弓道総合スレ　二十立目

弓道総合スレ　二十立 ..

541:イリシャム
11/06/07 16:59:48.79 C4GNO+6v
>>524
年取ってもやり方はあるんじゃないの？
年取るまでどんな弓を引くかの選択の話でもあるだろね
生稲垣プロ羨ましい

>>525
保身だと思うけどな
みんな元は精子

>>526
kenブロの過去記事だけど竹弓使ってあのスコアって凄いよ
到底適わないと思う？俺は思わない
弓を引くことを仕事にするような現代ではない、しかし先人が生きた時代より我らの生きる時代の弓具の的中精度は遥かに高い
だから、現代において竹の選択するっていうのが信じられない
勉強にはなるけどな

542:イリシャム
11/06/07 17:05:28.74 C4GNO+6v
レスつき過ぎて対応困るな(´з｀)
レス返すも言いたいこと言えてない
スカイプならすぐなんだよこういうの、だから便利なんだよ

話に興味があるなら来てよいつでもやるから

543:名無しの与一
11/06/07 17:23:06.31 TX2eqHmC
こちとら残業中だーよw
スカイプの即時性はそりゃいいんだが、こういう場合はログ残らんから困る

544:名無しの与一
11/06/07 17:32:18.15 TX2eqHmC
その話落ち着いてからでいいんだけど、名前を秘された「あの射法」て何？
弓界のYHVHかよwwwなんて思った
どうせ見当ハズレだろうから書くけど、しゅーがくかんとか一昔前のうべちゅーおーとかそんな感じ？
それと作図適当すぎだろうからアテにならないけど「線対称」て言ってる形、
法政の一部の人がやってるのしか思い浮かばなかったんだけど、
きっとこれも見当ハズレなんだろなw
んじゃサラリーシーフに戻る

545:名無しの与一
11/06/07 18:36:06.44 nX1Dcab0
>>540
でも、阿波範士自身は的中良かったんだよね。

546:名無しの与一
11/06/07 19:04:07.43 AQIooG0k
>>541
さすがにもう強い弓は引けないので、特注の細いカーボン矢を使うとかいろいろ工夫されてた。
たぶん13，4Kgの弓を使われてたと思う。

547:ゆーい
11/06/07 19:10:27.47 FkPH4VY9
答え
肩甲骨下部と馬手肘関節。
馬手肘に関しては和帽子の為解消要素有。

もうゴールして良いよね。

548:名無しの与一
11/06/07 19:12:04.93 VFfBJ9Hz
>>545
百射皆中の域に達して、
中たり続ける先の何かを見て言った「弓は中りのみに在らず」という言葉と、
ろくに中りもしない保身の為にのに言う、「弓は中たりのみに在らず」は別物だと思う。

549:名無しの与一
11/06/07 19:12:12.01 TX2eqHmC
>>545
らしいですね
年齢わからんけど射礼やって○Xで羽分けって記録は見た、XXはあるのかしら？
動画ではちょっと右手があれな射も見られるよね

550:名無しの与一
11/06/07 19:13:27.40 hnbmSdKk
品格云々なんてのは当たるだけでは駄目だっていってるだけであたらんでも品格あれば良いなんて意味ではないと思うけどな
7割で品格無しと5割で品格ありなら前者の方が上
あたるのは大前提で、品格だの射形だのという話になるんだよ

551:名無しの与一
11/06/07 20:41:50.30 XLBpxlEw
>548
結局、保身の為に言うようになったのが戦後ってことかな。
若い頃(戦前)の的中が維持できなくなったのに、戦後偉くなっていた範士の方々を
周囲が「弓は中たりのみに在らず」と言って祭り上げ、その神輿に乗ったのか。

そういう流れに乗らなかったのは戦後外された流派系と印西派か。

552:名無しの与一
11/06/07 20:49:06.62 TX2eqHmC
>>547
ゴールしちゃらめえええw

553:イリシャム
11/06/07 20:49:58.40 C4GNO+6v
スカイプして人来るならコンタクト先晒して後ロギンする
確かに音声はログとして残らないけどスカイプ便利だからさごめんね

554:名無しの与一
11/06/07 21:06:13.96 TX2eqHmC
>>548.550
たしか射評で「当たらなかったけど射品あったから当てに走るよりいいよね！o(^-^)o」みたいのは戦前からあったと思うぞ
手元に本が無いからめちゃめちゃ意訳だけどw

555:名無しの与一
11/06/07 21:27:46.07 ZcsUITDr
中たらない先生がほとんどなんだけどな。

556:イリシャム
11/06/07 22:00:35.21 C4GNO+6v
そうですか(´з｀)
一人も居ませんか(´з｀)
マイクもカメラも要らないのに(´з｀)
無料でダウンロードするだけなのに(´з｀)
みんなそんなに恥ずかしがり屋さんなの？(´з｀)

557:名無しの与一
11/06/07 22:15:02.42 riCpzjwP
高校で弓道部入ったわ＾＾

最近やっと弓で素打ち？やらせてもらった

おもしろくなってきたわ＾ｐ＾

558:名無しの与一
11/06/07 22:23:53.62 b3mb8mbk
大学で弓道続けるか迷う

高校弓道と大学弓道はやっぱり違うよなー

559:名無しの与一
11/06/07 22:24:29.47 9wy9BB/c
ほぼ全員が無責任であることと、
悪気なく本題からズレる一部の存在が、
掲示板を使い難くしている原因だ

560:名無しの与一
11/06/07 22:39:07.47 EB9VGe4C
どうでもいいと思った話は無視すればいい
まったりスレ（笑）を誰かが作ったんだからそっち行けばいいよｗｗｗｗｗｗｗ

戦前うんたらとか、ちょっと調べりゃ分かる話をイメージだけで語ってるのな
こんなんが他人を叩いていたんなら腹が痛い

561:名無しの与一
11/06/07 22:44:07.70 EB9VGe4C
>>556
「何が弓道の本質か」ってのをサシで話し合うのは
お互い知った相手だったとしても相当重たいだろｗ
しかもスカイプだから回線ぶった切らない限り逃げ場が無いし準備もできないｗ
火傷する予感で胸がいっぱいです

562:イリシャム
11/06/07 22:49:20.88 C4GNO+6v
>>561
思いやりがあればどうとでもなるよ
しらがのバカみたいに相手を論破することが目的ではないから

563:名無しの与一
11/06/07 22:53:01.71 nX1Dcab0
>>556
>>559
匿名掲示板に何を期待してるんだwww

みんな無責任に自分の言いたい事をだらだら書き込んでたいんだよ。
個人の特定出来るSNSを使いたい奴は既にそっち行ってるよ。
facebook、mixi、yahoo blog、skype、etc
コテハンは幾つかつかってるだろ？

564:名無しの与一
11/06/07 23:03:21.92 XLBpxlEw
>560
結局「真善美」という題目がいつから謳われるようになったか、
そして、どうしてその題目を取り入れたかという問題に行き着く。

