三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その23

三国志V(三国志5・三� ..

162:名無し曰く、
11/05/25 20:49:27.97 JLkB3qQK
張昭の土砂の意味、今更に気付いた・・・
自分の家の門専用かよアレ

163:名無し曰く、
11/05/25 23:58:46.45 MLtd2Pb4
惜しいなぁ、孫権が火計を持ってないじゃないか

164:名無し曰く、
11/05/26 01:53:00.18 TVOyX+Ic
火計と消火持ちって変だよな。

自分見たいに職業が消防士(火を消す)で趣味が料理(火を使う)って感じかな？

165:名無し曰く、
11/05/26 08:10:14.18 Pjva54Mg
>>164
善人限定じゃない?
ヒャハハの場合は自作自演

166:名無し曰く、
11/05/26 10:43:28.77 JDL+gPSg
単に火の扱いに長けてるとかそんなんじゃね？

167:名無し曰く、
11/05/26 21:08:09.67 TYTdn/Jv
バーベキューの手際が良い人とか

168:名無し曰く、
11/05/27 09:51:24.60 15TzCSmr
捕まえた君主の首を切ると名声は下がりますか？

169:名無し曰く、
11/05/27 11:02:38.82 WzvA+pRI
火計は消し終わるまでが火計です

170:名無し曰く、
11/05/27 18:44:44.52 gxwmVJpp
>>169参謀!
火矢は火計に入りますか?

あと南蛮組の子が休みたいって言ってました

171:名無し曰く、
11/05/27 19:05:17.13 fo6iuawB
三国志ⅤのＰＣノーマル版手に入れたんだが、256色モードでしか動かないみたいだな
パワーアップキットでもそうなん？

172:名無し曰く、
11/05/27 21:06:06.13 Rb11eAv+
火計と消火持ち

世に言うマッチポンプというやつだろう

173:名無し曰く、
11/05/27 21:24:10.63 dhXFCmi0
火計で身動き取れなくなったのでヤケ気味に「日本武尊に倣って迎え火じゃ！」って火計したら負傷した。まあ、現実はそうなるよね。

174:名無し曰く、
11/05/28 09:21:39.30 PBFRSSQn
火計＋消火もいいけど、
水計＋水神だったらもっと脅威。
水神だと、陸にいても雨ふったらパワー発動するしｗ

孫策軍が強いわけね。

175:名無し曰く、
11/05/28 12:19:11.44 5A1a+pNj
水神って、どれくらい強化されるんでしょうか？
雨と豪雨で強化率変わるのかしら

176:名無し曰く、
11/05/28 16:39:18.20 2t1EcUnc
１０年ぶりにVをやり始めました。

劉障を追いかけて、蜀の都市をどんどん制圧していったんだけど
武将の数が足りなくて途中の都市を全部無人君にしておいたら
反乱おきまくりで気が付いたら名声０になって税収はいらない忠誠度落ちまくりで
だれも同盟すらしてくれません｡・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡　助けて。。。

177:名無し曰く、
11/05/28 17:17:20.67 tm96gRQn
64ビットOSでもできるのかな？
出来るんならやりたいけど。

178:名無し曰く、
11/05/28 17:31:08.67 9z4CE2ju
>>176
どのシナリオと君主でプレイしてるかくらい書いてほしいが、思いつくままに・・・
とりあえず、全軍を人口最大の都市に移動させ、巡察→施し
褒美は有能な武将のみに集中させて、雑魚武将はあきらめる覚悟で。余裕があるなら修行に出す
総兵力を成都あたりに集結させていれば、積極的に攻めてくる君主はいないだろうから、
さしあたって同盟は考えなくてもいいであろう
あとは、毎年ごとの目標を達成して、地道に名声を上げていくしかないかもなあ
まあ、劉璋を強引に滅ぼして金と兵糧を大量に確保するという手段もあるが、それが可能な状況かどうか・・・

179:名無し曰く、
11/05/28 18:34:44.52 Q0vlEcsn
>>175
雨のとき、防御力が1.5倍になる。
たぶん、普通の雨でも豪雨でも変わりないはず。

180:名無し曰く、
11/05/28 20:46:24.87 aa6luAL5
光芒の竜っていつ使われたの？
BGM変更して聞いてみたら神曲すぎて血を噴いた

181:名無し曰く、
11/05/29 05:52:00.67 D49eHen/
OP曲だよ＞光芒の竜
神曲同意
98のFM音源版もオススメ。音源ボードによっちゃ銅鑼が小さすぎるけど

182:名無し曰く、
11/05/29 08:22:43.60 lBVMsD2w
そもそも5は神曲だらけ

183:176
11/05/29 11:37:44.74 fpqK+chF
>>178
詳細なレスありがとう！

ＰＫ版シナリオ２（通常版の１）の曹操で始めたんだけど、
１．ゲーム始めた途端に反董卓連合軍の中心メンバー
２．董卓以外どこも攻められない状態に
３．全軍で董卓攻めたら、戦力差５倍近くでもうだめぽ
４．呂布に寝返りかけたら見事成功してギリギリ大逆転
５．董卓を追いかけて西涼手前までの全都市を制圧
６．董卓死亡。しかしすでに名声150近くまで降下・・・董卓倒したのにナゼ？
７．途中の都市は武将足りないので無人君にして放置（住民蜂起起きまくリング）
８．同盟期間が終わった瞬間馬頭が攻め込んでくる
９．馬頭討伐が終わったと思ったら劉障が侵攻してくる
１０．劉障討伐を開始するけど、君主や武将を斬首すると名声が下がるらしいので、逃がしてたらどんどん奥地まで逃走
１１．孫堅の篭る長沙手前まできてようやく劉障制圧完了
１２．支配都市数は２０程あるも、許昌等の本拠地以外の全都市が民忠２０程度で名声０
１３．特殊で施ししまくったら総資金２千、兵糧１万、総兵力５万で現在に至る・・・（それでも半数以上が民忠１０程度）
　　　袁紹軍１２万、劉表軍１８万、孫堅軍１３万に取り囲まれて入れ食い状態
　　　少し上がった名声も季節ごとに起こる住民蜂起で常に名声０に・・・　　｡・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡　助けて。。。

184:名無し曰く、
11/05/29 11:56:58.16 wVpvRpbR
>>183
民忠を上げながら都市を増やしていかないとすぐ董卓みたいになるよ
都市が増えても民忠が低かったり反乱が起こると名声は下がる
民忠60あれば反乱はおきなくなるけど、収入が上がる事も考えたら80～90ずつは欲しい

あと、武将を1人は都市に置いて置かないと
その都市の収入がほぼ入ってこなくなるし民衆反乱も防げないよ

>>178じゃないけど俺だったら民中低い都市は全部捨てて相手に攻め取らせて
高い都市だけで再起を図るな

185:名無し曰く、
11/05/29 15:07:12.84 eLdXJRTb
PKならcomの流言攻勢が無いからまったりと内政出来るよ
シナ２曹操なら反董卓連合イベント後に許昌に本拠地移動して
人材発掘に勤しむべし。コマンドに余裕があったら乞食外交もいいぞｗ

186:名無し曰く、
11/05/29 21:43:38.51 lBVMsD2w
S2孟徳は人材がイナゴのごとく押し寄せてくるからな

187:名無し曰く、
11/05/30 09:12:31.13 VOFcTTOG
洛陽を任せてあった程昱が独立とか・・・orz

188:名無し曰く、
11/05/30 10:44:32.85 o5dW1/lU
許昌や弘農よりはずっと攻め易いので取り返せばいい
柔らかい文官だから四方向囲んで一斉攻撃すれば瞬殺できる
勲功を稼ぐチャンスですぜ

