弓道総合スレ　十八立目

弓道総合スレ　十八立目 at BULLSEYE

1:名無しの与一
10/11/29 23:52:24 dqfhVka3
過去スレ
弓道総合スレ　part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　二立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　三立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　四立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　五立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　六立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　七立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　八立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十一立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十二立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十三立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十四立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ十五立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　七立目（実質十六立目）
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　八立目（実質十七立目）
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)

2:名無しの与一
10/11/29 23:54:05 dqfhVka3
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:14番)
の依頼により出張スレ立てしました。

3:名無しの与一
10/11/30 00:33:33 zkAMrX5z
>>1
スレ立てありがとう

4:名無しの与一
10/11/30 01:08:21 h35Dp0hk
>>2
14？
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:22番)　だね。
出張乙

5:名無しの与一
10/12/01 21:34:29 UigcLvBc
新スレ乙
規制で書き込めないし立てれないしで参っていた

6:名無しの与一
10/12/03 19:56:06 Xw4O5BE9
最近スカイプやってないと思うんだけど、忙しい感じなんでしょうか

7:イリシャム
10/12/05 11:38:40 52Y0yU5U
そういや最近してないね練習ばっかしてた

遠くで近くでやる奴はやってるんだろうなぁーってぽそぽそ思いを巡らせてたよ

8:名無しの与一
10/12/06 19:37:22 Jrj4PvFB
前離れになるんですけど、なんかいい練習法ないですかね？

9:名無しの与一
10/12/06 20:44:53 0gu2Iq67
逆に聞きたいが、何故前離れになるのか考えたことある？

10:名無しの与一
10/12/06 22:32:58 Jrj4PvFB
>>9

離すときに肘が後ろにいかないからでしょうか。

11:名無しの与一
10/12/06 22:54:39 p6pSvfeb
離れた後に手が前（脇正面）に行くのが嫌なのか、
離れる前に手が前に行くのか、
それが問題だ

12:名無しの与一
10/12/06 23:07:18 Jrj4PvFB
離す軌道が明らかに弧を描いてしまいますね。

13:イリシャム
10/12/07 16:16:20 +spuh6wr
今夜スカイプ@くじじゅうじ

アレの話と>>15の議題について

14:名無しの与一
10/12/08 08:57:32 UHX2/JkK
上から見たら、みんな前離れになっている。
肘さえ前にいかなければ、前離れとは言わない。

15:名無しの与一
10/12/08 23:25:50 QVUoAkr8
仕事で疲れてスカイプ行かなかった(･ω･`)
的中アップ考えながら引いてるけどなかなか良くならん

16:名無しの与一
10/12/08 23:26:20 Gy97p89M
は？それマジレス？

17:名無しの与一
10/12/09 07:29:24 78Hi07y8
>>16は>>14だよな？
みんなとは言わないが、前に出るよ
例えば良く話題にでる岡崎範士の射法なら出るだろ
弦がカケ口から外れるまで妻手の位置が変わらないなら問題ないんだよ？

18:名無しの与一
10/12/09 12:48:12 Gnkck0H7
>>17
そう、拳自体は矢筋には絶対に動かない、上からみて弧を描く。
岡崎範士は人間的に嫌いだが、上から見て弧を描くのは、東西選手でも全員そうなっているよ。
一度みてみるといい。
矢筋に働くというのは、力の動きの事であって、勝手は肘が向いている方向にしか切れないよ。

19:イリシャム
10/12/09 12:51:04 yeVzCo0m
>>16
今回荒らしが来て台無しになったから来ない方が賢者だったよ

>>17
俺俺
前離れの定義おかしくね？ってことが言いたかった(＾ｐ＾)
弦溝分離の段階で矢筋に抜けてから馬手が前に出るのは前離れなんて言わないだろ
岡崎選手のはガチの前離れだけど

弓手を振っただ弓手は不動だの話を連想してるけど言ってる意味わかるよね

20:名無しの与一
10/12/09 14:13:50 Gnkck0H7
矢筋に離れてる、いい離れと思ったのが、上から見ると弧を描いてる、脇正面から見ると矢筋に切れてるというだけで、ごく普通の現象。
前離れというのは一種の緩み離れみたいなもんで、肘や手首が緩んだ分、妙に遅く、また二段離れのように前に出る現象。

