どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 12

どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 12 at GAMESTG

[前50を表示]
500:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 18:34:21 VZ8wYG+j0
使命感を持つのは悪くない。
そういう行動があってこそ社会は改革される（ゲームの話じゃないけどｗ）
でもまあ、日本人はそういうの嫌う人多いね。
そういう国民性が政治腐敗や近年の不況を生み出してるんだけど

501:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 18:49:43 nFlg5ngP0
>>499
お前は単に「東方＞＞＞＞CAVE」って周りに認めさせたいだけだろｗ

502:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 18:51:57 vI1fJCaY0
>>501
別に？
弾幕STGだっていったって傾向はだいぶ違うんだから
それぞれが好きなものだけやればいいと思うよ
その結果としてどっちかが廃れて消えようとそれはただの淘汰だよね

503:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 18:54:57 7t1Hk9Vy0
もう支離滅裂だな

504:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 18:56:31 rGY+DJ+xO
東方賛美して他を貶す厨にもZUNは迷惑してるだろうさ
元々タイトー社員でけっこうアーケードへのリスペクトも強い人だっていうのに
厨が暴れるせいで誤解される

505:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:03:57 WQ3DR1wc0
だよな。ケイブシューでも、
プロギア、エスプレイドなんかには影響受けたって言ってたし。
もちろん、最近の作品についてどう思ってるかはわからんが。

506:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:04:37 7t1Hk9Vy0
「他社のSTGのロケテにネガキャンする」
「他社のSTGのロケテを妨害した(現地で直接やったような言い方)」

そういえばよくケイブアンチ君がしきりに叫んでるこの件だけど
これって具体的にどういうことがあったのか誰か知ってれば説明してほしい。
ただの言いがかりなら名誉毀損レベルの侮辱だし
本当のことなら叩かれて当然だと思うし、実際どうなの？

507:505
11/01/24 19:05:08 WQ3DR1wc0
しまった、上げちまってすまん。

508:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:08:16 vI1fJCaY0
>>506
グレフスレあたりの過去ログあさってくればー？
どれだけ酷い言動してたかよく分かると思うよ
現地での話は知らない

509:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:10:30 rGY+DJ+xO
>>505
大復活の事は辛めの評価していた気がする
影響うけた作品のことは割りと語るらしいよな

510:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:11:57 7t1Hk9Vy0
「具体的」という言葉も理解できないのか、もういいや

511:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:12:40 UYhzA8ej0
バレットソウルスレにちょうどケイブ厨が涌いてるよ

512:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:29:55 vI1fJCaY0
>>511
見てきた、大往生のパクリだろとかここがケツイだとかそんなレスだけで埋め尽くされてるね
レス一桁から叩きレスがついてずっとそんな感じ
往年のケイブ厨と較べたらまだまだヌルいけど相変わらずだと思った

513:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:34:20 7t1Hk9Vy0
パクリという言葉すら引っかからなかったが…。
ネガキャンもそこまでくると正直気持ち悪いぞ

514:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:37:28 N3loN2XP0
>>513
もうほっとけ
いくら相手したってID換わったらまた機関銃のように書き込み始めるんだ

515:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:52:53 WQ3DR1wc0
ケイブ厨がどうこうって話なら、
ギガウィングのスレに行けばとりあえず少しは見れるぞ。
もっとも、2007に立ってるスレだから、情報が古いけどな。
単なる過去の証明にしかならんかもな。

516:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 19:53:30 n09AK7Rz0
ま、このスレが議論スレとしても、
往年を懐かしむスレとしても機能しなくなってる事は間違いないね。
変な粘着が増えすぎた。

517:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:03:28 rGY+DJ+xO
ここが往年を懐かしむスレだったことはないだろ
シューティングへの批判を許さない変な擁護も増えすぎだよ、だからアンチも湧くんだ

518:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:10:39 vGM8O60S0
STGが好きでこの板に来てるのにSTGの擁護するなと言われてもねぇ・・・
そりゃ東方厨はSTGが嫌いだからいいんでしょうけども

519:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:14:58 jfTf/RU+0
好きなら必ず擁護するとも限らない

520:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:16:50 n09AK7Rz0
このように変な粘着君は意味不明な事を述べており。

521:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:16:54 jdtrIQ/K0
盲信とSTG好きは別モノだからな
盲信してしまえば東方厨と変わらん存在だ

522:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:19:24 jfTf/RU+0
うん、正論である限りは自由に互いの意見を言い合う価値はある
正論の多くは耳が痛いもんだ

523:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:22:38 qNo+fxwX0
女性キャラを中心としたゲームばかり出し過ぎて来た弊害で
キモいオタクばかりが好むジャンルとして認識されてしまった今の2DSTG
本当、この現状をどうやって責任をとってくれるんだ？　アンタラ。
はっきり言って東方もCAVEの作品両方とも癌なんだ、
シューティング自体の評判を落とすアポトーシスは早々に摘んだほうが良かったんだ。

524:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:22:48 n09AK7Rz0
正論という名目で他人を嬲り物にするのが楽しい人には都合のいい論理だわな

525:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:24:46 jdtrIQ/K0
頑張って>>523が摘んでくれよ、割と本気で
できない？そりゃ失礼

526:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:26:46 jfTf/RU+0
>>524
正論であるならそういう方向でも意味があるってこと。
逆に無茶苦茶な論理で罵倒したり、逆に擁護したりするのは本当に意味もなければ発展性もない

527:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:28:00 rGY+DJ+xO
アポトーシスとは現象をいう言葉であって摘んだりできる「物体」を表す言葉ではない
こんな馬鹿がSFがどうしたこうしたと述べてるのか、世も末だな

528:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:37:45 n09AK7Rz0
>>526
一つ煽らせてもらうか。