565:名無しの与一
11/06/07 23:21:09.74 ktI7OsD2
>>563
俺もびっくりしたわ
2chで何を言い出すんかとwww

566:イリシャム
11/06/07 23:26:20.95 C4GNO+6v
>>563
>>565

誰の代弁をしているつもりなの？

567:名無しの与一
11/06/07 23:48:26.48 nX1Dcab0
>>566
代弁も何も個人的な感想さ。
2chやってて
「えーskypeなんていうのもあるんですかー。知りたい知りたーい」
何て奴いるのかwせいぜいmixiの中高生じゃね。
そっちで宣伝すればみんな寄って来るよ。

568:名無しの与一
11/06/07 23:59:47.07 uLEvnMnH
>>539
レスつけてもらって黙ってるのもアレなんで。他所様のブログに直リン貼れないのでヒントだけ。
某氏ブログの過去記事見て下さい、武徳会時代の試合の記事紹介をして下さっとります。

569:イリシャム
11/06/08 00:04:37.73 MrzbC/IN
名無しのグダグダ
↓
俺ネタ投下
↓
スレ生き生き
↓
スカイプでやった方がやりやすいよ!!
↓
スカイプとかガキしか食いつかねーよワロスワロス余所でやれ
↓
こいつら頭がおかしいのかな？相手するのがアホらしい

以下ループ

570:名無しの与一
11/06/08 00:04:41.95 WjVNV6gg
>>557
素引き、な。ちょっとづつ用語も覚えて行こうぜ。

>>564
某ブログに解説が書いてあったけど、弓道連盟との関わりって意味では分からない点が多い。
提案は宇野範士だとして、どういう議論があってどういう目的で導入されたのか？その後、どういう風に位置付が変遷したのか、あたりが疑問。
自分で調べてないけど。真善美で調べても出てこなさそう。古い弓道誌とか読めば分かるのか？

571:名無しの与一
11/06/08 00:12:44.36 WjVNV6gg
>>569
その解釈が正しければ、みんなイリシャムのネタは好きだけどskypeは嫌いなんじゃないの？
つーか、今の時代に2chに残ってる奴らは、2chの方式が好きなんだよ…。
そう出ない奴らはとっくにmixi、twitter、skypeなどなどに移動してるよ。

馬鹿馬鹿書いてる頭の良いイリシャムさんは、原因分析した上で2ch好きな住民がskypeへ移住したくなる妙案を考えて実行してくださいよ。
同じことして失敗してもつまんないでしょ。それとも馬鹿なの？氏ぬ？

572:イリシャム
11/06/08 00:46:42.21 MrzbC/IN
>>571
なんでそうなる
ネタに食いついた奴だけ来りゃいいんだよ

毎回不思議なんでそんな解釈になるんだ

573:名無しの与一
11/06/08 00:59:03.99 f+euXWCt
>>571
実際分類スレ見て思ったけど、情報コジキのこつは命乞いのこつと同じで
一つは情報を握るものを楽しませる事もう一つはその人間を納得させる理由を述べる事
おっさん相手にわざわざ教えてあげたいからスカイプ来てなんてする奴はおらんだろｗ

574:名無しの与一
11/06/08 01:07:12.14 WjVNV6gg
>>572
>>573

ああそうかい。

575:名無しの与一
11/06/08 01:47:23.72 f+euXWCt
>>574
俺なんか悪いこと書いたの＾＾；
ログを後から見れて自分のペースで書きたいならそれでいいだろ
旬を逃せないと思ったら相手がコテハン使ってるんだから即コンタクト取ればいいだけ
>>562で書いてる通り相手は思いやりって書いてるんだし話し合いになるようにやってくれるんだろうけど
イリシャム側から>>571みたいにスレ住人に媚びる理由がないだろ
そう書いただけなのに、なんで半切れされなきゃいかんのよｗ嫌だわー

576:名無しの与一
11/06/08 02:43:34.97 zvYIswQ+
>>それにね知識はただじゃないんですよ。
うわー結局これに尽きるのかな・・・何だかんだで日本の弓道を統べる全弓連発行の書籍読んでも
各地に散らばる流派についてロクに勉強できない現状が。
どちらが悪いって事じゃないんだろうけど、連盟流が確立してない以上各流派のお世話にならざるを得ないと思うんだけどねぇ

577:名無しの与一
11/06/08 03:08:51.08 Lm+SbXCy
IDでハナから丸分かりなのに、名無しにしたりコテにしたり何やってんだろうと思えば…

578:名無しの与一
11/06/08 03:10:46.62 Lm+SbXCy
性格悪いのと頭悪いの、どっちか直せよ。

579:r
11/06/08 06:40:56.36 /PZoJRpk
>>568
もし、僕のとこなら、直リンいいっすよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
そうだ、試合後の座談会をまだUPしてないな。。

580:名無しの与一
11/06/08 07:03:37.48 diDbeTlu
直リンの害って広告とかがはられてしまうことだけじゃなく
サーバーに負担をかけてしまうことなんだぜ？

581:名無しの与一
11/06/08 07:28:28.50 OooSc1Sw
>>576
教わる側の態度ってもんがあるだろ
益体ない三分類を発展させて、ひょっとしたらどこかの誰かのためになるから答え書けってないわw
もし俺だったら、教えてくれたらおっぱいうぷでも無いかぎり書きたくないレベル

582:名無しの与一
11/06/08 08:00:38.47 zvYIswQ+
>>581と同じ事を当時の各派元締めも言ったのかもと想像したんだよ。
教本制定当時の経緯がわからんので想像の域を出ないけど。
あの異常に流派色の薄い構成が不思議でならない。各流派から知識の提供を断られたか、ハナから必要としてなかったのか

583:名無しの与一
11/06/08 08:35:35.00 BXKBjB5B
>>580 まずかったね。以後気をつけます。
>>582
連盟の30年だか50年だか弓道誌の30年だか50年だか、とにかくそういう特別号
があって、その中で教本制定当時の話が座談会で語られていた。
体配が主体ですね。射術とかは、それぞれの流派にまかすスタンスじゃないのかな？

584:名無しの与一
11/06/08 10:34:50.50 OooSc1Sw
>>582
教本自体に「射技は二巻以降にのっけるからそれ見てね」って書いてた気がするんだが違うか？

585:名無しの与一
11/06/08 12:50:25.88 OooSc1Sw
結局弓の本質は遠距離攻撃武器でいい？
その観点なら竹を使い続けることすら本質から離れることになるけどそれは土俵が違うと思うんだよ
同世代最強を目指すなら積極的に優れた装備が必要になり
先人に追い付け追い越せなら使う道具の条件はそろえた方が理に適うと思うがどう？
ありえない仮定だけどもし昔に合成弓アルミカーボン矢があったら昔の人は竹から乗り換えたと思うけど、
そうはならなかったんだから、道具に関しては今の状況は容認されるべきと思う