瞬間的なキレは拳は弧を描こうとするが、親指が残るんで親指の腹と矢が矢筋に向くのが矢筋に動いてるって思われてるんだと思うよ。

21:白髪のムスコ
10/12/09 18:16:24 Q62CcgU4
そもそも拳が本当に矢筋方向に出るとしたら、肘の動きが曲芸並みになる。

事後の話は事前現象の前提の上で話したいよね。

22:名無しの与一
10/12/09 19:18:27 DovPMe3w
弓一筋だったか？
会の段階で馬手正面側に板を置いたまま離れて、この板に拳が当たらないようにするという練習法が載っていたが・・・
あれ無意味だったのか

23:名無しの与一
10/12/09 20:18:29 Gnkck0H7
あの練習は現象をそうなるように後付の矯正なんで、意味はない、と思う。
拳が矢の延長線に動いていると思い込んでいる証拠だろ。
上からの映像をたくさんみたらあれはナンセンスだと分かる。

24:白髪のムスコ
10/12/09 20:32:08 Q62CcgU4
板も下敷きも絶妙な距離ですｗ

25:素人顧問
10/12/09 20:38:54 iV+5AuMn
三つがけでひねりを加えつつ引き分けて、
目通りから会にかけて勝手を肩に乗せるように引き収めれば、
会から離れにかけて肘を支点にして矢筋に抜けると思うけど。

むしろこれが現代射法だと思う。
四つがけ平付けは知らん。

26:名無しの与一
10/12/09 20:48:55 wMbr2FR1
岡崎先生の射法論じゃなければ、離れの刹那は、右肘を後ろに突くんだから一時は
馬手は矢筋に動くんじゃない？弦離れから、残身に至るまでの軌跡がずっと
矢筋に沿うなら肘の動きは複雑怪奇になるけれどもw
明日、撮影してみよう。。指が相当開くんで、凹むんだがw

27:白髪のムスコ
10/12/09 21:09:57 Q62CcgU4
スカイプに鷹司やくらいぜる誘いたいんだがどうやったら来ると思います？

28:名無しの与一
10/12/09 21:21:39 78Hi07y8
>>19
嵐？うんこまんが来たわけじゃないのかｗお疲れ様でした

>>25
肘を支点にして、手を上にも前にも出さないって、物理的にどーやるの？
どういう理論なのか普通に聞きたいんだが

>>26
今「右肘を後ろに突く」でやってる人っているの？

29:白髪のムスコ
10/12/09 21:21:54 Q62CcgU4
スカイプするお

by 白髪＆ＳＹＡＭＥＮ

コンタクト先はsyamen1まで

新規様常連様どしどし来てね

30:イリシャム
10/12/09 21:30:06 Uvesh3Eu
あー言いたいこと全然違う方向へ行った

>>20
俺は馬手そのものがスライドのことを言ってる
肘を支点にした前離れは前離れだけど緩み離れの前離れは弦出た後だろ
現象としては別物だと思うというかそう区別しないとごっちゃになるだろ
>>21
あ　荒らしだ
乙
>>22
>>23
一瞬必要だろ
>>25
肘を支点にとかモロ前離れだろ
しかし合成ならおけ
>>26
りゅーさんってすぐわかる
それそれ、そのことが言いたいんです

えーいキーボード打つのめんどい　スカイプにくればいいのに

31:名無しの与一
10/12/09 22:30:04 Gnkck0H7
肘を支点に始まってからその後の動きはひとそれぞれだな。
肘を後ろにつくのも大分後だろ。
固定にしても。

ただ、絶対に弧を描いて前には出る。

32:イリシャム
10/12/09 22:46:16 Uvesh3Eu
スカイプきなよ　もしかして崩れ？

33:名無しの与一
10/12/09 23:01:20 Gnkck0H7
崩れてはない自信があるね。

34:イリシャム
10/12/09 23:41:08 Uvesh3Eu
そっか崩れじゃないか

スカイプこないの？六人くらい集まってるけど

35:イリシャム
10/12/10 08:52:30 4JkhvJCu
ちなみに崩れはスカイプのコテね、向こうにもこっちにもいる
こっちは規制中らしいよざまぁ

という訳で>>33はワロスワロス

36:名無しの与一
10/12/10 16:11:15 JE0mMOmY
動画撮影した。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
やっぱ凹むわw

離れっぷちに、矢筋の方向に力が働いていればいいのではないでしょうか？
その後の馬手の軌跡は脇正面方向にやや弧を描きますね。

37:白髪のムスコ
10/12/10 18:06:42 hFu8/vh9
みんなー、オレだー！！、スカイプしようずって言った瞬間書き込み減るのなんでなんだーー！！

