安価な住居を確保し安 ..
2:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 17:09:47 vSVF6piz
このテンプレは暫定的だから状況に応じて変化させて呉
後タイトルに"を"が１つ多いorz
3:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 17:59:39 qX2EcOUq
DIYは好きだし、中古の1DKとか買ってのんびり修繕しながら住もうかと考えてる
耐震性は、築がS55以降のマンションということで最低ラインをクリアするわ
4:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:10:29 CSTeWpYk
やらんとせんことが中途半端で女々しいなｗ
「どうせ無職だめだし死んでもいいからウンコでも食おうぜ！」
くらいの勢いが欲しいな
5:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:22:47 DAJd2zaq
俺は絶対都心の中古１Ｒだな。
管理費一万はちょっと高い光熱費と思って妥協する
だから600万は貯める。
6:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:26:55 K19PqWzg
>>5
物件で例示してくらはい
7:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:33:13 cutk7jt0
都心にする意味あるのか？
都心なら、大宮や町田の駅近にするな
8:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:34:22 cutk7jt0
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
9:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:37:07 K19PqWzg
月15000円か。。。
10:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:39:35 cutk7jt0
固定資産税もあるお
11:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:40:31 cutk7jt0
あと大規模修繕一時金もでかいんよ
12:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:52:30 vSVF6piz
マンション(リゾートマンション)についてはこんな話もある罠
URLﾘﾝｸ(webmagazine.gentosha.co.jp)
13:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 21:10:01 PfG8LRjU
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：sage ：2010/10/01(金) 05:55:49 ID:109iOZoG
実際に住んでいる人の例
トレーラー氏
所在地 北海道
土地 60坪80万（上下水道と電気アリ）
住居 自作のトレーラーハウス（6坪90万）
収入 在宅ワーキング40万前後
生活費 年30万前後
内訳（前スレ672より）
税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:9900(１ヶ月)
食費:10000(１ヶ月)
冬季暖房費:12500(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間)
やろうと思えばこの程度ぐらいなら生活費を圧縮できる一例
宅地は意外に安いとか、ライフラインに接続している方が生活費は
安くなるとか言い出したのはこの人だったような…
それでフルボッコされたんだろう、結構大掛かりなDIYもやってたし
14:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 21:30:50 rg7IC76O
本州に住んで井戸ほって七輪や焚き火で畑で食べ物作れば
税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:4900(１ヶ月)
食費:1000(１ヶ月)
冬季暖房費:0(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間
こんな感じか
15:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 22:46:14 wIs5FxaQ
トレーラー氏のように実績があれば非現実的と言われないだろうが、ムリポｗ
16:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 02:56:50 XM4CORfC
>>14
おまえ畑でタダで食えるもの作ろうと思ってるのか。
じゃあ何カロリー使って何カロリーの物取れるんだ？
1000円分の食材で何カロリー取れるんだ？
アウシュビッツの収容者じゃあるまいし。
お前が言ってるのはほんと馬鹿なことだしシビアな計算してカロリーどれだけ足りないかとか計算しなきゃいけないレベルだ
17:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 11:00:33 oEysV4AX
さつまいもは近所から夜中に多少いただけば
次の年からは種芋は大丈夫か
18:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 11:19:57 DNNvnreo
さもしい根性のあんたにゃ世捨て人の資格も無いわな
19:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 11:24:38 XqN+suVh
安くても堂々と生きていきたい
20:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 14:42:07 a2LoaoAp
このスレでは 合法的な事以外は×
21:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 15:21:43 HP/v9sar
市役所に相談したら住宅手当が受けれる事に鳴った。
22:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 15:41:00 DNNvnreo
おめ！ よかったね。
さし支えなければ教えてね。
23:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 22:35:34 Pzb5unCI
俺は労働者のときにある程度目星を付けて家を探してた
それでリーマンショックの直後に買って
自分では上出来な買い物だと思ってたんだが
今はその時よりも更に値下がりしてるし
俺的にはいい物件が増えてきてる感じがする
俺の物件は築４年２DK平屋を総額５５０万で買ったが
その直後新築１LDK５８０万の物件があったよ
新築だから１０年保証だし
今の家は近所の人が干渉してこないタイプの人ばかりなので
買ったことを後悔まではしてないが少し勿体無かったと感じることはある
24:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 03:49:18 ZNOqxyom
すごくリーズナブルですね。
キャッシュで買えたなら家賃払わなくていいの？
そうでなくても総支払額少なくていいですね。
25:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 12:24:23 clucSGhw
元スレのタイトルに惹かれて読み始めたのに
途中でHLだの専門用語みたいなのが出てきてびっくり
ホームレスのことだと気づいて、ああ特殊なスレだったんだと二度びっくり
26:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 13:33:12 mBuNfPl5
>>24
家賃は当然ないよ
強いて言えば固定資産税が月4500円程度
家がまだ新しいので補修は当面ない
27:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 13:51:24 ZNOqxyom
うぉぉぉ！！！！-_-
キャッシュで買ったんですね＾ｏ＾
ということは家賃の支払いから解放された時の感動を味わったんでしょうねｍ（＿＿）ｍ
家賃払わなくなってから無駄遣い増えたりしませんでした？＞＜；
ところで月4500円は微妙に高いですね＾＿－
きっと路線価の高いところなんでしょうねorz
28:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 15:05:29 mBuNfPl5
>>27
「家賃払わなくていいんだ！」という解放感はあるし
実際、楽だよ
家賃ないから最低生活費は4万
これで最低限の生活はできる
もちろん自炊は必須
生活費は本当に安くつく
最大の問題は無職であるということなんだ・・・・・・・・orz
貯金がどんどん減っていく～
面接に行く交通費だけでもかなりかかるよ＞＜
29:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 21:08:26 63B85Zlx
国民年金と国保がやはり一番高いですか？
30:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 03:40:37 avtr0s5J
>>23
独身の無職男性をそっとしておいてくれる御近所さんは
お金出しても買えないよ
31:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 21:33:58 rJwdVUvD
テレビつけたらフリーター、家を買う。っていうドラマやってる。
32:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 21:58:31 IAuejS3k
しょうもない作り物の芝居だろ
33:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 22:06:41 rJwdVUvD
名前にひかれてみたがヘヴィすぎた…
きつかった
34:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 00:15:15 AXiis0Aa
>>29
国保には入らず前会社の社会保険の任意継続で払ってる
計算したらこの方が安い
年金は国民年金だが
そういえばこれらの支払いは考慮してないな
引退するわけじゃないので払い続けるつもりだが
35:調整区域に住んでますが・・・？
10/10/20 16:32:47 sajG6RG/
ここの人たちは何を言ってるんだ？
転入・転出届け出しに役所に行った時に住んでる証明など何も持って行きませんでしたが
即受理されましたが。
おまけに違法違法とオウム返しのように・・・
「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」だら何かここのルールにでも引っかかってるのか？
それとも「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」でる俺が何か悪いのか？
36:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 17:18:53 HfHunK0e
↑ 誤爆。
37:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 17:28:34 +TngJqev
スレタイ紛らわしすぎるよね
38:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 22:38:45 TgEGkWi9
このスレは前スレが終わったら利用すれば良いと思われ
39:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 23:09:15 V2/jRDkc
これだけ過疎ってるっていうことは やはり格安物件探しは魅力が無いっていうこと。
40:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 01:24:47 f8BFqNGH
俺が格安物件うｐするけど、いいか？
それであーだこーだと意見を交わせればいいな
41:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 05:45:23 vNUd/Jva
何時upするの?
42:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 05:52:52 FKDbmrZz
20坪程度の土地で家が建てられない土地なら100万以下であるよ
市川市のTDK近くなんだけど道路が狭くて自動車が入れないとかで
建築許可が出ないんだってさ
テントとか自分で建てれば住めるよ
但し建築資材は自動車じゃ搬入不可
周りは宅地だから電気ガス水道は引けるんだよね
43:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 06:26:35 Za/1SXT8
先の見えない時代
けっこう真面目にこういう家のこと考えてる人
多いとおもう
44:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 06:38:49 W27ln4DJ
調整区域の古家付き土地買ってリフォームし、いつでも田畑を借りられるようにしておくと安心かもね。
45:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:19:45 f8BFqNGH
>>41
これどう？
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
46:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:37:23 f8BFqNGH
285万円の物件
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
47:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:38:48 HHHRu64N
既出だし周りに家屋見えてるし
48:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:52:12 T4J2I4pV
>>45
既出だけど、ええんちゃう？
ライフラインの初期投資が無ければ◎
49:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 13:14:23 8eXF1zm7
>>47
君のスレ違いだから、世捨て人スレへ行ってね
50:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 19:14:07 Orz/nP5X
ほんと周りに家があるようなとこにはすみたくないよね
51:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 20:44:26 m83pne04
●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
投資信託の分配金で暮らしている人６
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
資産１億円以上の人達の日常４1
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
【世捨て人】チャールズAZMA
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
52:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 20:58:11 i3IyCTUD
とーしはすれちだとおもふ
53:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 21:15:53 ihGSiWnd
町内会とか、ヤダな
54:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 21:39:43 Orz/nP5X
２千万ももってたら悠々自適でくらしてるな
一生寝て暮らせるわ、机上の空論だな
しかも丁半バクチのスレなんて