189:名無し曰く、
11/05/30 12:07:50.30 2sUYsyZy
まず所領の民忠を100にして、それからどこかを攻めて、その攻めた都市の民忠も100にして・・・ってのが
一番良いと思うけどね。当然、相応の米なり金なりがあらかじめ必要になるが。
ただし、敵君主を滅ぼす場合は別。敵が金・米を貯め込んでる場合は、攻め取った時点で裕福になれるはずだ。

190:名無し曰く、
11/05/30 17:59:01.95 bQntVN2Z
董卓スパイラルにはまったらやり直した方が精神衛生的によくないか
子飼いと思ってたやつがあっさり引き抜かれたりするとがっかりだし。

191:名無し曰く、
11/05/30 19:20:18.24 EeEWNl9F
シナリオ２曹操で何でそんな状況になるのか逆に不思議
ゆっくり7万くらいまで兵力増やした後、同盟解消を待って
コウチュウとかキョウボウとか滅ぼすのが定石だと思うけど

董卓は連環の計を待たなくても勝手に弱体化するし

192:名無し曰く、
11/05/30 19:37:45.04 yFaB7uSw
名声、金、兵糧が不十分なのに、焦って領土拡大するとこうなる。
制圧したばかりの国は民忠が低いものだから、金や兵糧に余裕がないと無理。

名声がある程度高ければ、制圧した国の民忠はもとから高いけど。

193:名無し曰く、
11/05/31 21:55:31.64 +sTdvbtp
名声が低いと空白地占領しただけで名声が下がるからな

194:名無し曰く、
11/06/01 15:06:28.68 CkFBUU5o
むしろ、名声０で徴兵＆略奪しまくりんぐとかどうだろうか？

195:名無し曰く、
11/06/01 18:35:25.47 q5T1q+JT
>>194
董卓でプレイするならよくやるが

196:名無し曰く、
11/06/01 22:44:48.80 K+eQD722
董卓のような名声低くて周りすべてと敵対してる状況なら
略奪しまくってその資金を貢物に使って一刻も早く流言地獄から脱出するほうが楽だな

197:名無し曰く、
11/06/01 23:55:18.27 WD1k+PGW
董卓でやるときは最初の月に曹操滅ぼして(配下にして)
反董卓同盟潰すから、流言地獄なんて知らね。

198:名無し曰く、
11/06/02 07:57:42.52 wHnnyr00
ニ荀取るためだけに許を占領していたのでその考えは無かった
開幕占領すれば曹操攻めできるんだよな

199:名無し曰く、
11/06/02 12:56:06.06 v/4Mrf7w
シナリオ5の南蛮結構楽じゃないかな、徴兵→訓練→ケンネイ進出
訓練→後は土安とか君主自らでせめればおそらく成都は編成すら
してないから劉　王章　を攻めつぶし→シドウにおいこんで吸収すれば
南蛮王入蜀す　の完成だな。

200:名無し曰く、
11/06/02 18:48:54.07 eUNknjP2
南蛮王はそれなりに武将も頭数もあるし
生産力も悪くないからな。
南方からだと成都の砦群も無いし。

201:名無し曰く、
11/06/03 21:41:44.75 MFI6f1MC
ウンナンは人口多いしね
しかし上級プレイだと序盤は忠誠度１００にする作業でコマンド消化されちゃうのがな
孟徳君自重しろよ・・・脳筋集めてどうすんだよ

202:名無し曰く、
11/06/04 02:54:06.33 5YWPtcpH
脳筋しか居ないんだよ。
それに南蛮１賢い奴で知力が６７だったか？
それじゃあどうしようもないぜ。

馬騰＋南蛮なら脳筋最強軍団が出来るぞ

203:名無し曰く、
11/06/04 08:14:28.55 IFsNqAdk
孟獲君じゃなくて孟徳君の話ｗ
自陣は既に多士済々、他国にも有能な人材が埋もれてるのに
我が南蛮が誇る脳筋を引き抜こうとするからさ
人材マニアにも程があるわ・・・てか孟徳に限らずCOMは容赦なく引き抜き攻勢かけてくるけど

204:名無し曰く、
11/06/04 09:37:41.23 bI5t2a2l
ユーザー君主だけがＣＰＵに集中砲火でブッコ抜かれまくりんぐなのは仕様ですか？

205:名無し曰く、
11/06/04 12:05:19.56 1UCsNJ4v
曹性とか、胡班とか、費詩とかは、ＣＯＭに引き抜かれないね。

206:名無し曰く、
11/06/04 15:22:29.10 d9vfP3FU
目立たない武将でも流言対策に使えるから便利だね

207:名無し曰く、
11/06/04 15:28:10.59 IfDRrNVf
「プレイヤーを徹底的に妨害したらゲームが難しく面白くなる」
というベタな勘違いは昔から変わってないからなあ

208:名無し曰く、
11/06/04 18:37:31.68 1UCsNJ4v
私も初心者の頃は、ＣＯＭの嫌がらせに何度もくじけそうになったわ。

そういえば初心者の頃、孫策軍が攻めてきたとき、
スーパー軍師・周瑜様が、「突撃前に言っておく。皆生きて帰るのだ」
などと悲壮感そそるセリフを言って、兵２万の魚鱗の陣で城に突っ込んできて、
城を守る兵８千の部隊を１ターンで粉砕していったｗ
あのときは戦意喪失した。

プレイしたことのある他の三國志や信長の野望と違って、
戦況の変化が激しいのは面白いと思ったけどね。

209:名無し曰く、
11/06/05 05:39:44.81 ToCEqI+8
李恢が軍師に成りまし(^^)

210:名無し曰く、
11/06/05 06:02:11.71 om6XX31Q
特殊武将の言う事をちゃんと理会出来たのですね
長らく修行の旅に出る事を許した君主も理解のある御仁で良かった

211:名無し曰く、
11/06/06 02:47:38.89 xx/zyYYC
このシリーズの助言は知力95ぐらい無いと不安だな。
92ぐらいだと明後日な時が多々有るし。
軍師が陳宮級だと辛すぎる。

武力とか魅力とかは80以上有れば良いけど…。

212:名無し曰く、
11/06/06 12:08:47.12 IAts39Pm
超上級者は司馬徽を参謀にするよな

213:名無し曰く、
11/06/06 14:35:07.41 aWLqXs7d
なんで？

214:名無し曰く、
11/06/06 15:15:45.89 wTPzo7Ec
よいぞ、よいぞ

215:名無し曰く、
11/06/06 15:35:47.73 oBa1Y7+X
Vはそこそこの参謀役でも助言当たるべさ
引き抜きや外交の場合なら
金や兵糧の調整(金なら50単位で)でおｋなケースが多いし
真逆の場合もあるんでそこはセーブして確認、と

216:名無し曰く、
11/06/06 16:06:54.27 Of/i45OO
司馬徽が「だめじゃ、だめじゃ」と言うのは捕虜登用を拒んだ時だけかな？
もしそこでしか言わない→参謀助言全てが成否問わず「よいぞ、よいぞ」のみなのなら、
確かに難易度高いってレベルじゃないｗ

217:名無し曰く、
11/06/06 21:25:42.44 EcTYDPyg
斬首して「さらばじゃ、さらばじゃ」と言われた時は
すごく悲しくなったわ

218:名無し曰く、
11/06/06 23:07:04.67 UwlvImRr
おわりかな、おわりかな

219:名無し曰く、
11/06/06 23:07:20.36 22MrJyGX
>>216
でもヘルプでは饒舌な先生

聖賢シナリオでも相変わらずなのに
ちゃんと塾生集めましょうよ。
韓崇あたりからさぁ

220:名無し曰く、
11/06/07 18:50:28.45 BvamjwUb
集めても孔明だの鳳雛だの変なのしか来ないから
イヤになったのかもしれない

221:名無し曰く、
11/06/08 03:02:33.99 Ph9ofm24
シナリオ３で自分のターン来る前に趙雲を引き抜かれた。
最早絶望しかない。

２ターン後に濔コウが来たけども狙いが俺っぽい。
劉備が孔融を滅ぼしたから袁紹は俺を狙う筈だ。

222:名無し曰く、
11/06/08 06:09:20.95 LtzWzCv9
PS2が死んだんで、サターンを久々に起動してココに来たよ(´･ω･`)