>rさん
kenさんのブログにあるあの高速度撮影の動画が一番分かりやすいですよね。

てかデビがうざくて２ちゃん来た連中すらこの程度なのかよって僕が言ったんじゃないんだからね！！

38:名無しの与一
10/12/10 20:14:04 VXCVCprn
前離れになるから良い練習方法を教えてくれって話なんだが、
結局は>>22しか回答が出ていない

22は、離れた後の拳の軌跡の矯正だから射的に無意味ってことなんだろ？
でも前離れで悩んでる人が直したいのは、まさしくそれなんじゃないのか？

39:名無しの与一
10/12/10 20:42:39 JE0mMOmY
>>38
日置流目録で書かれているのは、「急雨の事」
馬手肘で後ろを突くように離す。後ろに戸障子があれば、それを突き破るつもり
で離す。
離れが生温いから前離れになるんで、思い切って強く離してみたらよいのでは
ないでしょうか。。

40:イリシャム
10/12/10 21:02:50 cKXZS2zN
>>38
マジレスすると小離れの練習すればいい
似たり寄っただけどね、こっちのが掴めるでしょ

交通事故に巻き込まれたけど全然弓引ける
ドライバーは折ったり縫ったりしたのに奇跡すぐる
弓道の神秘（＾ｐ＾）

41:白髪のムスコ
10/12/10 21:41:41 IiRtmXsq
マジレスすると僕が高一のときは板でも下敷きでもなく先輩のおっぱいだった。

42:名無しの与一
10/12/10 23:15:30 lLvYw09C
マジレスすると、両肘にテニス肘ようのバンドつけて、そのバンドが絶対前に行かないように意識するといいぞ。

43:名無しの与一
10/12/10 23:16:39 lLvYw09C
すごいね、おっぱいに当ったらダメよってか。
ムスコがへそまでついて引けなかっただろ。

44:白髪のムスコ
10/12/11 04:30:36 WtqC75Xn
あの巻きつけるヤツ？そのタイプしか知らんからよく分からん。結局板と大差ないんじゃない？誘導してくれるわけでもないし。

ダメ、絶対。僕日本人の平均ですから。

45:白髪のムスコ
10/12/11 18:55:47 vpiIQLcN
そして「バンドが絶対前に行かないようにすればいい」ってさっぱり分からん。解説希望。

46:白髪のムスコ
10/12/11 19:00:39 vpiIQLcN
すかいぷしようず＠9時

47:イリシャム
10/12/11 20:45:51 5M6lYCMg
スカイプ＠くじはん

しゅーごー＾＾＾

48:名無しの与一
10/12/11 21:55:55 R3lsaSTN
俺なら間違いなくおっぱいを狙う
おっぱいに当たって怒られても二度おいしい

49:白髪のムスコ
10/12/11 22:29:11 vpiIQLcN
スカイプ中。参加者どしどし求む。

コンタクト先は「湯MAX」まで。

誰が女って言った？

50:名無しの与一
10/12/12 16:42:53 Zlw5fFpT
白髪のムスコをおかずにオナニーします。

51:名無しの与一
10/12/12 21:25:27 jBALRyI7
>>49
もし女の先輩だったら
そう想像するだけでとてもワクワクしてくるだろう？
それはとても素敵なことなんだ

52:名無しの与一
10/12/13 23:48:55 fVyxoGXA
はいちゅーもくー、弓の話じゃないけど注目ー

さんざクソ政治を行ってる民主ですが、それに平行して石原のボケがやらかしてます
簡単に言うと、表現の自由の侵害・ジャンプ終了のお知らせ・二次元規制の動きがあります
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
民主がクソなのは、ようやく民主に票入れたアホどもも理解してきたとおもいますが、
自民と公明もその片割れです
今回の対象は漫画等で、小説やビデオは入ってません
漫画の審査機関を作ったらそこは天下り先になるんでしょうか
ビデオが除かれてるのは、そっちは既に審査機関があるので、そっちには手を出さないよってポーズでしょうね、汚いですね
石原が若い頃に書いたクソ小説は規制されなくていいんでしょうかね
秋葉原がただの電気街に戻るかもしれませんね
「カイチュー」がホモ漫画扱いされて規制行きになったらアホすぎますが、十分ありえるかもしれませんねｗｗ
そういうクソッタレなことがありますというお知らせでした
有識者である弓引きの皆さんはご存知と思いますが、知らない人がいたときのためにお知らせします

