【革細工】◆◇◆レザークラフト ◆◇◆

【革細工】◆◇◆レザ ..

382:創る名無しに見る名無し
11/03/01 19:28:37.51 JiCA3vgv
知るか池沼ww

383:創る名無しに見る名無し
11/03/01 19:31:35.07 drs96tFV
だから、何がどうなんでそうだからこうなるって説明もなしにただ相手を馬鹿にするだけの脳みそしか持ち合わせてないなら無理に書き込むなよ
お前の一族全員頭おかしいんじゃないか？日本に迷惑かけるまえにいち早く死ね
お前の親も知恵遅れだし
産まれて来るお前の子供も知恵遅れだ
早く命絶っとけ

384:創る名無しに見る名無し
11/03/01 19:36:44.73 JiCA3vgv
ごめん
全部俺の自作自演なんだよ
受験のストレス解消で、、ごめん

385:創る名無しに見る名無し
11/03/01 20:01:20.05 BAkhtRQ2
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

386:創る名無しに見る名無し
11/03/01 20:04:13.07 drs96tFV
だいたい正論で痛いところ突かれて、すぐ「マジでキモいなリアルじゃ絶対近づきたくないタイプｗ」とか
都合の悪いレスには目を通さないで「バカは無理してレスしなくて良いんだよ？ｗ」みたいに安易な人格否定をするのは大抵女か糞ガキ。

387:創る名無しに見る名無し
11/03/01 20:21:21.66 gJdSr5RA
もうやめなされや

ロムってるだけでこれほどまでに辟易するスレもあんまりないぜ、、、

388:創る名無しに見る名無し
11/03/01 20:26:42.26 drs96tFV
・強度では、手縫いもミシンも財布程度なら問題ない。
・手縫いは、手縫いならではの構造と風合い、及び相当の強度が必要なものに向いている。
・手縫いは、理論的には、｢ほつれ｣が出難い。
・麻糸よりも化学繊維のほうが擦り切れ強度が高いが、麻糸は紫外線劣化が少ない。
・ポリエステルのミシン糸の方が（麻糸より）強度は高い。ただ、麻糸も蝋引きすると強くなる。
・縫製方法は、革製品の良否を決定する一つのファクターに過ぎない。
・｢手縫いは上質、ミシン縫いはボロ」と言う考えは単純過ぎる。
・ミシン縫製技術は今や中国でも問題ないレベル（時給20円で工員が作業可能）
・ミシン縫いのメリットはスピードとコスト削減
・牛革の品質では欧州産が高級。北米、国産牛革は面が粗いがカジュアル用途なら可。
・国産革ではビッグスキンは世界で通用する。（白なめし革は微妙）
・エルメスの縫製技術（ミシン縫い）はREDMOONの社長も絶賛
　参照URL：　URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・ホステスさんはエルメスのバッグが好き（ヴィトンしか持ってない人もいる。）
・裕福層は社会の底辺の人間（別名糞バエ）が嫌い。
・バイカーは中卒または相当のレベルが多い。ブランド厨もとの意見もあり。

389:創る名無しに見る名無し
11/03/01 20:27:58.61 KNwXI0sq
>>385
ﾌﾗﾝｽに渡米って何？

390:創る名無しに見る名無し
11/03/01 23:45:38.19 ufpOUOi9
キャリア志向ってことだろ
何を今更というか

391:創る名無しに見る名無し
11/03/01 23:53:25.78 y3f8tMlC
>>389
古典的な釣り。何を今更。

392:創る名無しに見る名無し
11/03/01 23:54:22.84 SOVFG+ne
ここはファッション好きからレザクラ製作に入った人と、革は工作の一端って人が争ってんの？
前者はアパレルなどに興味があって、後者はフィギュアなどに興味がある
こんな洞察でいいか？

393:創る名無しに見る名無し
11/03/02 00:12:27.85 JynAAS6w
いちいち対立させようとしなくていいよ

394:創る名無しに見る名無し
11/03/02 01:54:06.90 fio+2ErJ
>>373
おろし金に使っている「鮫革」と呼ばれてるのが、実際にはエイの革なんですよ。
日本刀の柄に使う鮫革も同様。
皮革材料として使うエイ革は尖ったイボイボを削って丸めてある。

ちなみに稲葉の白ウサギに出てくる「ワニ」は現代人がワニと呼んでいる生き物ではなくて、今で言うところのサメを指してる。

395:創る名無しに見る名無し
11/03/02 02:40:15.95 0frAHaUd
私はマッサージ師をしています。今年でキャリアは6年になりました。
お客様？の中に筋トレが趣味と言う方がいます。
髪型はショートで三十前後の女性にしては筋肉質でその筋肉も硬く、どちらかというとマッサージ師泣かせの女性です。
約２ヵ月近くになりますが、週に２回は来てくれる常連さんで、ピタＴシャツ
とスパッツを持参してきて、毎回１時間半コースです。うつ伏せで寝てもらう
と、大きくて丸いお尻が突き出ていて、その凹凸が凄すぎて、お客様には日頃まったく反応しない我が息子も彼女に限ってはマッサージ中、よく勃起してしまうため目を逸らして別の事を考えるようにしています。
また、それを我々の職業上、お客様（特に男性マッサージ師が女性客に対して・・・クレームがあれば即解雇）に悟られることは絶対タブーなのです。
最後のストレッチの際はどうしても体と体が密着する為、我が息子が当たらな
いよう気をつけていますが、先日、ストレッチの最中彼女の頭が勃起してない
我が息子に当たった時、彼女は「あ～それそれ・・・気持ちいいから、そのま
ま続けて」との事。徐々に息子が反応を始めたので焦ってすぐに態勢を入れ替
えました。
彼女の場合、腰と臀部のマッサージが特に好きなようで、うつ伏せのまま足の
付け根にクッションを置き、お尻が持ち上がり蛙のようなＡ字開脚になり、マ
ッサージを施すとすぐに寝息をたててしまいます。幸いカーテンで仕切られて
いて密室状態の為、先日、私も我慢出来ず、遂に彼女のあそこの部分に鼻をも
ってゆくと・・・洗ってない野良犬のような臭いがしました。また先週は何と
なく、うんこ臭がして異常に興奮して勃起を治めるのに苦労しました。
そして昨日は年内最後のマッサージを行いましたが、微かに焼きスルメの臭いがしました。営業が終わり、掃除をしてるとマッサージ台の下に彼女のアンクル・レスが落ちていました。連絡すると私の帰り道す。
帰りに届ける事を伝え、マンションで彼女手渡すと「コーヒーでもどうぞ・・・」と。リビングにはダンベルが置いてあり筋トレや2chで尻子と言う名前を使ってなどの楽しいお話しを聞きながらコーヒーをごちそうになりました。
帰り際におトイレを借りに洗面所に向うと目の前に洗濯機がありました。
かなり心臓がドキドキしましたが、中を覗くと、さっきスパッツの腰からはみ出ていた黒のパンティーがあり、思わず上着のポケットの中にしまい、マンションをあとにしました。
帰宅して早速パンティーを確認すると、あそこの部分はチョークで書いたように白く広範囲に汚れていて、鼻を近づけるとさっきの焼きスルメの臭いがします。我が息子は凄い勢いで勃起しておかげで昨夜は寝不足です。