ギャンブル中毒じゃねえんだぞ
55:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 22:19:55 f8BFqNGH
>>53
町内会は仕方ない
アパート住まいのときは気にもしなかったが
戸建てに移ってから入った
年間2400円
でも行事は年1回の草刈りだけだな
アパートにいたころは5万の家賃が辛かったが今はない
精神的にも楽になったよ
56:ネタ豆乳
10/10/21 23:19:44 mEQav8d5
◆安価な土地を買って安く住む◆スレから流れてきました。
このスレは、上記スレから分離したものだと考えている。
上記スレは
①町からほど近い市街化調整区域に小屋(あるいはテント)を建てて住む。
②田舎の古家付き土地を安価で買う。あるいは安価な別荘地に住む。
という二つの派に分かれてしまい、基地外まで紛れ込んできてスムーズな話しができなくなってしまっているため、
②の考えを持つ者がこちらのスレで語り合えたらいいと思う。
もう1つ、のほほんダメ板に「ダメ人間は～」のスレもあるけど、そちらは小金貯めて早期リタイアした後の悠々自適生活に近い
話しが主流なんで、これまた少し違う。
当スレはそれら２つのスレの中間あたりだと思われる。
もうそんなに欲は無い。負け組でもダメ人間でもいいからストレスなく心穏やかに暮らしたい。収入が少なくとも
穏やかに暮らせる方法を考えようよ。それを実現する手段の1つとして安い家を取得する。
という流れで話しがしていけたら嬉しい。
57:ネタ豆乳
10/10/21 23:21:19 mEQav8d5
俺はド田舎の古家で半自給自足の清貧な生活を目指しております。
ただ、完全自給自足は無理だし、一生無職のままでいけるような貯蓄も無い。
基本的には怠け者だし濃い人付き合いも好まないが、全く仕事もせず、長期間誰とも話しをしない生活がすぐにできる
かというと疑問にも思う。だから、まずは適当に緩いバイトをしながら暮らしていきたいと思っている。
米、味噌、醤油等は２日も働けば１月分は買えるだろうし、野菜等も買った方が安いものは買うだろうけど、できれば
自分で作りたい。
山で山菜を取ったり、海で魚を釣ったり、果物の実る木も色々と植え、軌道に乗れば少しづつ食料自給率を上げ、エコ
でドケチな生活をしながら自然に溶け込んで暮らしていきたい。
そういうことを考えると俺の場合は別荘地よりも田舎の古家ってことになる。条件的には、
・雪が積もらない温暖な地域
・海からほど近く、山の幸も採れる場所。魚が釣れる川もあればなお結構。
・家は躯体と屋根がしっかりしていればボロでも可。
・畑を作れて、果樹を植えられる土地があること。更に井戸があると嬉しい。
・集落から離れた一軒家。
こんなかんじか。
58:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 23:21:30 76radUGr
>>55
家持ちか
うらやましい
59:ネタ豆乳
10/10/21 23:22:52 mEQav8d5
実際のところ、田舎には入居者が居なくなった空き家は多い。ただ、売買情報として出て来ない。
どうせ売れない、売ってもたいしたことない、相続手続きが面倒・・等の理由でほったらかされているのではないかと思うが、そういう物件を上手く入手できればかなり格安で家と土地が手に入ると思う。
皆の理想とするライフスタイルは様々だろうけど、ダメ人間がボロ家を入手し、貧乏しながらも心穏やかに暮らすための話しができたらと思う。
60:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 23:27:55 76radUGr
>>59
同意 そんなスレが欲しかった
上限500万で土地と家が手に入るような生活がしたい
61:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 05:45:20 hgFBFHQD
こんな生活を送っている人は数少ないながらいる
しかし50代後半から60代が殆どで
退職金とか年金で生活というのが定番。
30、40代でこんな生活を送っている人なんて聞かない。
リタイア世代にならない限り無理か。。。。。
62:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 07:22:50 IOwbEQdf
このスレッドはお金を貯めたフリーターやネットカフェ難民を散財させるためのスレッドです。
独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
２ｃｈは絶対に信用してはいけません。２ｃｈはアメリカで運用され、とにかく、日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環で回っているのです。
このような推奨スレッドがあるということは、それをすれば破滅する、という意味なのだと理解してください。
２ｃｈ、アメリカは絶対に、絶対に、信用しないで下さい。
63:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 07:36:20 UzToAfhl
人の多い方にばっかりついてくるな！
64:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 08:29:47 m++XxR1V
78 ：名前書くのももったいない：2010/01/20(水) 20:10:20 ID:???
このブログは同一人物？
URLﾘﾝｸ(ichinuko.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
65:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 08:58:26 k4xGf6yn
>>豆乳さん
いやすばらしい。
まさにこのスレにぴったりの考えの持ち主じゃないか？
理想的すぎないところもいい。
予算は？
66:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 09:37:41 X8DfhXxP
ネタ豆乳氏に完全同意します。
正直>>57の条件はまさに私の理想と致すところであります。
ネットで検索できる範囲での不動産物件はイマイチなものが多いんですかね。
とくに農地に関しては情報が少なすぎる。なにがなんだかさっぱりでつ。
67:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 09:47:57 IOwbEQdf
このスレッドはお金を貯めたフリーターやネットカフェ難民を散財させるためのスレッドです。
独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
２ｃｈは絶対に信用してはいけません。２ｃｈはアメリカで運用され、とにかく、日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環で回っているのです。
このような推奨スレッドがあるということは、それをすれば破滅する、という意味なのだと理解してください。
２ｃｈ、アメリカは絶対に、絶対に、信用しないで下さい。
68:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:03:22 k4xGf6yn
>>67
違法建築さんちーす＾＾
せっかく豆乳氏の書き込みでいい流れになってるんだから、邪魔しないでねー＾＾
69:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:05:19 IOwbEQdf
いや～さすが２ちゃんねる
白人の家畜になるってどんな気持ちですか？
70:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:11:30 k4xGf6yn
>>69
ぶひっ
ふごふごっ
ぶひひー
て気持ちです。
71:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 11:08:51 zvJGbE4J
>>66
こんなんありましたけど～
URLﾘﾝｸ(www.tanbakousan.com)
72:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 11:37:57 z7g2ep8X
>>57
そういう内容なら向こうのスレでも良いのでは？