53:白髪のムスコ
10/12/14 00:08:05 qN/M3OWc
努力義務かそれよりちょい上で按配つけると思ってたんだがそうでもないみたいね。

焚書という言葉を思い出した＾＾

54:白髪のムスコ
10/12/14 00:25:18 qN/M3OWc
ふと思った。小出し、自分らの体現できてない理想、外面向きじゃない弓道本が欲しい。

あ、でもそれ逆にパッと売れなくなるよな。貴重な話聞きたかったら本人に聞けばいいし。

でもそこまでする必要もないしめんどくさい＾＾

意味不明なこと書いてごめんなさい。

55:名無しの与一
10/12/14 00:55:11 ipIuQ+1x
上手い人が本を書くのが不味いのかも知らんね。
うちの師範なんかもそうだけど、どーも凡人が苦労する部分で苦労してないっぽいんだよなぁ
だから肝心の所が抜け落ちた、斜め上行った本が出てくるんじゃないかな

56:名無しの与一
10/12/14 01:48:13 Bqiycozz
>>55
名選手は名監督ならず、的なところがあるのかも。

ところでジャンプに弓道漫画が載ってたね。
正直なところ、自分が弓引きじゃなかったら読まない気がする面白さ。
まあ、カイチュー！や落花流水はどうなんだといわれるとぐぬぬぬ。萌があるだけましか。

弓道の技術的な話が出る漫画とかないのかね。精神論じゃなくて。

57:白髪のムスコ
10/12/14 07:58:39 qN/M3OWc
>55、56
それ君達釣られてますｗ

58:白髪のムスコ
10/12/14 08:02:11 qN/M3OWc
名選手だの名監督だのの「核」が……ホントにあんな本に書いてあることだと思うかい？

まぁホンネ書いたところで……たいていの凡人は真似して失敗、読んでみても何だこりゃって感想になって終了です。

59:名無しの与一
10/12/14 19:26:20 1OhbA04V
白髪のムスコの動画で抜きました。

60:名無しの与一
10/12/14 21:10:15 UfNj8pna
>>56
俺も読んできたが、まあ良かったんじゃないか
弓道入門マンガとしては十分及第点だろ
しんけんゼミの付録的な漫画がふと脳裏に浮かんだが、けなしてるわけじゃないぞ
会でムダに引きすぎていないのが、私的にかなり好印象だった
あれくらいでいいんだよホント・・・

61:56
10/12/14 21:28:51 G4iIco9C
>>60
うーむ、学習漫画としてはありでも、少年漫画としてはいまいちな気が。

単純に好みの問題で、ハチワンダイバーとかONE OUTS的な弓道漫画が読みたい（少年誌じゃないけど）。
もしくは、半堂射にかける若者達！とか。劇画調で無く少年漫画で。

62:名無しの与一
10/12/14 22:42:32 UfNj8pna
>>61
ｗをつけなかったのがまずかったかｗ
本当に「少年」が読むならいいと思うが、俺らおっさんが読んでもダメだろうｗ
でも「自分が悪かった」と認めない弓引きは多いから、そいつらより主人公はマシだなｗｗ

ハチワンは将棋で人類を進化させるとかやってる漫画だぞｗ好きだけど。
弓道で人類は進化できなくはないかもしれないが、それだと大射道教が鬼将会になるのかよｗｗｗｗ
と一人で面白がってたが、弓道会の人にこの書き込みがバレたら俺消されるなｗ
ん？誰か来たみたいだ・・・全くもう寒いのに誰だろう

63:名無しの与一
10/12/15 00:05:46 Ilk3wyPE
>>58
まー核とかまで言われるとレベル高過ぎな気もするが。俺が望んでるのはもっと低レベルな話だよ。
一通り書いてあることに従えば弓手親指を痛めたり、残身で弓が凄い角度になってたりしない程度のレベル。

64:白髪のムスコ
10/12/15 01:56:20 6iwVMmBt
>63
そうかい皆が知りたがることってそういうポイントだと思ってたんだが。

そんくらい自分でなんとかしたら？

65:名無しの与一
10/12/15 07:24:01 vWLPc7XE
川上監督の本を読んだけど打撃開眼もV7もしなかったｗ
野球超人伝みたいな弓道本があればいいけど
本に論理的に理解されないことを要求されてたら
結局自分が体験しないとどうしようもないから
本や聞いた話は糸口には成り得るとは思う