396:創る名無しに見る名無し
11/03/02 19:36:53.56 cnjgYprK
まだ規制中かな。。。

397:創る名無しに見る名無し
11/03/02 20:48:47.49 5igi9Bd1
>>368

>>191です
忙しくてまだ購入には行ってませんが
次回の買出しには購入しようと思います

用途としてはパイソンみたいにポイント程度に
使う予定なのでとりあえずは伸びだったり
コバ処理だったりという事は大丈夫かもしれません

1dsぐらいで適当に遊んでみようと思います

398:創る名無しに見る名無し
11/03/02 22:58:26.15 rZagHc4Z
観光地で数人の屈強な牛から囲まれて、「お前は羊革派か、豚革派か」って聞かれたので牛革派だと答えた。
すると牛達は急に愛想の良い顔をして、上質な革がとれる場所を譲ってくれた。

牛達は　「お前が羊革と答えたら、切り殺してやろうと思った」
「豚革派と答えたら、丸焼きにしてやろうと思った」

「だが、牛革となると話は別。ここは俺の革を譲ってやろう」
「いや、俺がゆずる」と口々に牛達に歓迎されてもみくちゃにされた。
最後になって別れる時に、「俺達は職人にほんとうに感謝している」
って涙を流しながら手を振ってくれた

嘘みたいな話だけど、これ全部嘘。これが観光地での牛の評価である。

399:創る名無しに見る名無し
11/03/02 23:06:36.21 Dgsccybf
１から見てるけど何一つとして役に立つ情報がない
まさに時間の無駄

400:創る名無しに見る名無し
11/03/02 23:12:05.95 EDhCbYLi
役に立たないと嘆く前に
進んで役に立ちましょう。

401:創る名無しに見る名無し
11/03/03 01:13:09.89 j115GT48
役立つ引き出し持ってる奴をどんどん追い出して今がある

402:ミシンマニア
11/03/03 01:35:37.16 BWsV9I5Y
まだまだ俺は居るよ
でも質問が無ければ荒れるから
ミシンの話題は止めた
コレからは手縫いと編み込みとか
そんな感じの作品しかアップしないし
質問が無ければ
役立つ情報は自分のブログにしかアップしないよ

ブログやって無いけどさ(笑)

403:創る名無しに見る名無し
11/03/03 01:54:20.88 x6ndP97m
ミネルバリスシオ使ってる奴いる？

404:創る名無しに見る名無し
11/03/03 01:57:36.03 BWsV9I5Y
>>403
なんだ？
覚えたての淫語を連呼する中学生みたいだな(笑)

バダラッシの入手先なんか限られてるから
使ってるよって明かすと特定されやすいから
言わないだろうよ

405:創る名無しに見る名無し
11/03/03 02:01:41.42 LfomrUfi
使ってるよ。

406:創る名無しに見る名無し
11/03/03 04:33:49.84 LQ0zgV54
つこうた

407:創る名無しに見る名無し
11/03/03 07:44:08.53 Y797pVPd
ていうかそれしか使ったこと無いわ

408:創る名無しに見る名無し
11/03/03 09:20:44.82 xtde4WAh
>>401
同意
聞く耳を持たない輩に何を言っても無駄だと今更ながら分かった。
自分のブログだけにしてしばらくROMっとく。

409:創る名無しに見る名無し
11/03/03 09:54:49.18 7uNy4bbh
>>403
使ってるよ。いい革だ。
ただ最近はこれ作ってるメーカーのミネルバ以外の革に
嵌ってる。なめし工程までは同じで仕上げが違うもの。何種類かある。
日本人では考えられないような仕上げ方がしてあって面白いぞ。

410:創る名無しに見る名無し
11/03/03 11:36:35.46 BWsV9I5Y
脳ミソ…

411:創る名無しに見る名無し
11/03/03 12:06:56.71 x6ndP97m
いきなり、脳ミソってなんだ？脳漿鞣し？

>>404
特定はされないけど、しぼれる人にはしぼれるわな

>>409
いい革だよね
仕上げは光沢を出すための～とかかな
使ってる人が返事してくれて嬉しいよ
ここ見てると、同好の人を嫌いになりそうになって困る

412:創る名無しに見る名無し
11/03/03 12:08:37.50 LT1VSlcC
ぐちぐち女々しい奴らしかいないなw

413:創る名無しに見る名無し
11/03/03 13:41:30.39 j115GT48
>>408
学ぶ準備が完璧に構築されている者にしか
大小問わず極意は伝授出来ない

ここには準備が出来ている者は存在しない
今気づけてよかったな

414:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:03:43.41 x6ndP97m
スレのテンプレどうすんの？

>まとめサイト　URLﾘﾝｸ(lcrft.infoseek.ne.jp)

>画像UP掲示板
>URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
>URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)

>皮革関係のリンク>太田垣の鞄のリンク集
>URLﾘﾝｸ(japanbag.com)

>近場のSHOP検索
>>Leather Lesson 6 革材料店の紹介
>URLﾘﾝｸ(naho.oc.to)
>>日本皮革手工芸材料協会
>URLﾘﾝｸ(www.jlc.gr.jp)

>道具・革通販・参考書籍・ミシンの購入は>>2で
>質問前に>>3を一読してください

とりあえず、ここまではいいんじゃない？

415:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:05:05.75 x6ndP97m
※要検討↓

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/18(金) 21:59:34 ID:???
道具の購入は,,,
・東急ハンズ　通販不可
・クラフト社>　URLﾘﾝｸ(www.craftsha.co.jp)
・レザークラフト・ドット・ジェーピー URLﾘﾝｸ(www.leathercraft.jp)
　（※発送遅れ・メール返信なしなど報告が多数あり）
・★ロケット★>URLﾘﾝｸ(www.ws-rocket.com)　（コンチョ販売）

