【野球】視聴率低下や ..
762:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:21:03 7ZGgv7k+0
>>757
いくら張本がこわくても他の打者の時まで張本は出張ってこれんよ
体がいくつあっても足りんｗ
763:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:21:20 l0llL5slO
>>724
選手の気持ち次第で汚いプレーをチャラにする奴が他競技のプレーに汚いなんて言えるわけねーだろｗ
764:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:21:26 EEGdd3iR0
>>689
スコアブック見て記事書けちゃうしね
結局プレー見て楽しむ人じゃない人達の為のスポーツなんだろうね
765:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:22:13 qN2yA0lSQ
やきうってもはや死語だろ
766:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:23:42 gfFB7Bb80
野球脳が手遅れの域に達するとこうなっちゃうのか…
怖いね
＞わたくしどもニッポンの中枢にいる男たちは
黄色い救急車で鉄格子つきの病院へ行かされるレベル
767:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:24:02 B6q7WDD0O
>>755
あぁ、そういうことね。
10秒弱をどうダイジェストにするのかと思った。
768:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:24:28 93LyknRA0
全員野球の意味をわからないのは野球の知識ではなく
単に知識がないだけじゃね
769:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:24:31 Eamj0CQm0
ごくまれに九回二死から5点取ったりするのは魅力的だけどな。
時間制の競技だと、土壇場で大逆転するのは物理的に無理だから。
770:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:25:08 vt6SmzV20
今の子供はかわいそうだな
TVをつけても野球もサッカーもやってない
馬鹿なバラエティしかやってない
771:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:25:20 ADnA//fD0
ヒットエンドラーン！を寝たとして使う鳥居みゆきに感謝すべきなんだろうな
やきうファンは
あ、でも意味のわからないフレーズとしてギャグに使っているんだろうから・・・
772:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:25:47 aJ2SoA680
>>689
ブラジル人とかはラジオ中継でも大盛り上がりだよ
結局はそのスポーツへの理解度（と優秀なアナウンサー）次第でなんとかなるんじゃね
773:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:26:25 GIyO25HjO
スター選手をメジャーに流出させちまうからライト層が離れる
一般人が知ってるような有名な選手の活躍はニュース番組で事足りてしまう
ついでにそれで国内の野球の試合も解説付きのハイライトだけ見ちまえば、
そこまで熱心な野球ファンでもなきゃ満足してしまうだろう
774:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:26:47 Jso/GrsOO
税リーグの観客数が減ったとか言う記事がついこのまえでてたが、昨日までで去年を一試合平均で2000人近く上まってる。
ただ券やめたとこ多いのに毎年順調に増えてる,
775:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:27:10 xz/GUt+Y0
>>762
そういう時代だって事が言いたかっただけ
方法なんかいくらだってある
デッドボールで報復とかね
776:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:27:22 l0llL5slO
>>713
なんだ単なる昭和マニアか。そんなに昭和が恋しいなら戻る事はもう無理だから
諦めなよおじいちゃんｗ
777:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:28:32 aJ2SoA680
>>775
デッドボールで報復みたいな陰湿な手段を肯定するのが古き良き日本人ってかｗ
778:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:29:12 M69UsexwO
>>769
まぁ、基本的にそういう状況にならないように試合を進めるのが当たり前なんだけどね
逆転の可能性が無いような試合をしてる時点でダメでしょ
779:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:29:47 EV4hUk9b0
>>772
実は映画でもそういった場面はある
ちなみにボクシングや相撲でも「どう考えてもラジオでは無理だろ」
なのだが中継がある
（ボクシングは内藤VS亀田のラジオ中継はテレビは屑だがラジオは良い、のTBSの典型だった）
780:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:30:00 4O2EwI72P
>それは小学校低学年までだ。つまり、小学校の5年生に上がる前にきちんと
>洗脳しておかないと、子供を正しい野球ファンにすることはできない。
結局これが全てだからな･･･
野球の一番の問題点は、野球の母国であるアメリカでの人気低下。
その野球人気の低下以上に旧メディアの没落がアメリカで如実に出てきてる。
旧メディアの衰退つまりは、その洗脳的副産物の衰退に繋がる。
そして日本の問題点は、そういう流れを認識してるのに旧メディアが構造改革
出来ない点。コンテンツ力の維持や公共性的価値を維持する方法論をまったく
模索できていない点にある。その点で野球一辺倒なスタンスは公共性を放棄してる
印象しか与えない。
781:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:30:30 xz/GUt+Y0
野球から国民の心が離れつつある今現在
サッカー地上派全滅じゃないかｗｗｗｗ
もっと盛り上がるよう頑張れよな！
782:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:31:07 oqqiGHoLO
今更野球のルール覚えるのはＨＤ−ＤＶＤのレコーダー買うようなもんかな
783:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:31:19 XmVPCpWRO
>>773
子供ってキャラもえだからね
小粒揃いのNPBやJリーグ見ようって子供はそうはいない
プレーするにしてもそう
大昔は大リーグボールとかドライブシュート真似たかもしれんけど、今の人気子供向けアニメでファンタジーな野球作品やサッカー作品って無いんじゃね
784:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:31:22 u0xg8rV9O
言葉は知ってても意味はしらないなぁ
785:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:32:10 k+PoPgYt0
視聴率とかテレビ原理主義的な馬鹿な意見だ
子供に影響あるのはテレビ中継より、漫画・アニメ・ゲームだろ
786:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:32:22 5WmxiNvn0
やってる当の選手が完璧には覚えてないからな。
787:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:32:29 qN2yA0lSQ
やきうの老人化が急速に進んでいるな
子供たちはやきうのルールすら知らず興味もない
788:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:33:26 8jgm+yfx0
身近にクォリティが高くなったゲームがあるのに、テレビで退屈なやきうを見れとか無理だもんなー
789:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:33:58 Fi1LsNliO
>>770
作り手が自分たちの育った頃の番組の良さを
何一つ学び生かすことのできない無能世代だから仕方ない
790:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:34:14 k+PoPgYt0
子供は野球しらないよ〜とか、典型的な引き篭もりの意見だな
日本に少年野球チームがどんだけあるかも知らないんだろうな
791:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:34:24 c/N578Zf0
>「ヒット・エンド・ラン」
今は「ラン・エンド・ヒット」って言うんだけどｗ
792:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:34:56 rjle/aAIO
>>764
野球を馬鹿にする意図は全くないが本当にそうだろうね。
日本人はスポーツ観戦する余裕が無いから新聞読んで数字で語れるスポーツは向いてると思う。
ただスポーツの楽しさのうちでそこは本当に一部分なんだよね。
793:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:35:09 EV4hUk9b0
>>780
スマンがアメリカではアメフト一人勝ちになっている、が現状
別に野球だけはない
特に10年前まで冬スポーツ人気が高かった女子フィギアの凋落振りは
MLBやNCAA野球の比ではないしNCAAではそこそこ全米的（アラスカ・ハワイを除く）
に人気があるサッカーもMLSとなると未だ局地的だし
４大プロリーグスポーツは最早死語だし
794:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:35:18 olsqNtAs0
782 今アナログBSチューナー買うようなもんだ
795:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:35:36 steGHSaQ0
>>766
この人は養殖
796:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:35:57 XmVPCpWRO
>>790
入ってる奴は知ってるけど少年野球入ってない奴は知らんだろ、今の時代
昔は皆が知ってたらしいが
797:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:36:03 xz/GUt+Y0
>>776
別に昭和のすべてが正しいなんて思ってないよ
年功序列を否定し実力主義をもてはやしたのも我々自身だしね
>>777
敵討ちという意味で日本の古い美徳の一つになる
いずれにしてもそういうのを引き起こさないようお互い正々堂々とやるのが
一番美しい
798:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:36:23 k+PoPgYt0
スレ一通り読んで、”やきう”とか書いる奴が単なる低脳な野球アンチだってことはよくわかった
まったく論理的な意見が言えてない
799:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:36:41 ESURTJ3f0
>>769
>時間制の競技だと、土壇場で大逆転するのは物理的に無理だから。
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:37:26 EV4hUk9b0
>>798
煽っちゃダメ
801:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:37:28 M69UsexwO
>>790
日本にサッカー少年団（クラブの下部組織）も、どれだけあるか知らないでしょ
802:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:37:39 l0llL5slO
>>705
野球のコア層がその古い人間達だから野球に未来はないんだろｗ
それに古い奴らの考えなんてどうでもいいよｗ
803:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:37:52 5ERoXuVn0
>>799
何がおかしいの
804:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:38:04 XmVPCpWRO
>>793
NCAAだとサッカーまである程度人気あるのか、アメリカは
なんか笑っちゃうな
805:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:38:14 8jgm+yfx0
野球に将来性は無いよ
何処にあるんだよ？
むしろ教えてくれよ
806:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:39:07 P2P+fBF90
野球
プロレス
807:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:39:25 Ud6U/SBc0
>>793
正直聞くが、アメフットっていったい何が面白いんだ？？？
何かにつけてプレーが止まる退屈なスポーツにしか思えん。
テレビで見てもチアのねーちゃんしか見る気にならんぞ。
808:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:39:46 XmVPCpWRO
>>806
スーパカーブーム
809:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:40:25 ESURTJ3f0
>>803
物理的に無理ってとこｗ
810:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:40:57 PcT/zZwCO
野球はゲートボールを意識すべき
811:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:41:03 Mb3CmjtD0
>>791
812:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:41:29 afn93RTf0
まあ、アメリカンってのが名前についてるからアメリカ人に人気なんじゃないの？
もしあれがただのフットボールって名前だったらそんなに人気なかったと思う。
813:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:41:31 qN2yA0lSQ
所詮4マスしかない双六だもんな
こんなのが面白いわけない。
814:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:41:42 EV4hUk9b0
>>804
ていうか、アメリカってスポーツが本当に異常なほど好き
直近では昨年遊びでいったハワイで「ハワイ大VSユタ大」
の女子バレーをテレビ放映していた（どちらもバレーはマイナーな地域です）
が、8000人のキャパにどうみても半分の4000人入っていた