相変わらず孫堅は劉搖を追い回すのね( ^ω^)

223:名無し曰く、
11/06/08 17:30:05.68 2h2sTza8
孫堅ちゃんはリュウヨウが大好きだからな

224:名無し曰く、
11/06/09 03:08:32.50 Yeh8NS4z
孫堅は寿命が短いから戦線が伸びて逝くと堪らん。
せめてシナリオ１でないとやる気が…。

斬首禁止プレイならエディットで全武将の寿命をMAXにするから良いけど普通は勘弁だな

225:名無し曰く、
11/06/09 16:54:54.37 g3A9/VQv
水鏡先生の三国志５講座の表題が馬鹿っぽくて楽しかった

「在野武将がいなくなった！」とか

226:名無し曰く、
11/06/10 10:04:49.67 9F0gnCS4
残り一国の君主を取り囲んで攻め込んだ場合、斬首以外方法無いけど、それでも名声down?

227: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/10 10:28:44.92 5+YvN0KB
君主を戦後登用できればいいが
拒否られて処刑一択になってしまうとダウン

飛び地の君主を嵌めると殺すしか方法がないけどな

228:名無し曰く、
11/06/10 14:10:43.05 9F0gnCS4
即レスありがとう。
ミカドにせっかく溜めたお金も有り金全部せびられてせっかく上げた名声が・・・；；

229:名無し曰く、
11/06/10 16:56:52.22 xtoV3Ksq
君主一人斬ったぐらいじゃ大して減らないよ
その増えた都市の民忠上げれば充分お釣りが来る

230:名無し曰く、
11/06/11 00:09:55.76 vyaAtmAl
５ｊは帰順武将の保有兵力や滅亡君主の物資がそのまま
加算されるからサクサク進むな

１１やってると占領するたびに焦土で泣けてくる
まあ、後方から物資をピストン輸送すればいいのだけれど

231:名無し曰く、
11/06/11 10:02:57.71 BWmB5ovR
捕縛武将を解放するのはまあいいとして
兵までつけてあげるのはどうかと

232:名無し曰く、
11/06/11 17:15:55.18 l18Mg18Q
兵だけでも没収できればねえ
登用拒否られた怒りも少しは柔らぐんだけど

バランスを加味した上での仕様だろうからしゃーない

233:名無し曰く、
11/06/11 19:25:21.07 DYZXus0W
その敗残兵は帰農するんだろうか
確認した事ないな

234:名無し曰く、
11/06/11 22:02:22.58 PSxi32St
募兵・徴兵まったくしないで最後まで逝けるからなVは

235:名無し曰く、
11/06/11 22:03:22.93 LHXpav13
一般論でいえば、中国では官兵だろうが盗賊兵だろうが、捕虜になったら
とらえられた側に所属替えするだけで、軍縮でも行われない限り
帰農することはないわな

236:名無し曰く、
11/06/11 22:04:38.11 MWltMN9r
そのまま最後まで残る。委任したら所属兵になるよ

237:名無し曰く、
11/06/11 23:03:09.63 BWmB5ovR
僻地に予備兵が転々と散らばってて、総数で１０万近くいるんだが
回収がメンドくさくて放置中・・・

238:名無し曰く、
11/06/12 10:43:41.59 vofaPeeK
予備兵の回収は確かに面倒だｗ
第三国に隣接してない状態で敵君主を滅ぼすと、自国の隣接する都市にランダムに散らばるから大変。
まあその頃には兵も十分揃ってるが、もったいないので回収作業しちゃう。

239:名無し曰く、
11/06/12 20:00:15.12 mQpPlbjP
>237
バケツリレーで回収しなきゃいかん６に比べりゃ楽じゃん

240:名無し曰く、
11/06/13 08:40:29.83 XQLifgaL
6～8は開始5分で投げ捨てたので、実は実際にどういうゲームなのかいまいち判らない

241:名無し曰く、
11/06/13 19:57:53.15 +Glkqvit
祝融どんな能力なの？

242:名無し曰く、
11/06/13 20:18:54.97 R/Y9Tyw+
無双

243:名無し曰く、
11/06/13 21:48:04.13 juxVtmVz
暴言

244:名無し曰く、
11/06/14 01:13:42.79 rOXmkMCt
ＰＳ版、君主・呂布で始める場合、楽しい遊び方を教えて下さい。

開始早々に劉備を攻めるのもいいのですが。

自分の脳みそでは限界なので教えて下さい。

245:名無し曰く、
11/06/14 02:03:41.39 XptVboLB
高順と張遼と陳宮に兵を預けずに三馬鹿＋曹性と力を合わせて頑張るプレイ
引き抜きは無しで

246:名無し曰く、
11/06/14 04:45:52.02 LIv/ev+I
>>244
陳留に本拠を移した方が、商人がいるのでスムーズに行けると思う。
そこからどこを攻めるか決めるのが一番楽しいんじゃない。
呂布は曹操と相性が良いので、うまく曹操を攻めれば多くの武将が配下になってくれる。
南の袁術を攻めれば玉璽が手に入り名声が大幅に上がる。
劉備は着実に成長するので、弱いうちに滅ぼしておきたい。
だが多分、袁紹が急速に領土を拡大し、最初の敵になるであろう。

247:名無し曰く、
11/06/14 06:33:16.16 RW2Ikkmi
呂布の場合、
①徐州の劉備軍を蹴散らす。
②寿春の袁術をボコって玉璽を奪う。
を先にやるのがいいと思う。

248:名無し曰く、
11/06/14 08:55:50.57 BDQp4xcn
呂布２００００万鋒矢の陣だけで勝つる、あとは何もいらない。

249:名無し曰く、
11/06/14 11:21:42.96 rOXmkMCt
↑
みなさんレスありがとうございます。

こんなにレスしてもらって自分は幸せもんです。

たまにのプレイも新君主か呂布君主でしかプレイする気になれず数十年、なんだかんだでメインは呂布になるんです。

250:名無し曰く、
11/06/14 16:48:47.62 tzVXqxRQ
そんな貴方にPC版PK呂布をプレイしていただきたい

251:名無し曰く、
11/06/14 19:01:33.12 JcHN8kNF
呂布でプレイするなら
・早々に袁術を攻めて玉璽入手、寿春占領
・劉表と組んで孫策を廬江から叩き出す
・なるべく早く建業を占領する
後は建業・廬江・寿春を基盤に内政と在野武将発掘に勤しめば良いと思う
濮陽なんて捨てればよろしい

252:名無し曰く、
11/06/15 01:46:29.95 rhMWyvXM
許昌引き篭もりも楽しいぞ
関に陣取って、乱射とか体力減ってきたら一騎打ちとか
偃月でぶん殴るもよし
まあ、すぐ攻めて来なくなるけど

253:名無し曰く、
11/06/15 11:47:40.56 cIGRF7no
PC版PK呂布、突撃しまくりで撃破総数２０万人はいってるけど、たぶん被害総数は１０００人も行ってない