参考書籍
・URLﾘﾝｸ(www.leatherworks.jp)

・レザーミシンオンラインショップ（中古ミシン）
URLﾘﾝｸ(www.34n.co.jp)

皮革素材購入
Yahoo!電話帳・インターネットタウンページのどちらでも、業種名を「皮革材料」にすると、取り扱ってる店が検索できる

皮革素材NET通販サイト。
革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
1のまとめサイトに有志による通販購入者の各店舗・購入革に対する感想まとめがあります。
参考までにどうぞ
・ＮＡＫＡＳＥＮ
URLﾘﾝｸ(www.nakasen.co.jp)
・（有）いづみ恒商店
URLﾘﾝｸ(www.izumikou.com)
・フジトウ商事
URLﾘﾝｸ(www.fujitou.co.jp)
・革浪漫
URLﾘﾝｸ(www.kawaroman.com)
・すずらん
URLﾘﾝｸ(www.mcci.or.jp)
・レザーショップシモカワ
URLﾘﾝｸ(www.lss-jp.com)
・LUCE
URLﾘﾝｸ(www.luce-net.com)
・唐沢商会
URLﾘﾝｸ(www.kawaya.co.jp)
・協進エル
URLﾘﾝｸ(www.kyoshin-elle.co.jp)
・I☆N FACTORY（革・各種道具・シニュー）
URLﾘﾝｸ(www.kawazairyo.com)
・leatherworks(革・スタッズ・コンチョ販売)
URLﾘﾝｸ(www.leatherworks.jp)
・クラム（初心者キットなど)
URLﾘﾝｸ(www.shop-cram.com)
・和宏 Leather（皮革材料、クラフトキット）
URLﾘﾝｸ(www.wako-leather.com)

416:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:06:06.49 x6ndP97m
※改良する？↓

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/18(金) 22:00:26 ID:???
最低限そろえておくと良いもの

カッター
2連菱目打
菱ギリ
紙ヤスリ（１２０番、４００番）
糸に塗るための蝋
麻糸
ヘリ磨き用の布（Ｔシャツの切れ端でよい）
トコノール（もしくは、ふのり）
糊（木工用ボンドもしくゴムのり）
メリケン針
ゴム板
木づち
カッターマット
ガラス板(100均の厚いガラス製灰皿でも可）

417:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:15:21.88 j115GT48
我慢できない業者来ました

418:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:19:08.02 x6ndP97m
余計なことばっか言ってなくていいから
お前暇なら>>3の改良手伝え

カッターはオルファすすめとくか？
※仮↓

カッター（オルファ推奨）
2連菱目打
菱ギリ
紙ヤスリ（１２０番、４００番）
糸に塗るための蝋
麻糸
ヘリ磨き用の布（Ｔシャツの切れ端でよい）
トコノール（もしくは、ふのり）
糊（木工用ボンドもしくゴムのり）
メリケン針
ゴム板
木づち
カッターマット(ホムセンで安い)
ガラス板(100均の厚いガラス製灰皿でも可）

419:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:34:38.07 AwLksnpg
なぜ突然テンプレの改良なのかはよくわからんが
カッター本体は100均だが刃はオルファの特専黒刃をつかている
普通のより刃が薄く切れ味がいいらしい
その分耐久性がおちるそうだが
最低限というならカッターは家にある奴とかなんでもいいんじゃね
切れ味悪くなったら刃をいいの買ってくればいいし

420:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:45:28.15 x6ndP97m
>>419
や、400こえたのに全然話にのぼらないから、どうすんのかなと思ってね
荒らし含めてだけど、ここ、スレ進行が意外早いからさ

421:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:46:03.00 j115GT48
>>418
はいはい
君の目的は>>415

422:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:49:16.42 x6ndP97m
ごめん、勘違い
板も移転したわけだし、新参の人のためにも、少しは変えてもいいかなと思っただけなんだわ
別にオルファの関係者じゃないよｗ

2連菱目打のピッチはどのくらいが推奨だと思う？
とか、まあ順番に見直してみるのもいいんでないかな

423:創る名無しに見る名無し
11/03/03 15:53:11.04 x6ndP97m
>>421
そういう穿った反応出るから
そっちはもっと時間かけねばなんだわな

まあハンズには文句無いだろｗ異論あるかお前？ｗ
他には、どこを入れろも削れも別に無いわ

参考書としての雑誌や、革作家さんのブログ等のリンクを増やすのはどうなの？

424:創る名無しに見る名無し
11/03/03 16:34:36.00 Y797pVPd
ブログといえばこの３つは見ておいて損はないかと

手袋職人ブログ
URLﾘﾝｸ(tebukuro.livedoor.biz)

アトリエの日々
URLﾘﾝｸ(dazzlehand.exblog.jp)

ダレスの日記
URLﾘﾝｸ(dullesclub.exblog.jp)

全部の作品の質が高くてとても見やすい

425:創る名無しに見る名無し
11/03/03 18:25:27.48 sdkdQPIe
チャンネル銀河見られる人います？

何年か前にBS朝日の「STYLE BOOK」で小物職人と靴職人を
特集した回を見たんだけど、その再放送がチャンネル銀河で
3/9,10,13にあるみたいで、今回そのために加入したので、
録画しようと思います。

けっこういい内容だったので、加入してる人は見ると面白いかも。

426:創る名無しに見る名無し
11/03/03 18:51:56.99 xtde4WAh
>>413
ThanX

427:創る名無しに見る名無し
11/03/03 21:37:13.86 7bGh+ZQA
>>424
下の2つは前貼られててGoogleリーダーに登録してで更新の度に見てたけど
ナルシスト臭というか気取った感じが段々ムカついてきて見なくなった

428:創る名無しに見る名無し
11/03/04 00:47:10.21 llQ5TGeW
>>423
ハンズなら何故異論がないのかわからんわ
店へのリンクなんて必要ないべ

429:創る名無しに見る名無し
11/03/04 01:18:51.44 llQ5TGeW
つうか>>414のまとめサイトすらリンク切れしてるのにここまではいいってわけわからん