ここは分離を企んだ荒らしが立てたスレはだから無理に利用せずに放置するのが最良
それに話題の分散はマズイかと
73:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 11:46:27 k4xGf6yn
>>71
農地法申請要ってちゃんと書いてあるところが好感持てるな。
持てるけど、調整区域で農地転用なんて絶対通らん。
だから結局、こういう田畑付き物件は、実質、農家しか買えないんだよ
買い手じゃ田畑付きのほうが嬉しいのに、田畑がついてると売れにくいという、農地法しね状態
74:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 12:28:37 X8DfhXxP
>>71
ありがとうございます。
素人の意見ですが、農地転用をしないで、そのままただの畑として使用
するだけでは済まないのでしょうかね？
農地法っておかしな法律ですね。
75:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 12:30:15 5X2U7oiC
やっぱり都心で安い住居を確保したいな。
図書館も充実。いざとなれば大学図書館も使えるし。
大病院も徒歩圏内。
76:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 13:26:36 k4xGf6yn
>>74
畑のまま使うのにも農地の所有権移動ってのが必要で、原則農家じゃないと譲ってもらえないんだよ
77:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 13:54:56 WmWgeLiF
農家になるのはむずかしそうだね
78:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 17:28:22 X8DfhXxP
>>76
農家になるしかないのか。
形だけでも新規就農とかできないもんかな。
79:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 18:44:18 lgGLGrdV
300万～500万くらいなら頑張ればなんとかなりそう
1000万円台で建てる家とかいう本はいっぱいあるけど
500万以下で我が家を確保する本はなかなかない
80:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 21:41:38 VbbaUFIB
昔考えていた夢
銀座のど真ん中に土地を買い それを畑にする事。
81:ネタ豆乳
10/10/22 21:47:57 O61gd8QC
>60
田舎の古家で500万の予算なら選択肢も多いでしょう。
ただ、61さんが言うように問題はその後の生活費。やっぱり最後は金の問題ですね。
>独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
これは懸念するところですね。夢見がちにならないように批判的アドバイスも歓迎です。
俺は子供の頃に田舎の祖父母と暮らしていて、薪で風呂を沸かしたり、山菜を取って食料にしたり、肥だめの糞を畑の
肥料にしたり・・という生活を経験しています。
今思えばかなりエコな生活ですが、少し前まではそんな生活が普通だったのですよね。その人の性格にもよると思いま
すが、田舎の生活が無理ということはないと思います。
ただ、生活の糧を得るという部分で田舎は不利。適当なバイトがあるかどうかも心配ではあります。
>日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環
極めて少数のダメ人間が都会に住もうがド田舎に隠れようが日本には何の影響もないです。
82:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 21:56:28 /LN20wcY
年取って年金が入ってくる人はともかく、若い人は田舎で日銭の入ってくる
仕事をさがすのが困難そうですね。だから、もともと田舎で生まれた人も
仕事のある都会に出てくるのでしょうが。
年金が入ってくるようになったら、日本の田舎より海外のほうが物価も安く
暮らしは楽なようには思います。
チェンマイとか日本人の年金生活者が結構行ってて、病院も日本語通訳が
いるらしいですね。
83:ネタ豆乳
10/10/22 22:00:36 O61gd8QC
>65
予算をはっきり決めているわけではないですが、当初の補修費を含めて200万以下で入手できたらいいなと思ってます。
その後の生活のためにお金はなるべく残しておきたいので、なるべく安く入手したいですね。
理想的には、まずは目星を付けた地域で賃貸物件を借りて暮らしてみて、そこで暮らしていける自信が付いたら、地元
の情報も得た上で空き家となった古家を購入できればいいのですが、そもそも田舎に賃貸物件があるかというのが問題
ですね。
私が望むのは皆が住みたがるような物件では無いと思いますから、現地で多少のコネができれば、不動産会社の「田舎
暮らし向き物件」よりもうんと安く入手可能かと思うのですが・・。
あ、それから農地転用とかは、まだ良く理解しておりません。
>79
ごく普通の家だと築３０年にもなればほぼ無価値になりますから、家・土地のトータル金額は土地の価格に左右されま
すね。
84:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 22:09:13 gYyPPLBr
いつまでも現在の平和で消費財が溢れた環境が続くとは思わない方がいいでしょうね。
特に経済環境はグローバル化のため世界は一蓮托生であって、ひとたびどこかで金融崩壊が起これば
連鎖のため我々のペーパーマネーは著しくジンバブエに近づくでしょう。
対人関係が苦手であっても、周辺の他人と助け合わなければならないときが来るかもしれません。
人間本来の確かな生き方への心構えと覚悟を模索しています。
85:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 22:17:37 TZA2gujh
今ある仕事を辞めてそういうことをするなんて
結構勇気がいると思うぞ
それを思うと
トレーラー氏はよくそんな決断が出来たもんだ
リスクは相当大きかったのでは…
86:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:10:37 ZDs8uePl
＞原則農家じゃないと譲ってもらえないんだよ
格安で借りるってのは無理なの？
年1万とかさ。
87:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:29:30 VpeQXvWD
農家になるのに免許みたいのがいるの？
88:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:40:18 jqJl2cAb
>>87
農家の嫁さんもらうんじゃなければ、要る。
>>86
借りてくれる人が来ると、足元見てふっかけてくるんだよ。
で、値切れば値切ったで陰口叩かれる。それが田舎。
それに、孤独死でもされて事故物件にされたんじゃたまらない、
っていう理由もある。
89:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:57:41 UmB7hrVL
俺は千葉の海辺で、700万前後を狙って
いるが、住環境を見極める為、しばらく
賃貸で暮らす事を考えている。
90:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 01:36:42 VpeQXvWD
>>88
ちょっとぐぐってみたけど結構大変みたいだね
農地委員会に熱意とやる気と資金をみせて許可をいただくっていう感じでいいのかな
起業と同じような心構えがいるみたい
91:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 09:36:03 8H6xWrPg
元同僚が脱サラ（当時の言葉）して有機農業生産地に入植した時は、家も農地も農機も破格で借りてスタートしてた。
そうしたものは余っているし若年層は当然歓迎されてたようで、元手はほとんどかからなかった。
ただ農業はリスクが高く、収穫するまでは安心できないのがきつそうだ。
気候、悪天候、作物の病気、害虫、特に収穫期に現れる害獣被害は大きい。
鹿、猪、モグラ、烏、熊、猿、平飼い鶏700羽を皆殺しにしたキツネなどなど、電気柵では防げていない。
