◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に90本目 at BICYCLE
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600:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 20:53:58.19 Z675CUY1
>>593
これで何ルーメンくらいよ?

601:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:08:38.06
150ルーメンくらいじゃね?

602:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:17:12.14 Z675CUY1
>>601
thx

603:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:23:06.70
>充電器は単セルの物が変な動きしなくていいと思う

おれもそう思う

604:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 21:40:38.11
>>599
これtrustfireだとしたら満充電まで何時間かかる

605:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 22:47:51.67
TrustFireの3000mAhはライト向けじゃない
という情報がありましたが、これの理由をどなたかお教え下さいませんか?

606:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 22:55:15.72
大電流が流せないんじゃね?

607:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 23:04:26.47
TrustFireの3000mAhが3000あるか知らんけど
3000mAhはノートパソコンとかの電池用で大電流が流せないので
高出力の懐中電灯には向かない。
2600とかがいいよ

608:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 23:05:52.89
TrustFireの3000mAhでもXM-L U2とAMC7135*8+MCU 2800mAhのサーキットボードを
組み合わせたライトなら2.75A流せる。このサーキットボードは電池を全く選ばないって
こともあるけど、流せないことはないよ。

609:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 23:21:18.06
>>598
Cut offだよ

610:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 23:23:08.09
>>606
最低でも1C 3000mAhは流せるんだから3AまでのXML単灯ならいいんじゃない?

611:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 23:41:52.67
これが反日マスコミの編集による矮小化
176 :七つの海の名無しさん:2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】 ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、(その)国会の中で、」 →★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を →★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地(植民地)であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの(アジアの)国々に希望を与えてきました」 →★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」 
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」 →★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」 →★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」 →★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、 ブ−タン国王陛下の演説  をyoutubeで検索してください


612:ツール・ド・名無しさん
11/11/19 23:47:50.71
汎用と懐中電灯と改造のスレ?

613:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:24:13.73
>>583
こっちで熱対策済みの501B売ってるね
ホルスタも付いて、2ヶ月保証、おまけにAmazonのバックアップもある
初めて501B買うにはいいかもしれない
URLリンク(www.amazon.co.jp)

614:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:29:46.89
>>608
3000mAhは4.2Vから3.6Vの全域で2.75A流れるのはほんの一瞬だけ
速攻で電圧下がってちょろちょろしか流れなくなる


615:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:30:41.45
>>612
ネタがないからねぇ
この流れだって1〜2ヶ月後には全然知らない人の方が増えるんだから

616:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:43:03.03
やっぱり高出力な電池って色々とめんどくさそうだな。
俺はエネループでいいや、変な音鳴らないし、爆発しないし。

617:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:55:03.60
よくわからんが、UltraFireの3000mAhと勘違いしてる馬鹿が居るんじゃないか?

618:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 00:58:11.57
>>617
いずれにしても中華3000mAhはインチキ度合いが強いからな

619:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:01:02.93
>>613

Diz+ と ユタカ どっちがオススメ?

最新ロット vs 熱安定化MOD済み

ちなみに ユタカ でも Amazonバックアップ はあるのかな?

620:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:02:28.19
TrustFireの3000mAhの実容量は、2600mAh程度だから大容量ではない。
むしろ、パナ3100mAhは本当に3000mAhは前後だから期待はずれだった。

DRYのダイレクトドライブ(ターボ)だと
サンヨー2600mAhで、テール4A
パナ3100mAhで3.4Aくらいだったな。TrustFireの3000mAhは3.5A
新品に近い、AW IMR では、5.1A出た。

621:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:07:12.45
PCB付きで生セルに迫る大電流が流せるんだから
値段の割には健闘してるのかな

622:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:12:48.78

SKYRAY XM-L×3 3800Lm Hiモードで最後まで完走する電池↓

Solarfoce 2400mAh (kaiで購入) 45分 2本で約21ドル
Yezl 2400mAh (CNで購入) 45分 2本で約10ドル(送料別)
Soshine 2800mAh (kaiで購入) 48分 2本で約17ドル
Redilast 2900mAh (メーカー直販)55分 2本で約35ドル(送料別)
TrustFire 3000mAh (kaiで購入)  55分 2本で約16ドル
パナ NCR 3100mAh (生セル、hkequipmentで購入)57分 2本で約23ドル

623:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:13:24.70
>>619
最新ロットもなにも、ライトそのものは同じだろ
Diz+だとKaiのライトがそのまんまが来る
ユタカは恐らくKaiのライトを熱安定化MODした奴が来る
保証に関しては両方とも2ヶ月
Amazonのバックアップは両方とも同じ
Shopもマーケットプレースも同じ扱い

DosunA1の時にユタカには世話になったから個人敵にユタカおすすめかね
A1が壊れたときに改良品届くまで代品まで貸し出してくれたし

624:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:15:26.42
個人敵ってケンカ売ってるみたいだなw
個人的に訂正

625:620
11/11/20 01:23:42.00
価格の割りに意外と良いのが、CNで売ってる、YEZL2400mAhで、
公称2400mAhで、実際に2400mAh入ってる。

M31トリトンで、ランタイム62分。TrustFire2500mAh(青)が50分くらいだった。
SKYRAY4300でテール電流は、YEZLが2.75A、TrustFire2500mAhが、2.2Aだった。

626:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:27:01.69
もうどっかの電池専用スレでやったら?

627:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:27:28.87
送料別ってあるけど、送料は重要だろ
価格が10$でも送料が10$かかるんじゃそれは20$の電池だ

628:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:33:43.35
>>613
放熱対策がモジュールの隙間にシリコンコーキングびっちり詰まってたら嫌だなぁ
たいして効果もないし

偽物かもしれないもの嫌だな

629:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:39:03.15
>>627
YEZL2400mAh 送料込み2本で14ドル(1本7ドル)。4本で25.8ドル(1本6.45ドル)

630:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:44:33.22
TrustFire 2400mAh(黒地に炎)で十分だな
CPFとかでも良質な中華電池の基準みたいな扱いだし


631:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 01:53:03.86
>>628
放熱対策はしらんが、UltraFireに偽物云々いうのは禁物だろw
どうせどっちも出所はKaidomainだろうから一緒だ

632:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 02:02:16.89
>>628
出店者に聞けばいいんじゃね?
英語じゃなくて日本語通じるんだから、聞けば答えられる範囲で答えてくれるだろ。
むしろそれで答えてくれないなら買わなければいいだけ。

633:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 02:10:21.08
自分で放熱対策できない
海外通販もできない
本物と偽物の見分けがつかない

でも2chのにわか知識だけは一人前です

634:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 02:14:35.56
まあいいじゃないか
痛い思いでしか学べないドMなんだろう

635:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 02:18:00.91
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその3 スレリンク(battery板)l50
それでもマンガン電池が好き スレリンク(battery板)l50
【エネループ】使い捨てない電池「eneloop」充電42回目 スレリンク(battery板)l50
【+】電池総合@電池板 Part1【−】 スレリンク(battery板)l50

お前らにぴったりなスレだ 好きなだけ電池の話題で盛り上がってこい

636:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 03:45:49.61
>>633
銅ワッシャ挟むだけの放熱対策(笑)
あと偽物も糞もねーだろw

637:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 04:00:01.86
ライトが盗まれてしまった。つけっ放しはいかんね。


638:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 04:27:16.50
>>636
恥ずかしいぞ(笑)
日本語ワカリマスカw

639:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 06:54:54.68
>>629 CNqで一番安い発送方法だと
1本だと$5.82
2本で$11.63
3本で$17.45
4本で$23.27

2本が一番得だな

640:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 07:10:29.73
ヘッデン頭につけて自転車乗ってる人をあまり見ないのは何故?

641:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 07:12:20.75
そんな恥ずかしい事をできる人は少ないから

642:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 07:43:06.42
>>625
YEZLの容量は、「公称通り2400だった」って人も
「2500で公称以上だった」って人も居るけど、
「2200程度だった…」って人だって居るんだから
バラつきの大きい普通の中華に過ぎないんだと思う

643:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:15:48.10
>>640
停車中ライトが当たってる所を見られて、あいつ何見てんだ?って思われるだろ?

644:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:16:18.42
>>628
モジュールにアルミ箔がキツキツに巻きつけてある
501Bはボディー側のネジ山が3山位しかない
1300lmに関しては明言を避けますw

商売の邪魔をするつもりはないがココにだけ書かせてもらいました

645:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:23:00.10
>>642
YEZLは6本持ってるけど、SKYRAYでは、どれもテール電流 2.6〜2.75Aは流れた。
実はTrustFire 2400mAhは、18本も持っているんだが、最高が2.35Aだった。平均2.1Aくらい。
そしてSKYRAYで、完走できるTrustFire 2400mAhは、3分の1くらい。
SKYRAYで完走できる TrustFire 2400mAhを持ってる人は、当たり電池と喜ぶべき。


646:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:24:03.68
自転車前照灯(懐中電灯・汎用ライト)に使う電池スレって分けてくれよ
ひたすらスレチな電池の話ばっかじゃねーか

647:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:29:33.31
すぐにスレを乱立させようとするのは精薄の特徴

648:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:38:38.41
SKYRAYでも完走できる、TrustFire 2400mAhは、当たり電池なのか、
それともライトが、TrustFireTR-3T6見たいに、低電流でも点灯して
糞電池でも完走する、暗いハズレライトだったのか・・・

649:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:40:52.02
>>644
アルミ箔巻くのよさそうだな。
自分の502Bにやってみるわ。

650:640
11/11/20 08:50:49.03
周りの目が気になるからか。誰もそんな見ないと思うけどヘッデンは恥ずかしい。
ライトが照らしてる範囲以外が真っ暗な場所だと横方向が暗いのは、あきらめる
しかないのかな?

651:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 08:53:05.32
真っ暗CRをジョギングするときはヘッドライトしてる
恥ずかしいとか思うと負け

652:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 09:05:52.24
ライトを円筒形のものに平行に取り付けるためのアダプター
URLリンク(www30.atwiki.jp)

↑これと似たような感じでバンドじゃないタイプってないのかな

653:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 09:51:38.76
>>652
張ってるサイトにねじ止め式のもあるじゃん
それじゃダメなのか?

654:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 09:53:29.12
でも使ってみるとマジックテープの奴が一番良いよな

655:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:07:07.92
URLリンク(www.amazon.co.jp)

これ使ってる人いる?


656:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:42:35.80
XTAR WP2とそのUを探してみたんですが、
ページによってUの充電電流が500mAと1000mAでわかれてます。
WP2は650mAで固定されているんですが、Uはどちらが正しいのでしょうか?

657:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:44:16.53
>>656
両方正しい

658:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:45:39.71
>>655
このソレフォとモジュールの組み合わせ、一時期ヤフオクでよく見たな。

659:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:47:13.42
>>655
偽物はないな

本物はテールスタンドができない
本物はストライクベゼル
わざわざオプションのベゼルとテールキャップを付けて販売する本物はない

660:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:51:25.73
>>655
ソラフォは日本で商標登録されてるから
訴えられたら終わりなのによくやるな

URLリンク(www.solarforce.hk)

日本の正規代理店は訴えればいいのに

661:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:51:41.80
>>657
どういうことですか?
XTAR WP2Uには500mAと1000mAの2種類があるということ?

662:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:52:27.77
>>652
平行に付けたいの?

写真のやつはどうみたって直角なんだが…

663:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:53:16.56
>>644
うわぁ
アルミ箔の切れ端が落ちてきてショートしないことを祈ろう

664:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 10:59:59.71
>>660
中国人は偽物に寛容だからなw

ソン タツさん、シュウ エンさん、
ちょっと警察に相談してみたら?
Amazonならチクるだけでも効果はあるよ

665:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:01:12.63
>>661
まずはお前が見た二種類あるというページを教えろ

666:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:03:01.82
>>665
URLリンク(www.qualitychinagoods.com)

URLリンク(www.hkequipment.net)
もしかして英語読み間違ってたんだろうか・・・
頼む

667:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:08:49.64
>>666
その二社は売ってるものが違うんじゃね?

上の方は
"1" Gear: Charging current 500mA
"2" Gear: Charging current 1000mA

って書いてるから切り替えできるみたいだけど
下の方は
Constant charge current:500mA±5%

だから切り替えなしで500mA専用なんだろ

668:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:12:33.68
>>667
同じ商品名だけどそういうこともありえるんだろうか?
それなら上買ったほうが良いなぁ

669:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:15:15.91
>>661
スライドスイッチで切り替えるんでしょ。
ここ読めばわかる。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

670:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:15:20.04
>>667
説明不足ってだけでどっちの商品も同じだよ

>>666
上の方の写真のUSBポートの横にスライドスイッチがあるだろ?
それでUSB出力か500mAh給電か1000mAh給電のいずれかに切り替えられるんだよ

671:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:18:56.54
>>669
なるほど。ありがとうございます。

>>670
同じくありがとうございます。
しかしなぜわざわざ低いmAの給電方法なんて付けるんでしょうか?
1000mAで固定してしまえばいいのに・・・

672:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:33:09.00
全ては安全の為

673:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:35:04.69
容量の少ない電池を大電流で充電すると電池が劣化するからだよ。

674:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:37:16.94
「電池を傷めやすい急速充電しか出来ない充電器なぞ要らん!」
っていう人にも買って貰えるようにするためじゃね?

675:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:42:36.98
>>671
お手持ちの充電池を全て1000mAで充電してレポして下さいな

676:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 11:47:51.74
18650だけなら1000mAで十分だが他がな

677:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 12:40:35.02
>>642
計測してるアンペアが違うんじゃね?
CPFとかで計測してるグラフ見ると、やっぱり2A以上は落ち方が酷い
XP-GやXM-LのMidなんかで使う分には問題ないけど、XM-L2.8〜3Aはガタ落ちだ
そこら辺は流石に他のバッテリーの方が強い

678:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 13:14:01.28
>>658-660
ありがとうございました。


679:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 13:46:07.54
自転車前照灯(懐中電灯・汎用ライト)に使う電池スレが必要だな

680:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 13:48:53.48
ソラフォは(まごたち)から買いなさい

681:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 13:50:44.42
電池のみの話題はスレチです 電池の板があるのでそちらでよろしく

682:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 13:55:23.73
このニワカの精薄は、放っておくと
「懐中電灯・汎用ライトを自転車に固定するホルダースレ」とか
「自転車用の懐中電灯・汎用ライトを購入するショップスレ」
なんかが必要だとか、ふざけた事を喚き始めそうだな

683:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 13:59:38.78
電池板 URLリンク(hato.2ch.net)


684:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 14:03:46.22
どのライト?・・・・・って結局ライトの話になる

685:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 14:09:55.16
            ,.r.:::;;;;:ュ、
         fイ´__  __ヾ
           {:六;;;;:ハ:;;;:カ   
         (_  ' _^_ヽリ    なんだ AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
          ,人 l⌒l、      ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
        / \,ゝヽr' \    
       /      |:|   ヽ
        l   l   /´堰@ l  !
        |___l  ノ ,イ   !__,}


686:469
11/11/20 16:21:22.32
ヘッドバンドが逆になってるがきにするな。
URLリンク(picasaweb.google.com)

687:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 16:36:29.57
>>686
平台車にのっかてるの観葉植物?
地震のとき全力で走り出さない?

688:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 17:01:25.03
ストッパーくらい付いてるだろ

689:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 17:39:30.90
それより取り込んだ洗濯物が気になるw

690:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 18:17:38.56
>>689
アイロン掛けしてまーす

691:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 18:58:24.29
>>465
点灯でも暗いから厳密にはアウトだろうな。
前照灯として使えない可能性が…
っても点滅ユーザーが大量にいる今よっぽどじゃない限り問題ないかな。



692:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 19:02:30.63
200ルーメン程度、2AAサイズで、
Li-ionを使って長時間駆動できる品ってないんですかね?

693:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 19:13:22.35
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! ウザい!! 
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694:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 19:41:38.43
ID表示になってほしいなぁ

695:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 20:06:09.12
明日月曜日だからねぇ。うつになってんだろ。

696:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 20:33:13.84
明日有給取ったオレこそ最強

697:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 21:09:16.88
>>692
2x14500は聞いたこと無いなぁ

698:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 21:51:28.46
2AAサイズのLi-ionがあったらいいのにね

699:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 22:24:45.91
アホが誤用するから無理

700:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 22:26:36.02
とてもいいが、充電器もとても長くなるなww

701:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 23:23:09.44
アマゾンで買えるお勧め18650の電池を教えて下さい

702:ツール・ド・名無しさん
11/11/20 23:29:58.59
>>700
バッテリーボックスと充電器を線でつないで充電するから問題なーい

703:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 00:24:44.94
電池板 URLリンク(hato.2ch.net)

704:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 00:47:40.26
>>701
アマで買うのも中華で買うのも大差ねーよ

705:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 00:52:42.67
ボッタクられるのが好きなら尼かオクで買え

706:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 01:03:54.68
>>701
URLリンク(www.sp01.jp)

707:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 01:36:07.49
>>698
> 2AAサイズのLi-ionがあったらいいのにね
AAサイズ2本でいいじゃん別に。

708:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 01:37:26.81
デンアツがタカすぎるだろjk

709:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 01:43:36.75
1個はダミーセルでいいじゃん

710:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 03:20:46.20
それじゃ容量が少ないし

711:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 03:24:46.61
Li-ionを2本直列にして、減圧回路を入れて2AAの電圧にする素晴らしい電池

712:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 03:30:24.19
8.4Vまでの入力電圧に対応したドライバを積んだ2AAライトとかが有れば良いんだがな

713:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 05:09:35.98
電池板 URLリンク(hato.2ch.net)

714:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 06:32:28.91
3xCR123の長さに丁度2AAが入る
太さ調節は何か巻く
延長つけたり、3xCR123で使えるライトなら9Vに対応してる
14500x2の8.4Vでも余裕で点灯する

以上

715:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 09:44:24.22
Solarforce L2rってのがあったんだが売れないのですぐに消えた

716:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 12:20:54.95
>>706
>実測値1000mAh以下

ちょいと微妙な容量だな。安いのは間違いないが。

717:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 12:37:02.29
電池板 URLリンク(hato.2ch.net)

718:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 12:37:18.81
電池板 URLリンク(hato.2ch.net)

719:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 12:43:54.08
はいNG追加

720:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 14:42:09.23
微妙って言うか、不燃ゴミなんじゃ…

721:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 14:43:55.87
不燃ごみって言うか、爆発ゴミなんじゃ…

722:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 15:13:45.97
海外通販嫌なら、楽天で、 18650 電池  で検索すると色々出てくるよ。
UltraFire、TrustFire、サンヨー生セル、LG電子、solarforce
一番おススメは、solarforce2400mAh。 これはいい電池だ。
ソンタツが売ってる。

723:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 15:38:56.40
バッテリーだけの話題はスレチなので他の板かスレでお願いします

724:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 16:18:38.15
>>722
> 一番おススメは、solarforce2400mAh。 これはいい電池だ。
俺もそれを使ってる。

725:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 17:15:50.78
バッテリーだけの話題はスレチなので他の板かスレでお願いします

726:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 17:36:57.17
何か知らんがあぼ〜んだらけだなw
またいつもの荒らしが来てるのか?

727:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 17:38:13.36
>>722
新デザインと旧デザインが有るみたいだけど、どっちが良いの?

728:夏厨 ◆Nyaaaan57Q
11/11/21 19:19:26.38
ソフマップ秋葉原リユース総合館のジャンクワゴンで↓のが300円だったよ。

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

明るさ的にはホムセンで売ってる1000円前後の1LEDタイプと同じくらいかな?

ちなみにありかは、あきばおーとかがある裏通りの入り口脇においてあるジャンク
ワゴンの中で、漏れが買った時点で残り2つ。見た目真っ黒な箱で特に商品説明とか
ないから知らない人は買わないと思うけど。。

729:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 19:35:57.36
電池のみの話題はスレチです 電池の板があるのでそちらでよろしく

730:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 19:38:40.36
>>706
そこのサイト、確かC8クローンが結構安かった覚えが

731:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 21:05:43.03
デンイケ!

デンイケ!


732:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 21:23:19.68
■KD C8 XM-Lが自転車用にお勧め出来ない利用
KD C8 XM-Lは当店のラインナップ上販売してもおかしくないのですが、
自転車用にお勧めできないので販売していません、
自転車用途以外ではもっと他に良いライトがありますし(^_^;)
で、なぜKD C8 XM-Lが自転車用にお勧め出来ないかというと、
・端的に言えばスポットが強くて小さいから目がそれに順応してしまい周りが見えなくなるから
(これはOPリフの話でスムースリフならなおさら)、
詳しく説明すると、このモデルの場合中途半端に周辺光が明るいことが災いしています。
例えば静止状態で路面を照らし周辺光の部分を見てちゃんと見えていると確認しても
一旦走り出してしまえばスポットが照らした部分に自然と神経が集中してしまい
その結果多くの人にとってKD-C8 XM-Lの周辺光の部分は見えているはずなのに実は見えていないのです
対策としてきちんと意識して周辺光の部分を見ることが出来れば良いのですが
普通の人はすぐにスポット部分にだけ意識が集中してしまいます。
つまり一見すると進行方向全体が明るいライトとして使っているのに
実際には非常に狭い範囲しか照らさないライトと同じになっている事になります。

733:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 21:23:42.47
これを避けるにはスポットは広くそして周辺光と繋がりの良い配光が重要です
例えば自転車用途で過去に一番人気だったのはMTE M3-2 MC-E
これはリフの大きさとLEDの発光体の面積のバランスが良いためにスポットが緩めで
広くなおかつ周辺光とのつながりが良い正に自転車用途にはベストな配光でした-。
M3-2 MC-Eが人気だったのは伊達じゃなかったんですね。
これがM3-2 XM-LになるとLEDの発光部の面積が狭くなったのでちょっとスポットが強めになります、
それでもKD C8 XM-Lなどに比べるとずっとスポットは緩めで周辺光とのつながりがよいのですが、
しかしMC-E程ではありません。
そこで特注したのがM3-2i XM-L PMMA
コリメーターレンズのおかげでスポットは太く丁度道路一車線の幅程度を確実に照らします、
更に周辺光とのつながりが抜群に良いだけでなく周辺部に向かって自然に減光していくので
目が明るい部分にだけなれるのではなく視野の外周部の暗所順応を妨げませ-ん。
もし自転車用にライトを探している方は是非M3-2i XM-L PMMAをお試しください。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

734:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 21:32:07.18
エイプリルフール?

735:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 21:47:30.99
855 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/21(月) 21:43:26.15
巣に帰れよヴォケ!
暇だからってあちこち荒らすなタコ!

856 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/21(月) 21:46:25.35
帰る巣がなくなったんですねw
自分でスレを立てられないの?
他人のフンドシで八百長相撲しかできないの?
しぬの?

736:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:11:51.02 fX6pETY/
501のモジュールにアルミ巻いてる者だが
ダチに「放熱のためにこれアルミ巻いてるんだぜ」と意気揚々と語ったら
「アルミは逆に保温になるのではないか?」と言われた
確かにアルミの保温効果は良く聞く

で少し調べたのだが、アルミの熱反射特性によって保温されるということ
今回はライト本体もアルミだと思うので、この場合は放熱効果があると信じたいw

737:524
11/11/21 22:20:35.85
>>561-576
遅くなりましたがありがとうございます
とりあえず使ってみて、変化なければ締めなおしてみます

738:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:22:57.87
直接放熱のためではなく熱伝導のためなんだからそんなこと考えるな

739:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:23:31.18
>>736
実際に温度計らないとわからないけど、友人の指摘は鋭いな

740:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:29:24.68
そこはサーマルグリスではダメな部分なのか?
アルミって言うのが、アルミホイル的なものだと
熱伝導的にはかなり微妙だと思うんだが

741:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:31:59.99
モジュールとボディの間にアルミホイルを巻くと
熱が良く伝わってモジュール(LED)は冷やされると
かなり前に床屋の店主が書いてたな

ライトの専門家が言ってるんだから間違いない!

742:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:34:51.47
>>741
アルミと空気のミルフィーユになりそうだよな

743:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:37:27.70
アルミの保温効果って赤外線の反射の事じゃないか?
熱伝導とはまた別だと思われる。

744:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:38:48.35
煙の向こうから撃ってくるぞ!!!
サーマルスコープを使え!!!

745:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:40:41.58
>>743
エマージェンシーシートとかアルミ箔だよな

746:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:47:29.59
要はすき間なくピッタリ貼りつければOK。

747:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:53:33.25
>>746
放熱グリスでも塗った方がより効果高そう

748:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 22:54:21.18
アルミワイヤー巻いてるがヘッド周りが暖かくなるから、ある程度効果あるみたい
アルミホイルと比べるとどっちが良いかはわからん


749:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:35:28.38
■KD C8 XM-Lが自転車用にお勧め出来ない利用
KD C8 XM-Lは当店のラインナップ上販売してもおかしくないのですが、
自転車用にお勧めできないので販売していません、
自転車用途以外ではもっと他に良いライトがありますし(^_^;)
で、なぜKD C8 XM-Lが自転車用にお勧め出来ないかというと、
・端的に言えばスポットが強くて小さいから目がそれに順応してしまい周りが見えなくなるから
(これはOPリフの話でスムースリフならなおさら)、
詳しく説明すると、このモデルの場合中途半端に周辺光が明るいことが災いしています。
例えば静止状態で路面を照らし周辺光の部分を見てちゃんと見えていると確認しても
一旦走り出してしまえばスポットが照らした部分に自然と神経が集中してしまい
その結果多くの人にとってKD-C8 XM-Lの周辺光の部分は見えているはずなのに実は見えていないのです
対策としてきちんと意識して周辺光の部分を見ることが出来れば良いのですが
普通の人はすぐにスポット部分にだけ意識が集中してしまいます。
つまり一見すると進行方向全体が明るいライトとして使っているのに
実際には非常に狭い範囲しか照らさないライトと同じになっている事になります。

750:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:36:21.26
これを避けるにはスポットは広くそして周辺光と繋がりの良い配光が重要です
例えば自転車用途で過去に一番人気だったのはMTE M3-2 MC-E
これはリフの大きさとLEDの発光体の面積のバランスが良いためにスポットが緩めで
広くなおかつ周辺光とのつながりが良い正に自転車用途にはベストな配光でした-。
M3-2 MC-Eが人気だったのは伊達じゃなかったんですね。
これがM3-2 XM-LになるとLEDの発光部の面積が狭くなったのでちょっとスポットが強めになります、
それでもKD C8 XM-Lなどに比べるとずっとスポットは緩めで周辺光とのつながりがよいのですが、
しかしMC-E程ではありません。
そこで特注したのがM3-2i XM-L PMMA
コリメーターレンズのおかげでスポットは太く丁度道路一車線の幅程度を確実に照らします、
更に周辺光とのつながりが抜群に良いだけでなく周辺部に向かって自然に減光していくので
目が明るい部分にだけなれるのではなく視野の外周部の暗所順応を妨げませ-ん。
もし自転車用にライトを探している方は是非M3-2i XM-L PMMAをお試しください。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

751:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:36:39.03
コピペ誤爆したwww

752:ツール・ド・名無しさん
11/11/21 23:48:46.00
理論は知らんがKD C8つけて3ヵ月。
見えすぎて危険を一切感じない

753:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:00:05.72
>>749-750
要約すると
「KD-C8の所為でうちの取扱製品が売れね〜んダよボケ!」
という意味ですね。

754:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:03:54.25
また床屋が変な事言い出したんだな
商売がよっぽど危ないのか?

755:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:07:34.51
別スレの成りすまし荒らしくんだよw

756:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:08:25.15
>>748
アルミワイヤーよりアルミ箔のほうが密着するのでいいと思う

あと、勘違いしている人がいるみたいなので書いとくけど
アルミ箔は15mmに切ってぐるぐる巻くんじゃないよ
100mmぐらい(人其々)をカッターで切って(←ここ重要)14mm幅で折っていくんです
最後の切れ端は折ったアルミ箔の中に収めれば短絡の心配はナシ
座金を使う場合もスプリングを取り払っては駄目です
これではテンションが掛からないし余分な空間が出来る
モジュールに収まらない分(ほぼ一周)を切って活用します

順序としては
スプリングを切る
座金を数枚入れて調整
アルミ箔を巻いて調整って感じです

究極の放熱対策を求めるならアルミ箔より銅箔にするし
スプリングの空白部分に金属粉を混ぜた固まるシリコンを使うけどね

757:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:14:19.20
床屋本人光臨!?

758:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:24:39.23
いつも貼り付いてる床屋アンチのキチガイ荒らしでしょ

759:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:25:14.93
これが反日マスコミの編集による矮小化
176 :七つの海の名無しさん:2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】 ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、(その)国会の中で、」 →★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を →★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地(植民地)であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの(アジアの)国々に希望を与えてきました」 →★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」 
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」 →★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」 →★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」 →★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説 でyoutube検索してください


760:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:52:47.73
俺のKDC8が勝手にモード変わるので
分解。
スイッチ、LEDともにガタガタ。
程良く締めて各ネジ部バリ取り。
バッチリになりますたヽ(^0^)ノ

761:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 00:54:46.94 oFf819qJ
>>756
そうそう本当は銅がいいんだけど
銅箔なんて売ってたかw

エナメル線はどうでしょう(銅とかけた)

762:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 01:31:11.96
>>732
論点の誤魔化し乙
室内照射ばかりしているから勘違いしたのかい?


さて、中心のスポット部分を眩しい状態になるほどの距離、例えば2mとかで近くで見るのだろうか?
実際は2mなんて距離でHi照射しようとすると、垂直に近い真下に向けた状態になるだろう
だからこれは無い

実際、走るときはよっぽどの悪路でも10mの距離を照射、対向車がないのなら40m先の距離か水平照射に近い状態にしている
この状態でスポット部分が眩しくて目線を動かして周辺光が見えないという人が居るのだろうか
もし、いるとしたらベータカロチンを取れよ、夜間走行は気をつけろよと言いたい

763:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 01:34:09.28
スレ進むの早すぎて読みきれないorz

764:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 01:57:34.29
コピペと自演荒らしだからね
必要な情報だけ拾えばおk

765:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 03:15:23.19
コピペ荒らしには
ソレ用の対策コピペを貼り付けて直ぐに沈下でKO

766:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 03:29:43.31
>>746
それが完璧にできたら放熱効果あると思うが。絶対空気なんがはいって余計悪化しそう。


767:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 04:00:04.85
荒らしなのこれ?
平常運転じゃねwww

768:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 06:04:18.18
自転車前照灯に懐中電灯・汎用ライトを使うスレなのにひたすらデンチの話題ばっかする荒らしウゼー

769:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 06:31:31.74
単三電池最高!

770:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 06:54:36.43
ライトと電池は切っても切れない関係だろjk

771:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 07:53:44.63
 - 放熱対策 -
降圧回路自体が高温になるため回路から、この場合基板周辺部からもきちんと
放熱できないと回路が動作保証温度を超えていまい正しく動作しなくなります、
当店でチェックしたところ点灯後数分で点滅を始めました。
そこで基板周辺部からの放熱対策が必要ですが、当店で試して効果的だったのがこの方法です
LEDモジュールからアウタースプリングを外し、その代わりに銅製のスペーサーを使用し
基板周辺部からダイレクトにボディに熱を逃します。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

使用したのは銅製スペーサー16x22x1.0を3枚、今回のSolarforce L2mでは3枚でしたが、
個体差により4枚必要だったり、逆に2枚で済むかもしれません。
(実は最初は2枚で大丈夫だったのですが、ヘッドを締めこんで連続点灯させたら
基板周辺部のハンダが柔らかくなったのかハンダ部分が潰れてスペーサーが3枚必要になりました(^_^;))
これをLEDモジュールが収まる部分の底に入れます。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

772:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 07:54:25.69
アウタースプリングを外したLEDモジュールをボディに収めます。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

ヘッドを締めきったときにヘッドとボディの間に僅かに隙間が出来るくらいの枚数の銅製スペーサーを使うとよいでしょう。
上記写真では写っていませんが、リフの胴部分にシリコンOリングを入れる放熱対策も併用しましょう。
なお、SUREFIRE 6Pで同様に試すと銅製スペーサーは1枚で、なおかつリングの一部をカットして
ペンチ等でリングの直径を小さくする加工で対応できました。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