店へのリンクを何としてでも貼りたい業者は、各々自分の趣味思考に合うまとめサイト作って
そっちで思う存分リンク作れば良い
まとめサイトは一つだけ、ではなく作りたい奴の数だけ作ればよい
百均ホムセン代用派、高級工具派、ミシン派、手縫い派、思惑ある業者、全て人くくりで
スレテンプレやひとつのまとめサイトにまとめようとすっからおかしくなって行く

各自文句があるなら自分でまとめサイト作れ、スレからリンクだけは張ってやるってすれば
後はそれぞれの努力次第になると思うわ

430:創る名無しに見る名無し
11/03/04 01:20:50.65 llQ5TGeW
訂正

スレからリンクだけは張ってやる
↓
スレから各まとめサイトへのリンクだけは張ってやる

431:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:17:04.20 +vuB9qdc
店と言えば、ECOTOOL MARKET っていうオンラインショップの
取り扱いブランドに、VERGEZ BLANCHARD や C.S.OSBORNE の名前が
出てて、どうやら代理店契約するみたいなんだけどまだ販売はしてないみたいで……

L.L.TOOLSとの値段の比較によっては使ってみようと思ってるから、
早く販売始まらないかな。

432:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:25:19.09 RGqXpENX
まとめサイト、もういらないっしょ

433:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:39:44.17 llQ5TGeW
>>432
店へのリンクほしいならまとめサイトつくれと言った俺だが
俺個人はまとめサイトもいらんと思うわ

が、どうしてもテンプレでスレ民の向く方向をコントロールしたい輩はいるわけで
それやる限りあちらをたてればこちらはたたずで荒れるだろって事な

まとめサイト作らせれば、そいつの意図や思惑も、なんとなく色としてそのサイトの雰囲気で見えるだろ

前に誰かが書いてたが、もう趣味板ではなく創作発表板なのだから
商売してる奴も素人のふりしてないで堂々としてればいいんだよ
>>431氏は工作員ではなさそうだけど、彼のように適当に自分の店の話題をスレ内で書けば済む話

434:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:40:24.55 iSjWAC38
>>429
基本的な道具やそれがどこで売ってるかをテンプレに載せとくのは
同じ質問を何度も繰り返させない為でもあるし
わざわざ意地悪く新参に優しくないスレにする必要もねーだろ
ちなみにハンズ載ってるとなにか困ることあるか？>>3の品物はハンズで全部揃う

ハンズの関係者だと難癖つけられそうなので、バランスとって他にも数カ所載せとけよ
どこの店でもいい、勝手に決めろ
俺は業者じゃねーんだよめんどくせー

435:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:45:12.17 iSjWAC38
まとめはwiki作ればいい
誰でも編集できる

436:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:47:11.95 llQ5TGeW
>>434
工具なんて名称検索すれば幾らでもヒットするわ
初心者に優しくないって、元々優しさなんてないだろおまえら

結局、本買えじゃねーか
本買えば、必要工具もお勧めのお店も載ってるつーの

437:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:50:33.56 llQ5TGeW
>>434
大体、ハンズハンズってなんでハンズなんだよ

ハンズなんて一部の大都市にしかない店
なんでテンプレ採用なんだっつーの

必要な工具が何でそれが何処に売っているかもわからない奴に
何教える？つーんだよ　ったく偽善みてるといらいらするわ

438:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:53:24.95 vPiFvAgr
やらない善より、やる偽善の方が２４５倍まし

439:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:54:20.97 iSjWAC38
>>436
なら参考本の名前とリンクでも載せとくか？
革の技法
手縫いの真髄
手縫いで作る革の鞄
スタジオタッククリエイティブの雑誌

他には？
どんどん足していいぞ

440:創る名無しに見る名無し
11/03/04 02:55:26.00 iSjWAC38
>>437
通販の店載せたら、業者の自演だのと言うわけだろ
だから勝手に通販の店を追加しとけや

441:創る名無しに見る名無し
11/03/04 03:03:09.72 llQ5TGeW
>>439
手縫いとかがり
革細工　
革の工芸
革と創作
洋書色々　

て手縫いの真髄あれば他イラねだけどな個人的には

wikiはいい案だ
こうやってひとつ決めるたびに煽りあいになるんだから
好きに編集できるとこでやってくれでえーやん

442:創る名無しに見る名無し
11/03/04 03:07:00.32 llQ5TGeW
>>440
店のリンクいらねな俺に追加しとけいうなや

おまえはwikiつくって好きにやれよ
さすれば俺の意見に耳貸す必要もないだろ
こんな話でID真っ赤になってる俺に涙出るわ

443:創る名無しに見る名無し
11/03/04 07:04:45.74 zzepIeTC
>>442
お前が1番要らんわ

444:創る名無しに見る名無し
11/03/04 07:24:38.28 uylcWL4Q
>>442
お前が一番いらないな

445:創る名無しに見る名無し
11/03/04 07:35:05.24 +vuB9qdc
ええと……お取り込み中すいません。

まとめサイト、と言えるかわかりませんが、割と簡単に共同編集できる場所を作ってみました。
（メールでご連絡いただいて、共同編集者としてサイトに登録させていただく必要はあります）

共同編集者登録のご連絡いただく際は、フリーメールで大丈夫みたいです。
（グーグルサイトを利用していますが、必ずしもグーグルにログインする必要はありません）

URLﾘﾝｸ(sites.google.com)

編集のルールなども整備しないと使えないと思うので、こちらで何となく概要を作らせてもらい、
少しずつ問題点などを修正して使えるようにしていければいいかなと思っています。

ご協力いただける方は、サイト内のリンクからメールでご連絡ください。
※　すぐお返事できない状況も予想できます。最長で１～２日かかることもあるかと思うので、
お返事は少し気長にお待ちいただければと思います。

あと（関係ない場合もありますが）こちらが時々アクセス規制にかかる場合があるので、
サイトの管理人がここ（2ch）に投稿できないことがあるので一応いまお知らせしておきます。

446:創る名無しに見る名無し
11/03/04 08:07:33.12 DajZDk8j
自治厨ばかりだなw

447:創る名無しに見る名無し
11/03/04 08:35:52.65 r0HhyMTB
>>442
真っ赤で気持ち悪い

448:創る名無しに見る名無し
11/03/04 11:28:48.56 rmfHqbJz
ハンズは書いとかないと
田舎者が都会に出てきて買いたいと思っても
どこ行っていいか分からないだろう