254:名無し曰く、
11/06/15 13:33:10.63 1fe/8QuE
毎度のネタだけどPCPK呂布は凄まじいねぇ
誰かPCPK売ってくれぃ！

255:名無し曰く、
11/06/15 20:04:08.30 KjMAf/WB
呂布でﾌﾟﾚｲして北進して華北を抑えてから統一した俺がバカみたいじゃないか！

256:名無し曰く、
11/06/15 21:52:48.02 FOFurihb
PCPKだと強化されてんの？

257:名無し曰く、
11/06/16 01:25:52.84 6CsBRvLM
袁紹・劉備連合軍16万と曹操12万を
呂布１人で連続して撃退出来るくらい強い

258:名無し曰く、
11/06/16 01:32:56.77 hnov7oGJ
だれかLIVETUBEでPCPK呂布無双してくれないかな

259:名無し曰く、
11/06/16 05:28:43.23 BfxroI/F
呂布が攻められた時のテーマソングしぶすぎ！！

まあ
ＣＯＭあんま攻めて来ないけど。

260:名無し曰く、
11/06/16 07:29:00.26 N/7xaPco
>>256
マスクデータで武力120ではなくＰＣＰＫは武力200とかいう噂も・・・

261:名無し曰く、
11/06/16 17:58:22.81 BfxroI/F
呂布以外やる気がしない

262:名無し曰く、
11/06/16 19:47:44.35 ZUD9KHPL
200という数字はどこから出たんかいな。

263:名無し曰く、
11/06/16 21:38:26.19 Fb7xcBVB
URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
このサイトの一番下だろう。

264:名無し曰く、
11/06/16 23:51:40.28 eNphZPFH
PK呂布はガトリング砲みたいな弓か一振り首三〇個の豪槍で武装してるんだろｗ
雑兵が全員Ｘメンの可能性もある

265:名無し曰く、
11/06/17 02:50:32.19 w3fN2xJR
このゲームは移動で兵も移動させれたら良いのにな。
他にも面倒な事は有るけど何より兵を移動させろと言いたいね。

内政とかは信長の野望とかの方が良いかも。
それなら少しは引き込みりプレイにもユトリが有るかも

266:名無し曰く、
11/06/17 09:26:41.51 nlYXELM3
軍資金・兵糧一括管理だけは納得いかない
兵糧攻めは城攻めの基本だろうに・・・

267:名無し曰く、
11/06/17 09:37:05.03 I7IfgRKR
何故かそこは１から劣化したよね
ひたすら各地から金と米持ち去るの好きだったのに

268:名無し曰く、
11/06/17 11:48:42.21 OkwUW4y5
すいません、私は光栄の三国志は「１」と「３」しかやったことないんですが
知力100以上の軍師は「５」でもまず助言は間違えないんでしょうか？

269:名無し曰く、
11/06/17 13:17:42.48 n4DAXgWJ
>>268
知力100でも間違えることはある。

270:名無し曰く、
11/06/17 13:57:42.11 AjjGZfa2
>>268
１と３やってて、２やってないとか、三国志人生の半分以上損してます。

271:名無し曰く、
11/06/17 16:19:52.01 Gor6J3Kb
4はいらない子
内政面倒だし異民族はウゼーし
顔グラもシリーズ１最悪だと思う（初代はまぁ・・・ね）

272:名無し曰く、
11/06/17 19:28:10.69 BDlAw6Kf
私がⅤに関してあえて不満を言うとしたら、
命令書が１ターンに数枚しかないことかな。
少し武将が増えると、仕事しないまま過ごす武将もでてきて、
経験値を積ませてあげることができず心苦しくなる。

273:名無し曰く、
11/06/17 20:13:45.22 183UFcxd
黄巾の乱のシナリオ
劉焉ってむずかしいですか？

274:名無し曰く、
11/06/17 23:48:59.01 lo1gRR8p
>>273
劉備三兄弟が居る分他の木端君主よりは楽かもしれんけど、
張角勢の攻勢を支えるのはやはりしんどいかと

張角勢の進行方向にもよるけどね

275:名無し曰く、
11/06/18 00:08:42.32 oIr4Bgyk
>>274
サンクス

276:名無し曰く、
11/06/18 02:50:56.83 0pDOR9vF
３だけ海指とかあった気がする。
１と４の火計地獄はひどかった。

277:名無し曰く、
11/06/18 02:53:30.34 Rydfiw+P
名声システム自体は悪くないと思うんだけども、ちょっとダイレクトに
命令回数に響きすぎなんだよな

278:名無し曰く、
11/06/18 06:04:39.82 cnkSCLPg
一武将の忠誠度上げるのに命令１つ消化だしね
上級の後期シナリオで複数国持ちの君主で始めると
駆虎対策と主要武将の為に消化されちゃうのがなんとも・・・
相性はそこそこでも簡単に引き抜かれるから

279:名無し曰く、
11/06/18 07:13:18.94 iRpKtoFA
配下への褒美だけは命令書無しで良かったな

280:名無し曰く、
11/06/18 09:45:29.11 nuIH9MtJ
君主が死んだときとかつらいよな
半年行動不能とかになる

281:名無し曰く、
11/06/18 10:16:44.27 Kwmz3F3E
褒美とかも、金やるだけなら複数選択もアリにして欲しかったなあ

282:名無し曰く、
11/06/18 10:47:14.36 5Xk+N3Mz
敵勢力を吸収した時の旧臣掌握は簡単でない、ということを表現したかったのかもね
最小の３回だと、攻め滅ぼすのに１回、その後の戦後処理で２回しか使えないから、
大勢力を倒すと褒美与え切れなかった有能な家臣を次ターンまでに引き抜かれたな

283:名無し曰く、
11/06/18 17:06:17.34 UUuKMVUu
戦争に勝ってもとくに名声に変化無いけど、負けるとガタ減りする？

284:名無し曰く、
11/06/18 17:21:01.16 U9+n/IEf
でも、名声が数値化されてると、

「ちょ、まだ袁術ｗｗに名声で負けてるよ許されないだろJKｗｗ」

という感じで内政に励みたくならない？

285:名無し曰く、
11/06/18 18:32:54.33 08fxSUlL
このゲーム難しい
徴兵は名声下がるからできないし
募兵じゃ少ない一人ひとりに兵わりあてなきゃいけないから時間かかる
戦争難しい

286:名無し曰く、
11/06/18 19:12:09.60 ehd9FqDp
ごぼ

287:名無し曰く、
11/06/18 19:27:18.46 pK5RDvti
確かに５は慣れるまでが大変かもね

２や３が如く全員に大体均等に兵を割り当て、意気揚々と攻め込んだら敵の攻撃一発で蹴散らされて（敵は無傷）…、を思い出したよ

288:名無し曰く、
11/06/18 19:29:55.02 Rydfiw+P
Ⅴの戦争で苦労する人は、たいがい陣形を軽んじてる人だと思う

289:名無し曰く、
11/06/18 19:43:09.01 nuIH9MtJ
あと方向と包囲効果も

290:名無し曰く、
11/06/18 19:44:11.79 flh4JlAX
私「Ⅲ」はプレイしたんですけど
「Ⅴ」もある程度陸指がないと一斉攻撃できないとかあるんですか？
psp版をやってみようかなと思うんで・・

291:名無し曰く、
11/06/18 19:44:43.94 oIgymgKw
陣形もそうだし、攻撃時の相手の向き、包囲効果も影響するから、
形勢が良く転ぶことも悪く転ぶこともあるんだよね。

呂布や周瑜が兵２万で突撃してくると、昇天してしまう。

292:名無し曰く、
11/06/18 22:42:22.31 EWck5er1
>>285
そこで作敵ですよ。
雑魚武将を隣接してる都市に埋伏させるとかなり成功の確率が上がるぞ。
間違いなく既出だろうが。

293:名無し曰く、
11/06/18 22:50:08.90 EWck5er1
>>290
陣形の中の一つに鶴翼の陣ってのがあるんだが、
一斉攻撃が可能なのはこの陣形を使用した時だけ。

