【サッカー】犬飼会長「いいことではない」 “転倒奨励”の浦和・フィンケ監督に苦言

【サッカー】犬飼会長「いいことではない」 “転倒奨励”の浦和・フィンケ監督に苦言 at MNEWSPLUS

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150:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:36:10 NXX2eK94O
審判がファールとりまくるのがいけない、そりゃ選手も倒れるわ

151:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:37:54 RGZ7lLqV0
汚いプレーばかりだから客を野球に取られる。

152:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:38:08 c7xqJLcTO
浦和レッドダイバーズになる訳か

153:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:39:45 o/5ECIbD0
ワールドカップのフェアプレー賞ほど屈辱的な賞はない

154:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:40:44 cCHvr1eI0
シミュの厳罰化を求める

155:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:41:07 xrC4Mt9+0
何でフィンケは｢相手にファールされたのは明らかなんだから｣って言ってるのに｢ダイバーズ｣とか言ってる奴いるの？
熊サポ？

156:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:41:44 +SbotJ8g0
山瀬のシミュレーションとって処分されたアホ審判の話が昨日･･･

157:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 08:49:59 3rO5Hp150
倒れないとファール見過ごしちゃう審判がまずいよね

158:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 09:01:53 8X7rJhmQ0
審判を騙すってのも技術の一つだから一概に悪いとは言えないけどサッカーはアピールしすぎなんだよな

159:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 10:41:02 y79YGA/yO
>>155
ファールされたんなら主審がファール取ってただろ

160:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 10:41:54 sMQzpHlOO
結局お前らは、犬飼叩けりゃそれでいいんだなｗ

161:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 11:06:03 /ZykXQPJ0
サッカーってファールされても倒れないでPK取る事ってあるの？
ハンドとかじゃなくて

162:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 11:07:49 szE3DEZC0
今回は犬害支持
ただし秋春制は認めないからな

163:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 11:25:31 mItxVarW0
浦和戻ってアドバイザーでもなんでもやってろよー

164:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 11:56:33 v5VgAmpp0
元気ですね

165:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 12:25:42 TiA9EUvs0
サッカーはお芝居だからなｗ

166:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 12:27:43 OCQyJb6h0
秋春制いがいはいいね

167:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 12:42:23 uzfoPDXa0
＞犬飼会長　国際試合で倒されて、踏ん張れなくてシュートまで持っていけなかったということが多い。
＞プレミアを見ても、際どいプレーではまず立って次のプレーをやってから、リアクションを起こす。日本のサッカーにとっては不幸な話だ。

こいつはほんとにプレミア見てるのかｗ
ジェラードやロナウドのダイバーっぷりを知らないのかよｗｗｗｗｗ

168:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 12:50:09 f3Hz0m3p0
卑怯なスポーツだな。

169:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 12:53:47 OCQyJb6h0
ほんとだよな審判抱き込んでジャンパイア作ってる巨人が大人気のベース玉うち走り

170:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 13:00:14 VrOyaMVH0
犬飼さんは間違って無いでしょ
よく言ってくれた、フィンケは早く交代させるべき

171:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 13:03:40 16HEDUp1O
今は亡き彼がフィンケはダメだと激怒した理由がわかった

172:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 13:07:18 EjqHxI940
サッカーの本質が暴露されちまったな。

品性下劣なスポーツとも呼べないものは、日本人には無用だよ。

173:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 13:10:26 U6vzEe+q0
ファウルの基準がユルければユルいほどその反動でダイバーの数は増えるよ

174:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 13:16:14 bd6ucPmYO
だからフィンケじゃダメだと、劣頭サポ以外はみんな言ってたのにｗ

175:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 13:41:24 ZwqjrLbc0
>>166
つバックパス禁止

176:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 14:54:50 H9dwpxdp0
フィンケにJ1の監督は重荷

177:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:01:36 JzitXpcHO
↓今、最勢いのある男　本田が一言

178:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:13:01 +8qhr8fUO
海外でプレイする選手が日本の審判は海外にくらべ笛を吹きすぎ
と言ってるのにもコメントしろよ

179:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:15:28 avj8NbHL0
高野連みたい
サッカーもこういう老害に苦労してるんだな

180:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:15:58 TasD2Q92O
うまいファールの貰い方ですねぇ

的な誉める解説何回も聞いた事あるわ

181:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:30:55 +Tljruh00
ﾌｨﾝｹが言いいたかったのはぺナルティエリア内で明らかなファールを受けているにもかかわらず、粘って倒れないでチャンスをつぶし、ＰＫももらえない事に対していったことだろ
ペナルティエリア内でタックルされたら必ず倒れろなんていってないのになあ
サッカーって紳士の国で生まれたもっとも非紳士的スポーツなのになぜ犬飼は自国の審判の質の低さを指摘しないのだろう？
日本は礼儀だとか、きれいなサッカーとか気にし過ぎてるから毎回Ｗ杯ＧＬ敗退の常連なんだよ
勝てば文句なんか出ない、エスクデロはもう少しずる賢くクレバーになるべきだね
まあ粘ったエスクデロは好きだけどな

182:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:32:31 LnpY/jY/0
ぐうの音が出るほどの正論
だけどこいつに正論言われるほど腹が立つことはない

183:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:39:30 WOTp2iaJ0
最近は日本でも中継のカメラワークやスローモーション映像の技術向上が著しい。
あきらかなシミュがあからさまに映し出され、ましてやその判定結果が決勝点になったりすると
どっチラケ・・・日本的道徳観にそぐわず。

ましてや、転倒演技については世界基準で取締り強化してるのに。

アワレ敗軍の将、兵に欺きを勧める。オワタ

184:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:42:15 iSjB/2P30
倒れろ！時間を潰せ！ボールに唾を吐け！
客を退屈させて運だけでゴールを決めろ！
byジーコ

185:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 15:53:37 dsXdobNi0
>>181
そういうことだわな。

犬飼は倒れるなと言ってるが接触プレーを簡単にファウルにしてきたのは審判。
それを促進したのは川淵の「もっと厳しくとらせるようにする」だったっけ。
犬飼は飼い主に背くことができないからこんなこと言ってるのか？

186:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:00:58 H+ImiaiQ0
ファールを流した審判が悪いんじゃないの？
それに対しての当てつけなんだろ

187:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:02:45 KZM3r72e0

フィンケが糞なのは事実

188:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:03:30 O626hpQRO
倒れた方をファールにしちゃえばいいのに。
そしたら倒れないように踏ん張るでしょ。

189:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:04:35 qD7BqQDr0
プロにモラルを期待するのがそもそも間違ってるような気がしますけど。
ののしられようと勝利至上主義に走るのは当然なわけで
ルールで対応するのが抜本的。
モラルで対応するのは姑息的。

190:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:04:41 4VJmInCcO
正論だな
フィンケが狂ってる

191:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:05:07 xtWM+D0v0
>>181
なら尚更エクスデス批判はおかしい
批判の矛先は審判に向けるべき
フィンケのことはよく知らんがこんな発言してる時点で終わってる監督だと思う

192:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:06:17 r+Uu5q6p0
ユースの監督させとけよｗ

193:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:10:10 i0Ej4i5CO
ﾌｨﾝｹのｻｯｶｰって浦和の選手じゃできないと思う

あと犬飼ってなんか下品

194:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:14:34 n4i0dUqy0
こんな事やってるからＪリーグ、代表は(ny

195:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:15:27 +Tljruh00
>>191まあ名指しで批判は指揮官として失格だけど、あんな連敗が続けば、勝ちたいって気持ちが強くなるし、監督も人間だから選手にあたりたくなるでしょ
フィンケはエスクデロ以上に勝ちたいって気持ちが強いんでしょきっと。
エスクデロは数少ないアピールの為に何としてでも結果残したいだろうし。
かといって今回の発言が正しいとは言えないけど、山瀬の件もフィンケの発言からしてもＪリーグの審判の質が低すぎるし、すぐゲームを止めるからイライラするよ
とりあえず名誉会長（笑）の川渕がましに見えてきたわ。

196:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:19:40 wwGtItdW0
だからサッカーは好きになれない。
サッカー上がりのやつはろくでもない者が多い。

197:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:20:00 fJy6Zpmu0
昔は倒れる方がプロ意識が高いって
褒められてなかったっけ

198:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:20:59 9+2xzCl5O
世間は全く無関心なんだからそんな剥きになるなってｗ

199:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:27:23 sE/3bf7iO
倒れることは悪くないけどファウル貰えなかったら意味がない
ペナルティエリアで決定的なチャンスなのにちょっと足かけられたくらいで
ワザと倒れてPK貰いにいこうとするのが日本
これはダメ
貰えるかどうか分からんPK狙う前にゴールを狙え

200:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:29:58 n4i0dUqy0
世界と真逆の事やってたらそりゃ強くならんわ
闘志剥き出しで純粋にやってりゃファールなんて余裕に貰える
本田の試合みてれば分かる

シミュやるチームはその程度の実録ってこった
Jリーグのチームは特に多い
Jリーグの未来絶望的だな

201:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:42:07 FtWp+MLQO
色んなヤツがいて当然

202:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:58:25 rzWQQqlU0
Cロナにも言ってやれ

203:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 16:59:41 mgP8dDd40
昔から思っていたが、サッカー選手ってすぐ倒れるよね。
当たりの強さへのこだわり、競り合いでの１対１の勝負へのこだわりってないのかね。
とくにゴール前FW－DFの争いなんて面白いんだけどな。
あっ・・ちなみに俺、空手家。
ちょっとサッカーの見方が違うかな？

204:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:01:36 FJ91ZIY80
きっと犬飼のところに釣男から電話が入ったんだよ
｢代えて、あの監督｣って

だから、お前が浦和に帰れよ
山瀬誤審の責任とって会長辞任してさ

205:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:08:45 fjW//8hYO
足使ってるんだからすぐ倒れるに決まってんだろ
片足は地面に着いてない状態でタックルされるんだぞ
野球とかバスケとかホッケーとかと比べるなよ
無理に耐えるような事すれば山瀬みたいになる
やばいと思ったら倒れるべき

206:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:10:58 gy9+wdeH0
こいつは自分がすでに浦和の社長じゃないっていう自覚ないんだろうな
川淵が市原、市原言ってたっけ

207:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:13:57 sZo2woUJ0
>>205
わざと倒れろって言ってるから問題なんだろ。
日本サッカーが「ゴールのへん」にシュートすると言われるのは
攻撃意識のさなからだよ。

208:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:14:56 AHO6PdUo0
｢わざと倒れろ｣なんていってないよ

209:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:15:44 5EzDO5pk0
10連敗したら解任でいいと思うよ。
そこまでしてお願いしたい監督じゃないし。

210:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:15:54 9wZyOGE30
>>54
川渕はもっとひどかった。ただブチの場合は、自分が一番最初に発言することは多
くはなかったと思うよ。
誰か最初に発言したあとに、追うようにそれ以上のきつい発言をして、自分を印象付
ける、でも、真っ先に発言してしまうと、その発言やその内容が適切なのかどうかわ
からないから、様子を見る。
だから、負のイメージがあまり残らない。
姑息で肝が小さいんだろうね。

211:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:16:06 sE/3bf7iO
無理に耐えなくても良いけど倒れたらそのままボケッとジャッジ待ちしてる奴いるだろ？
あれはダメ
一回転したとしてもすぐ立てばチャンスはまだある
立てないなら転がりながらでもボールを追いかけられる
これが本当のストライカーの姿
大体日本人はフィジカルが弱すぎんだよ
GK吹っ飛ばしてでもゴール目指せ

212:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:16:56 mNTvaZ0j0
頑張れエロデスク

213:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:17:00 b5mjkekYO
足が引っ掛かってこけるのはしかたないが、
すぐに立ち上がってプレイ続けるべきなんだな。
英プレミアじゃそうしてるだろ。
がＪではわざとらしく大袈裟にこけて、審判の方を見てアッピールする場面多過ぎ。
Ｗ杯予選のオーストラリア戦でも何回か醜態さらした場面あったろ。

214:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:18:12 ZhvCgzXw0
山瀬みたいに派手にダイブしたら
引っ張られてたにも関わらず
シミュレーション食らいかねない。

215:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:18:52 OiuF0+JP0
>>203
プロやプロ志向の選手はよく倒れる
無理だと思ったら無理しない
怪我すると終わりだし、とにかく勝つことが目的だし

216:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:19:24 keZ4LILb0
審判が糞なんだもん
仕方ないだろ

217:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:24:31 AHO6PdUo0
>>210
犬飼さんは肝が太いんだね(笑)
じゃないと、あれだけ無知晒しまくった発言できないもんね

218:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:28:46 uls1aVa5O
本音と建前。
爺と水戸あがりは外人だし

もう、福田しかいないって誰が指揮しても一緒。

219:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:29:11 tTm/dop90
犬飼は他のチームについては何も言ってないのか？
それとも記事にしないだけなのか？
どっちなんだ

220:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:29:27 OcxL7IkQ0
無理に踏ん張らなくてもいいのにって言ったのを曲解してますね
わざとかもしランが

221:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:33:17 p3fOTaKq0
ダイブして落ちぶれていったゾノさんと
意地でも倒れず成長していった中田を見てると
エスクデロは案外伸びるような気がする

222:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:39:06 P4gDj3Hf0
犬飼は落ち武者を応援しています

223:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:39:41 JUp/hBBB0
犬飼は嫌いだが
この発言はもっともだ

224:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:40:59 x9KgRKpy0
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225:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:46:09 aUsIEchY0
浦和サポが糞なのもまた事実

226:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:54:20 KNIoFS8b0
犬飼さんはいつも良いこと言うなあ。
古巣の浦和にもビシッと正論言うあたり、さすがだわ。
この人についていけば日本サッカー界は間違いない。

227:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 17:56:14 g0A8FZC80
触れてもねーのに倒れちゃうんだもんな
見てて萎えるわ
完全に軟弱者のするスポーツだわ

228:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 18:29:43 PdvKbYrZ0
審判に対する皮肉、ブラックが通訳に伝わらず、記者にも伝わらなかったっていうオチはない？

でも、裏ではサッカーのスタンダード。そういうスポーツだろ（苦笑）
体裁整えるために、犬飼吠え過ぎ（苦笑）
ジャニーズじゃないんだからさ、裏は汚いのに、表だけ、奇麗なスポーツぶっても意味ない。
あるがままで勝負しろよ。潔く。
こういうのが醜い、嫌だと思うなら、プロのサッカーなんて見ない方がいい。
こういう狐と狸の化かし合いも、魅力の1つだと思ってみるのが、プロのサッカーの正しい楽しみ方でしょ。

229:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 18:30:38 60oYYqRk0
特定の1チームに偏って発言をするのは
いいことではない

230:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 20:27:51 4ENtVufk0
>>203
空手とかと違って「地面」が信用できないからな
足を踏ん張っても地面が流れたりするので無理はできないだろ

231:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 20:55:14 awePrRKiO
カマのスポーツなんだから許したれや

232:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 20:56:33 lNn+kRSD0
矢野批判か

233:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 21:03:36 DMAut6mx0
>>232
矢野は体が羽毛でできているからしょうがない

234:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 21:37:41 xMz8AfIe0
ちがうだろ、連敗してるから監督批判してるんだよ。
これが勝ってる途中の負けとかなら何事もなくスルーだ。
犬飼は本当に腐ってるんだから。

235:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 23:28:37 pUtZa0yHO
>>230