とりあえず安沢範士の著作を誰か講釈してくれ
まるで理解できん

66:名無しの与一
10/12/15 08:21:02 bhB/G6i4
会で宇宙と一つになるとか言うのは、きっと真如と同じ思考。
そんな大そうに考えなくても中るだけでよい。

67:名無しの与一
10/12/15 19:40:51 pZdZ92jx
フランスの精神論てどんなもんなんでしょう

国際大会優勝にかなう練習をしてるはず

知っている方はいますか？

68:名無しの与一
10/12/16 00:20:34 pj7igKrw
>>64
うん。多分斜め上な本書いてる人達も
「そんくらい自分でなんとかしたら？」と思って書いてるんだと思う。
白髪のムスコさんはアンチ連盟体制かと思ってたけど、意外に連盟と近しい意識もっておられるのかもね。

69:白髪のムスコ
10/12/16 07:44:07 U4yKmfHF
>68
だから斜め上な本って今まであったかよ＾＾

アンチ連盟？別に特定の親○○でもないし反○○でもない。それどっかに根を下ろしたほうがいいの？

デビも２ちゃんもまたバカばかりになってきたな。かっちゃんが恋しい。

70:名無しの与一
10/12/16 14:32:54 Ubg7rIQ5
お前らの良識っていう書き込みが、これだ。
返しておくわ。。。
弓も酷いが、心も醜悪。

氏ね
役立たずは氏ね
言い訳はいいから氏ね
言い訳野郎は氏んだみたいだな
誰からのレスポンスもなく、たった一人で書き込み続けて寂しくないんですか？
白髪のムスコ：2010/12/09(木) 21:11:47 ID:Q62CcgU4
うんこマンの言った通りになったか
肉糞キャンサー野郎まだ生きるの？氏ねばいいよ

71:名無しの与一
10/12/16 17:33:56 GMQVw/hb
すんません
テストカキコ

72:名無しの与一
10/12/16 19:19:38 lLH/8XJ8
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。

73:名無しの与一
10/12/16 21:01:53 j4JJOM6f
>>69
>>斜め上な本
つ弓道教本

74:白髪のムスコ
10/12/16 21:02:12 U4yKmfHF
ちょ皆さん釣られすぎｗ

寂しかったの？

75:名無しの与一
10/12/16 21:08:47 lLH/8XJ8
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
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かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
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76:名無しの与一
10/12/16 21:15:47 lLH/8XJ8
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
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77:白髪のムスコ
10/12/16 21:28:52 U4yKmfHF
かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。
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かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん、かっちゃん。

ちょっとやってみたがこれ楽しいか？

78:名無しの与一
10/12/16 22:29:41 p8h+FsHO
>>69
「大射道」安沢平次郎著があるではないか
持って無いなら10000円で売るから連絡ちょうだい＾＾

ちらっと一般の人同士の会話から「阿波研造」って名前が出てきたから
聞き耳を立ててたら、「大昔の人だ」「ふーん」で話が終わったｗ
普通はそんなもんなんだろうなぁってのを体感した
なんでもないことなんだけど、ちと書きたかった

79:白髪のムスコ
10/12/16 22:44:58 U4yKmfHF
>78
それどっか変なん？

80:名無しの与一
10/12/16 23:03:56 p8h+FsHO
>>79
明治は遠くなりにけりって思っただけだ

81:白髪のムスコ
10/12/16 23:06:36 U4yKmfHF
そうか。

平成の弓引きはオレ達だ＾＾

82:名無しの与一
10/12/16 23:08:41 lLH/8XJ8
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
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ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
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ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!
ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!ム・ス・コ!

83:白髪のムスコ
10/12/16 23:12:08 U4yKmfHF
うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！
うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！
うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！
うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！
うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！うｎ子マン！

……

これめんど。

うｎ子マン競射する？

84:名無しの与一
10/12/16 23:30:31 lLH/8XJ8
どこに住んでるの？

85:白髪のムスコ
10/12/16 23:40:08 U4yKmfHF
スカイプに来なよ＾＾いろいろ話すからさ。

86:名無しの与一
10/12/17 00:02:22 muDAmymZ
スカイプは顔が写ったから嫌なんだよね。
中央の方の大会はもう行かないけど、なんか行く機会あったらこれに書き込むよ。