農業に関わるならば、そうした環境も考慮した地域を選ぶべきだろう。
92:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 09:39:21 XWzU30hh
ちょっと前のテレビで電気を使わないアメリカの集団（名前失念）や
塀をつくって周りとの境界をつくって独自のルールで暮らすオランダの
コミュニティ（これまた名前を覚えていない）など地域社会になじまない
生活をしている集団たちを紹介している番組をみたんだがものすごく癒された自分がいた
自分とおんなじ考えの人らで集落ができたらそれこそ自分の理想郷なのではとおもった
93:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:12:51 AzXNI2NJ
>>92
それらの人たちの事は 私も知ってます。（名前が出て来ないが・・）
その集団には含まれない人ですが ターシャ・テューダーさんがどういう生活を
送ったか調べてみると 貴方は多分楽しい時間を送れると思います。
私の大好きな あこがれの女性です。
94:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:30:56 8H6xWrPg
アーミッシュな
アメリカ合衆国（ペンシルベニア州・オハイオ州・インディアナ州など）やカナダ（オンタリオ州など）に居住する
ドイツ系移民の宗教集団。移民当時の生活様式を保持し、農耕や牧畜によって自給自足生活をしていることで知られる。
原郷はスイス、アルザス、シュワーベンなど。人口は20万人以上いるとされている。 wiki
95:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:43:36 1MUp+i7q
その系列で集団自殺したのがなかったか？
96:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:50:45 AzXNI2NJ
あったような気がする。
たしか結婚も認められない世界だったとか・・
そういう世界は 共感する人も多いだろうが
連綿と続けるのは難しいのだろうか。
97:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 12:28:38 DuWjXnJP
アーミッシュは電気をつかわない
天然ガスを掘って独自のインフラを整備して
ガス灯をともしガスを使って冷やす独自の冷蔵庫を開発したりしてる
98:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 12:54:33 gTqq81jl
URLﾘﾝｸ(www.mikoukai.net)
絶対禁欲主義キリスト教徒、アーミッシュの知られざる実態を描いた作品。18世紀の生活様式を保つアーミッシュ。
だが15才を過ぎるとアーミッシュの子どもたちはコミュニティから離れて普通の若者の生活を送り、その上でアーミ
ッシュの暮らしに戻るのか、外の世界で生きていくのかを自分の意志で選択しなくてはならない・・・。
99:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 14:15:16 Vmf54mNE
閉じ込められた世界に居ると 外へ出たくなり、あまりに自由な世界を見ると
規律正しい世界にも興味を持つ。
だけど 絶対禁欲の集団にどうして子供がいるの？
100:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 14:49:53 dT/4a/Di
>>93
京都大原の里山に住むイギリス人女性ベニシアさんはご存知ですか？
この人もおもしろいですよ
101:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 14:58:25 Vmf54mNE
>>100
先日ＴＶで見た。どういう訳か日本に流れて来て住みついてしまったと言う女性。
すごい家系に生まれながら 自分には合わない世界と悟って逃げ出した など
ターシャに似ているナー と思いました。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 20:04:26 eKUO/9fO
>>99
よく知らないけど生殖目的以外のSEX禁止とかなのかな
マスターベーションも禁止だったら辛いなあ…
103:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 20:43:37 w1CkY5wr
>>102
つ夢精
104:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 11:17:57 cq+VSCBC
上モノが築３、４０年で価値がほぼないような物件を安く買ったとしても
建物の寿命がすぐつきるようなことだったら安物買いの銭失いになりはしないか？
ある程度の建物を買って最低３０年くらい住んでもとがとれるような物件のほうがいいんじゃないの？
105:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 22:38:37 lshrsO65
田舎のマンションなんか300マンぐらいで買えるじゃん
寿命がきたら売り払って
また田舎のマンションを買ってのり渡っていくのはどうかな？
106:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 22:55:45 XO372eKX
田舎のワンルームマンションは３００万でも高いのよ
あれは管理会社が管理費を搾取するためのものだから、えらい管理費が割高
だから３００万でも売れずにゴロゴロ残っている
寿命がきたら売り払うなんてことも不可 だれも買わないから
最終的に建てかえ費用負担ができなければ、土地持分を二束三文で買い叩かれて終わり
固定資産税も含めると賃貸より割高だったってことになりかねない
古家付き土地で建物の状態がいいものを探すのが、もっとも良いのではないか
業者に修理させると高いので、自分でできることは全て自分でやる
自分でできない不具合ができるだけ少ない建物をさがす
107:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 23:02:59 XJ6pEQDZ
マンションは一棟買いが原則だからな。
プロでもそうなのに、アマチュアが区分所有とかアリエナス。
108:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 00:58:34 sHsBbrEN
>>106
３００万のマンションにも、固定資産税はかかるのかな？
年をとると、足腰弱って移動がおっくうになるし、通院は必須だから、
駅近が必須。高い土地を買う金がないないなら、マンション一択だと思うけれど。
109:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 01:11:09 E2f1zJcw
>>108
>固定資産税
かかるよん。あと、既出だけど管理費がバカにならないよ。
管理組合も面倒だしね（一軒家なら、町内会はブッチしてもどうということはないが）
110:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 01:18:45 sHsBbrEN
もしご存知だったら。
３００万のマンションで固定資産税ってどのくらいかかるものなんでしょう？
一般的にワンルームで年４万～８万ぐらいだとどこかに載っていたけれど。
管理費に付いては了解。
111:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 01:41:43 E2f1zJcw
>>110
埼玉県某所、700万円台３LDK 約74平方メートル（３F) H20年築
固定資産税 5.9万 都市計画税 2.6万 管理費 1.5万
とりあえずこれしかなかった。
300万台だと、税金はこの半分くらいかな？？
アパートは普段見てないのでよくわからん。
俺は戸建狙いなので。
112:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 05:05:51 2h7Yt2D6
寿命の来た田舎の不便なマンソンなんて誰も買わないしねえ。
後銀行ローンも１０年払うと銀行側は利子込みで元録れちゃうらしいので、かなり無駄だよ。