俺のオヤジが応援にいった関西大学バレーリーグは関係者を含め200人前後
だったらしい・・・・・
815:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:43:01 u0xg8rV9O
いやアメフトは面白いよ
816:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:43:53 5WmxiNvn0
>>814
そういう人たちって愛校心の発露がすきなのかなぁ
817:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:44:24 5DO5IYs6O
「カンプノウの奇跡」「札幌ドームの奇跡」てのがあるんだけどね
後者は野球じゃないよ
818:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:45:11 XmVPCpWRO
>>814
アメリカ人は深く州に帰属してるから州対抗だと異様に盛り上がってるんじゃないの？
819:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:45:29 l0llL5slO
>>797
結局お前は野球が好きでサッカー知らないから野球に都合よく解釈してるだけじゃねーかｗ
お前が美徳とか道徳とかぬかしても何の説得力もねーよｗ
820:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:46:03 xz/GUt+Y0
アメフトは完全にアメリカ社会の映し鏡になってるから人気があるのは当たり前
821:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:46:07 8jgm+yfx0
日本人はスポーツに興味無さすぎ
草食系が多すぎる
822:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:46:12 aJ2SoA680
>>797
サッカーなら報復行為は一発退場だね。非紳士的行為だ。野球は一回なら許される？
としたら野球の方が「マリーシア」的に緩いってことだなあ
823:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:46:15 lxddIanr0
>>807
俺も毎回止まるからつまらんと思うし、どのへんが面白いかはわからんが、
地域密着の究極系というか、合衆国っていう特殊な国の形式のせいか毎試合代表戦みたいな雰囲気がある
まぁアメリカ人のためにアメリカ人が作ったスポーツだから必然なんだろうが
824:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:46:52 NSX2DBXlO
いつになったら野球の面白さについて説明してくれんの
825:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:48:38 olsqNtAs0
やきうを焼売にしようよ
おいしいだろ？
でも野球は犬も食わないが
826:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:48:57 drppyJYD0
ひったくり キック＆ダッシュ
827:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:49:17 o+p5ue750
プロ野球好きには
自分が野球好きだからって
他の人間まで好きと勘違いしてるダンカンみたいな奴が多いから嫌だ
すぐに物事を野球に例えたり
「誰々さんは何処のチームのファン？」なんて聞いてくる奴が鬱陶しい
828:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:49:22 swM+E5sQ0
ヒットエンドランって
鳥居みゆきか言う「躁と鬱」のことかとｵﾓﾀ
829:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:49:24 8jgm+yfx0
野球の将来性について教えてくれ
830:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:51:28 xz/GUt+Y0
>>819
なんか勘違いしてるみたいだけど
俺は野球は昔は見てたが今は見てない
サッカーは世界トップクラスの試合は単純に個人技もの凄いから見る
好きか嫌いかというよりも
古い日本人の感覚にサッカーは合わないと思うって言ってるだけ
逆に言うと最近の欧米化した日本人にはサッカーも合うのかなとは思ってる
831:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:51:31 l0llL5slO
>>822
それどころか乱闘が始まったら加わらないといけないっていう
チーム内での暗黙のルールがあるんじゃなかったっけ？
832:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:52:31 EV4hUk9b0
>>818
それもあるけどシアトルが一番盛り上がるスポーツイベントは
イーグルスでもなくましてやマリナーズでもなく
カレッジフットボールの州立VS単大の対抗戦
833:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:53:59 qfMSmAeY0
欧米化したと言うが、海外旅行にも出ないやつが増え、
内向きなのが多くなってるともやたら言われているな。
834:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:54:34 i2WosohW0
>>831
暗黙どころかルールとして明文化されてる
しかも破ったらペナルティ付だ
835:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:55:46 XmVPCpWRO
>>834
え、それマジ？嘘だろ？
836:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:56:21 8P6n1w9xO
>>822
この人が言ってるのは、マリーシアの事じゃなくて
マランダラージと呼ばれる物の事かな？
それはともかく野球だってズルいプレー汚いプレー
挙げ句は乱闘や審判暴行やなんて昔から腐る程ある。しかも審判を騙そうとしても何のリスクもない。
この人野球見たことあんの？
837:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:56:32 4O2EwI72P
>>797
>我々自身だしね
自由競争ってのはある種の普遍的心理。
その上で組織が合ったり、社会が形成されたりするだけで。
日本は島国かつ冷戦構造（普遍的真理を国家的な枠組の中で否定する主義と
自由主義との対立構造）の中で、ガラパゴス的環境を許されていただけに
過ぎない。ペリーが日本に来た時からその構造は破綻してるんだから。
838:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:57:33 EV4hUk9b0
>>834
明文化はされてないけど乱闘するね・・・・・
ちなみにNHLは当事者同士の乱闘は許されているし・・・
野球で視聴率が上がるのは乱闘という情けない状態
839:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:58:39 xz/GUt+Y0
>>822
野球だって審判の判断では退場だよ
そんな問題じゃなくて
野球はわざとズル、たとえばデッドボール当たりにいって塁に出るようなプレイはあるにはあるんだけれども
実行する選手はさすがに少ないせいか特にルールは作らず審判の判断で済ましている
ところがサッカーは
あまりに食らってもいないファールをのた打ち回ってアピールする選手が多いんで