社会人の全国大会って、国体か全日本なんだけど、どっちもなんかめんどくさいんだよな。

社会人リーグ作りたいね。では。

87:白髪のムスコ
10/12/17 07:26:44 B9UHE3cc
設定次第で顔は映らなくなるよ。会議だと設定上ＮＯカメラがデフォだし。

そうか、もしかしてアノ人かなと思ったが違ったようだね。

ま、気が向いたら来てくださいな。いつでもお待ちしていますよ。

88:イリシャム
10/12/17 10:14:52 7sNWn5XG
お前ら何仲良くなってんだよ

89:名無しの与一
10/12/17 20:17:37 2ZMW+nsJ
ちまちまとした大会を全部止めて、リーグ戦一本に絞るなら
いいけど、そうでなきゃこれ以上負担が増えるのは嫌だね。
試合以外にも会場の手伝いとかに借り出されて、自分が引けないのに
拘束時間がきついという現状もあるのに。

90:白髪のムスコ
10/12/18 13:42:37 /Q7Z2/Fn
本日すかいぷしようず＠9時

新規様常連様どしどしお越しください。バカは一通り満足したらお帰りください。

コンタクト先は「湯MAX」まで

91:名無しの与一
10/12/19 09:18:27 fZMZUlkp
馬手の緩みが何回やっても直せない
だれか助けてくれません？

92:名無しの与一
10/12/19 15:26:03 mCldAGri
お前らの仲間、返しておくよ。

183 ：名無しの与一：2010/12/19(日) 02:38:47 ID:rHyxG8Q5
しねよ

93:名無しの与一
10/12/19 19:32:53 tDtUEq5F
>>91
小さく会に入って、それからいつもの会のとこまで引っ張ったら、その瞬間に離せ

94:名無しの与一
10/12/19 21:42:38 Alip/PcA
アマゾンで売ってる九櫻って弦を試しに買ってみようと思うんだけど買った人はいる?どんなかんじなん？

95:名無しの与一
10/12/20 09:13:04 N/AomfpK
弓をやっている人は、一般人とは筋肉の付き方が違いますね。
腕なんかでは、上腕の裏側が結構発達しています。
それから、肩や背中の筋肉が付いています。
その割には、腹筋は大したことのない人が多いかも知れません。
特に、女性は腹筋が弱くはありませんか。

思うに、早気の原因の一つに、腹筋の弱さが有りそうです。
腹筋が弱いと、胴造りが不安定ですから、会でも詰め合い・伸び合いが不安定になります。つい、もっと不安定になる前に、的付けが合えば放してしまうのではないでしょうか。

私は、早気になったことはありませんが、腹筋を鍛えると会に体力的な余裕が出来、心にも余裕が出来ます。普段、ソファの上で、背中が３０センチくらい上がる半端な腹筋運動を、日に５０回の１０セットくらいやっています。

96:名無しの与一
10/12/20 18:39:06 N/AomfpK
右手にタオルか何かを持って、素引きをしてみては如何でしょうか。

矢は番えていませんが、丁寧な素引きです。

出来れば、会で５秒・１０秒・１５秒・・・６０秒と次第に長く、数をかぞえながら、詰合いと伸合いを味わえたら、早く離すのが惜しく思えるようになるかもしれません。

会で無駄な力がそぎ取られていくと、もたれでは困りますが、的中率がアップするものと思われます。
また、残心での充実感とその後の呼吸が心地よいものになります。

昔の恩師は、早気はまんじゅうの皮しか味わっていない、会でしっかり抱えると、中のあんこまで味わえる、と言われました。

97:名無しの与一
10/12/20 18:40:15 N/AomfpK
私の場合は、吐く息に意識を乗せて、体の外に捨て去るようにしています。

すぐには出来ないかもしれませんが、普段の生活の中でも練習すれば、だんだん出来るようになる、と思いますよ。

その為にも、行射の各段階と呼応した呼吸法が大切です。

巻き藁の前では、幾つかのチェックを考えながら弓を引いて、的に立つ時は無心になる等の練習法も、良いかも知れませんね。

98:名無しの与一
10/12/20 18:41:29 N/AomfpK
無心になるにはどうしたらよいか、書きたいと思います。

まず、無心でない状態とは、或る問題や環境等の変化について思考をし、結論を出そうとしたり一定の認識を得ようとしている状態です。
つまり、人は新しい事態に迷っている時に、無心ではなく意識が働くのです。

そうすると、迷いを無くすると無心でいられるようになりそうです。
その為には、自分が今出来ている事と出来ていない事とを見極めることが大切です。

次には、出来ていない事のうち、出来る可能性が有るものと無いものとを区別することが重要です。
例えば、貴方が射の名人になるのは充分に可能性が有りますが、魔法や超能力を使って大会で優勝する可能性は有りません。