＞ >>203
＞空手とかと違って「地面」が信用できないからな
＞足を踏ん張っても地面が流れたりするので無理はできないだろ

アイスホッケーはあまり倒れないぞ。

236:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 01:29:52 xINlEf1NO
選手に倒れろってスゲェな
どんだけ楽なスポーツなんだよ

237:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 02:14:50 NgZeBbfF0
>>235
アイスホッケーがあまり倒れないのは意外だよね。
やっぱり、片足でボールを扱い、片足で体を支えるというのは
相当不安定な状態なんだろうね。

238:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 02:41:25 rrFhlEC10
そりゃ面白くはないけど、ルール上仕方ないじゃん。
野球の敬遠くらいの認識でいいと思うけどね。

239:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 02:46:16 rDOr7C260
フィンケに事情聴衆するみたい
罰金とかあるかも

240:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 07:18:15 hAil8WoO0
>>235
サッカーは芝の根付き具合によって踏ん張れたり踏ん張れなかったり
実際に地面踏んでみないと予測がつかないので無理な力の入れ方をすると怪我しやすい
今年の大分ホームなんて酷いものだった

241:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 08:34:47 OKa8dzoV0
あの発言でフィンケを叩いてる人間は、
自分はサッカー経験が無いか、少ないかだろ？？

「ＰＫをもらっておけよ！」という意味でとらえてる人間がほとんどだが、
それだけじゃないだろ・・・

闘莉王は、大分の悪いピッチで、
踏ん張って、頑張ったら、腹直筋損傷をした。

倒れそうな時や、足場の悪い時に、
無理矢理に踏ん張って倒れまいとすると、筋損傷に繋がるんだよ

242:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 08:45:55 xU6DGF8U0
逆に、明らかにファールでも
倒れないと笛吹きづらいんだよな
そこが問題だろ

243:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 16:04:35 zDU7EAH2O
犬飼は糞ｰｳﾝｺｰ

こいつｻｯｶｰやったことあるのか？経歴詐称だろ。

244:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 16:06:41 hFvAKstf0
お転倒さまがゆるさねぇ！

245:小笠原
09/08/26 18:30:46 Uf+pp8iM0
ぶっちゃけバスケの方がある面ではもっとダーティだよな。

246:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 19:52:21 Rf352TlQ0
基本的に小さいころからサッカーは倒れたら負けというつもりでやってきた。
あそこはうまく倒れて、PKをもらう選手がうまい選手だとしたら、俺はいい選手ではない。

247:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:02:19 Zw+tyHeK0
>>246
ルーニー兄貴カッコイイっす

248:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:05:23 euvrDKF8O
ペナルティエリア内とエリア外でファウルの取り方が違うのはなんで？

249:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:06:30 bRR1BR0gO
キレイ事言ってんじゃねえよ犬！w

世界のサッカーを観てみろよ

日本サッカーにズル賢さが必要なんだよ

250:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:06:42 NPHHxG4jO
マリーシアは必要だが、
報道陣に向かって言ったのは間違いだな

251:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:08:01 Ci+JsnUu0
おいおい、犬飼は自分のキャラ設定を忘れちゃダメだろ。
なんでこんな真っ当な発言してるんだ・・・

解説の松木、お前もだよ。
お前はワーワーわめく役割をテレビ局から与えられてるんだろ？
最近、普通に解説をしちゃってる場面が多いぞ。気を抜くな。

252:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:11:10 Fx2DbLhYO
犬飼に同意
こんなコロコロ倒れてるからひ弱なもやしばかりになる

253:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:19:34 xTRLs2mkO
>>246
部活程度しかやってないんでしょ？

254:名無しさん＠恐縮です
09/08/26 20:20:33 Ci+JsnUu0
>>253
おい、246は本田さんだぞ・・・

255:名無しさん＠恐縮です
09/08/27 00:03:21 X45pgEc/0
この件て「フィンケの皮肉」にマジレスしてるように見える