294:名無し曰く、
11/06/19 02:10:34.12 VrvWzXgz
>>285
雑魚武将一人太守にしておけば敵が駆虎かけてくるから、
即攻めて登用すれば5千くらい増えるよ
勇名もガンガン上がるし、陣形も覚えるし
ただ、他の勢力に先に落とされる事もあるけど

295:名無し曰く、
11/06/19 10:30:27.65 4kvX/p94
ありがとうございます

296:名無し曰く、
11/06/19 10:36:09.72 BbEqPAB6
経験値を導入したのには当時賛否があったとか

297:名無し曰く、
11/06/19 12:03:15.52 j7y8e308
統率パラメータが欲しい。

298:名無し曰く、
11/06/19 13:26:23.14 S2Uggpv8
所持陣形の数と種類、陣立の有無で十分表現出来てるように思うけどな＞統率
戦場による得意不得意も生まれるから単純数値での表現よりよっぽど良い

299:名無し曰く、
11/06/19 21:50:54.88 Js6fV5nn
武将ごとの指揮能力である陣形とプレイヤー自身の適地適陣の判断をする能力、2つの統率がある感じがして好きだな
戦ごとに覚える可能性もあることで、成長の楽しみもあるし

300:名無し曰く、
11/06/19 21:56:15.85 zlqflVDM
武将が陣頭に立つのかそうじゃないのかで本来変わってくんだよな
曹操なんかは官僚軍人だから、後方で指揮して全体を切り回すタイプだし
呂布や孫策なんぞは陣頭指揮して突っ込んでいく

前者なら統率、後者なら武力依存、てのが一番現実に即してんでないかね

301:名無し曰く、
11/06/19 23:57:51.43 gx9PNHyG
重要なのは、鋒矢か魚鱗の陣をもってるかどうかだけ
持ってない武将はいくら武力が高くてもカス。

302:名無し曰く、
11/06/20 00:08:54.22 gUi0H2ai
味方有利で押せ押せならそれでいいけどな
鶴翼や雁行が使えると楽しいぞ

303:名無し曰く、
11/06/20 00:12:10.18 C1IqrmSw
野戦だけなら突撃系陣形でいいけど、城攻め考えたら
鶴翼とかないとキツイわな

あと武力と勇名高い奴の偃月はなにげに怖い

304:名無し曰く、
11/06/20 00:58:38.51 A45KDs6L
バシュッ、バシュッ、バシュッ

305:名無し曰く、
11/06/20 03:19:55.27 vxtXE4oy
ひさびさにやってるが、相変わらず秋と冬のBGMが良いなあ

あと顔グラもなかなか

厳白虎や張魯あたりが、実にいい

10のモブ顔は、無かったことにしよう

306:名無し曰く、
11/06/20 08:56:34.71 j+B5pCQP
2万の守備兵で10万の曹操軍を撃退したときは楽しかった

方円＋火矢＋火神　最高や！

307:名無し曰く、
11/06/20 16:46:45.99 SgGbM/dv
懐かしいからＸＰにWIN95版をインストールしたんだけど、
無印のSAN5W95EXEにＰＫのが上書きされる・・・。
前にやってた時は、すべてのプログム→ＫＯＥＩの中に
無印とＰＫ両方あったんです。

なくしちゃったけど、説明書にインストールの補足があったような・・・
インストールする時に、無印かＰＫのファイル名に何か付け足すだか何かって
説明が分かり難いですが、意味わかる方いませんか？
ＰＫもセットで本が付いてくる奴(Ver1.1かな)です。

ＥＸＥファイルが上書きされずに共存出来れば、
ＰＫで無印のデータもイジれるっぽいから、ＰＫはエディトだけで我慢出来るのですが。

308:名無し曰く、
11/06/20 23:57:10.91 vMPCDxPl
朱治肉林

309:名無し曰く、
11/06/21 06:28:33.02 6+0O6Bcx
いかん、６のノリで捕虜をばっさばっさ斬っていたら人気が…

地道な努力が水の泡や(´;∀;`)

310:名無し曰く、
11/06/21 18:15:07.17 nqGQDKGJ
３０７です

>>3のやつで動きましたスイマセン
+90Hってそのまま足せばいいんだ・・見つからないわけですねｗ
頭の出来が悪いので苦労しちゃいました。
>>3の方、どうもありがとう！

311:名無し曰く、
11/06/21 21:44:21.78 6gIL6dfp
水上戦と山岳地帯の戦いが面倒だから毎回ソンケンあたりからはじめてリュウショウ方面
へ展開していく
水計強すぎだろ・・・みんなのみこまれてく

312:名無し曰く、
11/06/21 23:25:03.69 6+0O6Bcx
孫堅の勢力を周喩がついだとこに攻め込んでも、BGMは一般になっちゃうんだね

まあこの曲好きだからイイんだけど

313:名無し曰く、
11/06/22 00:03:55.76 iBvSKAOD
一般のＢＧＭが一番豪華だと思う

314:名無し曰く、
11/06/22 00:29:29.47 oO78h1v0
「竜戦」だね。一番好き、って人多いと思う
俺は非服部氏曲（狼将とか）が好きな異端だがｗ

315:名無し曰く、
11/06/22 01:01:33.52 siRLnLav
ⅤのBGMはいいね、飽きない理由の一つ

316:名無し曰く、
11/06/22 03:28:49.12 f+Cc8CKZ
難点は各季節のBGMが安らげすぎて眠くなる

317:名無し曰く、
11/06/22 03:33:00.74 yMxU4eW4
おい忠誠99の諸葛勤が引き抜かれたぞ…

いくら相手が呉とは言え、コイツ義理固かったよな？

こんなゲームだっけ？

318:名無し曰く、
11/06/22 04:52:52.82 OJu/8TWS
登用の時は義理でプロテクトはされない

319:名無し曰く、
11/06/22 07:22:32.12 pgiL2NqG
巡察しても施しがおきないどうして

320:名無し曰く、
11/06/22 09:00:10.61 Qv99ufTh
同じ奴にやらせても結果は同じだから
他の面子で試すべし
もしくは前月にセーブしたのをリロードして結果が変わるのを待つ

321:名無し曰く、
11/06/22 10:47:46.68 xsZ+JDOp
ふうんそういうことか。

322:名無し曰く、
11/06/22 12:37:13.89 Q+SHPi5K
少ない命令書でやってんのに
盗賊退治とか出るとガッカリ感がハンパ無いよな・・・

323:名無し曰く、
11/06/22 13:12:45.55 wV7LRky0
そうか？名声・民中・勇名（成功の場合のみ）
上がるし、義勇兵イベがでない初期は重宝してる。
あと実行武将の体力が10？になるけど豊作祭参加もｗ

324:名無し曰く、
11/06/22 17:28:19.76 AT87qzE7
コンシューマ機では誰でも巡察や取引出来るんだよね？
PC版は特殊担当官にしないとダメだからなぁ
しかも担当変更は１月の１回のみで、
他は新規加入の人材のみだからな

325:名無し曰く、
11/06/22 20:11:39.80 amx6tiMk
季節労働者左慈が居るときだけ戦争しかける俺はチキン

326:名無し曰く、
11/06/22 22:06:16.83 hTszUUzV
誰でもできるつーか特殊担当の概念自体が無いからな＞ｺﾝｼｭｰﾏ

327:名無し曰く、
11/06/22 23:42:45.05 yMxU4eW4
>>318
うへ、知らんかった…
古いゲームだが、まだ俺の知らない要素がありそうだな