それで、今出来ている事と、まだ出来ていなくてもこれからの努力次第で出来る可能性を持った自分・在りのままの自分を認めてあげることです。

ここまで来れば、迷いは無くなり、無心になって精一杯弓を引ける、と思います。

これも悟りの境地の一種ですが、心の持ちようでやって出来ないことではありません。

99:名無しの与一
10/12/20 18:52:46 ap3jajpv
質問なんだが、矢の整備って何かしてる？

100:イリシャム
10/12/20 21:12:14 8r24sBf7
>>99
メンテ？矢尻と筈の交換くらいしかしないなぁ

えまたかっちゃんきたの？何にも変わらないのな＾＾;

101:名無しの与一
10/12/20 21:18:49 ap3jajpv
>>100
ありがとう
ちょっと奮発して羽を鷹にして見たから、何かした方が良いのかな？
って思ってね

102:白髪のムスコ
10/12/20 21:22:06 HpxVYRq8
ま　た　お　ま　え　か

103:名無しの与一
10/12/20 22:57:16 N/AomfpK
お釈迦さんが、死ぬまで最も弟子たちに語り続けたのが、因縁生起の法則だったと言われています。

つまり、全ての事態には(原)因が有ってそれに縁が作用して(結)果が生じるのだ、ということです。
例えば、種をまいて(因)、陽光がさし雨が降り虫が受粉して(縁)時が経てば、実が成る(結果)というようにです。

ところが、意図や目的を持つということは、結果を求めることで、それはまさしく欲に他なりません。
欲は叶えられれば更なる欲を生み、結局欲に振り回された生き方になります。

また、叶わなければ苦になります。

いずれにしても、意図や目的を持って弓道を行うことは、苦の循環から抜け出すことの無い苦に生きる凡夫の射となります。
これを、苦の輪廻と言い、それから抜け出すことを解脱するとか、悟りに至るとか言うのです。

では、どのような弓道が意図や目的を持たぬものなのかということですが、今することに一心になって集中するということです。
あとさきを考えずに、この一射に全てをつぎ込むということでしょう。

参考になれば、幸いです。

104:白髪のムスコ
10/12/21 00:35:32 ZdvUE3+a
本当にくだらない。

虫唾が走る。

>103さん
白鷹羽は劣化しやすいから、筈の角度変えて弓摺羽になる羽を定期的にチェンジしていた時期が個人的にあった。

今思うと意味のある行動だったかどうか微妙だけどね。

105:白髪のムスコ
10/12/21 00:36:54 ZdvUE3+a
ゴメン103じゃなくて101さんだった。

こればっかりは本当に失礼しました。

106:名無しの与一
10/12/21 06:49:43 BKQML0k9
>>104
ありがとうございます！
なるほど！それは良いアイデアです。

大事に使っていこうと思います。
ありがとうございました。

107:名無しの与一
10/12/21 15:48:28 gcr/WPsE
矢勢を上げるには色々な方法が有るでしょうし、それらを組み合わせるのも考えられます。

しかし、道具による方法も有りますが、より本質的なのは技術的な方法だと思われます。

やはり、角見をしっかりと利かせて、離れの膨大な弓力を受け即座に跳ね返す事だ、と思います。

その為に、最も大切なのは足の踏ん張りではないでしょうか。

108:名無しの与一
10/12/21 15:49:53 gcr/WPsE
私の場合は、足踏みの段階で、的付けとしています。

つまり、矢先と的の中心を結ぶ飛行曲線に対して平方に矢を飛ばせば、その曲線との距離が最大１８センチまでは、的中する筈です。

ですから、的付けは足踏みを特に慎重に行い、正直な胴作りによって、足踏み・腰・肩の線と同方向で、常に同じ高さに矢が飛ぶよう心掛けています。

109:名無しの与一
10/12/21 15:51:11 gcr/WPsE
座禅を組む時には、普通は目を閉じます。
それは、心が深く静かになるための一助のように思われます。

弓道でも、よく無になれと言われますが、無が目的ではなく、最大限のエネルギーを生み出して矢を放つ為に無になるのでしょう。

つまり、無駄なものを削ぎ取ってこそ射に三昧し、最大の力が出せるということでしょうか。

しかし、心を深く静かにしていくと、目を開けたままでも、視界に映る映像が劣化してくるのです。

恐らくは、聴覚の志向性にあるように、見ようと志向しなければ、見えている映像の必要性が薄れて、脳の自動的な省エネ対策が働き、映像がその分劣化するのだろう、と思われます。