586:名無しの与一
11/06/08 13:34:24.25 OooSc1Sw
ごめん適当書いた、合成じゃ剛弓には向かないんだったっけ
竹と合成の選択肢には入ったと思う、に訂正

587:名無しの与一
11/06/08 14:22:41.68 qI6MYO2A
竹弓・竹矢をわざわざ使う気持ちが分からない。

588:名無しの与一
11/06/08 14:32:48.62 hMGkTKoF
それぞれの趣味。道具が変われば、技術も変わるのでね。
なるべく昔から続く技術を修得したいから、選択が竹になるだけ。
そのなかで、貫中を追いたい。

589:名無しの与一
11/06/08 14:42:55.52 viDQncg6
>587
おまえは使わなくてよろしい

まあなんだ。弓道を始めて５年もしたら続きを話そうじゃないか

590:名無しの与一
11/06/08 14:57:10.52 JUUbFJwF
>>588
おまえは丸木弓使わなくてよろしい

まあなんだ。弓道を始めたら続きを話そうじゃないか

591:名無しの与一
11/06/08 15:18:31.28 syJfdBzc
>>572
ただ単に、あのネタじゃ、ここでだらだらやる分には悪くはないが、
わざわざスカイプに行ってまで話の続きをしたいとは思わないって所じゃないか？

スカイプに誘導するつもりで投げた釣り糸だったんなら、
もっと食いつきそうなネタを持ってこないとダメなんじゃね？
バカの言葉を借りるなら、もっと媚びろ。

そうじゃないなら、スカイプに誰も来てくれないからってここで泣くな。

592:名無しの与一
11/06/08 15:26:41.93 qBjYzvNt
スカイプとかめんどいから誰も行かんだろ。
好きな時に適当にレスできるからこそ皆ここに来てるんだろ

593:名無しの与一
11/06/08 15:49:25.17 syJfdBzc
つまりはそういうことだよな。
「好きな時に適当に」という利便性の壁を越えて、
わざわざ時間を作ってまでスカイプに行きたくなるようなエサをちらつかせられるのかって話。

594:名無しの与一
11/06/08 17:17:12.62 mp97Sq7H
梓弓を一度でいいから引いてみたい

595:イリシャム
11/06/08 17:51:16.86 MrzbC/IN
弓の本質についてまとめてレスするけど細かく返事できなくてもったいない
スカイプに誘導とかなんですかそれ意味不明過ぎ、いい加減話の流れを理解して欲しい
「レスなんて求めてねーよバカ」って思った奴、お前に対してのレスじゃないから神経質になるな

まず弓の本質というものは一本の塊ではない、しかし「標的に的中させる」という大前提は如何様な弓を選択したとしても絶対に変わらない
「標的に的中させる」という大前提から逃げた時点でそれは弓の本質から外れている、そんなものは絶対に弓じゃない
理由は「標的に的中させる」為の道具を持って標的中心の延長線上にわざわざ立つから、簡単なことでしょ
我々が射位で行う一間中墨の鉦とはそういうことだろ？
何のため？「標的に的中させる」ためだろ、あれは形だけか？
しかし残念なことにこの「標的に的中させる」という大前提から逃げる奴がごまんといる悲しい現実
礼儀、作法、武道、流儀、技術、伝統、習い事、道具、趣味、貫通力、飛翔力、幾らでもある
己が弱い事を理由に先の選択により本質をぼやかして言い訳しているだけ
上記の選択が直接悪い訳ではなく言い訳にして悪い弓にして本質から逃げているだけ、慇懃無礼にも程があるわ

596:名無しの与一
11/06/08 18:19:16.76 viDQncg6
俺の弓さん
とても気分屋だ
日によっては裏反りが激しくスネる日もある
長年連れ添ってきた弓でもある
幾多の大会を勝ち抜いた弓でもある
このひねくれた弓も
ここで是非とも的中が欲しい時には、素直に中ててくれる可愛い弓だ

只今、言うことを聞かないので、矯正院で締め上げ中である

597:名無しの与一
11/06/08 19:01:21.15 qI6MYO2A
竹弓・竹矢とか廃止にしようよ。いらんやろ。

598:名無しの与一
11/06/08 22:13:34.51 JUUbFJwF
無知乙で終わることばっかりやな

599:名無しの与一
11/06/08 22:16:55.07 ascu0Kre
>595
竹弓・竹矢使っていても言い訳にしなければいい?
社会人の背景・動機は人それぞれ。それぞれのレベル、それぞれの考えで
弓を引くことを許容するとどうしても幅広くなる。これが大衆化。
この現状は認めるのか?

600:名無しの与一
11/06/08 22:18:42.08 JUUbFJwF
幅広くなっても本質からは離れるなつってんだろ多分

601:名無しの与一
11/06/08 22:54:26.29 zvYIswQ+
>>583
>>584
レスありがとう。
確かに2巻以降、各流派の権威達が「私はこうやってます」と解説してくれてるんだけど
それはあくまで流派を学んできた「弓道連盟の範士」の解説だと思うんだよね。
射術については各流派に任せるのであれば、各流派の代表がその流派の流れ、
目的・経緯によりこのような射技となったのだと言う説明を教本には載せて欲しかったなと。

それは甘えすぎ、そんなのは自分で調べろとかの指摘はもっとも。ただ、それをしなかったが故に
道具も射法も体配もごちゃごちゃのフランケンシュタインみたいな弓道が生まれてしまったんではないかと思う訳です

602:イリシャム
11/06/09 00:01:50.22 JN+fLE/k
>>599
何故ここで竹の話を持ち出すのか本当によくわからないんだけど＾＾;

603:名無しの与一
11/06/09 00:06:43.71 GQUvHTuI
指導者に恵まれない普通の高校の弓道部だと
教本２～４巻に書かれてることを掻い摘んで
小笠原なのか日置なのか分からない引き方になってる高校生多いよね
自分も正面なのに4巻の村上範士の手の内真似してたし。。

604:名無しの与一
11/06/09 00:56:49.42 bn8LcnSX
>>602
他のスレは知らないが、例えだから別に何でもいい。

>>600
そりゃそうだ。でも離れたかどうかの境目は人による。
だから、現状を肯定するのかどうか、どういう態度なら
離れてない・言い訳してないと考えるのかを訊いてみたんだよ。

605:白髪のムスコ
11/06/09 01:33:12.33 i+YYcHm3
久しぶりに見てみたら何このハムスター状態。どうぞお好きに回っててください。飽きたら次の人が回りますってか。
そんなもんですよね。

606:名無しの与一
11/06/09 02:02:09.55 7SuZhw/Q
>>579
わざわざ有難うございます。
もし必要な時はh抜きで貼らせていただきます（笑）