シミュレーションなんていうルールを作らざるを得なかった
そのへんをどう思うよ？
840:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 01:59:33 xz/GUt+Y0
>>831
めちゃくちゃ日本的じゃないかｗ
841:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:01:18 aJ2SoA680
>>839
野球のルールブックがあんなに分厚い代物になった理由を知ってるの？
ルールの穴をついてズルイプレーをする選手が出る度に追加ルールを増やしてったからだよｗ
842:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:02:41 XmSf8R8q0
上司が高校野球好きで、子供の少年野球の話をいつも嬉しそうにしゃべってる。
嬉しそうにといっても、父兄の派閥とか監督との関係とか愚痴も多い。
親でアレなら、子供はもっと大変だろうなあ。
せっかく、県のNO1公立に入れたのに、野球漬け明治にしか行けないとか可哀相。
上司は頑張ったことが良い経験とかいっているが、学歴は大事だぞ。
で、大学に入学した瞬間に野球やめてたのには藁った。
843:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:04:49 gaJVHsYT0
なんか楽しそうだな・・
ヒットエンドラン（笑）wiki
投球と同時に走者が次の塁へスタートし、その投球を打者が打つ戦術。
これが戦術なのか・・・
しかもこの指示を監督が出すのか・・・
冗談だろ・・
選手同士のアイコンタクトで十分だろｊｋ
844:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:06:45 RWmIZXuH0
>>839
問題があれば改善をするのが普通だと思うんだけどな
むしろなぜ野球は乱闘やら
明らかに足を狙ったスライディングを許すのか分からん
845:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:06:58 1inPr6XB0
>>843
たまーにアイコンタクトだとか阿吽の呼吸で出来たりするけど
そんなのは上級者レベル。
846:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:07:05 MlUigsFe0
たぶん庶民の家の中ではこうだ
鳥居みゆき ⇒ テレビを観る低能なガキ ⇒ オヤジ
・・・の順で、ガキはオヤジに「ヒットエンドラン」がなんなのか聞いていると思われる
ガキの問いに答えられるかというオヤジのスキルの問題なんだろう
塾に通う子供が鳥居みゆきを知らないのは確かだがな
847:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:07:10 xz/GUt+Y0
>>841
ルールが多いかどうかの話ではなくて
そういうズルいプレーを恥ずかしげも無くする輩がサッカー選手は多いんじゃないかって話
野球もズルはあるけどサッカー選手ほど積極的じゃないように思うよ
世界的に野球がマイナーなのは
やはりルールが複雑すぎるせいだとは思うよ
848:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:07:20 7esUH45i0
>>839
アメリカでは審判を欺こうとする非紳士的行為とされてるようだが、日本ではキャッチャーが
ミット動かすのは日常茶飯事だよね
849:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:08:44 EV4hUk9b0
>>843
そもそもその状況下で選択できるのが
・な〜んもせず只打つ
・単独スチール
・送りバンド
・ヒットエンドラン
最低4つとなり、カウントによっても変わるしね
だから「冗談だろ」なんて書くと「池沼か」とか書かれちゃうよ、2ちゃんでは
850:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:09:45 i2WosohW0
>>849
選択肢がたった4つwww
851:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:11:55 u0BlnsfpO
今19だけど中学の時の野球部のスローガン的なの全員野球だった
852:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:12:01 aJ2SoA680
>>847
ズルが起こらないようにルールで雁字搦めにした結果が今の野球だよ。
やりたくてもできないようになってるの。それでもズルしようとする輩がいる。
モラルが低いのはどっちかな。
その上複雑化したルールの所為で一見さんにはとんでもなく敷居が高くなってしまった。
853:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:12:05 xz/GUt+Y0
>>844
野球における乱闘はプロレスにおける場外乱闘
そう考えれば納得いくだろう？
昭和的だろｗそういうリズム、ルーズさは社会にマッチしてたんだよ
もちろん現代ではそんなの茶番でしかない
今はそういう時代じゃない
足を狙ったスライディングはサッカー選手のほうがはるかに上手いと思うけどね
854:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:12:08 RJXW8SeGO
アイコンタクトは厳しいだろ
選択がパスか単独かのサッカーとは訳が違う
855:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:12:09 EV4hUk9b0
>>850
最低4つ、って書いているんだけど・・・・・・
上でも話題になったランエンドヒット、それとは別にランアンドバンド
とか入るよ
856:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:13:37 qN2yA0lSQ
全員やきうと言いながら
ベンチ裏で唐揚げ喰ったり煙草吸って休んでるんだもんな
これのどこが真剣勝負なんだかw
857:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:14:02 bqD+SVVH0
視聴率低下や放送激減で野球を知らなくなったんじゃなくて、子供がやきうなんかに興味なくなったから
その結果視聴率低下（おっさんしか見ない）→放送激減、そして同時に子供が野球用語自体も知る事もないう仕組み。
いわゆるスプリアス効果。
858:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:14:26 u0BlnsfpO
>>850
選択肢の数とかどうでもいいだろ
アホ？
859:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:14:52 M69UsexwO
>>839
シュミレーションって規則が出来たのは最近なんだよね
これが出来たのも、ファールを厳格に取るという通達があってペナルティエリアでのファールはPKに直結するから生まれた
サッカーの場合は、その事象によって競技のスムーズさなどを阻害しない程度の変更や改革を常に行っている
野球じゃ分からないかもしれないけど、ユースの試合などではたくさんの試作ルールを取り入れてやっているんだよね
ただ、それを確定的なルールにするには、いろいろな視点での見極めがあるから簡単に変更はしない
それと、人が人を裁く性質上、誤審も人がやるうえにはありえる事象として成立している
一気に改善はないんだけど、少しずつ変えていっているんだよね
それも、サッカーの魅力が損なわれない事が一番に
860:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:16:24 EV4hUk9b0