449:創る名無しに見る名無し
11/03/04 11:32:59.69 rmfHqbJz
今からちょっと日暮里行ってくるけど
日暮里は革はあんまないよね
もっと奥の細い道まで探せばあるのかもしれないけど
通り沿いにあるのは基本素材の販売店だけだし
元浅草とかのほうが革製品の製造・販売店があって
そこにハギレとかちょっと傷あるようなのが安く売ってていい
田舎者が行くなら元浅草お勧めな

450:創る名無しに見る名無し
11/03/04 13:33:21.60 G+DJ5JNP
浅草近辺の革屋さんは駅からは遠いって
教えてあげなきゃ

451:創る名無しに見る名無し
11/03/04 14:12:27.39 llQ5TGeW
業者、単発で煽るなよ

まとめサイトが面倒なら
ショップリンク専門のwiki作れ

各自好きなように載せたい店のリンク編集して貼れるべ

厳選しようとすっから思惑ぶつかり合うんだっつーの

452:創る名無しに見る名無し
11/03/04 14:22:10.25 llQ5TGeW
>>449-450
なら浅草近郊の店も、マップ作ってやって詳しく解説してやれ
それをwikiに載せてやれ
その他各業者も、各自頭ひねってwiki内で上手に
他より割引率いいぜ、送料安いぜ、他では売ってないもの売ってるぜ等、自店舗アピールしろや
テンプレからは、ショップリンクはこちらと、そのwikiへのリンクを>>1にばっちり貼れば良い

453:創る名無しに見る名無し
11/03/04 14:27:24.63 llQ5TGeW
完成度の高いwikiを作れば、レザークラフトと検索するだけで
そこが上位ヒットするようになる
結果、そこからのこのスレへのリンクにより
スレの存在も、初心者がレザクラに興味を持った瞬間から認知されるようになる
世の中には、２ちゃん未体験の者はごまんといて
レザクラがきっかけで２ちゃん始める奴もいるからな
業者も、その手の層を、今まで以上に早い段階から取り込めるようにもなるわ

454:創る名無しに見る名無し
11/03/04 14:39:18.93 llQ5TGeW
さらに、wikiは初心者の為だけじゃない
>>403氏のように、より拘りを追及し始めた層の為への情報も
みっちり満載すればよい

とにかく、今までのように、スレ内というごくごく狭い範疇で
毎日同じ顔相手に煽りあいのループするのではなく
どんどん新しい層を取り込む事、まだまだ努力すれば開拓できるという実感を
持たせること、実際にそれが体現される事が重要

wikiは、努力して作った分だけ、他にはない総合レザクラ情報サイトになるから
まじで見返りはでかいと思いますよ、業者さん。

455:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:00:48.40 pNHuDASw
煽ったりしてるのは業者？
いくらなんでも妄想だろw
あれですか？
イルミナティとかフリーメーソン信じてるでしょ

456:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:10:04.44 llQ5TGeW
>>455
その煽りが無駄なんだっつーの
それらをwikiに移行してがっちり作れば、俺もお前も用なしになるだろ？

457:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:15:37.30 llQ5TGeW
>>455
それと、昨日も書いたが、俺は業者どんどん参加しろや派だからな。

実際、上級者の求めるテクニックや情報を持ってるのは
多くがそれを生業にしている者なのは間違いないわけで
それらの者に見返りが無い限り、業者排除しようとすればするほど
スレで得られる情報は、素人の乳くりあい、舐めあいだけになるわ

大手を振って、業者も参加して、有益な情報スレに書けば
巡り巡って自分達に見返りが来るようにしてやらんと
意固地になって素人を煽るだけのレスを毎日書くだけになるやんけ

458:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:21:57.19 llQ5TGeW
これは、業者だけでなく、一途にあくまでも趣味として長年頑張ってきた者も同じな
彼らも、彼らなりに自負があり、商業ラインに乗らずにやってきた拘りもある

彼らもまた、上級者にとっては、自分の知らない貴重な情報を引き出しに持っている方々なわけだ
が、いつでも彼らは業者と対立の構図になるだろ？

スレでのやり取りが、結局持論のぶつけ合いで、煽りあいになり
ID表示されるようになった分、荒れも昔ほどひどくはなくなったが
その分、当り障りの無い情報しか書かれなくなっただろ？

俺が昨日からID真っ赤にして書いてる長文全てが
wikiをしっかり作れば必要のないゴミレスに変わるんだっつーの

459:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:33:17.67 llQ5TGeW
それから、ここは創作発表板だっつーのを忘れるなよ？
ゴールは、作った物を発表する事であり、そのための板だからな？

創作発表に付随して、店を語ったり、テクニックを語ったりするのはいいが
テンプレにそれを全面に押し出して載せることは
いずれ板の中の他スレの者から変なのがやってきたら
難癖つけられる格好の材料にもなるわっつーの

外部に分離できる事は分離して、なにも隔離しようつーんではなく
しっかり>>1からリンクも貼れば良いっつってんだから
何が問題なんだよ、全く。wiki作るの面倒なだけ、作り方わかんねなだけだろ？
ちょっと学べば誰でもできることなんだから、それくらいがんばれーっつーの

昔の趣味板時代には、安易に手に入っていた物、テンプレからリンク張られていた旨みは
わかるが、何故移転したのか良く考えて、過去の旨みは諦めて努力しろよっつーの

頑張れば昔よりも多くの見返りあると思うわ

460:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:53:58.11 uylcWL4Q
それじゃお前が作品を発砲してみろよ

461:創る名無しに見る名無し
11/03/04 16:59:16.11 llQ5TGeW
>>460
だから俺を煽りたいだけはやめーやつーの
スレが創作発表を柱として普通に周るようになったら
いくらでもうｐしてやるわ

今はスレ移転の過程で
昔のようにレザクラ啓蒙、レザクラ手法の情報交換を主題にまだやれると思い込んでる奴ばっかやんけ？

テンプレだって、作品発表を全面に押し出したテンプレにしないとなのに
昔の趣味板時代の物をそのままちょっと弄って流用しようという発想が
スレ民の勘違いを物語っているだろーつーの

462:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:05:21.98 uylcWL4Q
いいから作品をうｐしろよ
誰かがこの場の雰囲気をよくしないと潰れるだけどぞ？俺はうｐしないけどな

463:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:08:36.22 llQ5TGeW
>>460
つうか、作品のうｐに関しても、昔のようにいかにも素人が作りましたの作品しか上げられないわけじゃないのがこの板だってわかってるか？
上級者にとっては、なんの参考にもならない、上げるほうもわざとヘタウマに作った物を話題作りに上げて・・が昔だろ？
業者も上級者も大手を振って参加できるスレになれば
プロも作品をあげる気になれるスレにさせる事も可能なんだっつーの