607:名無しの与一
11/06/09 02:28:03.46 7TITXzqZ
んじゃ俺も回る

とりあえず一回持ち上げて引き下げて弓に割り込めりゃオッケーじゃね
縦横に伸びる気分でそのまま発射できりゃ尚良しみたいな
修羅前も蟇目鳴弦もやらないし流派にも入って無いし侍じゃ無いし
ハイブリッドで良いじゃない好きにカスタマイズしてさ

608:名無しの与一
11/06/09 07:22:53.84 gcRTnqKq
端的にいうと、的中というのは必要条件だけど十分条件ではない。
では十分条件は何かというと、的中も含めたスペクトルのなかで、人それぞれの環境や経験で変わるもの。

修練の過程において、中らない事は許容されるが、目的において中らない事は必要条件を満たさないので駄目。

竹かカーボンかは、スペクトルの中の一つであって、それぞれが必要に応じて選択するだけの話。二者択一ではないよ。

609:名無しの与一
11/06/09 07:31:13.94 gcRTnqKq
お題を一つ

弓道における量の質転化の限界を計る目安は何が考えられるか。

大学生がぶち当たる壁の一つだね。

610:名無しの与一
11/06/09 09:01:49.65 1epoayPc
どこまでも量でやる方が分かりやすい。質はさぼるやつが言い始める事。

611:名無しの与一
11/06/09 09:09:17.64 jz4838h5
>>609
研究室と就職活動の時間への圧迫だろw

612:名無しの与一
11/06/09 10:03:42.30 671E/n0z
>>609
かなり丁寧に数をかけないと、質には転換しない。
数をかけたつもりでも、量になってるかどうかの見極めが大事。

613:イリシャム
11/06/09 10:10:41.47 JN+fLE/k
>>608
そう言ったつもりなんだけど

614:名無しの与一
11/06/09 12:32:21.89 jz4838h5
>>613
分かるよ
言い直しただけじゃないの

ハズレる矢を的に入れる技術とかいうけれど、的中を軸にするとそういう問題が浮かぶと思ってる
ズルじゃないけど、的中への固執とか物事への態度的な意味合い
現行の的中制の試合で射位に立ってるなら、ハズレをそのまま外すのは許されないことだと思う
だけど無理矢理当てるのを嫌ってさらっと外すのを推奨する人もいるんじゃない
だからそれならもう弓じゃなくていいから麻雀でもなんでもいいって書いたの俺

615:名無しの与一
11/06/09 12:34:57.04 671E/n0z
「中りの外れ　外れの中り」っていう教えもあるんだけどね。

616:名無しの与一
11/06/09 13:11:06.45 1epoayPc
とにかく竹弓・竹矢はいらないだろ。

617:イリシャム
11/06/09 13:50:05.25 JN+fLE/k
>>616
竹弓は弦と筈の分離を遅らせることに長けている、最新の合成弓とは真逆だ
竹矢は堅物射抜きに適している、ジュラルミンにはない節がそれを可能にする
つまり的がフライパンなら竹矢の方が有利

なくす理由にはならないだろ？

618:名無しの与一
11/06/09 14:24:36.10 jz4838h5
>>615
丁度いいレス
良すぎて外れたとかたまに聞くけど、
それで外し続けたら同じミス繰り返すなよって話があるなと

619:名無しの与一
11/06/09 15:06:51.45 jz4838h5
>>601
結論人づてに教わらないとダメなんだよきっと
目的の区別はあったら良かったとは思うけど、
ついでに道具の補足と限定があれば良かったんだろうね
今の近的は昔(いつの昔かしらんけど)の小的前とは違うんだろうから
どういう手法が正しいかじゃなく一貫性があれば幸せだよねって話だよね

620:名無しの与一
11/06/09 17:20:56.83 1epoayPc
そういう目で見れば有用だろうけど。
自分は普通に２８ｍ・６０ｍだけなんでいらないかな。

621:名無しの与一
11/06/09 17:27:40.84 Yq1MhCzp
習いはじめて思ったけど、弓道やってる女のひとって皆精神強そう

622:名無しの与一
11/06/09 21:13:01.57 h1I1Enx2
外れの中りなんてないよ

623:名無しの与一
11/06/09 23:23:59.01 gcRTnqKq
ふむ、どうしてもＡかＢかの発想から逃れられないのかな。

それから、中り外れも修練の過程という時間軸の方向で眺めてみれば、重なる時もあれば重ならない時もある。

>615
何かそれらしい言葉を引用だけでなくて、その意味するところも書いてくれないかなあ。

624:白髪のムスコ
11/06/10 00:48:15.22 V5v4t7fb
みんな立派な射手なんやろなぁ。誰でも動画でいいから射を見せてくれ。
それか直接オレが会いに行ってもいいよ。そう場所が遠くない人間も誰かいるだろ？

625:白髪のムスコ
11/06/10 00:58:57.26 V5v4t7fb
オレは以前見せたし、イリシャムも見せた。ｒさんは現在進行形で見せてるし。

でも無責任でグルグルするのが皆さんのお好みですからお好きにすればいいのでしょうけどね。
予想通りすぎる突っ込みはつまらないので勘弁してください。でもグルグル回ってるんだからどうせするんですね分かります。

626:名無しの与一
11/06/10 01:13:07.86 MkepIpXU
責任が何を示すのか分からん
想像上の産物をあれこれ語ってるだけの状態が今だろ
具体的な話をできてるのはイリシャムしかいないだろう

627:白髪のムスコ
11/06/10 01:16:51.81 V5v4t7fb
それは知らなかった。

628:イリシャム
11/06/10 01:23:18.11 dUtQkuho
それは知らなかった

しらが＝ハッタリだけはガチ

629:白髪のムスコ
11/06/10 01:25:15.73 V5v4t7fb
流石イリシャムさんですね。いつか日本一獲られる方ですからね。

630:白髪のムスコ
11/06/10 01:44:29.53 V5v4t7fb
今イリシャムと話していますが本当に日本一獲るそうです。皆さん応援してあげてください。僕は応援しています。

631:名無しの与一
11/06/10 02:03:45.75 MkepIpXU
勝手に頑張って勝手に日本一取ってくれｗ
有形の応援はできないし、無形の応援でスレにがんばれーと書くしかできん
勝ったらおめでとうと言わせていただこう

632:イリシャム
11/06/10 02:20:39.95 dUtQkuho
しらがにはいい加減空気読んで欲しい

633:名無しの与一
11/06/10 02:28:32.95 qJBr7h3W
この流れで何故動画うぷの話になる？

634:名無しの与一
11/06/10 03:42:59.00 sIeWzoxx
場に溶け込まず珍妙な言動をして、そんな俺かっけーって思う時期が一部の人にはあるそうです。
大概は小学生の内に、遅くても中学二年生になる頃には社会と折り合いがつくのですが、
彼はちょっとそれが長引いているだけなのです。
お友達なら、もうしばらくあたたかく見守ってあげてください。