発展性もない（ｷﾘｯ

実行動目的でもない2chの雑談スレに発展があると思ってるんだったら、
一端精神科にかかって、パラノイアや誇大妄想狂でないか調べてもらった方がいいよ。本気で。

529:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:42:35 2Rdt+gr60
【注意】このスレより
上海アリス弦樂団関係の話題は二次創作も含め全て禁止とします（荒れやすい為）。
また、FPSの話題や比較論も上記の理由から禁止でお願いします。
あくまで上海アリス以外のシュンプスのみという形で進めましょう。

530:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:42:43 7t1Hk9Vy0
>>523
もともとSTGなんてオタクジャンルだろうに。

言い換えればケイブや東方が無かったら
STG自体90年代で見向きもされなくなっていたところだ。(紅魔郷は2002年だが)
名作と呼ばれるSTGはレイストームやガレッガあたりで終焉を迎えていた可能性だってある。
そういう意味では両方ともいい意味でも悪い意味でもSTGを盛り上げてくれたと思うよ。

何がどう癌で、ケイブ東方が無かったらどう変わってたんだ？
ネガキャンだらけだな。

531:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:44:11 jfTf/RU+0
まあ、今更言う事でもないと思ったけど
>>491とかみたいに企業のリサーチは2ch（というかネット）を無視できなくなってるし
ファンコミュニティの立場でも漠然としていた物の認識を明確にする意義はあるよ

532:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:46:34 vGM8O60S0
本気でこのスレの話を開発者が参考にすると思ってるなら病気だな確かに

533:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:46:58 jfTf/RU+0
>>531は>>528へのレスね

繰り返すけど煽ることが目的かつ、理論的にも破綻してるレスこそ本当に意味がない

534:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:48:35 jfTf/RU+0
>>532
このスレはどうかわからんけど
多くの企業が2chの動向を気にしてるのは確か

だからそれを企業から請け負う企業ビジネス、なんてものも実際存在する

535:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:50:05 n09AK7Rz0
>>533
ああ、そうだな、精神病患者とまともに取り合うだけ無駄だ、って良くわかったよ。

そうだ、せめて、コテハンを付けてくれないかな？
今後、NGレスに放り込むのに凄く便利なんだ。IDは毎日変わっちゃうしね。

536:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:54:38 jfTf/RU+0
あと>>531に書いた事だけど
自分はファンコミュの人間同士が今まで何となくしか把握してないSTG業界に対する認識を議論し合うのは意味あると思ってる
（メーカーが見てる見てないは関係なくてファン同士の議論として）
それがこのスレの趣旨でもあるし、それが嫌ならこのスレを見なければ良いだけでしょ

537:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 20:55:38 rGY+DJ+xO
>>524
たかがこれくらいでなぶり物だなんて奴は2ちゃん向いてないからもう見ないほうがいい
そもそもこのスレは昔から批判傾向が強いスレなんだ
嫌なら見ない自由はあるんだから自由を行使すればいいだけたな
批判が気に入らないと封殺する権利はあんたにはないぞ

538:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:00:24 jfTf/RU+0
だよねぇ

そもそもこのスレは特定ゲームのファンスレじゃないし
嫌なら来なきゃいいだけなのにね

539:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:07:58 JlU59S8x0
他メーカーSTGのスレにわざわざ乗り込んで荒らしまくるケイブ厨とやり方とそっくりだよな
このスレで禁止禁止言ってる奴とか
盲目狂信者も大概にしろ

540:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:09:38 n09AK7Rz0
>>537
スレの現状に対する批判を封殺する権利はないんですが。
批判への批判が嫌なら「2DSTGが廃れた原因を批判するスレ」を別途立ててそっちでやったら？

>>538
＞特定ゲームのファンスレじゃない
2DSTGファンのためのスレですが。
他人を痛めつけるのが好きな人間にゃ理解も出来んかもしれないけどね

541:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:12:03 JlU59S8x0
>>540
ここはそういうのも含めて自由に意見交換するスレだろう
上にもあるが基本正論ならダメなものはダメという意見もありだ

542:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:12:40 JutDPFzn0
生き残り大作戦スレを復活させた方がいいかもね

543:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:12:47 n09AK7Rz0
他人を批判する人間に限って、自分が批判され始めると自由だ権利だと言い出す。
わかりやすいよねー。

544:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:13:06 7t1Hk9Vy0
>>540
端から見てるとお前のほうが異常だ

545:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:14:21 JlU59S8x0
あと付け加えると、ファン、この場合は信者かな？
そういう盲目な人たちが意見を言っても良いし、思いっきりアンチな人達の意見があってもいい

ダメなことは2ch運営が定めているルールを破る事と、スレの趣旨を守らないこと

546:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:14:26 3etKn8Wf0
ここは見てないと思うがw上のIGDAは業界人も少なくなかったようだな
洋ゲーとかアケゲー衰退に当然ながら関心があるみたいよ

洋ゲーってPS1の頃にSCEが流行らした言葉だと思っている
デストラクションダービーやクレイジーイワンの頃は外人の奇天烈さを笑ってたのに
あの奇ゲーの山が土台になって現在があるのか

547:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:15:25 lFpAfa2z0
まあこのスレというかこの板で東方をダシに商業STGをこき下ろしても東方のイメージが悪くなるだけで、
商業2DSTGのイメージが悪くなるわけでもプレイヤーが離れる訳でもないんですけどね

正論ならともかく、散々言われてるにも関わらずソースも出さずにSTGで一番ウケてるのが東方だと言っっちゃったりだとか
弾魂のスレに健常人には見えないネガキャンレスが書いてあったとか主張してる内はね

548:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:15:45 WQ3DR1wc0
>>539みたいな奴が話をややこしくしてるんだよなぁ。
スレの方向性についての話題なのに、
なんでいきなり「ケイブ厨とそっくり」なんて言い回しが出てくるんだか。

東方禁止っていってる奴もうざいが、
ケイブ厨ケイブ厨いってるやつもうざい。どうせ荒らしたいだけなんだろうけど。

549:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:17:48 7t1Hk9Vy0
ただケイブ憎しなだけで利用される東方もある意味哀れっちゃ哀れだがな。
まあ、ただケイブさえこき下ろせればいいんだろう。
どこからか金でも貰ってるかと思うくらいの粘着っぷりだ。

550:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:19:04 mox8zinM0
「東方」と「ケイブ厨」はとりあえずレスに含めとけば、スレが荒れる
という、非常に便利な道具と化してるな

551:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:19:16 78zt3bQ+0
>>547
まあ、東方厨の言う通り本当に売れてるなら斜陽のSTGファンの印象がいくら悪くなろうが問題ないんじゃないかな？
多分新しく入ってくるユーザー層もアーケードより東方の方が多い（と思ってる）だろうし

552:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:22:11 UYhzA8ej0
実際のところアケシューの新規の入り具合ってどうなんだ

553:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:22:52 n09AK7Rz0
>>552
絶望的だと思うぜ。

554:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:24:08 vGM8O60S0
東方厨は単に「東方はCAVEより優れてる」って言いたいだけだろ
STGっていうジャンル自体あまりよく知らないし好まない連中だからな

555:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:25:17 UYhzA8ej0
結局叩きたいだけか

556:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:25:17 mox8zinM0
>>552
今だと、出てくのも入ってくるのプラマイゼロかなあ？
ただし、ホームにしてるゲーセンが潰れると、どちらもやめる
このパターン→ACは減っていくだけ

557:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:25:36 2Rdt+gr60
【注意】このスレより
上海アリス弦樂団関係の話題は二次創作も含め全て禁止とします（荒れやすい為）。
また、FPSの話題や比較論も上記の理由から禁止でお願いします。
あくまで上海アリス以外のシュンプスのみという形で進めましょう。

558:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:26:06 Z1H2hjfh0
>>517-518
擁護意見なんてどこにあった？
今日の活発な流れの中で
FPS 東方のここがダメだぜ
俺の好きなSTGはそれよりここがいいんだぜ
なんて具体的に言及しているレスを
殆ど見かけた覚えがないんだが。

人格否定と話題封殺をしようとする奴なら大量にいたが
話の中身に反論しなきゃ負けを認めるのと同じだろ。
愛するゲームがあるならそれで戦えよ。

559:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:26:34 rGY+DJ+xO
>>540
批判への批判がスレ議題に沿ってるなら、いくらでもやりゃいい
沿ってないで単に批判的な人間が気に入らないだけなら、スレ違いだしあんたもストレス溜まるだろうから余所でやんな
小さい子供にするように優しく諭してやらないと駄目な子には、やはり2ちゃんは向いてないぞ

560:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:26:49 78zt3bQ+0
>>554
だな
積極的に他スレを荒らし続けたケイブ厨が嫌われてるのは理解できるんだが
自己主張が激しいだけの東方厨がケイブ厨と並び称されるのはちょっと違和感あるな
興味持てない人間にとってウザイだけだろアレ

561:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:29:58 78zt3bQ+0
>>558
売れてるゲームは売れてないSTGのダメな部分を明確にする為の比較対照でしかないからな。
あくまでも主役は「売れてないSTG」。FPSや東方は只の資料。

562:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:38:31 n09AK7Rz0
>>559
「小さい子供だから優しくあつかって」か。
残念ながらその真逆で、STGは最盛期を過ぎた老人のジャンル。当然プレイヤーもね。

このスレで議論だなんだと言うのは、
老人に向かって、商業にならない、形を変えろ、動きが鈍い、古臭い、
過去なんかどうでもいい、と怒鳴りつけて満足するようなもんだぜ。

563:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:52:51 lFpAfa2z0
>>560
虫姫やガルーダII（初代も？）の頃の東方厨は酷かったよ、妖～永辺りだったのかな
その頃は東方にまったく興味がなかったし、そこまで名前が売れてるわけでもなかったので「なんだこいつら」と思ってたな

グラディウスのスレに特攻してきた事も一度ならずあって
商業STGより東方ルナの方が難しいからえらい、みたいな騒音を撒き散らしてた
STGとしての東方は別に嫌いという事もないが東方厨は本当に害悪だと思うわ、CAVE厨もしかりだが

564:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:56:09 IcAl9YFS0
ビデオゲーム自体斜陽の兆しが出てきてると思うけどねぇ・・・
今年ぐらいから色んなものが瓦解しそうな気がする

JRPGもポケモンもマリオも２年以内にかなりのダメージをおいそうというか
数字優先、株主優先で来た産業の矛盾が今年突き付けられるんじゃないかね

2DSTGは昔からそうだったから、関係ないだろうけど
右肩下がりでどう生き残っていくかという面で参考になるところはあるかもしれない

565:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:56:58 2Rdt+gr60
>>563
【注意】このスレより
上海アリス弦樂団関係の話題は二次創作も含め全て禁止とします（荒れやすい為）。
また、FPSの話題や比較論も上記の理由から禁止でお願いします。
あくまで上海アリス以外のシュンプスのみという形で進めましょう。

566:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 21:59:48 rZJgJ16R0
>>562
そこで若いモンには負けんと気張る老人を
俺はカッコいいと思う。
562にそれを強いはしないが。
シューターにそんな奴はもういないのか…？

567:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:06:41 +Ci/S0HE0
>>566
少なくともこのスレでは、
「新作も出てるし廃れたとは言い切れないよ」的な意見が出ても「けど売れてないよね？」で封殺されるから無駄。
擁護派が反論しきれないのを分かってて他ジャンルのファンや2DSTGアンチが優越感に浸る場所と化してる面も否定できない

568:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:16:23 vGM8O60S0
昼間の話に遅レスで申し訳ないが>>475に同意だな
はっきり言ってSTGが廃れてる云々とかいう話題は「今更臭」が強すぎて真面目に語る気力はもう無いんだよね
そりゃ東方上がりの新参には新鮮な話題かも知れんが、もう何周もこの話題を繰り返してるとうんざりする

569:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:18:27 rGY+DJ+xO
>>562
別にシューティングを子供だなんて言っちゃいない、子供はあんただよ
物分かりが悪いから何度も諭さないといかんし我が儘で人の話を聞かない
つうか本当にガキじゃないならこの程度の文脈くらい読めよ…

このスレの議論が老人を怒鳴りつけるようなもんだとして、あんたはそれに付き合う義理はない
怒鳴られるのが嫌なら近付かないという選択肢がある
ここは昔から批判傾向が強いスレなんだから、批判が嫌な人は見ない権利があるんだ
と、さっき言った内容の繰り返しだが

分かったらここなんか見ないで馴れ合い傾向の老人ホームみたいなスレを立ててさ、
そっちでのびのびと余生過ごしたほうがいいぞ、じいさん

570:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:29:19 rGY+DJ+xO
>>568
うんざりもクソも、ここはスレタイ見れば分かるようにその「STGが廃れてる云々」のスレなんだからさ
うんざりしてるならスレ見なければいいんじゃないか？
誰に強制されてるわけでもないなら、見ない自由を行使すればいい
STGが廃れてる云々の話がしたい人はここで話を続ければいいし、うんざりしてる人は見ないといい
ただの住み分けだよ、2ちゃんの常識だろ？

571:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:35:57 n09AK7Rz0
と、老人ホームを立てたとしても、すぐにそこから老人を叩き出す気で満々の狂人が申しております。

572:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:37:27 h3yWHH2B0
昨日秋葉原のレジャランに行ったがSTGコーナーに人なんか居なかった
一日のインカムを全台合わせても1000円あるかどうかって感じだな
現状維持ねえ

573:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:39:54 vGM8O60S0
>>570
だからもう枯れた話題なんだよとお前に親切にも教えてやってるんだよ
「嫌なら見るな」が全く通用しないのも２ちゃんの常識だぜ？

574:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:40:15 2Rdt+gr60
まあ、あんな僻地のゲーセンじゃ仕方ないさ

575:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:40:29 rGY+DJ+xO
>>571
現状じゃ、あんたらがその狂人なわけだが
批判は許せないし住み分けることもできない、なんて人は2ちゃんなんか見ないほうがいいぞ

576:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:44:40 j84lrxt70
ケイブ厨が一番酷かったのは大往生からケツイの頃だな

577:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:47:34 mox8zinM0
短いなｗ
そう考えると大昔のグラ厨はやはり長かったな

578:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:47:42 rGY+DJ+xO
>>573
もう枯れた話題だと思ってる人は参加しなくていいんじゃないか？
枯れた話題という割には新しい話題もでてきてるしな、メーカー決算やら講演会やら

枯れた話題だと思うからスレタイに沿った批判を潰していいなんてことはない
そんなのはただの荒らしだ

579:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:52:41 rsIU6XxlO
病的なまでに被害妄想にとりつかれてる人がいるね
2DSTGに対する批判意見は全部アンチor他ジャンルの信者にされるのかな？

580:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:56:50 +Ci/S0HE0
>>579
無論全部とは言わないけど、そういう連中が幅を利かせやすい場所だってことね
FPS信者の人とか、別にここじゃなくても良いような自慢話ばかりしてるし

581:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 22:58:11 2Rdt+gr60
だから東方とケイブとFPSの話題を禁止にした方がいいっての
どんだけ脱線させてんだ

582:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:00:08 7t1Hk9Vy0
それらを禁止した後のスレの流れが想像できん。

583:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:00:10 n09AK7Rz0
>>581
お前も黙ってろ禁止釣り。

584:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:01:48 2Rdt+gr60
>>582
STGは東方とケイブとFPSだけじゃないだろｗ

>>583
煽ってるだけで本題話さないお前こそ黙ってろ荒らし。

585:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:06:46 7t1Hk9Vy0
そりゃあ彩京シューも匠シューもサクセスシューもあれもこれも好きだよ。
でも食いつきの悪い話題しか出せないように制限されてしまったらそもそもこのスレなんなの、と。

このスレ潰すのが目的なら確かに楽だろうけど

586:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:07:32 n09AK7Rz0
このスレが2DSTGのことを語れない、語ればサディストどもの餌食、
挙句にあれもこれも禁止だと言い張るバカのいる現状で、
本題も糞もあるかよ。

587:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:09:33 2Rdt+gr60
他人の価値観を信者とアンチの二種類でしか大別できない認定病患者にバカ呼ばわりされるとは思わなかったわｗ

オイタしたんだからペナルティー受けるに決まってんだろヴォケ。

588:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:11:50 +Ci/S0HE0
まぁ真面目な話、建設的な方向で2DSTGを語りたいならスレ分けた方がいいのかもね

589:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:14:04 2Rdt+gr60
だな。
それにあれこもれも禁止にしようって言ってるわけじゃないしな
件の３種類だけを禁止にするだけで大分風土良くなるよ。

590:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:14:43 rGY+DJ+xO
>>586
だからさ、そんなにサディスト(はい？)が嫌ならサディストのいないスレにヒキってればいいだろ？
ボケて徘徊すんのもいい加減にしてくれよ、じいさん

591:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:20:20 rsIU6XxlO
どうしても話題禁止にしたい人がいるからなぁ
東方とケイブは信者が自重しない場合があるから仕方ないにしても、
FPSに関しては「比べると2DSTGがかわいそうだからやめろ」レベルの言い分だしな

592:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:32:31 I8pGKfx50
ID変わったがID:Z1H2hjfh0ね。

>>591
そこを、
「FPSで満足しちゃうなんてかわいそうな子ね」とか言い放つ勇者が
昔のスレにはいたはずだ。

593:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:37:12 I8pGKfx50
例えば、7スレ目より。
この内394の4行目が反論し易かったためこの日はそれで盛り上がり、
実質389と393には反論が付かなかった。