>>858
だって>>850は俺の書いた「最低」という意味もわからない池沼ですから
それで>>855でもう二つほど追加しました
861:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:17:03 M69UsexwO
>>854
スペースをうまく使えるようになったら書いて下さいね
862:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:17:27 gaJVHsYT0
・野球のヒットエンドラン（笑）の場合
駆け引きはピッチャーくらい、走るのは決められたライン上で、向かうべきは決められて次の□ｗ
しかも指示は主に監督ｗ
・サッカー（スペースへのパスに対しての動き出し）の場合
駆け引きは複数人、走る方向は360度、向かうべきはフィールド内全部が対象
判断は選手同士、アイコンタクト以前に体に染み付いてるレベルの話
野球は如何につまらなく単純で創造性の欠片もないゴミ競技といえるなｗ
863:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:17:30 4O2EwI72P
欧米化って発想がガラパゴス的なんだよｗ
欧米って言ってもピンキリだし、その中でもピンキリだ。
欧米化と言うよりは、教育に対する無関心からきた
ガラパゴス的破綻。
絶対的な規範なんて存在しないし、逆に規範を教え込まないと
社会その物が疲弊する。この矛盾した構造を自由な中で競争して
いかないと行けないのに何故か日本はできない。
その点で裁判員制度は大いなる意識改革になるんじゃないかな。
人を裁くって言うのは、規範を定義付けるって意味でもあるし、
色んな規範意識や価値がある事を知るきっかけにもなる。
864:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:18:31 RJXW8SeGO
>>861
はぁ？改行しただけですが
865:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:18:37 EahNs01r0
若い人と話すときは、知らず知らずのうちに野球用語を使ってしまわないよう、
気を付けなければいけませんね。
866:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:19:01 RWmIZXuH0
>>853
全く納得がいかないんだが
足を狙ったスライディングはサッカーではファウルだ
要するに野球は時代遅れなルーズなショーマッチってことかい？
867:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:19:07 qwkIuI/C0
フライアウトでは走者が元居た塁に戻らなきゃいけないけど
ゴロアウトだと次の塁に行かなきゃ行けないというあたりに不条理を感じなければ
野球はできる。
868:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:19:45 XmVPCpWRO
直帰をバックホームと言い続ける親父がいる
869:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:20:15 EahNs01r0
>>864
>>861 は携帯なので、改行のところにスペースが入ってしまうのでしょう。
870:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:20:25 JzddEZPX0
うちの辺は田舎町だから夜の7時に家にいる父親は特に珍しくない。
路地の奥で家族総出で野球の練習してたり、店の横で親子で練習してたり。
父親が野球好きじゃなくなってんじゃないの。
871:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:20:27 u0BlnsfpO
>>862
批判するにしてももうちょっと勉強してからにしような
872:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:21:37 M69UsexwO
>>864
違うよ
スペースというのはフィールド内での空いてる空間って事だよ
873:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:22:04 XmVPCpWRO
>>870
すげーな、月光仮面ごっことかしてそうだな
874:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:22:13 7esUH45i0
>>860
ランエンドヒットってのは戦術になるか？
戦術ってのは決まりごとで結果論ではないんだが
875:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:22:21 6c8GwMD80
>>866
足を狙ったのかボールを狙ったのかが曖昧なケースが結構あるような気がするけどな。
876:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:22:22 MEqsGgR+0
もっともルールが複雑なスポーツ →野球とゴルフ
877:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:22:55 4O2EwI72P
『ズルい』って価値が普遍的価値だと思ってる点が非常に危うい。
878:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:24:00 l0llL5slO
>>840
つまり日本の古い人間は単なるアホって事なんだな。それには納得
879:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:24:07 xz/GUt+Y0
>>848
ベースボールと野球のちがいだろう
発祥の地のルールにあわせるのが望ましい
>>852
モラルは一般人ならどう見てもサッカー選手のほうが低い様に見えるはず
でもそれはモラルじゃないんだよ
本人たちはルールぎりぎりで勝負してるだけだから
感覚が違うだけ
日本人が柔道で一本とりたがるのに対し
欧米人はルールの範囲内ならどんな勝ち方でもしようと努力する姿に似てる
880:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:24:57 RJXW8SeGO
>>872
慌てて言い訳探し乙
881:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:25:33 MEqsGgR+0
俺は野球でも足の裏を見せるスライディングは禁止にするべきだと思うけどな
あるいは金属歯禁止
あとホーム突入でのキャッチャーのブロックのルールが曖昧
あれはキャッチャーだけやってもいいの？セカンドやサードはやらないよね？
ボールを持ってなければブロックできないよな？（走塁妨害では？）
でも実際はボールが来る前にブロックしてる
882:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:25:38 gaJVHsYT0
>>849
>>860
＞・な〜んもせず只打つ
只打つ（笑）
＞単独スチール
勝手に走るだけ（笑）
＞送りバンド
送るだけ（笑）
＞ヒットエンドラン
ヒットエンドラン（笑）
＞最低4つとなり、カウントによっても変わるしね
選択肢が最低4つくらい（笑）
サッカー：スペースではなく味方にパスひとつ出すにしても10通りの選択肢がある、スペースを含めると無限
野球はゴミ競技に変わりないよｗ
883:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:25:39 M69UsexwO
>>875
ルール上ではスパイクの裏でアタックはファールというかイエロー対象
884:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:26:24 7esUH45i0
>>879
アメリカに合わせるならボールもアメリカに合わせないと
ストライクゾーンも外角に一つずらすべきだ
885:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:26:29 TkHRlssO0
F1なんか見てると、ルール内というか基準が曖昧な部分はなんでも利用してやんよって感じだね＜欧米
スポーツマンシップなんてカス。勝つ者が美しいって考えなんだろうな
886:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:26:38 MEqsGgR+0
>>839
故意落球っていうルール知ってる？インフィールドフライトかも
887:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:26:46 EahNs01r0
マスコミが「留任」のことを一般に「続投」と呼んでいることに違和感があります。
契約を更新したという意味で「○○監督が続投」とか。何も投げないのに。
「続投」はあくまで野球の投手が交替しないで投げ続けることでしょう。
888:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:27:00 sQZoIvLp0
サカ豚の俺は敬遠じゃなくてデッドボールでいいと思うんだ
焼き豚とは感覚が違う
889:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:27:05 EV4hUk9b0
>>871
ほんと勉強は大事だよね。
>>862は余程「池沼」って書かれたのが悔しいみたいだし
890:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:27:26 xz/GUt+Y0
>>866
だから上手い、巧みにやってるだろって事
なにしろ専門じゃん
891:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:27:45 u0BlnsfpO
>>881
ボールが来るから事前にしてるんだろ
892:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:28:47 MEqsGgR+0
>>884
ルール上はアメリカでもベース上を通過した球がストライクだろ？
でもアメリカのストライクゾーンはベースにかすってないゾーンがストライクになってる
俺はアメリカが是正すべきだと思う
893:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:28:48 XmSf8R8q0
本塁でピッチャーに体当たりしてボールを落とさせればセーフっておかしくない？
そういう趣旨のスポーツじゃないと思うんだけど。
894:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:29:12 l0llL5slO
>>847
恥ずかしげもなくなんて選手に直接聞いたのか？サッカーの汚いプレーに対する罰はかなり厳しいぞ
接触プレーが多いから不可抗力な場合も多いし。野球もサッカーぐらい普及してたら
汚いプレーを目にする機会も増えるんじゃね？
895:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:29:24 gaJVHsYT0
>>889
涙拭けよｗ
反論まだー？
896:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:29:41 EV4hUk9b0
>>882
ではそんなあなたに質問
その「最低」４つの中のひとつのヒットエンドランですが、ランナー1塁で
アウトカウントがまだない場合、バッターはどこに打つのが「理想的」なのでしょうか？
また、その理由は？
897:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:30:02 XmVPCpWRO
>>893
それは本当に思うｗ
あの瞬間だけなんでもありみたいな雰囲気が漂うｗ
898:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:30:46 MEqsGgR+0
>>891
来てない時点でやったら走塁妨害でしょ？違うの？
来るからでOKだったら外野手がボールを返球した瞬間に
曙級のキャッチャーがひたすらブロックすれば生還できないことになる
899:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:31:10 xz/GUt+Y0
>>886
あれはズルではない
ただ面白くなくなるから禁止なだけ
サッカーのオフサイドと似たようなもん
900:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:31:15 EV4hUk9b0
>>895
もうちょい頑張れ>>896の答え待っているよ
901:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:31:17 u0BlnsfpO
>>895
お前みたいなヤツには反論する必要ないんだよ
何言っても聞かないからな
やっぱりサカ豚にも格があるな
902:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:31:24 M69UsexwO
>>880
あのさ
パスかドリブルしか選択が無いなんて知らないのに書いたから
スペースを使うって書いただけなんだけど
スペースを使う、それはそこに無駄走りをさせたり、逆にDFが埋めたり、オフザボールの動きが頻繁に行われてるんだよ
自分の無知を曝け出さないでくれよ
903:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:31:45 4O2EwI72P
>>888
逆にストライクゾーンに入らない内角攻めは『ズルい』プレーだと
思うサッカーファンも居るだろうね。
時間稼ぎと危険球の二つの要素がある。
904:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:32:08 DQUx+fWp0
UFCだけ知っていればスポーツは楽しめます。
NHB=MMA
905:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:32:13 Ek+HPMNg0
ヒットエンドランが決まる確率は余り高くない。
盗塁できれば良い方で、打者が単にファールしたり盗塁失敗したりすることが多い。
したがって、よほど相手投手/捕手の癖が読めてない限りちょっとね。
906:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:32:18 MEqsGgR+0
>>893
俺もそう思う
ミットでタッチした時点でアウトにするべき
ボールを落としたのは送球を捕球し損ねたのではなく体当たりによるものだったら
907:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:33:00 TkHRlssO0
キャッチャーがボール取った後にミット微妙に動かすのはズルいと思います！
908:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:33:35 MEqsGgR+0
>>899
野球は故意にデットボールをもらいに行ったときは取らないって明文化されてなかったっけ？
909:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:33:50 gaJVHsYT0
>>896
反論できないから質問で返すとか・・
あっただの馬鹿か・・
910:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:34:06 sQZoIvLp0
キャッチャーって大変なんだな
911:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:34:14 u0BlnsfpO
>>898
？？？？？？？？？
そんなこと誰もやってねえよ
お前の言ってることを極端に言うとキャッチャーがランナーを抱きしめて動けなくしてる、みたいなもんだろ？
912:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:34:20 RJXW8SeGO
180度ってｗだいたいアイコンタクトで後ろにパスとかねーよ
後ろならボールの方を選手が向いているからアイコンタクトいらね
913:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:34:40 XmVPCpWRO
>>907
あれはサッカーでＤＦの足にひっかかりに行くのと一緒だよな、根本は
914:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:35:03 RWmIZXuH0
>>875
曖昧に見えてもきっちりルール決まってるよ
足を狙ってりゃ無論ファウルだし
足の裏を見せずキチンとボールに先にタックルすればOK
ボールを狙っていても先に足などに触れてしまえばファウルとかね
915:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:36:13 MEqsGgR+0
>>911
やってるよ
ちゃんと見てみな
＞お前の言ってることを極端に言うとキャッチャーがランナーを抱きしめて動けなくしてる、みたいなもんだろ？
全然違う、アホ？
916:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:36:23 sQZoIvLp0
>>903
＞時間稼ぎと危険球の二つの要素がある。
さっぱりわけわからん
時間稼ぎは何のため？
危険球はあたれば儲けって感じ？
917:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:36:59 qg+A0/T60
>>914
日本の審判が厳しいとかいうのは、
足にちょっとでも触れれば１００％近くファールを取るからか？
918:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:37:26 TkHRlssO0
>>913
サッカーでいうと相手にぶちあたってファールしたのに、両手あげて何もしてないよアピールかな。
まぁどっちもズルイ行為なんてあるって話
919:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:37:34 xz/GUt+Y0
>>894
だってみてりゃわかるじゃん
あたってもいないのに大げさすぎだよｗｗｗｗｗ
誰が見てもホントの時もあるけどね
あとこれはちょっと人種差別になっちゃいそうだけど
もしベースボールが南米で発展してたら趣の違った競技に変化してただろうね
920:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:37:46 u0BlnsfpO
>>915
じゃあもっと分かりやすく言えボケ
921:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:37:51 l0llL5slO
>>890
常に反則ギリギリなプレーなんて危なっかしくてまずありえない。退場になればチームにかなり迷惑かけるし
監督やチームメイトの信頼を失うから。基本正当なプレーでたまに巧みな反則ギリギリのプレーをするなら頭のいい証拠。
だって反則じゃないんだから。それにお前はサッカー選手が常に汚いプレーばかりしてるって前提で話してるから話しにならない。
922:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:38:04 XmVPCpWRO
>>914
曖昧なのは審判なんだよな、結局
野球もだけど
923:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:38:38 EV4hUk9b0
>>901
ね、だからgaJVHsYT0
って池沼でしょ
>>909なんてその典型でしょ。
そもそも、>>896自体が反論になっているし、>>882にかいてある
＞サッカー：スペースではなく味方にパスひとつ出すにしても10通りの選択肢がある
にしても選択肢の多さをいってるだけど「効果」とかを全く意図してないカキコミだし
924:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:38:55 rkIV+6sZO
本塁突入時に体当たりが黙認されてると言うよりは、
キャッチャーは本塁上でランナーへのブロック姿勢を取るのが基本なので、
必然的に本塁ベースを守るキャッチャーと、本塁に突進してくるランナーの交錯が生まれる。
あくまでも、ランナーは勢い余って衝突、という受け取られ方になる。
衝突が嫌なら、キャッチャーが本塁ブロック姿勢を止めればいいが、
それでは簡単にランナーに塁を踏ませる事になってしまう。
だから、キャッチャーは体当たりされても仕方なく、文句は言えん。
ただ、悪意のある体当たりはよく見かけるがな。
たまにそれが原因で乱闘になるし。
925:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:39:18 ewoP5Lbp0
野球界のカリスマ星野仙一氏にアピールしてもらえば問題なし
926:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:39:44 MEqsGgR+0
サッカーの方が審判の裁量に任されている部分が多いんだよ、それは暗黙の世界
たとえばルールに厳密にやるならPA内でも自陣でもファールの基準は同じ、でも実際は違う
927:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:39:48 9wr4CoW8O
数時間ぶりにスレにきたら香ばしいやつが増えてるな残念ながら
928:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:39:55 M69UsexwO
>>914
ただ、難しいのはそれを人が判断するって点なんだよね
人が裁くから間違いも起きる
ただ、それまでも魅力（不満やラッキーな事象）として今のところは反映されている
でも、いずれは改正または補修されていくとは思うんだけどね
929:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:39:58 7vbpGEOG0
世界で一番恐ろしいブロックをするのはキューバ代表のキャッチャーです。
930:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:40:08 sQZoIvLp0
>>918
ずるいってなんだかやっぱ違う言葉なきがする
勝つためだったらなんでもするっていうのが旧来の日本人的感性とちょっとずれてるのかもな
931:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:40:30 MEqsGgR+0
>>920
どう見てもおまえの読解力不足
932:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:40:41 oEpAtuz+0
ひいきのチームが負けたら八つ当たりな上司が減っていいこっちゃ。
933:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:40:43 xz/GUt+Y0
>>908
シミュレーションとか新しい言葉作るまでは至ってないよねって言いたかった
934:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:41:16 gaJVHsYT0
>>923
・野球のヒットエンドラン（笑）の場合
駆け引きはピッチャーくらい、走るのは決められたライン上で、向かうべきは決められて次の□ｗ
しかも指示は主に監督ｗ
・サッカー（スペースへのパスに対しての動き出し）の場合
駆け引きは複数人、走る方向は360度、向かうべきはフィールド内全部が対象
判断は選手同士、アイコンタクト以前に体に染み付いてるレベルの話
野球は如何につまらなく単純で創造性の欠片もないゴミ競技といえるなｗ
お〜い的確な例えがあるなら出してみれカスID:EV4hUk9b0
まずそこから始めようぜ、それくらいお前にでも出来るだろ？
935:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:41:23 +LZmOu+6O
タマケリはお遊戯だからな
936:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:42:25 ga7gWZtv0
まじでいじめられっこでも運動音痴でもない普通に彼女もちの二十歳の子らが
ショートって何人？二人でしたっけって言ってたの聞いて野球ももう終わりだなって思った
ネタとか馬鹿にするとかじゃなく本気で興味が全く無い状態。
937:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:42:28 /bbi6fbD0
今にはじまったことじゃない。俺は30代だが
２，３年間前におおきく振りかぶって読んで初めて知った。
938:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:42:35 MEqsGgR+0
>>924
質問
セカンドやサードはブロックしてもいいの？
防具をしてるしてないという答えはナシで
939:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:42:40 XmVPCpWRO
>>935
こういう程度の低いの、なんとかならんのかねしかし
940:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:02 sQZoIvLp0
>>928
そうだよね
人が判断するからおもしろい
大チャンスのときは流したり
ファールかどうかオフサイドかどうかの微妙さだったり
941:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:06 tPol6j0w0
五輪野球追放オメデト、焼き豚。五輪無敗決定と思えばいいんじゃないかな、よくわからんけど。
942:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:09 RYtr2aqiO
よほどの箱入りでもない限り日本で生活してたら野球のルールを知らないとかありえないよな
943:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:17 MEqsGgR+0
>>930
んだね
944:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:17 u0BlnsfpO
>>931
＞外野手がボールを返球した瞬間に
曙級のキャッチャーがひたすらブロックすれば
ボールを持ってないキャッチャーが、ランナーがかいくぐれない程にブロックしてる事なんてあ り ま せ ん
945:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:46 4O2EwI72P
>>916
>時間稼ぎは何のため？
心理的に有利にゲームを運ぶ為に。
サッカーでも時間稼ぎなんて無いからね。
審判が時計止める事の方が圧倒的に多いから。
でも心理的に相手を動揺させる意図で時間稼ぎ的行動を取る。
またサッカーでもＧＫとＦＷのルーズボールの処理に置いて、
ＦＷが強引に突っ込むことでＧＫの判断ミスや恐怖を誘うプレーがある。
仮にこれで接触すれば、イエロー所か即退場だし、ＧＫの生死にすら
関わる問題に発展する。
946:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:55 RJXW8SeGO
サッカーはゴール前の判定あいまいだよなぁ俺には審判のさじ加減にしか見えない
最後引き分けならPKってのも 野球ならホームラン競争みたいなもんだろ
947:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:43:57 MEqsGgR+0
>>944
もうおまえいいよ
日本語わかんないみたいだから
948:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:44:31 xz/GUt+Y0
>>921
常になんて一言もｗｗｗｗｗそういう駆け引きが多い気がしてるだけ
サッカー選手も正々堂々としてる人たくさんいます
世界トップクラスのプレイはサッカー野球問わず美しい
949:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:44:37 EV4hUk9b0
おいおいどうしたgaJVHsYT0
香ばしいから相手になっているのにもうやめたのかよ
>>882の
>単独スチール
勝手に走るだけ
には最高に吹いた
他にも突っ込みどころ満載すぎて・・・・
950:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:44:38 1/HP87/x0
そもそもスポーツなんて八百長なのにあんなの見てなにが楽しいのかが理解できん。
スポーツは見るものじゃなく自分でするものですよ。
ゴルフも野球も見知らぬオヤジがちっこい玉を打ってるのをみて何が楽しいのかわからん。
しかも試合前に結果なんて決まってるのに。
951:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:45:05 aJ2SoA680
>>942
それが過去のものになるだろうってのが記事の主旨でしょ
952:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:45:12 x9GT40pf0
>>942
箱入り老人か
シュールだな
953:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:45:21 MEqsGgR+0
>>942
程度の差はあるでしょ
まあホームランすら知らない人もたまにいるが女性とか
954:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:45:42 8B1fjESQO
>>946
あいまいじゃないよ
ちゃんと見たほうがいい
引き分けなら延長戦
それで決着つかなきゃ、ＰＫ戦
勘違いすんな
955:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:45:47 XmVPCpWRO
>>948
いや、穿った見方してるんだよあんたは
956:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:46:21 +LZmOu+6O
【サッカー】誤審主審の割り当て外し研修期間に マリノス戦での高山主審
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
タマケリってこんなアホが主審やってんだろ？
957:名無しさん＠恐縮です
09/08/25 02:46:32 u0BlnsfpO
>>947
残念ながら日本語不自由はお前
お前の文章からはこういう風にしか読み取れません
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5330日前に更新/252 KB
担当:undef