635:名無しの与一
11/06/10 13:14:49.17 ZohVh0W1
ゴミがゴミをゴミ呼ばわりｗ
ハムスターまじハムスターｗ

636:名無しの与一
11/06/10 13:49:54.23 zCSXWYvK
あまりおもしろくない

そんなことよりあの射法について話そうぜ！

637:名無しの与一
11/06/10 19:17:08.97 fXFnc7Nt
ハムスターまじハムスターｗ

638:名無しの与一
11/06/10 20:20:27.30 ASIeurn/
基地外ばっかりだな

639:イリシャム
11/06/10 21:29:19.79 dUtQkuho
頼むからスレの流れ無茶苦茶にすんなよ…

640:名無しの与一
11/06/10 21:41:45.71 stJLOzHe
白髪のムスコ隔離スレ作ればいいだろ

641:名無しの与一
11/06/10 21:43:56.71 fXFnc7Nt
ちん毛が白いってこと？

642:名無しの与一
11/06/10 21:59:26.94 ASIeurn/
いったいどんな流れにしたいんだよ？

643:名無しの与一
11/06/10 22:41:54.90 auZH87Kt
学生時代も現在も、友人やたまにお会いする先生に、自分の射について、あれこれ指摘や指導を受けているのだが、動画をアップするという事は、周りに言ってくれる人がいないからネットの向こうの人から助言なり指導なり、意見を受けたいと言う事かね。

644:名無しの与一
11/06/10 23:18:00.48 fXFnc7Nt
ちん毛が白いってこと？

645:名無しの与一
11/06/10 23:21:27.10 i8vKcxqG
筋肉ないから筋トレをしようとおもうのですが、腕の下筋を鍛えるにはどういった方法がいいでしょうか？
ふつうの腕立て伏せだと余計な筋肉もつきそうなので・・・

646:名無しの与一
11/06/10 23:29:25.57 MkepIpXU
ゴールしちゃったらしい

647:名無しの与一
11/06/10 23:46:42.88 fXFnc7Nt
ちん毛が白いってこと？

648:ゆーい
11/06/11 01:21:34.80 J2RnWOat
本当にゴールしちゃったね。ご冥福お祈りします。
スレの方は多かれ少なかれ、本人が受けることだから迷ったけどやっちゃった。
面接では今回みたいに体裁言いこと言い続けるのかな？
是非、今回と同じ回答してもらいたいもんだと、、、。

本当にごめんなさい。

649:名無しの与一
11/06/11 02:29:54.05 1s1PPnVE
なに？ここヲチスレなの？

650:名無しの与一
11/06/11 04:03:54.55 T/KIpLZ3
>>645
素引き、ゴム弓。

651:名無しの与一
11/06/11 07:27:51.69 A9fn2KAi
>>643
露出狂なんだよ

652:名無しの与一
11/06/11 07:51:35.96 mRc2G9l1
「ぶぃん」って感じですごい体揺れてるよね。段付きチョキ離れだし。

653:名無しの与一
11/06/11 08:23:15.30 N7qfQAW0
バカ、ゴミ、ハムスター
自分が言った事がことごとく帰ってくる民主党もビックリのブーメラン状態
スルーされてるのに一人で怒ったあげく、茶化されて、たしなまれてｗあの流れは笑わせてもらった
いやはや、ハムスターまじハムスターだわｗ
いい加減、同族嫌悪してるだけだって気付けばいいのになー
無駄にプライドだけは高いからなあｗ
認めたくないか？バカさ故の過ちはｗ

654:名無しの与一
11/06/11 08:34:33.94 cRmVK0gp
>>651
自分もそう思う。露出狂だよ。

655:名無しの与一
11/06/11 08:46:47.67 4fL+p9Au
お尻を出した子一等賞w

656:名無しの与一
11/06/11 09:18:47.23 T/KIpLZ3
>>652,3
猥褻物出してるわけじゃないｗブログねた。
こんな弓しか引けない奴が、この程度のことを言っているということで。。
でも、稽古のいい記録にはなってるかな。

ちょき離れが治らなくて四苦八苦してます。orz

657:名無しの与一
11/06/11 09:37:01.03 T/KIpLZ3
>>652,3
猥褻物出してるわけじゃないｗブログねた。
こんな弓しか引けない奴が、この程度のことを言っているということで。。
でも、稽古のいい記録にはなってるかな。

ちょき離れが治らなくて四苦八苦してます。orz

658:名無しの与一
11/06/11 10:11:52.18 Hx06CxPy
>>657
ようこそ
ピ―ス離れ保存会へ

659:名無しの与一
11/06/11 14:13:13.19 cRmVK0gp
>>658
鷹司？

660:白髪のムスコ
11/06/11 15:58:19.60 ccPhp81/
あら、こんだけで本当に無茶苦茶になるもんなんだ。デビ板もそうだし。

でもここはまだいじれそう。

661:白髪のムスコ
11/06/11 16:01:55.35 ccPhp81/
デビさんがログアウトしました。

662:名無しの与一
11/06/11 16:02:27.73 i/4pg66/
>>601,619

大衆化で調べればわかると思うけど、戦前や戦後すぐなんて
高校(旧制中学、旧制高等女学校)の進学率はとても低い。
学校弓道を含めても、弓道人口は少ないし、きちんとした指導者に
よる「人づて」の指導がどこでも行われていたんだと思う。
(俺の師範は戦前の旧制中学で弓を学んだが、別の大学で師範だった
本多流の先生が教えに来てたそうだ。)

だから、教本制定時には射法をあえて載せる必要がなかった。
その後、高度成長期前後に射法をきちんと整理して記述するべきだった
のかもしれないが…。

的中からの逃げを認めないような状況に変えていくには
大学弓道を必死にやった人達が別団体を立ち上げるのが
一番現実的で早いと思うけどね。一般からそちらに合流する人もいるだろうし。

663:白髪のムスコ
11/06/11 16:08:42.06 ccPhp81/
じゃあ適当に弓道のお題でも出しますか。

お題「早気は不随意運動か？」

確実に上達する弓道の中でＨ大の監督は不随意運動と書いていたね。

664:名無しの与一
11/06/11 16:31:07.05 osgsdgJX
>>662
師匠は一人。
寄せ集めの理論で右往左往したあげくに
たどり着いた自分なりの結論です。

665:名無しの与一
11/06/11 16:37:40.99 44PJycw9
さらっとスルーワロタ。

666:白髪のムスコ
11/06/11 16:44:21.00 ccPhp81/
分からないだけでしょ＾＾絶対そうでしょ＾＾ねぇねぇ＾＾

667:白髪のムスコ
11/06/11 16:47:37.93 ccPhp81/
分かってないから不随意運動だなんて本の中で書けるんだよ＾＾

射癖の指導とかはバカ相手のテキトー記事だったけど、ところどころこんなこと知ってるぜどうだバカ共って部分があるよね。
いや、それが正しいんだけど。でも不随意運動はなしだわ。