レザクラは、商業ベースとは切り離せないジャンルなんだし、長く続ける為には、金銭のやり取りを絡ませないと
難しいジャンルなんだから、そこから派生する堂堂巡りを改善しろっつーの

464:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:12:30.27 llQ5TGeW
>>462
そのパターンの煽り入れてどんだけ今までうｐがあった？
いまやその手の煽りは、作品うｐさせる為のものではなく
気に入らない書き込みした奴を煽るだけの為に使われてるだろ？

それやってる限り、誰もうｐしなくなるんだっつーの
上級者やプロがうｐしたあとの見返りを作ってやれっつーの

465:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:35:12.33 G+DJ5JNP
プロがアップするメリットが1つも無いわけで…
こんなクズスレにリンク貼ったら嫌がらせされるのがオチだし…
素人が自己満足の作品を意気揚々とアップして
散々貶されて
意気消沈するのがパターン

466:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:36:52.22 uylcWL4Q
プロがうｐ→メリットがない
素人がうｐ→障害者乙
うｐされない→スレが荒れる
技術を書き込む→

どうしようもないな

467:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:42:02.30 llQ5TGeW
>>465
だろ？他のジャンル、２ちゃんでの発表から派生して、商品化された、プロ化した、お金持ち♪になっちゃった
な人を結構生み出してるだろ？今まで。

すでにプロだけでなく、そういった、長年やってきて燻ってる者の人生変えてやる可能性のあるスレに
転換することも可能なんだっつーの。

それでこそ２ちゃんだろ？もちろん、煽ってもいいけどな。俺は一日数回煽られないと死んじゃう性質だしな
多くの煽りがあっても、1人の天から差し伸べる手が時々現れるような
報われなくて、スレで素人や俺みたいにID真っ赤な奴を煽って毎日を終えてる奴を
ハッピーにしてやれる場所に変えられるんだよ、本来の２ちゃんのポテンシャルならな

468:創る名無しに見る名無し
11/03/04 17:49:21.72 llQ5TGeW
>>466
だろ？ほんとは、今日は俺を煽っちゃったおまえだって
うｐに見返りや意義があるなら、俺なんか気にせず、何も言わずにどんどんうｐしてるわな＾＾

今までは確かにどうしようもなかった
けど、今は可能性があるんだっつーの

俺だっておまえの作品見たいしな
俺も俺の作品をたまに気が向いたら皆に見てもらいたい日もある

今は、うｐすることはプラスどころかプラマイゼロどころか
明らかにマイナスやんけ

猿でもそんなの普通に感じるわっつーの

変えようや、時間がかかってもさ

469:ミシンマニア
11/03/04 17:58:29.48 G+DJ5JNP
ミシンコレクションの整理を嫁から言い付けられて
渋々先週はミシンを四台売った

材料を山ほど買い込んでるから
もっとレザー作品作りにも力を入れろと尻も叩かれている
でもまだ処分しなきゃならないミシンが8台ある…
いつも整備して渡してるから手間がかかる…
だから本業をやる時間が足りない…
やらなきゃならないことばかりで
なかなか思うようにいかないな

470:創る名無しに見る名無し
11/03/04 18:05:50.33 pNHuDASw
なんだこりゃw
レザクラってこんな奴らばっかりかい
なんで有益な情報がとか役に立つとか
教えを乞う場になってんだ？
他のスレみたいにだらだら世間話でいいだろうに
ヒステリーみたいになってきたな

471:創る名無しに見る名無し
11/03/04 18:06:53.89 uylcWL4Q
>>468
いやぁ？変えないよ？
俺さぁ、こういう努力しちゃってる人みるとイライラすっからさ、鬱陶しいだろ？
変える理由もねーし、大体思いつめちゃう派の根暗な自己満足野郎はここで潰しておいた方が無難だよなぁ

472:創る名無しに見る名無し
11/03/04 18:16:11.09 llQ5TGeW
>>471
わかったよ"笑
書くべき事は散々書いたし、チャンスもやった
さああとは何処で区切りつけて消えるかだが
おまえのレスでいい頃合になったわ

俺はハッピーに革で暮らしてるし
俺こそがこれ以上これやっててもむくわれねえわ
おまえが自分で自分の道を閉ざした自分にいつか気づける事を願う

>>469
ミシンマンさん愛してるよ
これからもがんばれ

473:創る名無しに見る名無し
11/03/04 18:27:13.03 gO6LheCB
少し肩の力抜けよ。
「道具はこんなのが良い」
「いや良くない」
「趣味には金かけないと駄目」
「100円ので充分」
こんな下らん会話でも俺には作業の息抜きになるわｗ
基本的に革なんて好む奴は我の強い奴らが多いんだろうから
意見の違いで荒れるのも仕方がないと思うよ。
俺は他人に何か聞くにしても「お前らどうしてる？」って軽いノリだから
それで「本買え」とか「ブログ読め」とか「教えてやったのに」とか正直萎える。

軽くドライに行こうよｗ
あんま２ｃｈで肩肘張るなよ。

474:ミシンマニア
11/03/04 18:34:47.60 G+DJ5JNP
>>472
ありがとさん
近々お店をオープンするから
近くだったら遊びに来てね革とバイクと家具とサーフィン(ロング)の店になる予定
屋号は　かれこれ5年前から使ってるんだけど
看板出してなかったんだ同じ名前のバイク&レザーの店が後から出来て雑誌に載っていてワロタ
地域が違えば同業でも屋号登録は大丈夫なんだけど
何か複雑な気持ちになる

475:創る名無しに見る名無し
11/03/04 18:57:52.38 dWYnQCM8
勘違いしてる約一名の主観の為に荒れてることを気付けないのかね

もう来ないらしいからスレも落ち着いてくるかな？
この書き込み見て速攻戻って来そうだがw

476:創る名無しに見る名無し
11/03/04 19:19:39.63 uylcWL4Q
主体性のない奴はな
人を正しい人間と間違った人間に分けて、自分は正しい側の人間っていう
安心感を得ないと精神の平静を保てないんだよ
必ず間違っているとされる人間の存在が必要なわけ
そうして差別が生まれる