しっかし敵対国の計略は、相変わらずウザいね
忠誠がちょっとでも下がると、>>317みたいなことが起こるし

328:名無し曰く、
11/06/23 01:42:10.71 OCobAWXx
他国にも忠誠80台の趙雲や徐庶が居るのに
俺のトコの90台の2軍を容赦なく引き抜くからなぁCOMは

329:名無し曰く、
11/06/23 03:06:57.68 ehRB6jEY
長安に侵攻した時に仙術合戦になった。

相手の援軍に更に仙術持ちが居て激しい仙術合戦になったわ。

お陰で少ない兵力が激減した(泣)

330:名無し曰く、
11/06/23 09:47:46.33 iUa9cVVo
このゲームある程度戦力整えないときついな
開幕すぐせめても負ける

331:名無し曰く、
11/06/24 00:50:17.34 Sd79DklY
劉焉→何進の禅譲ktkr
プレイヤーにはなかなか禅譲来ないんだっけ？

みんなどんな感じ？

つか何進って色が曹操と同じ青だから、大勢力になると手ごわく見えるなあ
がんばれ俺の厳白虎(´･ω･)

332:名無し曰く、
11/06/24 05:05:14.12 gcO/A6vT
何進が寿命で逝ったりしたら曹操を後継者にする人は多そうだ

333:名無し曰く、
11/06/24 14:31:21.56 WT7jpdz5
略奪プレイしてるけど独立しまくるなｗｗｗｗ
めんどくせー
名声やたみちゅうなんていらなかった

334:名無し曰く、
11/06/24 15:19:45.19 0rckRTEf
略奪し巻くりんぐでも、呂布や李儒あたりはヒャッホーしてついてきてくれないとな

335:名無し曰く、
11/06/24 21:57:29.76 rEMz1KFN
自国が七つくらいになると突然飽きるね
内政とかが嫌になる

336:名無し曰く、
11/06/24 22:12:18.67 MkrySHu1
Ｖは内政適当で良いじゃない？
Ｖの不満点はやっぱり褒美だな。
これにむやみに命令書を消費させられる事さえなければ
もっと率直に楽しめるんだが。

337:名無し曰く、
11/06/24 23:05:34.61 rEMz1KFN
その適当でいいのが嫌というか・・・
奪った国も何かを築き上げたいというか何というか。
君主のとこに一纏めでチョコチョコした内政の効果が
見えにくいから地味なプレイが馬鹿馬鹿しくなる。

あら？ID変わっちゃったかな？３３５です。　

338:名無し曰く、
11/06/24 23:10:37.52 MkrySHu1
あー箱庭派とか内政マニアにはつまらないだろうな。
自分は信長でも将星烈風より嵐世記好きなタイプだから
Ｖはかなり不満が少ないゲームだよ。
内政好きなら４とか好きなんじゃないか？
内政での武将のやり取りとか楽しかったし
数値上げるのも楽しめた。

339:名無し曰く、
11/06/24 23:17:37.06 rEMz1KFN
俺は箱庭派になるんだｗ
まあそうかもしれません。

４は難しかった記憶があるんだよな・・・でもＶは何か好きだよ。

340:名無し曰く、
11/06/24 23:59:03.66 MkrySHu1
安易に派とか言って気分を害したならスマン。
内政好きには箱庭派が多いという個人的な印象だったのでつい。

４もコツを掴めば難易度もそう高くないし楽しいよ。
せこせこ埋伏させたりコツコツ兵器作ってみたりね。
あと言葉どおり戦場を火で包めるのは４くらいではないだろうか。

341:名無し曰く、
11/06/25 00:21:20.04 15144utY
箱庭と言えば水滸伝天導

ところで、PS版で隠しシナリオみたいな要素は無いの？
マスターブックで読んだんだけど、旅人が君主になってるやつとか( ﾟдﾟ)、ﾔﾘﾀｲ…

342:名無し曰く、
11/06/25 02:40:25.37 FQCNozCs
withPKならある

343:名無し曰く、
11/06/25 03:08:11.27 nM98kulp
>>331
禅譲は隣接、相性、名声、敵対度だったかな？
シナリオ１とかで寿命が短めだと中々見れないと思う

344:名無し曰く、
11/06/25 05:45:01.47 HS7G5yU9
旅人は後継者に選べないんだっけ？

345:名無し曰く、
11/06/25 09:35:43.25 TCWNabOF
旅人ってもしかして特別武将の事？なら後継者に選べるはず。

346:３３９です
11/06/25 11:45:26.83 vnvUCxh7
>>340
気分を害した～なんて事ないですから、逆にスイマセンｗ
改めて「あ～なるほどね～そうかも」と思いましたから。
４の件は・・・とにかくＶで我慢します。

347:名無し曰く、
11/06/25 13:05:04.99 QDCLtMFQ
IVはコツコツ内政を楽しみながらダラダラと戦争
そしてPKを適用すると大人しくなる異民族

Vはガンガン戦争を楽しみながらダラダラと人材育成
そしてPKを適用すると大人しくなる流言

メッセージにお遊びを入れ始めたIVは楽しいんだけど
やっぱあの顔グラが気に入らない（孔明の頭巾とか

348:名無し曰く、
11/06/25 16:19:19.87 vnvUCxh7
Ｖのグラフィック好きだな～サウンドも良い

でもＣＤＲＯＭ入れておかないとＢＧＭが出ないのがな・・・
入れとくと常時ＨＤＤも読むからかなり熱くなる。

349:名無し曰く、
11/06/25 18:35:19.43 TdQqtUMx
Ⅴは命令回数が少なすぎて、人材育成に手が回らんのだよなぁ
大勢力になって人材増えるとなおのこと管理しきれない武将が出てくる

修業出すにもコマンド一回消費だし

350:名無し曰く、
11/06/25 18:37:11.86 Bhlv2Cfd
シナリオ後半をやりたくない理由の一つだな
褒美だけで何ヶ月も費やしその上武将を何人か引っこ抜かれる

351:名無し曰く、
11/06/25 19:19:56.50 GXDT4rtD
戦場でいきなり敵に沸かれるとあせるな

352:名無し曰く、
11/06/25 20:59:36.67 rGu7x6Xd
援軍もうすぐ来るよーってな感じで表示されるじゃない
事前に進行予定地の周辺をチェックして、
誰がいつ頃到着するのか大体予測出来るっしょ
援軍到着日が近付いたら、城から距離置いて待機するべし

353:名無し曰く、
11/06/25 23:24:27.37 TdQqtUMx
まあ援軍については直前予想で表示されるからいいんだが、知らぬ間に強行持ってる
やつが居て「疾風のごとく参上！」されるとすげー焦る

354:名無し曰く、
11/06/26 00:05:15.37 15144utY
強行持ってんのって、強いヤツ多いしな

味方にいれば、守る時心強いんだが

355:名無し曰く、
11/06/26 01:08:12.93 G4g/TG1m
妙才兄さん１人で何してるんスかｗ

356:名無し曰く、
11/06/26 01:10:42.68 ewO/n68w
史実でも曹操が叛乱起こされるたびに東奔西走して鎮圧してた
高速機動武将だからなぁ、淵。

その意味では忠実にシミュレートされてんだろうが
敵に回すとウザいことこの上ないｗ

357:名無し曰く、
11/06/26 02:21:11.43 VlFCgksj
呂布軍を弘農に移動して回り全部曹操にしてみた
さすがに４万じゃ防ぎきれんかったでござる・・・

358:名無し曰く、
11/06/26 03:02:21.46 /sBBPsDm
シナリオ３で曹操の回りの奴等を降伏させて様子を見てみた。
袁×２、呂布、元董卓×２を降伏させた。