389 名前：名無しさん＠弾いっぱい投稿日： 2010/12/02(木) 15:49:29 ID:yX1hsY2rO
>>381
Haloはアーマーのせいで敵が固くて萎える。
マシンガンやショットガンで特攻して乱射って戦法だとやる前にやられるのでつまらない。
CODは逆に柔らかすぎて敵と対面したと思ったら1秒で死ぬ。
死んではリスポーンの繰り返しとかつまらない。
L4Dはワンパターン。
探索しつつ進みラッシュがきたら篭もる。
タンクが出たら燃やして逃げる。
こんな感じでどのステージでもやる事が同じなので何回かクリアしたら飽きる。
ボーダーランズとfalloutはお使いマラソンゲー。
KZはグラフィックの凄さしか印象に残らないくらい中身は凡作だった。
>>382
2DSTGを引き合いにFPSがどれだけ優れてるか(FPSを引き合いに2DSTGがどれだけ劣っているか)を語ってる奴が沢山いるみたいだが？
>>383
俺以外にも2DSTGのほうが面白いと思ってる奴は沢山いるよ。
FPSは戦争ゲーばかりでどれも似たようなゲームだからつまらない。
どれも似たようなゲームだから「CODだけあれば十分」って事になっちゃうんだよね。
現に日本ではCOD以外のFPSは売れてないわけだし。

393 名前：名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2010/12/02(木) 16:14:48 ID:C8zIAHpY0
HL2やQ3はやってたけどFPSと2DSTGは求められる面白さのベクトルが違うから
比較はしにくいなぁ、とりあえずこの2つ両方には2DSTGのような緊迫感が無い事だけは確か
やはり死んだ時の重みがFPS側は軽すぎるそれに比べて2DSTGは失敗が凄く痛い
ただそれ含めての面白さだしパターン構築後のサクサク感が好きで2DSTGをやってるなぁ
FPS側は気が向いたときだけプレイしてる
それと狙い撃つ感覚は2DSTGの方が楽しい、FPSはほぼマウスが綺麗に動かせるかどうかだし
環境によっては不利な場合多いから狙い撃ってると言うより撃たされてる感がして嫌だな

394 名前：名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2010/12/02(木) 16:17:32 ID:dwD1hEu40
>>388
最初は面白いが少し上に行くと動き読まれるわ粘着されるわ
仲間は固まって援護に来ないわマッチングが運ゲー過ぎるわ
高いＡＩＭ技術必要だわ装備全然増えねえわで投げた
やっぱ正しい行動をしてれば絶対死なない２ＤＳＴＧやガンシューの方が面白いなって感想だった

594:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:43:15 jdtrIQ/K0
要するにこのスレではFPSはクソ、2DSTGよりも劣るんだから話す価値は無い、ゆえに禁止ってなわけだ

595:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:46:45 IfgM/h2FP
>>592
話題禁止にした結果居なくなっちゃったんでしょう
話題禁止厨大勝利

596:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/24 23:56:44 rsIU6XxlO
>>593
すまんがその>>389書いたの俺だわ
半分釣りのつもりでワザと突っ込みどころ満載のレスしたんだがなぁ
特に前半部分は実際にゲームやってれば「ねーよｗ」となるくらい雑な事書いたつもり
その後の流れは見なかったけど反論がなかったとは驚きだよ

597:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:06:28 Nqkm4OveO
そんなプレイする奴はいないだとか、そんなプレイじゃ対人だといいカモだとか
散々クソミソに言われてたはずだが>>593には見えなかったらしい

598:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:25:01 SHxRO2iG0
>>594
そうじゃないけど、かつて地球防衛軍を持ち上げてた信者共が東方ケイブ厨と同じように
他タイトル（この場合は2DSTG全般）をこき下ろしてスレを荒らした事実があるから
禁止にしようって話になってるんじゃないの？
そうだとしたら自業自得としか言いようがないけど。

599:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:28:33 LRukOhKJ0
東方厨・CAVE厨・FPS厨がいなくなれば別に話題を出す事自体はいいと思うんだけどな
実際、初代～数スレ目までは別に荒れることなく東方の話とか出てた気がする
ま、そんな事が出来ないからこそのこの惨状なんだろうけど

600:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:30:18 eA2sllj80
生き残り大作戦スレを復活させようと思ったけど規制されてて無理だった

601:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:30:57 cZT/0YOf0
何にしろここじゃ無理だろうなあ
禁止にしたうえで別名にしてスレ立てるのが一番の妥協策だと思うよ

602:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:33:23 v/lxSrBV0
議論メインのスレだ、ってスレタイから明記しとかないとまた面倒臭いのが涌くだろ
その辺も考慮ヨロ

603:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:34:30 gOXUB7jHO
禁止にしたところで守るやつなんかいないわ。
ケイブアンチ工作員なんか毎日沸いて来る

604:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:34:53 sN03UMmK0
東方厨とFPS厨はいたけどCAVE厨なんていなかっただろ。
CAVEを貶めるようなレスが多かったからそれに対して反論してた人達はいたけど、
それをCAVE厨と呼ぶのなら他のゲームも〇〇厨だらけになるわな。

605:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:35:43 4qMKx4qK0
いや>>593で引用したレスにはプレイスタイルの話題あんま無いと思うんだが…
もっと後のスレで俺が書いたCoDや地球防衛軍のレビューと勘違いしてないか？
あれは俺が上の英雄達に近づこうとして至らなかった結果だった

606:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:39:43 SHxRO2iG0
>>599
だからさ、ネズミじゃないんだからそんなチューチュー曖昧なこと言ってるから御覧の有様なんでしょ？
だいたい何を以って東方厨・ケイブ厨・ＦＰＳ厨というわけ？
そんなもん主観の問題なんだから「俺は東方（ or ケイブ・ＦＰＳ）厨ではない」と思えば何とでもなるじゃん
相手だって厨認定なんか自由に出来るんだから、そんな明確な定義もない取り締まり方じゃ今までと何も変わらないよ？
東方・ケイブ・ＦＰＳの話題全面禁止とハッキリ言った方が定義も明確だし、
彼らを推すファンも過去に禁止にされうるほどの荒らし行為をしてきたわけだしね。自業自得よ。

607:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:39:47 4qMKx4qK0
急に流れ早くてびっくり
605は>>597宛先ね

608:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:40:14 Nqkm4OveO
東方は初期スレからアケ派に罵倒されてたし
今だってあからさまな東方叩きはケイブ批判より多いわけだが

だいたい批判や叩きもケイブやアケ以外には許されてケイブやアケの批判は許さないって馬鹿が増えすぎ
どんだけ無駄にプライド高いんだよ
コンプレックスあるやつに限ってプライド高いがアケ派もそうか？

609:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:43:45 Nqkm4OveO
>>606
スレ住人の賛同も得ないで勝手に書いた禁止ルールなんかに従う義理はない
だから守らないと宣言しておくｗ
だいたいお前はそれをどうやって守らせる気だ？どうやって強制する？削除依頼でもするのか？ｗ

610:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:45:28 sN03UMmK0
>>606
厨の定義を簡単に言えば「〇〇を比較にして2DSTGをこき下ろす」ような奴の事だな。
例えば「東方は売れてるから1番人気！アケSTGは売れてないからクソ！」とか「FPSは世界中で流行ってる！STGはFPSに遠く及ばないゴミ！」とかね。
2DSTGと他ジャンルの比較論を行うのではなく、ただ単に自分の好きなジャンルをヨイショしたいだけのような奴が該当する。
>>608
どう見ても東方叩きよりCAVE叩きのほうが多いけど？
信者にはちょっとした批判や注意も叩きに見えちゃうのか？

611:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:47:41 LRukOhKJ0
>>606
いや、そうできたらいいだろうになあって話に過ぎないよ
実際に厨だけを排除する方法なんてないと思うし、禁止するのであれば話題自体を禁止するのでいいと思うけど

>>609
ん？ここと別に新スレ立てるって流れじゃないの？

612:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:55:35 SHxRO2iG0
>>608
>>610
とりあえずあんたらはSTG板全域での上海アリス製品批判数とケイブ製品批判数のデータを持ってきてから言ってくれ
持って来れないならそれらについて語らんでくれ。荒れる元だ

あと>>610
> 厨の定義を簡単に言えば「〇〇を比較にして2DSTGをこき下ろす」ような奴の事だな。
> 例えば「東方は売れてるから1番人気！アケSTGは売れてないからクソ！」とか「FPSは世界中で流行ってる！STGはFPSに遠く及ばないゴミ！」とかね。
> 2DSTGと他ジャンルの比較論を行うのではなく、ただ単に自分の好きなジャンルをヨイショしたいだけのような奴が該当する。

だからそれも個々の捉え方の問題だっつーの
例えば「東方は売れてるから1番人気！アケSTGは売れてないからクソ！」
って言ってる本人からすれば
「俺は事実を言ってるに過ぎない」て思ってるだろうから自分の事を厨とか思わないだろ？
でも他STGをこき下ろされた人からしてみれば「何この東方厨」とか思っちゃうわけじゃん
この平行線が御覧の有様なんでしょ　って言ってるの。

だからこの際明確に東方・ケイブ・ＦＰＳの話題全面禁止にして取り締まった方が最善だと言えるわけで。
これらの話題や関連タイトルをスルーワードにすればいいじゃん？

613:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:58:17 y99OtaiC0
もう一度スレタイ読み直せ
そしてこの一日のやりとりを読み返せ

それが答えだ

このスレの誰も2DSTGのことなんかどうでもいい
ただ相手を詰り合いたいだけなんだ

614:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 00:59:10 8R89bmqYP
>>600
立てるとしたらテンプレはどうする？
とりあえずかつてのものを流用でおｋかな？
できそうならやってみるけど

615:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:01:42 Nqkm4OveO
>>610
>>378みたいなのが一日何回も出てるわけだが？

616:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:04:01 uSVrOSiS0
明らかにケイブ叩きの数が異常だろ…。
文章読んでんのか？

617:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:04:24 eA2sllj80
>>614
さっき立てようとしたのはこんな感じ

2Dシューティングゲーム生き残り大作戦スレ

2DSTGを取り巻く現状や未来について雑談したり議論したりするスレです。
特に話題は限定しませんが、なるべく建設的な方向でお願いします。

批判中心の話題はこちらへどうぞ

どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 12
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)

・シューティングヒストリー
URLﾘﾝｸ(live01.02stream.jp)

・STG系譜
URLﾘﾝｸ(raptor.ddo.jp)

・newStage（STG系ニュースサイト）
URLﾘﾝｸ(stg.liarsoft.org)

・PCで出来る2Dシューティング総合スレまとめページ
URLﾘﾝｸ(pcstg.s59.xrea.com)

・旧シューティング生き残り大作戦スレ保管所（15スレまで）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

618:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:05:21 Nqkm4OveO
ああそれと
＞◯◯を比較にして2DSTGをこき下ろす
ケイブ厨がケイブ以外の全てのSTG(FPSやフライトも同人も)に対してやってきた事だが

619:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:06:01 uSVrOSiS0
具体例をどうぞ

620:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:08:36 99NwOgzb0
>>614
ぜひやって頂きたい
テンプレはかつてのやつ+ケイブ禁止を追加でよろしいかと

正直あのテンプレ最初に見た時はふざけんなと思ったけど、
今のスレの状態からして致し方ないと思うし、別スレとして立てるのであれば大歓迎。

621:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:08:37 LRukOhKJ0
>>615
>>378=>>444=>>523は東方もCAVEもお嫌いのようだけど
> はっきり言って東方もCAVEの作品両方とも癌なんだ

622:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:10:06 eA2sllj80
あ、ここのURLおかしくなってた

・シューティングヒストリー
URLﾘﾝｸ(jan.sakura.ne.jp)

623:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:12:40 Nqkm4OveO
>>616
大半は>>378のようなあからさまな叩きではなく売り上げなどを元にした追及だろ
廃れてるものが追及されるのはスレタイ通りだよ
事実を書かれるのが嫌だなんて我が儘を恥ずかしげもなく晒すなよ、恥ずかしい

624:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:14:02 99NwOgzb0
>>617
あぁそういうテンプレの方がいいかも

批判スレと肯定スレではっきり分けた方がお互いのスレ進行に影響を及ぼさないし

625:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:15:34 VbU36alM0
>>519
むしろ好きだからこそ悪いところを指摘するんだよね
そこが改善されればより良いものになるんだから
STGの悪い部分から目を逸らしてる人は本当の意味でSTGを愛してるわけじゃない

626:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:16:21 v/lxSrBV0
末尾Oは日付変更前からうるさい
同一人物って保証はないが

627:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:17:10 sN03UMmK0
>>612
個々の捉え方と言っても自分1人だけ「俺は厨じゃない！」なんて言ってても周りのみんながそいつを厨だと思ってればそいつは厨だよ。
売れてるのが事実であるというソースも提示せず、さらにはクソ扱いするような奴は誰がどう見ても厨です。
例えばすごい馬鹿がいて周りもみんなそいつの事を馬鹿だと思ってるが本人だけは馬鹿じゃないと思ってる。
でも本人がいくら主観的に自分を馬鹿じゃないと思ってても客観的に見れば馬鹿である事実は変わらない。
>>615
昼間暴れてたID:vI1fJCaY0は無視か？

628:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:18:18 uSVrOSiS0
>>623

>ケイブ厨がケイブ以外の全てのSTG(FPSやフライトも同人も)に対してやってきた事だが
で、具体例は無いんですか？

いつもの工作員臭がするんですが
ID:vI1fJCaY0ご本人様でしょうか？

629:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:18:30 LRukOhKJ0
>>617
いいんじゃないっすかー

630:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 01:41:20 8R89bmqYP
立てました。

２Dシューティング生き残り大作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)l50

631:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 03:28:10 PT5+OG3X0
俺の感想は
コインいれて開始してもすぐ終わるんでつまらんのよね。
お金損した気分になるんだ、それでＳＴＧしなくなった。
難しすぎる。

632:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 03:39:45 a5OJL4Uo0
>>630
乙。

633:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 04:24:04 k6tD8x1f0
>>567
別にそういう一面を否定する必要なんてないんじゃないの？
より面白いものに人が集まりそれが賞賛されるのは当然なんだから
ここはその上で何故そうなったのか？を語るスレなんだと思うけど

634:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 04:32:40 mAMO30Ss0
>>630
乙乙
建設的な話題だけを語りたい人は>>630へ行こう
これでやっと住み分けできるかな？

賞賛・批判・他ジャンルとの比較分析・信者同士のプロレスをしたい人は引き続きこのスレで。
そういう話をしたい人たちは>>630に言っちゃダメだからね

635:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 05:01:15 EMVDpZMa0
スレの最初の方読んでて思ったんだけどさ

東方やFPSが優れているというよりも単にアーケードスタイルが飽きられてるだけで2DSTG自体はまだ戦えるんだよね
ピクセルジャンクや東方が売れてるのがその証拠。
それに戦場の狼スタイルにすればTPSと同じ要素を2DSTGに持ってくるのは可能なはず。
まだまだ2DSTGには他の優れた要素をとりこむ余地があるんだよ。

636:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 06:28:19 lzkkysxZ0
売れないのはゲームデザインの進化や遊びやすさ、
開発コストを下げる努力をしてこなかったせいで価格が高いから。
それさえ改善すればまだまだイける。脱ゲーセンも必要だと思う。
全方向STGや東方が売れるのは早い段階でゲーセンのインカムに縛られない方向を打ち出せたからでしょ？
インカム（稼ぎ）の縛りから抜け出せなかったメーカーばかり撤退してるわけだし。

637:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 07:59:37 /OURiAjT0
東方厨は入れ変わりが早いから今の東方厨は昔の東方厨がやってたことなんて知らないんだろうな
昔はCAVE厨なんて可愛く見えるくらい色んな所荒らし回ってた
あの酷さは筆舌に尽くしがたい
今になってCAVE厨だけを叩き、さも東方は何もやってませんみたいな顔したって駄目

638:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 08:35:29 tz25QAuV0
まあ、今現在が重要なんじゃね
廃れてるってもの今の問題だし

639:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 09:04:05 VbU36alM0
>>635-636
基本やり込みゲーだから家庭用の方が楽しみやすいしな
もうSTGはアケでしか表現できないゲームじゃないし

640:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 09:18:31 Y68fZz1i0
【PS3】Dead Nation - Downtown Gameplay
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

全方向2D-TPSタイプのSTG
戦場の狼やエイリアンシンドロームを進化させたようなゲーム
日本のメーカーがどこかに忘れてきた要素が散りばめられてる

641:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 10:01:28 jZWU3hEh0
スレ分ける必要あったのか？
元々このスレが盛り上がり始めた理由って糞ゲーでがっかりスレを追い出された東方信者が
新たな寄生先としてここを選んだからだろ
荒れるのも含めてせっかく東方厨の隔離スレとして機能してたのに、
分けたらまた厨が分散して2008年状態になっちゃうんじゃないのか

642:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 10:11:13 VbU36alM0
露骨な釣り針はかえって食いつきがいいんだよな

643:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 11:18:26 PgIe2GXJ0
>>640
ペースを自分で決められるっぽいし、それなのに展開のメリハリもあるね
確かにアーケードゲームとしては採用できないデザインだが面白そうだ

644:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 11:24:38 NbUnXhq9O
東方が売れてるというソースはいつになったら出てくるのかな？
もう大分前からソースの提示を求められてるけど未だに無いよね

645:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 12:11:17 3xpygCiz0
ファン層があまりにマニアックすぎるんだよなぁ
自分から一般人を遠ざけてるというか、ぬるいゲーマーなんて逆に来んなくらい思ってない？
むしろ廃れてる事にハマってる自分に酔ってる人も多そう（勿論そうじゃない人もいるのは分かってるよ）

646:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 12:15:35 AkcueXk40
色々な話題を禁止したい奴がまさにそうだろう
「様式美」と「～道」、これが日本のマニアの典型

647:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 13:22:39 s2yjrDnO0
>>644
あと、ケイブ厨がすべてのSTGにケンカを売った！
ロケテを妨害した！

というわりに一向にソースが出てこない。
ｸﾞﾚﾌｽﾚｶﾞｰｸﾞﾚﾌｽﾚｶﾞｰしか聞いたことがない

648:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 14:55:27 NQVWJmHg0
>>647
2chのスレッドが荒れたのは事実だね
半年より少し長いくらいかな
当時は、基板性能が上がった時期でもあり他社でも敵弾が増える傾向にあった
で、怒首領蜂が成功した後という事もあってそれにかこつけて他を後追いとして
低く見るような輩もいた。とか、そんなん
後は煽る時は、スレッドのメーカー以外を出すというのは基本だしね
２chの外は知らない
ゲーセンで楽しくやってるやつには関係のない話だね

ゲーセンで実害あったのは東方厨に限らずキャラものの画を連絡ノートに書く
（長時間ノートを占有する、無駄にスペースを食う）
後は仲間内での台回し。これはグラディウス勢が酷かったけど新作出ないんで終息した
ゲーセンノートは匿名掲示板に通じるところもあるから巨大AAに相当するような
行為は荒れる原因になったな
センコロで荒れたところもあればKOFで荒れたところもあるし様々だな
俺ん所はサイキックフォースで荒れて一時期ノート撤去された
最近ノート復活したらしいが活用はされてないみたい（既に媒体がほかに移っている）

649:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 15:01:00 aCDOVecf0
やりたいことやろうとしたらSTGになった
じゃないんだよな

シューティング作りたいRPGが作りたい格闘作りたいこれが今の企画書

650:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 15:13:02 4FD9AGgs0
>>647
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

ケイブ厨　グレフスレ　約 679 件（0.15 秒）

グーグルで検索しただけでも
・ケイブ信者（というかクソケイブ厨）がグレフスレで暴れている過去ログ
・クソケイブ厨グレフスレで暴れているという証言
・クソケイブ厨がどんな人間なのかというまとめ

が出てくるんだが、当然自分で調べた上で言ってるんだよな？
更に言うと現存してるスレでも

【よくしん】翼神ギガジェネ6京点目【終了】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
【式紙】パクリの是非について小一時間語る【氏ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
「まも呪」はなぜ記録的大失敗に終わったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)

これだけクソケイブ厨がケイブを引き合いに出して他社作品を叩いて廻ってるんだが
これでも工作員の仕業だ！で通るとでも思ってんのか？
2004年以降のSTG板を知ってる人間ならクソケイブ厨の悪行を知らない訳が無いんだが。

651:クソケイブ厨
11/01/25 15:15:55 9S7tCaFiO
はいはい

652:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 15:42:11 VbU36alM0
ケイブ厨と東方厨を比べてどうするんだ？
どっちがマシにしてもどっちも害悪だろ

653:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 15:42:59 s2yjrDnO0
なんだ、ほとんど荒らしてるように見えないな。
「クソケイブ厨」という言葉で吼えてる奴しか引っかからん。
ただの誇大表現か。

654:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 15:53:50 4FD9AGgs0
>>652
クソケイブ厨と東方信者を比較してるんじゃなくて
他社のスレを荒らしてたケイブシューターが居るなんて言ってるのは工作員の仕業だとか寝言をほざいてる奴に
事実を突きつけただけだよ。

>>653
これが荒らしじゃなかったら言った何が荒らしになるんだ？
今度はお前が具体例を持って来いよ。

655:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 15:58:48 VbU36alM0
有利なのは仕様、不利なのはバグって考えなんだろうよ

656:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 16:00:40 rtNn6Ery0
そういや、弾魂スレを覗いてみたら
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:48番)n
↑こんなコピペ？があって吹いたんだが
これって「他メーカーにも素でこんなこと考えてる狂信者がいる」と見るべきなのか
それともグレフやトレジャーの信者を装った煽りなのか
いずれにせよ、メーカー信者同士の抗争っていうより特定個人が暴れてるようにしか見えないんだが。
まして、ネット上のそういう下らない争いが本当にSTG衰退の原因になりえるほど影響力があったのかどうかも疑問。

657:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 16:05:37 s2yjrDnO0
実際に個人が大暴れしたせいでケイブスレが避難所に逃げざるを得なかった。
そういうのを笑いの種にする連中(個人？)がいるのは事実だからなぁ…。
少なくともSTGを破滅させようとしてる奴はいるよ。

658:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 16:05:45 NQVWJmHg0
>>656
2chの話が外に影響あるわけないｗ
真剣にあるとか考えてるのは、それこそ2chしか知らない引きこもりだよ

659:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 16:15:25 VbU36alM0
どんなジャンルでも大きくなれば基地外は沸くからな

660:名無しさん＠弾いっぱい
11/01/25 16:17:48 q5rZ2DCg0
>>656
それCAVE関連スレに常駐してる嵐だよ、もろGKってバレてるがな
というか同じ単語をスクリプト爆撃してる点でまともじゃない
共通項はグレフトレジャー東方賛美、必ずセットでCAVEを叩く
何故か大して関わってない5pbとか三原スレ等にも出没、だが何故かプロギアスレには出てこない不思議
>>650
該当スレでそんな事言ってるの一人が吠えてる事以外無い訳だが
特に一番上なんてスレの流れ的に平和だし、単に一人で自演してるんじゃないのかと

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