477:創る名無しに見る名無し
11/03/04 19:37:47.61 rK5gjg+f
道具については、後でお金を掛けようと思えばいくらでも掛けられるのだから
１００均とかできるだけ安いものを書いて、質や自分が目的とする用途の道具は自分で選べばいいと思う
上を見ればまるで限界は無いけど、下は確実にあるからな・・・
ま、あらゆる物から道具を見つけ出すのも趣味の一環てことで

478:創る名無しに見る名無し
11/03/04 19:54:31.49 G+DJ5JNP
欲しい製品が高くて買えないから作る

人と違う物が欲しいから作る

何か趣味を持ちたいからレザークラフト

入り口としては
こんな感じだろうけど

各々スタンスが違うから
意見が噛み合わないのは当然

ソコから派生して枝分かれしたり合流したりしながら
良い流れになればいいんだけど
スピードの違う船に乗っていては
話も出来まい

歳をとっても出来る趣味なんだから
慌てなくてもいい

人の行いを横目で見つつ自分成りのやり方で良いと思うよ

479:創る名無しに見る名無し
11/03/04 20:10:00.71 WN73wJ/B
作ってる時は充実した気分になるから。
出来上がったときは、最高に嬉しいから。
使ってるときは、一層愛着が持てるから。

じゃダメか？

480:創る名無しに見る名無し
11/03/04 20:37:38.37 dWYnQCM8
>>479
その通りだよね
楽しく作ることができれば、道具や過程も自ずと自分好みの物に仕上がってゆくよね
スレ的にはその辺りの楽しみをアドバイスしつつ、されつつ、みんなで楽しめればいいんじゃないかな
道具や過程を押し売りするのは、よくないよね

481:創る名無しに見る名無し
11/03/04 22:51:05.49 9WJjdsY+
今日も不毛なレスでスレッドが埋まりましたとさ

482:創る名無しに見る名無し
11/03/05 00:17:09.82 QCykrK37
で　テンプレに入れる店のリストどうする？
ハンズとどこにする？

483:創る名無しに見る名無し
11/03/05 00:40:31.17 n5MGNJpk
リンク切れ以外は全部入れるべき。
一部の思惑で削るのは反対。

484:創る名無しに見る名無し
11/03/05 00:49:10.88 QCykrK37
>>483

>>415のリストは過去どんな経緯でリスト入りしたの？

485:創る名無しに見る名無し
11/03/05 00:55:07.78 n5MGNJpk
>>484
多数の話し合いによる合意による。
経緯も知らずにいじるのは許せない。

486:創る名無しに見る名無し
11/03/05 00:58:31.24 QCykrK37
>>485
そう肩意地はらずに・・
過去の経緯を知らない人に
経緯を知らせることも大切ではないですか？

487:創る名無しに見る名無し
11/03/05 01:09:22.73 sPjT65xS
完全に籠もってきたな。
これならMixiとかの閉ざされた空間でやったらいいのに・・・。

488:創る名無しに見る名無し
11/03/05 01:31:39.21 i4lSQR9L
選択肢は多く載せて初心者には好きに選択してもらうのがいいだろうな

489:創る名無しに見る名無し
11/03/05 01:47:31.17 f+AcLTj0
もう金具屋から何から片っ端載せちまえばいいよ

490:創る名無しに見る名無し
11/03/05 02:07:43.12 n5MGNJpk
>>486
過去スレぐらい自分で調べなさい。
なんでも教えてもらえると思うな。

491:創る名無しに見る名無し
11/03/05 02:25:02.02 f+AcLTj0
テンプレの話し合いを大袈裟にやったことなんてあったっけ？

492:創る名無しに見る名無し
11/03/05 03:04:02.22 QCykrK37
必死なレスが来て怖いですｗ

>>488
賛成。
協進エル、クラフト社、SEIWAの公式ページの
取り扱い店舗リンクを
URLﾘﾝｸ(www.kyoshin-elle.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.craftsha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-net.jp)
貼るのはどうでしょう？

その他海外メーカー輸入品を扱っている店も載せて欲しいです
海外メーカーは主にどこか？もわからない人も居るだろうから
クラフト道具を作っているメーカー名をリストアップするとよさそう

493:創る名無しに見る名無し
11/03/05 03:07:09.27 QCykrK37
もちろん量販メーカーだけではなく
ひうちやや岩田屋等の国産職人道具のURLも是非

494:figaro
11/03/05 15:15:33.66 5RKDf9qZ
>>445です。

今日の更新は終了しました。
オンラインショップやメーカー、商社などの更新が主でした。

……ちなみに、今後も更新を続けていく意義はありそうですか？

495:創る名無しに見る名無し
11/03/05 17:15:59.12 Wypl2qdo
>>494
乙です。
店舗、会社などほとんど網羅してますね。すごい。
とても参考になります。
今後どんな項目を追加していく予定ですか？

496:figaro
11/03/05 21:31:02.54 5RKDf9qZ
>>495
僕は趣味の人も仕事の人も（もちろんここを見ている人も）、みんな１人１人が作家さんだと思っています。
僕自身趣味で革をいじってきて、１つ感じた事がありました。

自分も含め、ある作家が、作りたい物があるのに、工具や材料、情報が不足していて、
作りたい物が作れないとしたら、それは作家としてすごく不幸なことだと思うんです。

材料、工具、技術的なことなど、情報を公にしていくことは、特に職人の世界では
タブーとされてきたことなんだろうと思いますが、本当の独自性や優れた技術のひらめきは、
色んな情報が出そろったところで無くならないと思うんです。

一度、世界中の人たち全員が、自分が学びたいと願う分野の英才教育を受けられる方法は
ないのかなと考えた事があるんですが、もしそんなことができたら、職人になりたい人たちが
みんなすごくやる気になると思いませんか？（実際には「全員英才教育」は無理だとは思うのですが）

ちょっと回りくどくなってしまいましたが、作家が、得たいと思った情報を得られることが
その作家にとって本質的に幸せな事だと思っているので、僕自身が追加していく情報は
基本的に「知っている事全部」です（ただあんまりたいした情報はないです(^^;）

ただ、サイトのリンクは、サイト主があまり広がって欲しくない感じのところは
載せないようにしようと思っています。

なんかえらそうな文になってしまい、あと漠然としててすみません(--;

497:創る名無しに見る名無し
11/03/05 22:06:44.48 AyE2Ee4U
なんだこの流れw
もはや2chじゃね～

498:創る名無しに見る名無し
11/03/05 22:08:07.22 Pmuw94nE
待てよ！待ってくれ。このスレには1000もの職人がいる！
レザクラホームページだって千以上ある。そういうところを頼っていけば…
こんな最悪の方法に頼らなくても済むかもしれないんだ。
お前たちだってこんな方法取りたくねえんだろ？
心の底じゃ他の方法はありませんかってお祈りしてんだろ？
だったらもう少し待ってくれ。俺が、必ず誰もが笑って誰もが幸福な結末を探し出してみせるから…