そこから劉表で引き込もりながら様子を見たが反乱が酷かった。
結局的に多少強くなっただけで金と米不足がヤバかった。

反乱で何だかんだで袁紹に武将が七人も居たのには噴いた

359:名無し曰く、
11/06/26 05:25:43.29 xDhPiFtT
孫秀、孫峻、曹叡、曹宇、蔡中、夏候(木矛木)、氾彊・・・

けっこう色んな方々が強行持ってますな

360:名無し曰く、
11/06/26 05:40:30.40 xDhPiFtT
ヒマだから、スレ最初から読んでたんだが

>>248
そりゃ２億人も呂布に率いらせりゃ、無敵だわｗｗｗ

361:名無し曰く、
11/06/26 10:00:18.04 6GQDNOMX
>>359
董承が持ってるのが一番の謎

362:名無し曰く、
11/06/26 11:23:27.47 XoBD2WbM
董承は別のことを強行しようとしたから…かな？
Ⅴの能力って、真面目なのか遊びなのか分かりにくい設定が時々あるよね

363:名無し曰く、
11/06/26 18:53:06.06 ewO/n68w
董承は、えー……
献帝の洛陽東帰強行軍にお供したから？

…あまり説得的ではないな

364:名無し曰く、
11/06/27 00:55:22.02 Xd3t805J
董承「なんとココで、おれさまトウジョウ～～～(´w｀)」

365:名無し曰く、
11/06/27 01:18:33.12 7fiIDnny
強行ってよりは凶行なんだけど、シャレなのか？

366:名無し曰く、
11/06/27 05:32:33.94 dMCOfl7w
軍師にいつでも殿の味方ですぞって言われると変な気持ちになる

367:名無し曰く、
11/06/27 09:23:48.58 UqKCYPUy
アッー！！

368:名無し曰く、
11/06/27 09:26:15.92 Xd3t805J
名声につられて、仲裁を受けて同盟を結んだんだが

42ヵ月はなげえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

369:名無し曰く、
11/06/27 10:05:27.45 5/kcMIwx
いい機会だ
各都市で兵を集めつつ主力武将をジャンジャン水陣修行に出してしまえ

ワシは同盟期間が余ったらいつもそうしてる

370:名無し曰く、
11/06/27 21:53:22.50 eGxEIobT
>>360
突撃コマンド使っても最後尾の奴が動き出すまで三週間くらいかかりそう・・・

371:名無し曰く、
11/06/28 00:00:08.06 0wLvfiWs
寿命なしのシナリオだれかくれ。
別に実行バイナリ変えて寿命なしゲーにしてくれてもいいから。

372:名無し曰く、
11/06/28 00:35:02.60 +SEj3mLD
>>371
三国志５リメイクの三国志DS3なら英雄集結あるよ

373:名無し曰く、
11/06/28 00:39:24.40 GmlWkaso
ノブヤボとかやると三国志は優秀かつ早世な奴多いから寿命は気になるよな。
劉備一党は割と寿命長い奴多いけど、曹、孫は主力級にぽっくり行く奴が目立つ。
死んでも大丈夫な位に層は厚いけど。

374:名無し曰く、
11/06/28 00:42:21.95 sc6MgDua
呉なんぞ筆頭軍師がリレー形式で死んでくからな

周朗、魯粛、呂蒙、陸遜、陸坑とｗ

375:名無し曰く、
11/06/28 01:12:14.72 a4bdIvYb
孫権だけは１人で何周も頑張ってるな

376:名無し曰く、
11/06/28 01:32:57.97 GmlWkaso
呉は従軍して有用な参謀は寿命短いが
後方で内政や外交するタイプは軒並み寿命長めなんだよな。
さっさと死ぬの張鉱くらいじゃないか。
武の方もタイシジは寿命短いし甘寧も並より下だったような。

377:名無し曰く、
11/06/28 01:54:46.12 UQS3prHY
凌統「アイツは別にイイ」

378:名無し曰く、
11/06/28 12:39:51.44 7vTe9S8m
甘寧「水計、火計の両刀使いとかｗ」

379:名無し曰く、
11/06/28 22:12:26.23 77cFPxpG
水戦得意なら火計（というか火矢）は基本だよなあ

380:名無し曰く、
11/06/28 22:22:28.09 UQS3prHY
あと４分の１ってトコで、俺の厳白虎逝ったあああああああああああああああ

配下150人に金配り直しか…

つかオイ
趙雲、徐庶

おまいら恩知らずだな

381:名無し曰く、
11/06/28 22:39:25.14 VIT5mpCl
ﾄﾞﾄﾞﾝﾏｲ
徳王はS3でやると統一は寿命ギリギリくらいになるんだよね
魏の人材と相性良いし、立地も良いから楽しいんだけど

382:380
11/06/29 02:02:59.88 psUQmGp8
S1からやったんだが、久しぶりなこともあって序盤だいぶ無駄にしすぎたんだ

しっかし引き抜きって、ホントに義理は見てないんだな
あと、引き抜く対象の勢力って、敵対度が高い方を優先してるよう感じたんだが

みんなはどう？(　･ω･)

383:名無し曰く、
11/06/29 07:32:16.64 rQmPNzYR
引き抜き＆流言はまさにクソゲー
クソゲーレベルじゃなくてまじでクソゲー

384:名無し曰く、
11/06/29 09:01:12.72 tvCspDLZ
たしか敵対心を一定以下に保てば
流言モードには突入しなかったんじゃなかった？

385:名無し曰く、
11/06/29 09:06:20.16 easxLDMS
>>384
そのとおり
流言されたらその敵に対して贈りものでもして敵対心下げればよい

386: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/30 05:01:06.21 57RQdm9k
敵対度50くらいなら、まず来ないかな…

もうちょっと高くても大丈夫かも

387:名無し曰く、
11/06/30 09:54:12.96 Fk9Uo/BB
俺への敵対心、全員１００。
まさに俺の人生そのもの。。。　orz

388:名無し曰く、
11/06/30 19:53:54.83 Pf6LqIlW
流言のラインは敵対心60な。

389:名無し曰く、
11/06/30 22:07:56.80 uEtnvm+x
流言は手間の問題で雑魚を忠誠１００にしない関係から
そこまで困らないけど他勢力を滅ぼした後の引き抜き地獄がなぁ。
褒美１回で命令書１枚使うのに引き抜きは義理関係ないとか
ちょっと仕様として酷いよな。

390:名無し曰く、
11/06/30 23:56:30.72 4aTtVezT
斬首縛りでやれば？

391:厳白虎→孫権
11/07/01 07:37:37.44 WxI/XhV5
ひさびさにクリア(´∀`)

エンディングいいよなあ

しみじみくる

392:名無し曰く、
11/07/01 08:50:48.62 N3jNefg2
m9(｀・ω・´)
女君主でもあのEDなのだろうか？

393:名無し曰く、
11/07/01 10:51:45.61 WxI/XhV5
>>392
そうだよ(´･ω･`)

394:名無し曰く、
11/07/01 12:37:36.08 R4SxM7XQ
普段は普通の美女だけど、大勢の前では男装の麗人と脳内補完。

395:名無し曰く、
11/07/01 16:34:31.04 uvmOsfxx
どっからどーみても普通にヒゲのオッサンだろｗ

396:名無し曰く、
11/07/01 21:01:28.77 CgYz9CiY
曹操だって使者の前に変え玉を出したことがあるじゃないか
きっと女君主はシャイなんだよ！

397:名無し曰く、
11/07/01 23:13:04.76 2dmal/Yg
勇名値の1/100くらいが武力に加算(一騎討ち除く)されてる
ようだがやりすぎな気がしなくも無い。

398:名無し曰く、
11/07/02 01:31:57.10 vJ86M/ZD
やっぱ勇名補正あるんだろうね
S6～S7あたりだと中堅クラスでも歯応えあって
S1～S2あたりやるとアレ？こんなに脆かったっけ、って思う