668:白髪のムスコ
11/06/11 16:55:50.60 ccPhp81/
とまぁこんな感じでハムスターしていきますか。

弓引きが揃ってるんだから663には答えてほしいもんだ。

669:白髪のムスコ
11/06/11 17:06:30.98 ccPhp81/
グダるハムスター。スルーするハムスター。

670:白髪のムスコ
11/06/11 17:09:16.40 ccPhp81/
無駄につっかかるハムスター。荒探しするハムスター。迎合するハムスター。

671:白髪のムスコ
11/06/11 17:12:52.96 ccPhp81/
あぁズレるハムスター忘れてた。

672:白髪のムスコ
11/06/11 17:17:12.44 ccPhp81/
土曜だからスカイプするかもー。よろしく。

じゃあちょっくら勉強してくる。

673:名無しの与一
11/06/11 18:25:44.43 cRmVK0gp
白ちんげ。

674:名無しの与一
11/06/11 19:40:17.22 bhGBIHUy
デビ板の例のスレッドは100超が全削になってたけどあそこって100で打ち止めなんだっけ？

675:白髪のムスコ
11/06/11 19:42:24.04 ccPhp81/
いんや、オレがデビさんに消したらどうだ？と言った。ついでにオレをアク禁にしてくれるよう促した。
なんというかケジメをつけてほしかった。

676:名無しの与一
11/06/11 19:50:47.80 shZJrQq2
線対象だの点対象だの俺も考えたよな～、高2の頃
彼はきっと気付いたんだな。「この考えが弓界を変えれる！！」とｗ

実際、あんなの分かれて・・・・・「で？」っていう

677:イリシャム
11/06/11 20:03:47.62 HDCNsr1z
わりとどうでもいい

678:名無しの与一
11/06/11 21:11:22.49 Hx06CxPy

ハムスターにもなれないネズミはどうでもいい

自分がネズミだとは
気づいていないwww

679:白髪のムスコ
11/06/11 21:45:46.28 ccPhp81/
せっかく弓道の話題振ったのにそれはスルーかぁ。なに回ってくれないネタだった？

いっちょかっこよく誰か答えてくれよ＾＾弓引き揃ってるんだろ？

680:名無しの与一
11/06/11 22:02:08.35 cRmVK0gp
早気は大体、弓道そのものが離れのタイミングが漠然としてるから起きるんじゃないの。
外部的にブーって鳴ったら離しなさいとかルールが決まってたら絶対起きないんじゃないかね。

詰めとか伸びとかはっきり分からない人がほとんどだろうから、引き分け途中の感じから会を持ったとしてもほぼ感じは変わらない。
それなら早く離れたいと思うのが人間の心理なんじゃないかな。だから早気の人が多い。
ほとんど随意運動なんじゃねえの。

本当に反射運動の早気ってまだ見てないな。

白。

681:名無しの与一
11/06/11 22:11:03.21 Hx06CxPy
白ちんげ

682:白髪のムスコ
11/06/11 22:15:03.38 ccPhp81/
>>681
お前はどうなん？何かある？

683:白髪のムスコ
11/06/11 22:19:49.03 ccPhp81/
はっきり分からない人がほとんどだからほぼ感じは変わらないってのはどうかな？
誰しも的を狙ってるわけでその為に外界から頭と体で情報を感じ取っているんだから。
鈍いとか敏感とかって話じゃなくてね、変化は誰だって感じているわけだよね。

684:白髪のムスコ
11/06/11 22:25:03.01 ccPhp81/
そういう意味では680は鈍い人が早気になるって感じなのかな。

685:名無しの与一
11/06/11 22:30:32.08 cRmVK0gp
そうだね、確かに的を見てるのだからそこから得られる情報を元に行動してるはずだよね。
そうすると自分の説は違うとなるね。

鈍いか敏感かで言えば、
自分の射の状態に鈍い人や
外界の変化（試合になると緊張するとか）に弱い人
が早気になりやすいように思う。

686:白髪のムスコ
11/06/11 22:32:39.08 ccPhp81/
もう一ついうとほとんど随意運動じゃない、「全部」随意運動です（病気の人は除く。早気の人に病気だよねっていう病気じゃなくてガチの病気ね）

687:白髪のムスコ
11/06/11 22:35:15.06 ccPhp81/
そうやね。試合とかの外界の変化によってなるよね。それは外界の変化を感じ取ってその上で離れていることになるよね。これは随意運動だよね。
これは皆がそうだよね。

688:白髪のムスコ
11/06/11 22:37:05.43 ccPhp81/
高見のＲＯＭ共はなんかないの？＾＾

批判だけに来ますか卑怯者共が。

689:名無しの与一
11/06/11 22:43:38.30 cRmVK0gp
ごくたまに異常に運動神経がいいというか、自分の射の状態に敏感な人がいて、中る状態が射が変わっても分かる人もいるけど、ある意味、見なくていいお化けを見るようなもんで大変だと思う。
一射毎につかれるんではなかろうか。

話がそれたが。寝る。

690:名無しの与一
11/06/11 22:57:53.95 3C9ULziL
>>688
追悼中なのでほっといでください

691:名無しの与一
11/06/11 23:17:46.40 1H5nm+e3
というか不随意筋て弓道で使うの？

692:白髪のムスコ
11/06/11 23:19:05.88 ccPhp81/
不随意筋と不随意運動はまた違うとこだよ。

693:名無しの与一
11/06/11 23:23:07.11 Hx06CxPy
>>688
だからなに？
白髪うんこで納得し合ってろ！

694:白髪のムスコ
11/06/11 23:45:55.03 ccPhp81/
スカイプなう。イリシャム、ゆーいさん参加中。

みんな普通の人になってください。考える葦。

695:名無しの与一
11/06/12 00:04:52.05 a7m6wxe7
きめぇクソオヤジ

696:白髪のムスコ
11/06/12 00:13:01.04 AhnGbYNv
オヤジだのオッサンだの最近言い出した奴いるけど全員２０代なんだけどな。オッサン？

てか弓道ネタだしたのに反応ないのか。弓引きなんだろ？

697:名無しの与一
11/06/12 08:50:24.84 kNIXH4b1
>>696
自分で結論書いてるじゃねーか。

698:名無しの与一
11/06/12 09:08:53.28 d0Y8hgLc
>>662
増える弓道人口に、指導者人口が追いつかなくなり
結果人に教えるレベルの人間ではない者が指導してこうなった訳か。

>>696
不随意運動がしょっちゅう起きるならそれは大脳の障害が疑われると言いたいんだろ？
まぁ専門家がそうやって指摘してくれないと用語がメチャクチャに使われるからありがたい事だけど。
俺の接した早気の人達は皆「早く離したくなって離してしまう」と言ってたから、不随意運動じゃないねこりゃ