自分で出資して所有会社／管理会社を法人化して土地や建物を取得して、自分に賃貸して済んだほうがお得かもね。
113:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 05:12:21 Nfiyz8sQ
沖縄なんかのんびりして住みやすそうだけどハブとかでたら嫌だし
変な虫とかも苦手だし台風で家が損壊したらその修繕費もバカにならない
北海道は広々してよさげだけど最低でも冬の寒さをしのげる設備がないと
命にかかわるし雪かきの必要もありそうでこれまたけっこうな負担
温暖かつ天災が少ないおすすめの地域ってどこだろう？
114:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 08:30:30 vOZvNCzf
>>111
年額に直すと
管理費1.5万／月 ＊ 12 =18万
固定資産税5.9万
都市計画税2.6万
計 26.5万／年 （2.2万円／月）
純粋な家賃／ローン支払いに加えて毎月2.2万もかかってくるのは痛すぎないか？
管理費とか馬鹿馬鹿しい！
修繕積み立て費はどこだ！？
この金額で野菜植えられるスペースって、南向きという前提が必要なうえ、10平米もないベランダくらいだろ？
しかも都市部だから物価が高い。誘惑も多い。
年金満額もらえる人くらいじゃないと生活できないんじゃない？
ちなみにおれんとこは調整区域の一戸建てで都市計画からも外れてるから
固定資産税2万円しかかからない。
土地150坪あって野菜植え放題。その気になれば自給自足も不可能ではない。
（作るコストよりも食料の値段が上がれば）
調整区域ならど田舎ではなく都市部に隣接した郊外地域なので交通にもそれほど不便がない。
それから、集合住宅のただの空間があるだけなのと、土地があるのとでは安心感が全く違ってくる。
調整区域は違法だ違法だと騒ぐマニュアル厨がいるが、いくらでも合法的に住める物件がある。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
不動産仲介店へ行けば許可取得済みの物件がいくらでもあるから、それを選べば全く何の問題もない。
現におれは調整区域に越して3年になる。
マンションなんて論外、住宅地も建蔽率一杯で土地に余裕が全くなく密度も高すぎる。
というわけで調整区域が一番いいです。
115:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 08:32:46 z4arcdUN
>>113
夏は北海道、冬は沖縄で生活したら？
116:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:02:23 rcaW/uYS
越後湯沢のリゾートマンソンあたりは号ストタウソになってる
タダみたいな値段で帰ると思うけど・・・。
管理費は炊かそう。
117:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:08:56 HcWQTDLZ
ググればわかることだが、古いマンションはババヌキのババだと心得よ！
118:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:23:54 hztCV4yI
>>114
別スレで勉強させてもらって少しは知識が身に付いてきたみたいだね
もう一つ教えてやろう。
調整区域は立派な都市計画区域だ
119:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:44:41 Zmw30aCR
この板に限らないけど、農業やりたい人の中には農業に魅力感じてるんじゃなくて
仕事もないし社交性もないから蓄え崩しつつ田舎で自給自足みたいな
安易というか逃避したい人間ばかりのような気がするのだが。
農地に関して偏った事を書いてる人がいるね。
本当に探そうとしたことあるのか疑問。
まず役所で斡旋してるところを探してみればよい。
若い独身もんが都会からいきなり一人でやってきて
農業やりたいから土地貸してくれって言われても正直、気持ち悪がられても当然。
過疎化で困ってる場所に社交性のない独身のおっさんが来られても困るだろう。
街に住んでれば役所が何でもやってくれるだろうが、税金納めてても田舎は
地区のみんなが総出でやらないといけない作業も多い。農道の保守やら何やら・・
一人でやってくからほっといてくれというわけにはいかないんだよね。
120:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:11:09 hztCV4yI
>>119
だ れ が の う ぎ ょ う や り た い と
121:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:21:28 nhioq9AD
よく読めばかちん
122:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:28:57 hztCV4yI
だ れ が の う ぎ ょ う や り た い と
123:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:55:58 E2f1zJcw
>>116
ああ、物件30万、管理費5万/月とかのリゾートマンションな。
あれはいつでも泊まれる自分専用ホテルという、ブルジョワ（笑）向け物件だｗ
124:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 11:11:22 HcWQTDLZ
大規模改修一時金とかドカンと来るし、手放せない限り一生管理費、固定資産税から逃げられないシステムだよｗ
125:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 13:14:08 E2f1zJcw
>>124
だね。
それ以前に、俺は田舎生まれのせいか、地面がないと落ち着かないのだｗ
こういう人けっこういるんじゃないかな。
126:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 14:22:32 2h7Yt2D6
全然。
むしろコンクリートだけでも困らない。
緑が多い景観は欲しいけどね。身近は虫とか手入れが大変過ぎる。隣の芝を眺める程度で充分満足。
もう１０年以上都会に済んでるし。気持ちも変わる。
127:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 15:17:27 An5YHJ6h
このスレはいろんな人を受け入れるスレであってほしい
今は農業に興味なくてもそういうレスも読んで気持ちも変わるだろうし
いろんな視点で住まいというものを考えるきっかけになればいいとおもう
128:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 17:29:33 An5YHJ6h
とはいえ、ある程度の広さの農地を経営するには家族や他人の助けが必要だし
独り者が前提のこのスレでは家庭菜園程度が限界だろうけどね
129:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 18:24:02 E2f1zJcw
>>128
具体的に言うと、トラクターひっくり返って下敷きになって、
助けてもらえなかったら、文字通り命にかかわるぞ。
毎年そうやって何人か死んでるんだから。
一人＋農繁期のみパート二人とかだったら一人でもやれるけどね。
130:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:05:40 z4arcdUN
築３０年の分譲マンションなんだが、
修繕積立金が不足してるのか、通路の継ぎ目から雨水が漏れるが、
修繕されずに放置されてるよ。
建設時に入居した住人が他界して空室になるが、
買い手がないので空室のまま。
共益費も減るから、共用部の照明を減らされたり、
エレベーターも時間制限される。
清掃が疎かになれば、ゴーストタウンへと加速する。
131:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:16:13 An5YHJ6h
>>129
田んぼに水を引いたり農機具をレンタルしたりなど地域住民との関わりなしにはやっていけないし
ビニールハウスなどの施設を設置するのも一人ではどうにも効率が悪い