499:創る名無しに見る名無し
11/03/05 22:34:26.84 51xDAiAn
>>496
真面目だね。
レザクラ好きの真面目な素人がどんどん増えて欲しいね。
サッカー日本代表とか最近強くなったよね
野球なんか世界一になるし、
トップが世界に冠たるには底辺のアマチュアの裾が広いほど、
トップの頂がより高く、評価も売り上げにもつながる事。
若い人が趣味でも何でもいいから、どんどんレザクラに興味持って欲しいよね。

500:創る名無しに見る名無し
11/03/06 01:11:13.55 AqdOCCNB
>>496
このスレも含め、各方面から潰し工作が起きるだろうけど出来る事は応援する

501:創る名無しに見る名無し
11/03/06 02:05:46.09 AqdOCCNB
２ちゃんねる

いつでもどこでも

同属嫌悪

502:創る名無しに見る名無し
11/03/06 02:06:59.57 AqdOCCNB
↑誤爆

503:創る名無しに見る名無し
11/03/06 02:12:11.29 GQLFkFEC
↑
ＩＤ変え損なって、慌てて、誤爆とか言い訳する禿ｗ

504:創る名無しに見る名無し
11/03/06 02:23:50.42 AqdOCCNB
ん？？
>>501を初心者質問スレに書こうとして誤爆しただけだが

505:創る名無しに見る名無し
11/03/06 02:31:08.88 AqdOCCNB
むしろいつも悪い子の俺的には>>500的ないい子発言してしまった事に今公開しているｗｗｗｗ

506:創る名無しに見る名無し
11/03/06 03:57:33.07 ovpnJw7x
何か変な自治会のせいでスレが死んだな
まだ荒らしが湧いたりしたがらも
作品晒す女子高生がいたり初心者が質問してきたり
そんなのほんの少し前のスレだぜ (′･ω･`)
よっぽどそのほうが良かったわ・・・
今のスレは組合や自治会の単なる会合じゃねえかよ
誰か言ってたがマジでmixiとかでやってくれないかな

507:創る名無しに見る名無し
11/03/06 04:35:00.89 t1MbBlgg
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、生物学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

508:創る名無しに見る名無し
11/03/06 08:45:36.82 ETeoGXzd
誰か作品うｐしてよー

509:創る名無しに見る名無し
11/03/06 09:05:31.50 b2kaiww2
じゃあ俺が日々使ってるサンドバッグを、
と思ったけど、面白みがなさ杉だなｗ

510:創る名無しに見る名無し
11/03/06 13:38:39.88 ETeoGXzd
B級革ってものすごく安いけどなんかだめだなｗ、厚さがバラバラだし
普通にA級革買ったほうがよかったわ

511:創る名無しに見る名無し
11/03/06 15:32:19.96 Z+DfFT2T
漉けばいいじゃない

512:創る名無しに見る名無し
11/03/06 15:35:53.02 Z+DfFT2T
>>494
乙です
意義ありますよ
お手伝い希望の場合はフリメを送れば良いのでしょうか？

513:創る名無しに見る名無し
11/03/06 15:41:28.98 ETeoGXzd
>>511
それも考えたんだけど吟面に無数の傷や斑点？とかシワがあってなぁ
ほんと練習用にしか使えないわ

514:創る名無しに見る名無し
11/03/06 15:44:43.75 ovpnJw7x
>剥けばいいじゃない

こんなレスしか出来ない奴が
何の手伝いが出来るんだw
スレを盛り上げたり出来ずに
会話を打ち切るようなレスのせいで腐ってんだろ

515:創る名無しに見る名無し
11/03/06 18:34:47.87 hY0yku2r
>>514
剥くなw

516:創る名無しに見る名無し
11/03/06 18:40:32.67 AqdOCCNB
俺はもう持っているので（実は今日買って来た・・買って来てヤフオク見たら見つけた）いらないが・・・
ヤフオクで黒松の高さも直径も手ごろな切り株が2200円送料込みで出品されてるぞ
わざわざここに書いて工作員乙と言われたらどうしようか、と悩んだが・・・・・超良心的な価格な気がする・・・
どうせならここの住人に役立てばと思って書いてみた
黒松がどんな木なのか、臭いがきつそうな気もしないでもなく・・・よくわからないがそういうことだ

517:創る名無しに見る名無し
11/03/06 19:49:12.40 tyU7a+50
>>516
工作員乙ｗ

手持ちの丸太と作品をうｐすれば、工作員じゃないと分かるかもね。

518:創る名無しに見る名無し
11/03/06 20:13:07.02 ETeoGXzd
黒松の切り株なんてレザクラにつかうん？コバ磨き？

519:創る名無しに見る名無し
11/03/06 20:23:09.37 AqdOCCNB
>>517
やはりそう見えるか・・・ｗ　
出品者はレザークラフトカテゴリーで出品してないという事で（だから入札も無いと思われ）信じてくれｗ
俺が今日買ったのは樫の木の30000円越えの逸品・・本気で拘るなら打ち台は堅い広葉樹、打ち木にも
使われる樫がベスト・・また、杉（杉は柔らかいが）ならばネットで探せば4000～7000位で（送料別）販売している店もある・・・
再度書くが　俺は黒松が打ち台に向いているのか不明　無責任に書いてるから苛めないでくれなｗ

520:創る名無しに見る名無し
11/03/06 20:30:47.48 AqdOCCNB
>>518
必要性を感じないうちは買う必要も興味持つ必要も無いと思う・・
菱目金具カービング打つときの騒音対策には切り株が・・てことな

521:創る名無しに見る名無し
11/03/06 20:35:35.88 B++9eVok
>>517

生きていて疲れないか？

522:創る名無しに見る名無し
11/03/06 20:36:54.82 ETeoGXzd
>>520
あぁ、台ね
しっかり乾燥させてないとカビたりするだろうし気を付けないとな

523:創る名無しに見る名無し
11/03/06 20:43:24.18 AqdOCCNB
>>522
だなｗ前に探偵ナイトスクープで家具のベッドの中にカミキリムシの幼虫のでかいのが
２匹出てきたのやってたなｗ

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