699:名無しの与一
11/06/12 11:30:12.30 rPFWVECc
>>693
卑怯者って言われて、だからなに？
ってのも凄いなw　弓に関わるの止めたらいいのに。

700:名無しの与一
11/06/12 12:05:36.73 vmBNLQt2
基地外ばっかだな

701:名無しの与一
11/06/12 12:14:06.60 rPFWVECc
身欠きニシンって、カッチャンか？w

702:名無しの与一
11/06/12 12:37:39.49 kyKKDAQc
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)l50

703:名無しの与一
11/06/12 12:43:33.49 kNIXH4b1
>>699
そんな安い煽り文句を真に受けるのかよwww
そんなに気になるなら御自身がお相手してあげたら如何？
あれ？白髪のお仲間さんでしたか？
それとも本人？

704:名無しの与一
11/06/12 12:51:05.74 kyKKDAQc
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)l50

705:白髪のムスコ
11/06/12 12:53:36.85 AhnGbYNv
>>703
あんたは何かないの？結論を書いているって言ってるけど別に肝心要を全部言っているわけじゃない。
何かあれば意見くださいな。

706:白髪のムスコ
11/06/12 12:59:21.43 AhnGbYNv
そうそう、この掲示板範士の先生や有名射手や強豪校の監督も結構見ているんだって現在進行形で。

いろんな人がいろんな目で君らを見ているわけだね。

707:名無しの与一
11/06/12 13:10:08.07 rPFWVECc
パブロフの犬、反射神経って言うの？脊髄反射？感覚の一定条件が満たされたら離れる神経路
が出来ちゃってるから、意識的にはどうにもならな部分がある。随意にならないってことで
不随意運動って言っちゃった気持ちは判る。w

708:白髪のムスコ
11/06/12 13:29:55.76 AhnGbYNv
>>707
反射と言っちゃう気持ちも分かるけど、そんな生き物の原始的な部分に弓が組み込まれているわけない。
残念だけど反射でもないよ。

余談だけど、学術的に正しいかどうかが実際の場で問題になるわけではないよね。
不随意運動なんてニュアンス的には早気なんかと繋げれる部分があるじゃん？例えば本の監督さんが学生相手に不随意運動って言葉使ったら学生さんはしっくりきて受け止めやすいと思うんだよね。そういうことの積み重ねで活躍しても別にいいよね。
いまさらのことだけどね。

教育ってのは洗脳だってこれまた偉い人が言ってた。別に宗教臭onlyな意味じゃなくて。

709:名無しの与一
11/06/12 13:31:10.78 kNIXH4b1
>>705
なるべく相手したくないけど、暇だからレスするよ。
お題が「早気は不随意運動か？」ならNoで終わりなんだろ？
先天的でもないから無条件反射でもない。条件反射なんじゃね。

個人的には早気を神経・精神的な問題と限定的に考えても治らんと思う。
射技や体力も関わるのではないか？
射技や体力の問題から会が短くなり、それが習慣化するんだと思ってる。
ていうか俺。

>>706
これこそ、だから何？って感じ。誰が見ているか分からないのが2chだろw
総理大臣や天皇陛下が見てたって構わねーよwww

むしろ、そんな書き込みをした意図が気になるね。
「俺の知り合いには範士や強豪校の監督がいますよ」的なアピール？

710:白髪のムスコ
11/06/12 13:38:51.12 AhnGbYNv
>>709
残念条件反射じゃないよ。条件反射って言葉も受け入れやすい言葉なんだろうね。
射技体力と言うか、現実的に考えてまずいじるのは弓力ですねつまらない答えだけど。

あら、お強いね＾＾本当に強いことを祈るよ。匿名性ってすごいねオレ涙目。

711:名無しの与一
11/06/12 13:42:15.87 kNIXH4b1
あれ？俺釣られた？
ショックで涙目になりそう。

712:白髪のムスコ
11/06/12 13:43:29.05 AhnGbYNv
とりあえず射技体力何とかすればいいと思うよ。

713:名無しの与一
11/06/12 14:08:17.02 XhuBQDtx
真尻たんのいた頃の平和さが懐かしいなあ。

714:白髪のムスコ
11/06/12 14:13:28.94 AhnGbYNv
あの頃は真尻さんとそれをサポートできた人とたくさんのクレクレさんがいたからバランスよかったよね。

でも短期間で終わったんだよね。何でだと思う？

715:りょう
11/06/12 14:14:10.11 DA4qmNWK
結局、質問の意図は何なのかな？

早気の原因に対する認識を間違えると、直るものも直らなくなるよといいたいのかな。

その本の監督さんなら、指導している学生に対してはそれぞれに応じた早気の対処をしているだろうに、中途半端な用語を使って、本を読んだ人に誤解を与えたらまずかろうと。

716:範士の先生
11/06/12 14:24:10.62 vL9xSA99
好んで便壺を覗くバカはおらん！(`o´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

717:白髪のムスコ
11/06/12 14:25:16.04 AhnGbYNv
単にこういう用語を使っているけど実際にはどうなんだろうね？って言っている次第です。結論が出たっていうけどまだ裾野はあると思うけどね。

今更だけど原因対処は個々だからそれに突っ込む気はない。実際個々だから仕方ないよね万人向けのマニュアル制定の為に議論振っているんじゃないし。
そこの部分の議論が広がってもいいと思うけど。

718:名無しの与一
11/06/12 14:29:13.24 XhuBQDtx
>>714
なんでだろうね。考えこともないや。
あなたはどういう事情が平和な蜜月を短命にしたと考えてるの？

719:白髪のムスコ
11/06/12 14:31:58.37 AhnGbYNv
そりゃ斜面見習いとか他の名無しとか無責任に真尻さんの意見を貶めたからだよ。真尻さん自身へのフィードバックもあまりなかっただろうし。アホらしくなったんじゃないの？

720:白髪のムスコ
11/06/12 14:49:18.68 AhnGbYNv
以前責任って何に対しての責任だよって言った奴いるけど責任ってこういうとこにあるんだよ。
非凡な射手が善意で自身の経験を書き込んでくれたのに（真尻さん以外にもね）、それを匿名性を逃げ蓑にした連中がよってたかって潰していった。

それも２ちゃんらしさっていうなら真尻さんがいた頃はよかったなぁって言うな。本当に矛盾しているんだよ。
だからオレはお前らのことは心底軽蔑しているわけなんだよね。

721:名無しの与一
11/06/12 14:53:04.73 a7m6wxe7
軽蔑www

722:白髪のムスコ
11/06/12 14:54:40.80 AhnGbYNv
そうだよ軽蔑してる。当たり前だろうが。

723:名無しの与一
11/06/12 14:55:36.81 XhuBQDtx
>>719
優良な情報を発信できる人が、馬鹿を見たってことか
面と向かって道場で批判するのは難しいが、2ちゃんでは容易い
阿呆ほどしゃべりたい放題だものな
2ちゃんじゃ平和で建設的な議論はできないのかね