人付き合いをなるべく避けて生活したい人には農業は向いていない
132:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:40:19 CTHD+v5r
>>130
>清掃が疎かになれば、ゴーストタウンへと加速する。
エントランスや廊下が汚い程度では別に死ぬ様なことでもないし、部屋に入れば綺麗なわけだし
なんら問題なくね？
もし、生ごみとかう○こが放置されてる様なら、それくらいは自分達で除去すりゃいいんだし。。
133:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:55:50 E2f1zJcw
>>131
水は井戸掘ればいいし、ハウスだって一人で十分建てられる。
農機具はカネまたは知識でなんとでもなる。
もっとも、一人じゃしんどいのも確か。
134:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:57:45 cM8kGQI1
や、でも、そんなら一戸建てか、賃貸
でいいと思う。
135:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:03:31 7v8E7uzy
賃貸はスレ違い
136:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:05:25 An5YHJ6h
>>133
まあそうなんだろうけど、そもそもここの人らはそんなシャカリキに働くのが嫌なんじゃないだろうか
スレタイからして
カネも仕事も人付き合いもそこそこでのんびり生きたい集まり
137:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:16:40 r/J0opNf
最短集落とは何キロも離れた孤立無縁の土地を買って住めばいいんじゃないのかな。
コミュニティがある場所で誰とも関わらずにやって行くというのは不可能。
うちの田舎にあるあばら屋にオーダーメイドのカヌー製作者が引っ越してきてもう20年近く住んでるけど
最初の何年かは噂話の種なってた。今は近所づきあいもするし寄り合いにも顔を出すから立派な地域の住民。
田舎の寄り合いって言うのは嫌な上司や同僚との飲み会みたいなもんだ。
138:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 02:38:51 Bv247AYf
カヌー一筋20年か、いろんな生き様が
あるもんだ。
139:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 02:41:02 hs23jA40
手に職あってしかも趣味性の高い分野の商売っていうのがいいねえ
140:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 10:41:47 hfG39C9K
白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。
つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。
なぜこんなことが起こりうるのか？？？
こんなことがあっていいの？？？
要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。
こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。
ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。
極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。
豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。
超ウンコ男、それが白人男なのです。
彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。
ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。
というか、謀殺以外にありえないでしょ。
141:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 10:49:24 pkYTba6/
140 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
142:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 12:29:07 NF19aPux
140 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
143:ネタ豆乳
10/10/26 12:31:23 OfWRnxTF
ここの人は農業で稼ぎたいから田舎に行くわけではなくて、根本にスローライフ的な思想がある
から田舎で一戸建てという生活を指向しているんじゃないかな。
俺も農業で生計を立てたいわけじゃないんだよね。自分が食べる程度を作れればいい。
ただ、それを安易だとか逃避だとか言われると、そうかもしれないなとも思う。
今は町で暮らしているから「隣の芝生は青く見える」ってことかもしれないし、アルバイト程度
でも田舎でお金を稼ぐことは難しいのかもしれないね。
それから、田舎で良好な人間関係を築こうと思うなら多少の助け合い精神は必要だと思うし、そ
れを拒む気持ちも無い。社交性が無いから田舎に引っ込みたいってわけではないよ。
むしろ、本当に社交性が無い人は何も話さなくても事が済む都会暮らしのほうがいいと思う。
144:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 13:01:26 TuiuLNt6
社交性が無いから田舎に引っ込みたいやつもいるだろ
145:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 13:41:47 /ixOXrIF
中途半端な田舎が一番難しい。
社交性に自信が無いと自覚がある奴は もっと山奥か
街に近く周囲に家が建たない所を選ぶと良い。
146:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:05:10 WBbKGVVz
都会って社交性いるのか？
147:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:33:22 qdahS/ED
山奥で半自給自足したい。
バイト＋農業など
148:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:39:20 9340wrI/
>>147
おれも。誰でもできる簡単なバイトで日用品や税金のための金を賄い
自分で食べる分の食料をできるだけ自力で育てる。
149:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:55:48 qdahS/ED
山奥の場合水の確保をどうするかなんだよね。
近くに山女などがいる清流が流れている場所がいいんだろうな。
電気は法律で引いてもらえるみたいだし。
冬の寒さは薪ストーブという手がある。
夏の暑さは山ならではで涼しいだろう。
150:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 15:11:23 siS8aFZu
安いところって住民の程度も低いからうるさいよ
気にならない人ならいいと思うけど
151:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 16:53:15 y09cr1RN
安いところってそれなりにわけありな物件だろうしねえ
152:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 20:11:13 2LrK5C4R
本当の山奥に住んだら クルマが無ければ買い物にも出られないよ。
そしてクルマを持てば色々と金が掛る。
自転車でＯＫ・・という人いるけど 本当に出来るのかな～。
153:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 20:13:38 dvRz5Ysq
エピクロス（快楽主義者）