私見ですが、深く静かな心境に達した射手にとっては、半眼は必要ないかも知れません。

110:名無しの与一
10/12/21 15:53:21 gcr/WPsE
弓道は的を射抜くのですが、わざわざ半眼にするわけです。
ここが、面白いと思います。

弓道に限らず、どんなスポーツでも一生懸命練習することは、善しとされていますね。

しかし、私はそうではありませんし、そうでもあります。

つまり、我が家では何時でも弓を引けれるのですが、弓を引くのを時々我慢します。
弓を引いたときの疑問点をジックリと弓を引かずに考えます。

やがて、私なりの答えが出るのを待ってから、弓を手にします。
そして、その一点を射で確かめ、また新たな疑問を抱えます。

弓を引くというのは、まさに自己意識を高めることです。
当たらないのは、自分の責任だからです。

私の場合、あまり練習ばかりしていると、つい射によって射のことしか考えなくなります。

今は、射によって自己を見つめよう、と思っています。
その為には、弓を引かない時間が大切です。

半眼については、これまでにその考えを述べましたが、今回は関連として、的付けについて書き込もう、と思います。

現在の考えでは、直接的には足踏みの段階から会に至るまで、体が自然に的に反応して、狙いを付けずとも的を正確に射抜く。

これは、勿論目標です。

111:白髪のムスコ
10/12/21 19:48:47 ZdvUE3+a
昼間ッからヒマだなオマエは＾＾

112:名無しの与一
10/12/21 20:02:58 gcr/WPsE
取かけをして後、物見と共に息を吸います。
その後、打起こしで吐き、暫し腹で息を止め、大三まで吐きます。
その後、先に息を吸ってから引き分けを再開し、会に至るまで吸います。

会では、腹で息を止める感じですが、実際にはわずかに息が抜けていきます。
離れと残身の前半では、腹で完全に息を止めています。

ここまで呼吸に就いて書きましたが、実は“どこに“が大切なように思われます。

私の場合は、腰骨のすぐ上の脇腹の筋肉を意識し、そこが膨らむように息を吸い込みます。
そうすると、そこに近接する背中側にも息が入ります。・・・重要な感覚です。

打起こしでは、両肩から丹田に息が向かうように吐きます。
大三に至るまでも同様です。
これで、肩は上がらず、上半身から力みが取れます。

大三からは、先に脇腹に息が収まるのを確認してから、その流れで僧帽筋や広背筋等の背中側の筋肉を意識して大きく引き分けます。

さて、腰骨のすぐ上の脇腹に手を当てて、そこが息で膨らむかですね。
次には、脇腹と同じ高さの背中側が膨らむかです。

実は、これが出来ると、胴造りも安定するように、思います。

まあ、水面(みなも)に浮かぶ藁(わら)のような体験談です。

113:名無しの与一
10/12/21 21:29:54 gcr/WPsE
矢の外径や肉厚、そして長さと弓力の大きさで、矢どころがまとまる様な選択が出来るのか、と言われると、ひとつの基準でしかなく、個人差が大きいと思います。

２０１４は矢のしなりや間接的に重量も表わすので矢勢にも影響します。
この場合問題なのは、しなりでしょう。
しなりは、個人のテクニックと直接関わっているので、矢の並進運動を抑えられる程度によって、使いこなせるかどうかが決まると思います。
２０１４で矢どころの散り具合に不満なら、２０１５のように思いますが・・・。

ちなみに私は、弓１６キロで、矢１０２センチ、２０１５で、矢の並進運動はほぼ抑えきっています。２０１４は使ったこと無いです。

114:白髪のムスコ
10/12/21 23:04:54 ZdvUE3+a
↑材質は関係ないの？

115:名無しの与一
10/12/21 23:12:08 XPGLzKQ5
>>114
ルサンチマンな誰かさんの意見はどうでもいいけどさ、
2014とか2015って言ってる時点でジュラだろうがよ。
だから揚げ足取りとか言われんだよ。

116:名無しの与一
10/12/21 23:12:49 gcr/WPsE
【弓力・矢束に合ったシャフトサイズ】
羽根の長さは近的矢で14ｃｍ～15ｃｍ、遠的矢は11ｃｍ～12ｃｍです。遠的矢は通常近的矢より軽めで製作しますが、箆の硬さは近的矢と遠的矢同等の硬さを使用するのが良い。異なる箆の硬さ（箆張）の矢を用いた場合、前後の狙いに誤差が生じます。

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