724:白髪のムスコ
11/06/12 14:57:25.61 AhnGbYNv
本当にそうなりたい。

725:俺たちバカ共
11/06/12 15:12:21.02 vL9xSA99
リアルでは優秀な男なのだろうが、2chで薄っぺらな匂いがするのは、何故なのだ？
ここで踏ん張れば、第２の真尻になれるかもな。

726:白髪のムスコ
11/06/12 15:16:17.89 AhnGbYNv
無理無理僕あそこまで非凡な弓引きじゃない。

それにそういう人はもう来ないよ。だってバカで卑怯で無責任な連中が掃いても掃いても湧いてくるハムスター状態って言うのは分かりきった事なんだから。
どうやってももうそういう人は来ない。残念だったね。

727:名無しの与一
11/06/12 15:22:22.74 vL9xSA99
匿名性は両刃の剣

残念だ

728:白髪のムスコ
11/06/12 15:25:18.90 AhnGbYNv
そうだね。でも人間には賢さってもんがあるからさ。弓引きとしての自負心があれば、できないことじゃないと思うし。
そこに期待したい。

729:名無しの与一
11/06/12 15:29:56.92 vL9xSA99
大会でも2chらしい弓引きが見られないのは残念だ。見事に仮面を被っていやがる。

ハムスターが何匹いることやら

730:名無しの与一
11/06/12 17:57:04.28 kyKKDAQc
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

731:名無しの与一
11/06/12 18:48:36.91 GxOLbliJ
デビさんの矢つがえと弓道教本のスレに参加できる人いない？
俺手の内適当だから無理なのよ
上押しで弓が的へ倒れるのは矢離れで弓は真っ直ぐでも
押し余勢で弓が倒れるわけだから垂直にたった弓をわざわざ傾けているわけじゃないよね
でも俺が上押しの手の内やってるわけじゃないしね
それに会で握りの傾きがいくらかってのは弓で違うもんだと思うけど
射手がしっておくべき基準てあるのかな？

732:名無しの与一
11/06/12 20:14:31.21 lCQx2T8x
もう昔のようにはならない。そんなのわかりきってる。
ブログやきちんとした掲示板やmixiでやればいい。
だからわりとどうでもいい。

で、2chだけでなくデビ板で自分が交通整理をしてどうしたいの?
しかも荒い言葉を使って。
駄目な2chやデビ板は無視して、フィードバック得られる人達とスカイプ
をしてればそれで済むでしょう。

荒い言葉の応酬しているところにまともな人は来ない。
軽蔑している相手をもぐらたたきして何かやった気になるのなら
それは違うと思う。俺のように昔のようにはならんとあきらめることが
嫌なら少なくとも今のやり方では駄目だろ。

イリシャムは受け入れられるのは何故かを考えてみたら。

733:白髪のムスコ
11/06/12 20:38:19.75 AhnGbYNv
あのさ、おもしろい人はまだどの場にもいるのよ。今だに２ちゃん見て絡んでくれてスカイプにも来てくれる人はわりといる。

だからイリシャムやゆーいさん達はまだここの住人達とも話したいのよ。昨日スカイプでそこらへんも話したんだけどさ。

荒い言葉があれなのはとっくに分かっててやってる。でもさ、気づけないだろ大半の人は？今まで何人もの人間が善意で書き込んでそれが何回もぶち壊されたんだから。そのことも見てて分かっている人は相当数いるよ。
オレが何かしてここが何かなるわけじゃないのよ。荒い言葉使おうが何しようがもう何年もループ状態なんだから。おもしろい人達がここに書き込めるかどうかはここの住人たちにかかっているわけ。

イリシャムが受け入れられるわけ？簡単。クレクレに適した書き込みしているから。でもそれもここの住人たちと絡みたいって気持ちの表れだと思うよ。

ここがおもしろい場になるかどうかは住人次第だと思うよ。おもしろい人達は見てるんだからここを。

734:名無しの与一
11/06/12 20:49:39.21 Q7/jEVJd
荒い言葉と率直な言葉は違うと思うけどね
どうしようが各人の勝手だから咎めはしないけど
書き込みの口調に反応してケチだけつけて去るアホが湧く原因にはなってると見るよ

735:白髪のムスコ
11/06/12 20:55:14.23 AhnGbYNv
率直な言葉に気づけない不感症の人に伝えれるいい言葉があればいいけどね。
ケチつけるアホは湧いているんじゃない、前からいた。呼び出す形にはなるけどそれも不感症がやっと反応した結果。いいか悪いかは知らない。多分あまりよくない。でも無自覚の悪意に気づけないまま終わってただろうね。

まぁ住民次第なんだろうなとは本当に思う。

736:名無しの与一
11/06/12 20:57:44.96 lCQx2T8x
で、自分は話したいの?

何年もループだからといって荒い言葉を使っていいとはならない。
そうした時点で、同類だろ?

イリシャムが適した書き込みをしているから受け入れられる?
それだけじゃないと思うが。ゆーいさんや彼は今も弓引きだからだよ。
それが文章の中からわかるからだよ。

面白い人達がここに書き込めるかは住人次第だが、自分は本気で
そうしたいの?「オレが何かしてここが何かなるわけじゃないのよ。」と
本気で思っているなら、自分で何かすることに意味を見出せないじゃん。

737:名無しの与一
11/06/12 21:01:34.25 vL9xSA99
白髪
今夜はやけに素直だな

おまえに一票入れてやるよ

738:白髪のムスコ
11/06/12 21:02:03.98 AhnGbYNv
弓引きが議論できる場になったらいいなって思ってなかったらここまで長々と話さない。僕も弓引きですからね。

739:白髪のムスコ
11/06/12 21:06:35.41 AhnGbYNv
オレは弓引きとして話したいよ。当たり前だろ。

740:名無しの与一
11/06/12 21:20:58.27 S9yTLUkb
>>733
盛り立てたらよかったじゃない

クレクレに媚びればいいじゃない
過度なのにはちゃんとそれなりに対応して

妄想を語られてもねぇ

741:白髪のムスコ
11/06/12 21:24:12.66 AhnGbYNv
>>740
ループ続けろってことですね。妄想ってどこらへんが？

742:白髪のムスコ
11/06/12 21:26:58.17 AhnGbYNv
情報提供者は都合のいい物扱いか。それも一助になってるのにね。

743:名無しの与一
11/06/12 21:30:34.42 kNIXH4b1
本スレとは別に自治スレでも作るか。
そこでまとまった意見をテンプレとして>>2とかに書いておく。
ってーのはどうよ。
あんまり本スレで議論する事でもないのでは？

744:白髪のムスコ
11/06/12 21:35:28.06 AhnGbYNv
んー…派生のまったりスレとか見てるとなぁｗグダるにもなってないし。

ここで皆で議論してはっきりさせた方が後々にもいい気がするんよね。

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