399:名無し曰く、
11/07/02 03:19:16.08 ggdBWNVh
その計算だと勇名5000で武力プラス50か…

400:名無し曰く、
11/07/02 08:42:19.88 0v8u9MFF
新武将武力100が弱いのも勇名補正があるから？

401:名無し曰く、
11/07/02 10:23:52.11 xECvaB5X
新武将は２５５にしても弱いからな

402:名無し曰く、
11/07/02 10:24:21.35 GS5h0/qn
勇名１００００で武力１００プラス・・・だと？

403:397
11/07/02 10:30:07.14 5tmMXzox
【実験】
PS通常版を使用、196年シナリオ、
新君主(武100)と呂布(武100+10、勇名7900)を選択

双方とも
兵20000練100士100、錐行、正面、平地で通常攻撃する。

・新君主(勇名0)の場合
新2650/1590、2698/1618
呂1957/1174、1892/1135

・新君主(勇名8900)の場合
新2334/1400、2392/1435
呂2392/1435、2334/1400

・新君主(勇名10000)の場合
新2288/1372、2347/1408
呂2435/1461、2378/1426

左側は新君主攻撃時で右側が呂布攻撃時の
(死傷者数/負傷者数)になっている。

分かったのは
・少なくとも直接攻撃には数値のゆらぎがない。
・僅かながら攻撃側のほうが有利。
・呂布に特別な補正は無さそう。
・錐行陣の死亡率は2/5だと思われる。

404:名無し曰く、
11/07/02 23:25:32.30 TSZtUjX4
有名補正もそうだがこのゲームは雑魚も使いやすくしてあるよな。
不義理のクソ武将代表みたいな糜芳ですら
水陣・水計持ちで南方戦線では働けるという。

405:名無し曰く、
11/07/02 23:42:04.91 HBQxsPsT
どんな奴でも特殊能力は6つだしな。

406:名無し曰く、
11/07/02 23:56:30.63 gGiqiLoR
Ⅳの孔明の24種とかは酷かったなｗ

407:名無し曰く、
11/07/03 00:45:47.81 nuULUacO
>>397-403
俺はPC-98版PKで検証してみたのだが
同じ戦場・陣形・地形で１vs1で、
攻撃側の武将の勇名を少しづつ弄ってみて試してみたんだけど
一応は僅かながら補正がかかってるみたいだね
乱数の影響かな、と思い再起動してやってみたけど、
同じ数値が出たんで誤差ではないみたい

408:名無し曰く、
11/07/03 15:41:02.54 dAG1E/8n
>>405
おかげで近作は孔明先生が戦場で使いにくい
天変や占トいらないから混乱や伏兵くれと。

>>406
美形の趙雲・周ユや清流派を気取るジュンイクらには罵声は無いが
孔明はしっかり罵声も持ってるとか事典でネタにされてたなｗ

409:名無し曰く、
11/07/03 20:43:17.10 8i8Gpelc
無双の効果って一斉を無効化するのか「包囲効果」を無効にするのとどっち
ハンドブックには一斉無効化　説明書には包囲無効化とある

410:名無し曰く、
11/07/03 21:47:32.73 FS7Oeo8e
簡単に言えばそれは両方だな
他の細かいことは諸兄に任せる

411:名無し曰く、
11/07/03 22:45:57.92 mcFGEl1a
一斉攻撃自体は行われるが、単体で複数回攻撃したのと同じ結果になる。

412:名無し曰く、
11/07/03 22:50:12.48 dAG1E/8n
包囲効果は無いし一斉も効き目無いと思っとけばいい。
一斉の効果がどういう補正かかってるのか良く判らないが。
要は参加者がバラバラに攻撃してるのと同じ扱いになるんだったか？
まぁ無双持ちは方円持ってない事が多いから
無双持ちには背後から突撃かましてやれば思ってるより何とかなる。
奮迅や乱射と組み合わせる用法になるが
実用性より武将の個性付け的な特技だよな。

413:名無し曰く、
11/07/04 12:24:36.46 CA+st0Yo
>>409
包囲効果は無くなるが、一斉攻撃を「無効」にはしていない。
と思われる。

【実験】
PS通常版、190年シナリオ、
劉備と袁紹を選択、初級、史実
初期状態、全員平地

参加武将
顔良(錐行8000)
劉備(鶴翼6000)、関羽(鶴翼4500)、張飛(鋒矢に変更4500。crt回避のため)

①包囲効果を無効にするか？

●関羽が正面から顔良を通常攻撃すると損害は・・(死傷者/負傷者)
関羽(1047/596)
顔良(939/525)

●劉備と張飛を顔良に隣接させていると
関羽(985/561)
顔良(1596/893)

●顔良が無双を習得している状態だと
関羽(1047/596)
顔良(939/525)
劉備と張飛を隣接させて攻撃しても同じ値になった。

・包囲効果は無効になってるようだ。
・劉備と張飛は側面にいても背面にいても違いは無かった。

414:名無し曰く、
11/07/04 12:26:27.34 CA+st0Yo
②一斉を無効化するか？

（関羽正面、劉備と張飛が側面で関羽が一斉担当）
関羽(260/148)
劉備(397/230)
張飛(478/272)
顔良(7900/4423)

（顔良に無双をつけると）
関羽(474/270)
劉備(436/252)
張飛(591/336)
顔良(4507/2523)

～～～～比較用～～～～
（通常攻撃した場合その1）
・3部隊とも顔良の兵8000に攻撃した場合
・劉、張は側面攻撃、右は顔良の損害
・①の実験より無双習得の有無は不問

劉備674/390、1278/715
関羽1047/596、939/525
張飛1039/592、1346/753

（通常攻撃した場合その2）
・劉関張の順で連続して顔良に攻撃した
・顔良の損害は累積

劉備674/390、1278/715
関羽931/530、2176/1217
張飛884/503、3370/1885

～～～～【結果】～～～～
・一斉攻撃を「無効」にはしていない。(効果はかなり落ちるが)
・一斉攻撃の実行役を変えても意味は無い。
・当たり前だけど位置関係を変えると結果がかわる。

415:名無し曰く、
11/07/05 10:31:38.24 hbl1Q/TC
検証乙
>・一斉攻撃の実行役を変えても意味は無い。
これは知らなんだ、武力が高い武将が有利かと思ってた

416:名無し曰く、
11/07/05 14:13:28.36 Ycvs/3A3
実行役を誰でやっても同じってのは
へぇボタン押したいな

一斉に参加した武将達の武力の総和でダメ算出しているんだろう

417:名無し曰く、
11/07/06 00:09:13.06 nToAqlvV
とすると、一斉攻撃の効果要素は包囲効果「のみ」ではないということか

418:名無し曰く、
11/07/06 01:34:00.49 wtcdsPoK
結局、呂布には鶴翼（弓防御弱）で一斉やったほうがいいのか、
弓防御がまだマシな偃月あたりでコツコツ削ったほうがいいのか

419:名無し曰く、
11/07/06 03:00:20.24 /uSSxukb
とりあえず混乱当ててから考えようぜ

420:名無し曰く、
11/07/06 09:00:46.54 kCzYGgH2
ああ数年前にPSPが壊れて以来やってないからすごいやりたい <br特に当時クリアできなかったﾃﾂﾘｷﾂ上級がやりたいよ

421:名無し曰く、
11/07/07 13:14:23.15 mPUY423I
このゲーム、弱小からなんとかかんとか大勢力になっても代替わりリスクがなあ・・・

422:名無し曰く、
11/07/07 13:27:21.65 hsSJ3UYs
PCは忠誠度99で義理堅い武将でも簡単にブッコ抜かれまくりんぐなのに、
こっちは忠誠度80切ってる奴でもサッパリ抜けないのがどうしても許せない

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