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
最高の善は心理的な快楽、平穏な心（アタラクシア）とし
贅沢、欲望は苦痛をもたらし、足るを知る生活をすることこそ最高の快楽とし
畑を耕しわずかなパンとスープで思索的な静穏な生活を過ごした。
自由な思索をみだす厄災として社会活動や仕事は、どうしても関わらなければならないば場合を
除いて関わるのは最低最悪なことだとして避けた。
154:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 21:01:50 ICoBRnDn
＞手に職あってしかも趣味性の高い分野の商売っていうのがいいねえ
フィギュア製作者とかｗ
＞電気は法律で引いてもらえるみたいだし
電力会社持ちで引いてくれるのは最寄の電柱から最長で何メートル以内だったかと。
「電気 引く」でググると似たような質問と回答が出てくると思います。
＞山奥の場合水の確保をどうするかなんだよね。
うちの田舎はポンプで地下水汲み上げてるけど、公営水道も併用。
公営水道が近所に引かれたのって小学校2年のときだったかな。30年ほど前。
気を付けないと自治体の財政状況によっては水道代が恐ろしく高いですよ。
軽井沢なんかも高かったはず。水もそうですが糞の始末も考えましょう。
バキュームカーも入って来れないようなところだと・・・
うちは簡易水洗にしてますが、法律or条例？で定められた年2回の浄化槽の清掃に
約10万かかってます。プロパンガス代は都市ガスよりかなり割高です。
気にしなければ同じプロパンでも工業用？だったかなにすると安いです。
プロパンの料金についてはググるといろいろ出てきます。
＞山奥で半自給自足したい。
うちの田舎だと注連縄作るバイトが年中あります。とうぜん時給安いですが、
農閑期などはおっさんも行ってます。後は病院のシーツ等の汚れ物のクリーニング工場。
公共工事に湯水のように金が使われてた時代は、農閑期のバイトと言えば
土方がありましたが今はほとんどありません。土建屋自体が仕事がなくて
隣町に事務所構えてるぐらいですから。俺の親父は農閑期には某大手住宅メーカー
の工場に期間工として15年ほど働いてましたが、その仕事も今は募集なし。
155:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 21:14:49 PrhmU7L4
在宅ワークで別荘地が理想
156:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 21:22:05 Ww3ERYXs
ニートレーダー乙
157:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 22:06:15 Y6HSeOkA
>>152
農業を生活の根幹にしようとするなら軽トラはマストアイテム。
田舎暮らしで軽トラほど役立つものもない。
158:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 22:49:43 PrhmU7L4
ニートでもトレーダーでもないっす
159:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 23:26:47 V4KNh4TU
シティ派もカントリー派もどっちの意見もうなずける。
いろんな意見が見られるこのスレはおもしろい。
160:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 02:34:03 aCVxl1Hq
中古の家買うのはいいけど屋台骨がしっかりしたものを買いたいよね
日本は地震やら台風の多い国だし、倒壊したらすぐ立て直すだけの資金があるわけでもないし
161:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 10:12:36 zOAosIpZ
白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。
つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。
なぜこんなことが起こりうるのか？？？
こんなことがあっていいの？？？
要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。
こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。
ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。
極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。
豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。
王妃(皇太子妃)がキリスト教の権化的イギリス王(皇太子)を捨てイスラム教徒の子供を産んで結婚する。
これほど白人男にとって屈辱的なことはないのです。そして、前代未聞の出来事なのです。
超ウンコ男、それが白人男なのです。
彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。
ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。
というか、謀殺以外にありえないでしょ。
162:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 10:25:39 VhHXbZTT
コンテナハウス
URLﾘﾝｸ(matukura.ti-da.net)
これなら、自分でも建てれそうだ。ｗ
163:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 10:32:00 DTkEzuJp
161 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
164:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 13:30:40 Lafpj0mn
161 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
165:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 15:20:15 iZs3SiZm
コンテナハウスみたけどつみきのいえみたい
地震がきたら転げそうだ
166:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 17:49:43 XxDGPWXW
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
これもコンテナ
167:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 17:56:26 3As+tQm0
>>166
オシャレだけど強度的な問題はどうなんだろう？
鉄板だから外壁もそのままと言うわけにはいかないのでコストも意外とかかってるのかな
168:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 18:33:50 XxDGPWXW
ホウワコンテナショップ
URLﾘﾝｸ(www.houwa.net)
商船三井グループ
URLﾘﾝｸ(www.container-shop.com)
BOX FO IRON HOUSE
URLﾘﾝｸ(box-of-iron-house.com)
169:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 19:44:01 zUIqerwH
残念ながらコンテナーはお薦め出来ない。
真夏は天井で目玉焼きが出来る焦熱地獄。冬は熱が逃げて暖房が全く効かない。光熱費地獄な罠。
パチンコ屋駐車場の車内に放置された赤ん坊みたいになるぞ。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 20:24:28 3As+tQm0
住居にするなら断熱材とサイディングボードは必須だろうな
屋上には土載せてツタでも這わせるか太陽熱システムで覆うと合理的だろうか
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