※気がつかない人がいるみたいなので文字を目立つようにし、画像もupしました(^_^;)
リングの外周を削るなんて気の遠くなる作業をしなくてもこれなら簡単です。

773:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 07:55:06.54
                    放熱パーツプレゼント!
この製品のようにP60互換ドロップインモジュールを使用する機種はLEDモジュールの放熱が全く考えられていません、
そのためLEDモジュールが高温になり寿命が短くなるなど故障の原因になりやすいので適切な放熱が必要です。
そこで今回はだれでも簡単にできる放熱用のパーツをセットにしてプレゼントします。
今回のプレゼントは18mmシリコン系Oリングが1本と、銅製スペーサーが2枚
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

Oリングはドロップインモジュールのリフレクタの溝にはめます。
これによりリフレクタがボディと密着しシリコン系Oリングを介してボディに放熱します。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

銅製スペーサーは2枚ともドロップインモジュールを外したボディの中に落とし込みます。
これによりドロップインモジュールの基板側か熱伝導性の高い銅でダイレクトにボディに放熱されます。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

ドロップインモジュールのアウタースプリングは不要になりますので外してからボディに入れてください。
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

ヘッドを締めきって完成です、スペーサーが銅製で柔らかいので多少強めに締めても大丈夫です。
というか銅製スペーサーが気持ち潰れるような感じにちょっとだけ強めに締めてください(^_^;)
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

774:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 08:36:23.42
その銅製スペーサーどこに売ってんだよ?
ホムセンはしごしたけど、そんな形のやつないぞ。
内径が大きいやつなんて。

775:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 09:07:15.99
なんか自転車用のライト出ました。
URLリンク(www.cnqualitygoods.com)
しかしバッテリーは別?

776:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 09:30:06.91
>>774
銅製スペーサー
URLリンク(www.bam-boo.co.jp)

777:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 09:37:17.78
>>776
だからそのホムセンはどこに有るんだよ?
全国の主要な町にくらいは店舗展開してるんだよな?
店頭に実物を展示してて、実際に触って選べるんだよなその店

778:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 09:50:21.54
MJ-808
Ultrafire c8(x2)
gentos wars 833

これで十分だと思ってる

779:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 09:51:04.49
>>777
ホムセンじゃないけど
URLリンク(www.straight.co.jp)
の辺りで合うのないですか?
>>771に書いてある「16x22x1.0」は無いけど「16x22x1.5」ならあるみたいですよ。
実物を見たいなら配管用具のお店に行くとあるかもしれません。

780:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 10:00:58.42 h2nvVoYS
MJ-816
HID35w2灯
閃355B 2本
もういらねww

781:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 10:15:41.35
ライトと電池のみの専門のスレもあることだしそっちの方がより深く語り合えるのでは?
こっちはあくまで懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯にってスレなわけで

782:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 10:17:09.13
>>777
普通のホムセンには置いてないんじゃないか?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

783:774
11/11/22 10:19:08.68
>>779
情報ありがとう。
こういうのはやっぱりバイクとかに使うのかなぁ。
送料がかかってしまうのでやはり地元で探してみます。

784:774
11/11/22 10:22:50.50
>>782
サンクス。
カー用品店でも探してみるかな。

785:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 10:32:30.78
某所の銅スペーサーは、銅パッキン・銅ワッシャーという商品名で売られています
ホムセンによってはかなりの種類を置いてたりする

786:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 11:37:01.53
最初から、フラッシュライト全部を銅で作れば、窮極の放熱対策になるでしか?

787:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 11:38:48.71
なるかもしれないけど値段が・・・。

788:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:07:43.27
>>786
きっちりヒートシンクとして働けばアルミで十分だろ

789:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:10:23.83
XENO E03 V3 に、リチウムイオン14500入れてみたら明るすぎてワロタ
この圧倒的な駆動電圧・電流のパワアーを知ると、
最近粘着してるリチウム厨の主張も、まぁ判らないでもないと思った

だけど、リチウムイオンは管理が面倒なのが難点だな
・満充電状態での保存がNG
・空に近い状態まで使うと電池の劣化が激しい
とか・・・

結局、エネループ使ってるほうが10倍楽な気がする

790:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:25:48.36
ちゃんと管理している人の方が少ないと思うよ。
劣化したらまた新しいのを買えばいいんだし。
むしろ俺は早く劣化させて新しい電池をどんどん買いたい感じ。

791:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:44:23.55
>>789
エネループも過放電はダメージを与える訳だが…

792:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:47:42.30
>>789
考えすぎなんだよ
このスレ住人でそこまで気にしてる人間は少数派だ

793:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 12:49:47.47
>>789
マンガン系ならフル充電で保管しないと逆に劣化するし
プロテクト付きならプロテクトが働くまで放電させてもそれは想定の経年劣化だし

794:ツール・ド・名無しさん
11/11/22 13:16:48.31
>>789
俺もXENO注文してみた、14500の電池と充電器ってどこで買えばいいのかわかんね
オススメあったら教えて


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