【コラム】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち★２

【コラム】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち★２ at MNEWSPLUS

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200:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:44:55 BVV0wx860
ヒット・エンド・ランは投手が投げると同時に走者が走り、打者が打つ作戦。
うまく行けば走者は普通以上に進塁できるが、打者が空振りでもしたら
走者はアウトになる。
何故走者がアウトになるかというと、盗塁ほどにはシビアなタイミングで
スタートを切ってないから。

そこで盗塁並みにシビアにスタートを切るのが、ラン・エンド・ヒット。
だが盗塁自体がリスクある作戦なのに、そこにヒットまで加えるとなると
成功率は更に下がる。
だからヒット・エンド・ランに比べてラン・エンド・ヒットは見る機会が少ない。

201:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:44:56 s7KtCAca0
>>176
野球は初心者が見るには試合が長すぎるしルールが複雑すぎる
やらないよりはましだけど劇的な効果は生まないと思う

202:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:02 EDnosbtL0
>>188
＞盗塁成功しそうなとき

ランナー見ながら打つのはムリだ

203:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:09 tJyeR7p80
まあなんにせよ野球は複雑だな

204:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:12 hotVPo060
>>181
>>137
俺が貼ったのは字幕付きだもんね♪

205:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:29 wNbIRJFBP
「野球って、もともと全員でやるもんじゃないのか？」
これはﾜﾗﾀｗ

206:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:29 pD3SJMtW0
>>186
間接フリーキックって、ﾁｮﾝって近くに居るヤツに蹴ってゴール狙うのはあり？

キックオフのときみたいに

207:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:30 SvLIGLTY0
>178
どこでもいいと言われてるだけで競技の戦略的な面白さにどれくらい影響してるんだ？
流し打ち、引っ張りだのいうがスタンドの幅がどうとか言う要素か？野球のゴールはホームだろボケ

208:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:31 DAYVPlk4O
>>195
バックパスは関節
エリア内でＦＫ

209:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:45 7b8U+QsW0
牽制とかもプレートから足外さなきゃならないもんな

210:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:47 5NxF2MkB0
>>195
間接
ゴールラインに守備側の選手が整列
攻撃側が至近距離からドッカンってのが見られる

211:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:49 NYEg1mP40
>>161
まだよくわからんなｗ
実質的に同じことじゃないの。
どっちもランナーが走ることありきで、バッターが無理やり打つのでしょ。

212:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:45:59 DlEpNenV0
>>151
ウクレレえいじ乙

213:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:46:04 /LLvxg420
>>197
内野安打だと一塁走者は二塁送球でアウトになるだろ。そう不思議じゃないような。

214:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:46:15 DAYVPlk4O
>>206
もちろん、全然アリ

215:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:46:39 3YHoioPHO
ランエンドヒットってのはベンチが意図してやるものではない

216:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:46:45 8Syq2cPO0
オフサイドを知らないオッサンたち

217:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:46:53 SSCa8C6kO
アメリカでも…

ペース・アカデミーの野球チームで新人キャッチャーを務めるグレン少年はこのように言う。
「僕の友人たちの大半は、バスケットボールをしているんだ。
みんな野球は退屈だと思っている。」
URLﾘﾝｸ(www.ajc.com)

218:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:03 /rn6OY+e0
>>197
おまえがノビ太だってことだ

219:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:05 xQ71raqy0
マルタか

220:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:09 m/4tpKIT0
>>182
堺のはザ・スパイダース。「ス」ｗ
ジュリーのがザ・タイガース。「ス」！
クールスも「ス」。

221:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:19 Npv8vfG00
>>179 >>186
ありがとう。
今度１試合ちゃんと見てみるよ。
野球の３時間には耐えられるが、サッカーの９０分は耐えられる自信が無いけどｗ

222:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:20 pD3SJMtW0
>>214
Thanks

じゃあ、直接とあんまり変わらない気がするな

223:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:34 TobS1bfFO
>>177
そう前例のない事はなるべくしないのが野球界。誰でも予想
できた田澤のケースも本人が本気とわかってから、あわてて
ルール作るお粗末。

224:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:48 ht6PrFXX0
>>175
あの耳、ミッキーマウスっていうんだぜ
一つ物知りになったろう？

225:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:50 BVV0wx860
>>206
あり。実際にそれやってる光景もよく見る。
ただし一人目がちょっと触っただけではパスしたと認められず、
最低でもボールが一回転するくらいの距離は蹴らないとだめ。

そのくらい転がってる間に相手のディフェンスが群がってくるので
そう簡単には決まらないけど。

226:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:47:53 GgWfcc59O
>>202
おまっ、ちょ、バカにいいスタートだなｗってときｗｗ
あとはランナーがファミスタのピノとかｗｗｗｗ

227:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:48:03 az+9Ibzm0
デフ・レパードの「High and Dry」に入ってる曲

228:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:48:33 LECAckOc0
鳥居みゆきのギャグ「ヒットエンドラン」は
ヒット＝打つ＝ヤクを打つ
ラン＝走＝逃走
同じ事務所の先輩のりピーをギャグにした高度なフレーズ

229:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:48:35 jw6YGjqB0
>>214
そうなると、実質的に直接／間接の区別の意味がないような
実際、プレーすると何が違うの？

230:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:48:54 UVixQdr10
ランエンドヒットはランナーに反応した内野手の隙を突いた打ち方

231:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:48:56 N9Fyfu/I0
>>181
サイバーのりＰじゃねえのか　orz

232:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:48:57 y5tKHpqsO
鳥居みゆきｗｗ

233:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:08 yVOk5GXG0
>>201
俺が言いたかったのは、野球関係者の意識変革が必要だって事。
やってみようともしてないことに対して、論評しても不毛なだけ。

同じ入場料払うなら、長めな方が得した気分になるけどな。
映画だって、2時間のもあれば3時間半くらいのもある。
「長すぎる」というのは、単なる主観だろ。
つまらん試合なら1時間でも長い。
つまりは興味がないからそう思えるだけ。

234:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:09 NYEg1mP40
>>215
なるほど、そういわれるとわかった。

235:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:10 pD3SJMtW0
>>225
なるほどね。一定の距離はとらないといけないから、決まりづらいのか。勉強になったありがとう

236:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:19 7b8U+QsW0
バティの間接FKは殺人レベルだよなｗｗ

237:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:27 MX7sI29bO
ランエンドヒットはランナーは盗塁、バッターは打てる球なら打つ

238:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:31 GgWfcc59O
>>209
外さなくてもいい場合があるんだお。
面倒くさいからみなまで書かんがｗ

239:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:35 //NgjY+oO
>>200
ヒット・エンド・ランはバッターが打つと同時に
スタートじゃなかったか？

240:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:44 pyr/V3vn0
>>197
キックベースじゃなくて昔の子達の野球だよ
そしてベースが三つでやれるだけの人数がいれば透明ランナーを使わなくても
守備と入れ替わり制がいくらでも使える。
それをやらずにあくまで２チーム対抗でやってると内野ゴロならそういう解釈が出ても不思議じゃない

241:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:54 qbV81OBXO
>>221
アーセナルの試合なら耐えれるかもな

242:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:49:54 9YnMwU8U0
>>227
訳詩読んだことないけどあれはどう意味の曲なんだろうな。
イギリスだからクリケットにもあるのかな。それともアメリカ市場を狙ったアルバムだからか

243:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:50:00 VvFTGhZv0
オフサイドも知らない子供多いよな

244:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:50:43 SvLIGLTY0
オフサイドなんて、味方からパスを受ける（厳密にはパス出す瞬間）時に
敵GKとDFの間にぼっちになってないように気をつけるだけでいいんだよ。
プレイ上はこんな認識でまったくおｋ。体感だと、いうほど難しくない

245:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:51:07 OJ1oHzER0
ヒットエンドラン＝打撃必須なのでスタートした走者は打者が打つ瞬間を
一応確認しながら走る。（フライアウトでのWプレー防止のため）
したがって、打者の方向を見ながら走るので速度が落ち、
空振りで盗塁死の確率が上がる。

ランエンドヒット＝走塁重視。打者はストライクのみを打ち、ボール球は捨てる。

こんな感じだったっけ？

246:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:51:27 U8WzgwE+0
>229
チョンしたら相手選手が物凄い勢いでボールに寄ってくるｗ
ゆえに狙うコースがなくなってしまう。

247:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:51:28 NYEg1mP40
ランエンドヒットもベンチの作戦だとおもっていたから誤解があった。
選手の連携による機転をきかせたナイスプレーをいうわけね。

248:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:51:33 yVOk5GXG0
>>220
「ズ」なのは、ワイルドワンズとかテンプターズか…
ちなみに「ビ」なのが「ずうとるび」ｗ

249:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:51:51 KyLAPYMj0
バスターって何？

250:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:12 7b8U+QsW0
>>243
説明が難しいよな
俺は図を描いて説明したことあるけどそれでもなかなか理解されなかった

251:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:13 W46u3qJPO
日本の選手がメジャーに行くようになってから
アメリカの野球用語もかなり日本で使われるようになったな
「アットバット」とか

252:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:20 jw6YGjqB0
>>246
ありがと
そのコンマ数秒が重要ということだな

253:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:30 IVWb4nXE0
>>211
ヒットエンドランはどうしてもランナーのスタートが遅れるから見逃したりバットに当てれなかったら盗塁失敗と同じになる
ランエンドヒットは走者のタイミングで走れるから打者は見逃しても大丈夫

254:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:37 +JOpL4LrO
鳥居スレ

255:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:48 vQaCAkOO0
野球は全く知らない人に教えるのは凄く苦労するな・・・
前にＫスタに楽天観に行った時、会社の後輩連れて行ったが
「バントって何？」ってレベルだったから大変だった・・・

256:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:52:55 SvLIGLTY0
>249
ファミスタでAボタンをチョンて押しておいてから打つやつ

257:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:53:11 tJyeR7p80
>>250
待ち伏せ禁止でいいじゃん

258:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:53:28 pD3SJMtW0
>>249
バントの構えをしておいて、ヒッティング（普通に打つ）こと

259:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:53:42 Npv8vfG00
>>241
俺の友人も海外の試合は面白いですよ！っていうな。
でも、点がバンバンはいるわけじゃないでしょ？１０－９とか。
１－０の面白さはある程度経たないとわからないよ。

260:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:53:58 /LLvxg420
>>255
ランナーが二塁に行かなきゃ点はまず取れないから、それでバッターが
犠牲になってランナーを進めるんだよ。という説明じゃダメかな。

261:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:53:59 BVV0wx860
>>239
バッターが打ってからスタートするんじゃ普通のプレイだよ。
逆を言えばバッターが打ってるのにスタートしないなんてフライのときくらいだ。

262:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:06 jw6YGjqB0
そうは言っても、アメフトに比べれば、はるかに分かりやすいよな

263:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:14 2QuRkeeP0

俺が10代の頃は
一番いけてるやつはバスケ
その次にいけてるやつがサッカー

全くいけてないやつが野球やら柔道やら陸上の意味不明種目をしていた。

現代の子供達はどうなんだろう？

264:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:17 s7KtCAca0
>>249
キン肉バスター

265:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:19 7b8U+QsW0
>>255
野球もテレビでやらないし興味ない人はバントさえも知らないわけね

266:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:21 W46u3qJPO
ワイルドピッチなのにすぐ「パスボール」って言うアナウンサーいるよな？

267:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:31 ShJGJmskO
>>172
ちなみにセオリーとしては
・ボールとボールに近い方のゴールポストの線上の人が端っこ
・人数はGKが指示する
・飛ぶかどうかも指示する場合あり

よく見るとFKで壁を作るときにGKがポストのとこで指図してる

268:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:32 eC2+wfpy0
野球界はもっとキックベースボールの普及に力を入れるべきだよ。
誰でもプレイしやすいし、野球へのとっかかりとしてこれ以上のものはない。
前、仕事関係のレクレーションで、無理矢理軟式野球をねじ込まれたけど
参加者は２０代以上の男が大半だからルールはある程度みんな知ってるけれども
ストライク入らないわ、盗塁し放題だわ、ゴロ処理できないわ、フライは捕れないわで
とにかく悲惨なレクレーションになった。
ちょっと遊ぶとかにはとことん向いてない。
けどキックベースボールならそこら辺の心配は殆どない。
NPBは総力を挙げてゴールデンタイムに芸能人たちがキックベースボールをする番組を流すべき。

269:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:34 /rn6OY+e0
>>258
そんな卑怯な事をやって恥ずかしくないのか

270:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:35 ccb6J7u40
躁鬱病＝ヒットアンドラン

271:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:44 vBWSae6IO
ガキの頃は野球漫画読んで知ったルールや戦略ってのが結構あったが
今は人気のある野球漫画って無いのか？

272:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:50 KyLAPYMj0
>>258
さんすく

273:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:54:55 Zq16taqz0
サッカーオンリーで観戦してるけど、
たまに甲子園とかで観戦するとやはり分からないのがストライクゾーンだな　　　
審判の主観で決まってるのかな？　あれは

274:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:55:15 7b8U+QsW0
>>259
だな
俺も最初は退屈だと思ったが、次第にワンプレーワンプレーが楽しくなってきたんだよね

275:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:55:15 wNbIRJFBP
>253
ランナーは走ることしかプレーに関与しないんだから、それだけに集中してれば
スタートが遅れるとかは無いはず。

と思ってるのではないかと。

276:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:55:34 44/bH8ZiO
近ごろの子はルールも知らないけどねw

ま、これは俺ら親の世代の責任だろうけどねw

277:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:55:47 GgWfcc59O
>>255
うちの会社の若いねぇちゃんなんて、固め打ちって、片ほうの目瞑って打つんですかぁ～それは難しいですねぇ、とかネタかと思うことを平気で言うorz

278:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:55:50 IVWb4nXE0
>>269
サッカーで言うシュートキャンセルとかエラシコとかのフェイントと一緒だよ

279:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:55:59 BVV0wx860
>>269
野球と恋愛は騙し合い、騙され合いだぜ

280:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:56:19 joCuy6n00
>>258
それは、花形　満にしかできないはず。

281:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:56:29 rbN8LjKc0
>>269
卑怯じゃないし…それに騙せるほどうまいことできるのはごく一握りだよ
大体はコンパクトに振らせるため、あるいは少しでも守備をずらしたいっていうときだし

282:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:56:35 Zq16taqz0
このスレは野球ヲタとサッカーヲタが絶妙なバランスで共存している
珍しいスレだ

283:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:56:40 pD3SJMtW0
>>277
そいつはパワポケマニアの訓練された野球オタクだ

284:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:56:48 Npv8vfG00
>>268
森脇健児と森口博子がアップを始めました

285:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:57:04 AphE9wfU0
見る分にはオフサイドもヒットエンドランも知ってる必要ない。
極端な話、犠牲フライのときタッチアップしないとダメだと知らなくても見れると思う。

見るために最低限必要な知識ってどこまでだろ

286:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:57:21 NFyE0gwn0
ヒットエンドランって打って走ることだと思ってたｗ
ウィキって関連項目とか見てちょっと野球に興味持った

287:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:57:29 NYEg1mP40
>>273
おれは逆にサッカーのほうが審判の裁量が大きいと感じている。
ファールのとり方、時間のとめ方、ロスタイム・・・・・

288:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:57:29 GgWfcc59O
>>266
いる。
なんかワイルドのほうがかっこよくね？

289:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:57:52 AwIC/5pi0
>>273
サッカーのファールと一緒で基準はあっても
最後は審判の主観でしょ

290:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:02 OUDZyyPK0
野球害毒論は正しかった

291:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:04 /rn6OY+e0
>>280
それをやったのはオズマだろ
花形見　鶴　はバカだから構えたままの体制で振って大けがした

292:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:06 m/4tpKIT0
オフサイドトラップを知らない人に理解させるためのネタ。

横一列にならんだ人たちが上官に
「この厳しい訓練に臨みたい者は一歩前へ出ろ！」
と言われ、並びの一人だけ残されてあとの人たちが結束して
みんな一歩下がる。
そうすると残されたヤツが一歩出たことになる。

293:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:12 ShJGJmskO
>>266
野村が監督就任してペーパーテストするらしいな

Ｑ．違いを答えなさい
ワイルドピッチパスボールウェストピッチドアウト

294:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:15 /LLvxg420
女とか盛り上がっていても、全くルール知らないことがあるもんな。
ある意味羨ましいが。

295:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:16 pyr/V3vn0
>>269
相手のあるスポーツならフェイントは当たり前だと思うよ

296:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:43 U8WzgwE+0
ノーアウト（そしくは１OUT）３塁で外野付近のファールフライを
あえてとらない高等な判断も必要だったりする。

297:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:49 bXM04blu0
>>279
数をこなすのとモテてる事とは同じじゃないんだぜ？

298:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:58:54 BVV0wx860
>>292
ドリフのコントみたいだなｗ

299:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:59:14 5NxF2MkB0
>>294
スポーツの実況スレでもおっぱいだけで伸びるだろ

300:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:59:16 ct9LyUCXO
サカ豚の癖に

口を開けば

セカイが～

セカイが～

能無しの癖にwww

301:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:59:27 vQLdBc3M0
>>268
キックベースはサッカー経験者がいると場外連発しちゃうだろ

302:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:59:28 xFYG6qh+0
いくら野球音痴でも、一塁がどっちかはわかるんだよな？

303:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:59:56 pD3SJMtW0
>>273
一応基準は決まってるんだ。

ベースの上を少しでも通過＋膝～ベルト-肩の中間までの高さ。

でも、目視だから審判の主観が介入してしまうのは事実。しゃーない。

304:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 14:59:57 rbN8LjKc0
>>293
ピッチドアウトって知らなかったわｗ

305:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:15 yVOk5GXG0
>>269
倒されてもないのに、倒されたふりをするよりマシだと思うぞ。

306:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:24 SvLIGLTY0
>287
買収臭いのだの、審判の主観、有利不利は無茶苦茶だよ＞サッカー

アメリカンスポーツほど競技に公正さを求めてない。唖然とするレベル

307:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:28 ShJGJmskO
>>289
ルールブックをリーグがねじ曲げた上に審判の主観だろ＞ストライクゾーン

308:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:41 BXc4YEYT0
>>269
恥ずかしいと思う人はいると思うよ。
野球選手って、いろんな役割があるので、その役割にないことを求められると恥ずかしい、と考える人は多い。
4番選手に、「屈辱の」バント指令とかｗ

4番選手は自らバントすることはないし、ましてバスターすることもない。
卑怯だとは思ってないと思うが、冗談じゃなく、「恥ずかしい行為」くらいには思ってるフシがある。
バスターが似合うのは、一番か二番打者くらいかな。

309:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:44 OJ1oHzER0
高校球児だった頃、1年のときスコアラーをやっていたのだが、
未だに「スコアリングポジション」の由来がわかんねー。
スコアは1マス菱形になっているのだが、この「リングポジション」ってのは
どう言う意味なんだ？
よく3振をスコア表記の「K」って表すが、スコアとなんか関連あるのか分かる人！

310:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:45 5SA3AgFg0
「教育TVは教育番組をやれ」

・教育番組を潰して高校野球を放送するのは教育TVの設立趣旨に反している。
・夏休み春休みの子供がいるのに、わざわざ教育番組を潰して部活を放送するのはおかしい。
・野球部だけ特別扱いする正当な理由がない。そもそも野球部も他の部活同様秋に大会をやるべき。
・インターハイの制度とは独立して主催者や連盟が主導するというなら、主催者の責任で朝日、TBSで放送すべき。チャンネルは有り余ってる。

311:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:56 m/4tpKIT0
>>248
濁る発音ではじめから浸透した複数形の名称は大丈夫だったっぽいけど
日本人は濁る発音を避けたがる習性があるらしい。

312:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:00:58 +xgtdNjx0
ヤングでフレッシュな人↑

男で中高年↓

313:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:01 6eDBruoQ0
>>268
ソフトボールならまだマシなんだがな。

バブってた時代に建設会社のレクで関連子会社が8チーム集まって
景品出して試合したんだが、俺と友人の野球経験者が二人チームに居るだけで
無双状態になって他チームからクレーム出た。

バッテリー組んだら準完全試合、打席に入れば8割。
決勝は女の子にPやらせて、俺がレフト、友人がサード。
ワザと遅い球を投げさせたら、7割方レフトとサードで処理。

表彰式でエゲツナイとまで言われたｗ

314:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:11 NYEg1mP40
>>296
あとランナーいてのインフィールドフライも微妙なケースあるよね。
明らかにライナーでとれるのに、わざとバウンドしたあとでとるとか。

315:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:15 Npv8vfG00
>>305
あー俺もあれ嫌い。

316:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:16 QCQAcJlA0
>>303
横軸はベース幅で固定なのに、縦はバッターの体格に合わせて変化するのが納得行かん

317:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:25 /LLvxg420
>>299
じゃあ女は男の何処を見て興奮しているんだろう？胸板や太股やケツかね。

318:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:26 5NxF2MkB0
>>305
ボールに当たってもないのに
タッチしてもないのに
ストライクじゃないのに

言い始めたらきりがない

319:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:33 tJyeR7p80
>>297
まるで尻軽な10代の娘みたいだな

320:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:45 GgWfcc59O
野村ｗ
バウンドしたかしないとか答えそうな特待生あがりがいそうだなｗ
で、答えは何だ？
投手マタか捕手マタかでいいのか？

321:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:01:54 Zq16taqz0
>>303
なるほど・・・・

322:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:02:00 pD3SJMtW0
>>293
ウエストとピットドアウトは混同していた

323:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:02:29 6xrzCgR0O
ヒットエンドランとランエンドヒットの違い
振り逃げの成立条件（アウトカウントやランナー状況など）
ボークの成立条件

この辺を完璧に答えらる奴は少ない。

324:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:02:36 U8WzgwE+0
>314
ポップフライとかも判断むつかしいと思う。

325:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:02:44 aBdSZe7B0
バット振ってるのに振ってないと主張するとか色々あるやん

そんなもん挙げ出したらきりがない

326:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:02:51 rbN8LjKc0
>>316
縦は極端だが170cmと200cmの人を比較すれば何となく理解できると思う

327:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:00 AZuGmgK20
ヒットエンドランは和製英語。英語でHit and runなんていったら
多分ひき逃げの意味に取られるだろう。

328:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:05 AwIC/5pi0
>>309
スコアリングポジションは得点圏ってことだよ
Ｋはしらん

329:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:17 vGId0n7f0
>>316
変化しないほうがおかしいだろ
うちごろの球を逃したことに対するペナルティがストライクなんだから

330:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:18 qKCJYajN0
こんなスレでもサカ豚が戦うのかｗｗｗｗｗｗｗ

331:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:35 DAYVPlk4O
>>221
サッカーなんてちゃんと見なくていいんだよ
どっちを応援するか決めちゃって、チャンスとピンチに一喜一憂すればいいのさ

332:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:49 BVV0wx860
>>309
三振の表記が「K」なのは諸説ある。
英語で三振を「Strike Out」という、そのStrikeの後ろのKから取ったという説。
Sで始まる用語は他にいっぱいあるのでKが採用されたとか。

あとはKの書き順が3画なので3ストライクでアウトになる三振に準えたとか。

333:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:03:59 y+Fgw1S10
>>322
解説者も混同しているから大丈夫。

334:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:03 seXGg0gN0

弟の邦夫のほうは演説で「自民党はオウンゴールばかり」とか言ってたな

335:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:15 ykNTX71S0
＞「全員野球で」と、鳩山由起夫氏は、党代表に就任した折、第一声で、確か、そう言っていた。
＞その時、テレビの画面を見ながら、わりと簡単に納得した気分になったのは、たぶん私が
＞オッサンだからだと思う。

そんなことより、「小沢さんが辞める時は私も辞めるとか言ってた奴が党首かよ？」
と思わなかったのかよw

336:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:15 U8WzgwE+0
>330
別に今はそんなに戦ってないぞ。

337:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:20 BXc4YEYT0
>>323
インフィールドフライはもっと難しいぜ。

338:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:28 r6LqHFlR0
>>330
ここぞの攻め時に板が落ちてたから欲求不満なんだよｗ

339:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:33 jw6YGjqB0
>>309
scoring position
だろ？

英語として正しいかしらないけど

340:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:34 VKpnWycM0
サッカーやる奴ってやっぱり「ゆとり」ですね（）笑

341:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:52 Zq16taqz0
最近はサッカーと野球で芸スポで意味分からなく戦ってるのが多いが
２CHの最初の頃は、こんな感じの住み分けと共存が出来てたんだろうな・・・と思った

342:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:04:52 +xgtdNjx0
>>309
Kは３画でかけるからストライク３つ、いわゆる集計のときに正の字使うのと似たようなもんという説は聞いたことがある

343:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:05:07 ht6PrFXX0
>>285
ダブルプレーくらいは知ってないとわけわかめだろ…

344:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:05:18 lKIOVrMyO
ヒットエンドラン→打つと走る→欝と躁

345:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:05:18 njssRsLY0
このスレ見たら知らないのは子供どころじゃないな

346:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:05:22 rbN8LjKc0
>>323
てかそれ答えられたら審判になれそうだｗ
ボークは色々あるよなぁ
上げた足を寄った？状態で牽制したらボークとか

347:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:04 IVWb4nXE0
>>309
三振はストライクアウトでS.O.とかSで表記すると、スチールアウトとかと被るから
別の表現にしてノックアウトのＫからとったのが有力って聞いた

348:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:06 ykNTX71S0
>>346
ホモだったらボークとかな

349:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:06 QCQAcJlA0
>>326　>>329
それを言うなら170cmの人と200cmの人ではリーチも違うから、打ちごろの球との距離も変わってこないか？

350:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:13 5BEoyc9b0
小田嶋やけに丁寧に書いてるな

そうしないと伝わらないってことも
ある意味悲しい現実でこのコラムにつながるとｗ

351:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:29 BXc4YEYT0
>>342
ノックアウトのKから来てるのかと思ってた…。
何か、打者をノックアウトしたようなイメージで…。

352:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:49 OJ1oHzER0
>>328
意味は知ってるよ。ただ、スコアラーをやっていた身で
何で「スコア・リング・ポジション」って言うのかってね。
2・3塁に走者がいればそう言われるけど、スコアの表記上、
特にリングを描くこともないし・・・（ちなみにHRは菱形の4辺をなぞる）

353:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:06:57 ShJGJmskO
>>320
ワイルドピッチ投手の暴投
パスボール捕手の後逸
ウェストランナーの有無に関わらず投げる遊び球ツーナッシングのときに大きくハズしたりするあれ
ピッチドアウトランナーのあるときに出方を伺うためにハズす球

354:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:19 NYEg1mP40
いくら野球ファンのおれでもいまだに振り逃げというルールだけは意味がよくわかんない。
とくに３アウト目の。
バッターはどういう成績が記録されるんだ。

355:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:25 vGId0n7f0
>>349
だからストライクゾーンが変化するんだろ

356:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:30 yVOk5GXG0
>>324
バントにおけるポップフライは、審判もインフィールドフライ宣言できないから、罠にかけやすいしね。

357:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:36 CmBaozDU0
ゆとり教育のせいでこんな簡単な英語まで

358:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:42 je2pBLZi0
>>323
ボークだけはマジでわからん
ランナーいる状態だと何が引っかかるのかさっぱりだ

359:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:43 RxAVwE0h0
お前らコラム読んだのか？何でサッカーと野球のルールの話になってるんだよｗ

360:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:44 IwK6dlwC0
漫画もゲームもあるし普通に知ってるだろ。

361:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:07:54 rbN8LjKc0
>>349
でも横はある程度対応できるからなぁ
立ち位置変えればいいだけだし

362:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:21 6zdy3qLn0
>>309
リングポジションなんて切り取って読むからおかしくなる
スコアリングで一つの単語
ちなみにscoring position＝得点圏（ランナーが2塁か3塁にいる状況）

「Ｋ」は学級委員の投票なんかで票数を数えるとき「正」の字を書いていくように
ストライクを数えていくと画数的に都合が良かったからという説を聞いたことがある

363:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:32 RqK7PwRD0
俺が小学生のころは
自分が大人の知識があることを示すため
巨人のスタメン　各球団のローテーションを知ってるとかは重要だった
そういうのを知らないと軟弱モノのグループに属すことになるから
野球をみなくてはならない
社会全体が野球好きに洗脳していく雰囲気だった

364:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:35 wwNNKwRO0
>>331
スポーツ観戦ってそれが一番楽しそう。

365:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:35 pD3SJMtW0
>>352
現在分詞の修飾だろ

366:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:47 ShJGJmskO
>>346
上げた足と軸足が交差してから牽制投げるのもボークだっけ？

367:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:50 NYEg1mP40
>>352
まじでいっているの？？？？
つり？

368:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:08:57 ykNTX71S0
>>359
ネラーは基本的に説明が大好きだからさ。

369:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:09:06 kqxoZTHQ0
サーチ・アンド・デストロイ

370:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:09:16 rbN8LjKc0
>>366
それそれ！ｗ
それは何故か覚えてるなぁ

371:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:09:30 OJ1oHzER0
>>339・362

なるほどね、英語力が弱いわけだわ orz

372:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:09:43 pD3SJMtW0
>>354
振り逃げ＝一塁が空いてるor２アウトのとき。３ストライク目をキャッチャーがノーバンキャッチできなかったときに発生。
記録は三振。

あってる？

373:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:09:46 BVV0wx860
>>354
振り逃げが成功しても打者の記録は三振で打率は下がる。
三振した後に相手がエラーしたという扱い。

これによって「1イニング4奪三振」なんていう珍記録を達成した
投手が日本プロ野球の公式戦だけでも過去12人いる。

374:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:09:52 AwIC/5pi0
>>352
釣りかよ
つまんね

375:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:10:13 GgWfcc59O
>>353
おー㌧
勉強になったわ。

376:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:10:25 ShJGJmskO
>>370
なんかの漫画で読んだ記憶があるわｗｗｗ

377:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:10:34 7KGa1nZmO
ヒットを打ったら走るって事じゃないの？

378:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:10:35 yVOk5GXG0
>>359
小田嶋なんて、ネタにするだけの価値もないって事では？

379:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:10:40 qbV81OBXO
昔、山田太郎がキャッチャー小フライを
わざと落としてトリプルプレーやったな

380:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:11:17 rbN8LjKc0
>>376
ドカベンか教育野球漫画じゃね？ｗ
俺が思い浮かんだのはその2つだな
ドカベンは確か犬神がそういう場面あった希ガス

381:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:11:32 IVWb4nXE0
>>352
厳密には◇だけど、
ランナーが戻ってきたらグラウンドを一周して戻ってきて、ランナーの軌跡を辿るとリングが出来るからじゃない？

382:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:11:47 jw6YGjqB0
>>371
卑下するなｗ
たぶん英語としては間違ってる（と思う）

383:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:11:53 vGId0n7f0
ワンナウツで知らなくていいような
ルールの知識が増えた

384:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:12:07 U8WzgwE+0
>379
そういえば、イチロー殿馬の１・２番はどうなったのか。

385:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:12:31 OJ1oHzER0
>>379
2～3年前に楽天-阪神戦で矢野捕手がリアルにやって
トリプルプレーしたな。

386:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:12:42 GgWfcc59O
>>372
別にノーバンとかは……ｗｗｗｗ

387:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:13:06 UVixQdr10
ハイジャンプ魔球はボークてのは知ってる

388:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:13:17 pNPsLRwyO
ルールでがんじがらめにしてるから肝心のプレーが選択肢が少なく単純

389:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:13:21 yVOk5GXG0
>>373
江川がオールスターで、連続10奪三振を狙ったって、「かなり後に」なってから話してた。
大石にカーブを投げたのは、振り逃げして欲しかったらしいｗ

390:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:13:29 AKXBuPOF0
全員野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超ドマイナーであまりに不人気過ぎて五輪から追放され、
試合中には唐揚げ喰ってゴルフ中継見て大半は座ってるか立ってるだけの
うんこ競技をみんなでやるの？ｗ

391:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:13:35 W46u3qJPO
インフィールドフライが宣言された後、
野手が落球してしまうことがたまにあるけど
なんか微笑ましい

392:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:13:39 6zdy3qLn0
それはそうと「ゲッツー」は「get two」ということでいいのか？

393:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:14:32 o1sirKEv0
小学生時代の貴重な時間に毎日3時間も4時間もテレビにかじりついて野球観戦とかありえないだろ
俺が親だったら何か別のことしろってぶっ飛ばすよ

394:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:14:45 5NxF2MkB0
>>392
get two （outs）　じゃないの
和製英語だろうけど

395:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:14:48 lf2Md1IyO
>>53
サッカー選手＝通常
高校野球選手＝ガリ
ぷろ野球選手＝デブ

が正しいな

396:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:14:53 IVWb4nXE0
>>392
ゲットツーアウト
和製英語だと思う

397:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:14:57 BVV0wx860
>>379-380
昔のドカベンは細かいルールをよく使ってたね。
あれで覚えたルールも結構ある。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)

398:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:05 DAYVPlk4O
>>364
そもそもそういうものだしね
だから甲子園は盛り上がる

399:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:19 z025BjX+O
>>392
はい

400:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:20 trBnDIDH0
野球はなんで刺した盗んだ殺したとかいうぶっそうな表現になったの？

401:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:27 vkC3tGnLO
>>352
釣り・・だよな？

スコア・リングじゃなくてスコアingだろ

402:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:50 MUndHEBL0
ヒッティングアンドランって言い方すればいいのにｗ

403:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:54 U8WzgwE+0
>397
雷電ばりの解説だな

404:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:15:53 6xrzCgR0O
プロとかでも、振り逃げ成立しないのに
三振してキャッチャー落としたら一塁に走るバッターいるよな。

いちいち考えるのもあれだから、悪いことじゃないが。

405:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:16:19 TGEl3KrEO
>>392
(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

406:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:16:57 MUndHEBL0
>>402
自己レス　訂正
ヒッティングアンドランニングにすればいいのにｗ

407:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:17:07 yVOk5GXG0
>>397
これには、俺も感心した。というか、あきれたｗ

408:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:17:17 TM+GYLH80
プッシュ＆ダッシュ

409:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:17:33 9v+Uy2SL0
キックアンドラッシュ？
また英国厨かよwww

410:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:17:37 GgWfcc59O
>>400
正岡だか夏目に言えｗ
Fielders choiceなんて野手選択て訳したんだぞｗｗｗｗ

411:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:17:47 NYEg1mP40
おれはむかし、いろんな球技のルールを、
球を爆弾としてみるか、それともお宝としてみるかで説明できると考えたことがある。
サッカーはあきらかに爆弾だ。相手の陣地に爆弾を蹴りこむスポーツ。
しかしラクビーやアメフトはお宝だよ。自陣にお宝をもっていくスポーツ。
で、野球はなんだろうとかんがえて、分からなくなった。

412:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:17:48 ShJGJmskO
>>397
こないだアメリカで実際にあったな
スレが立ったハズ

413:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:18:01 LVln8JgQP
バレボールでも、ジュースって言われるとピンと来ない
デュースならわかるが
単に発音悪いカタカナ英語だからじゃね？

414:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:18:19 pD3SJMtW0
>>392
URLﾘﾝｸ(pawabox.hp.infoseek.co.jp)

415:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:18:27 BXc4YEYT0
>>397
すげーｗ

416:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:18:52 IVWb4nXE0
ドカベンで投手のモーション中にバッタータイムかけて投手の動揺誘ったりしてたな
投手がモーションに入ったらタイムは出来なくて、投手が投球を止めればボークになるってルールを利用して

417:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:05 7KGa1nZmO
このスレ読んで自分が野球のルール全く知らない事がわかった

でも野球のルール知らないと言うと
「ボール打ったら一塁に走ってホームに戻ってきたら点入るってだけ知ってたらいいよ」とか言われるんだよね
それぐらいは知ってるから次は何を覚えたらいいのか知りたい

418:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:06 AwIC/5pi0
>>411
ボールを保持してるほうが守りっつうからな
そんなスポーツあるのかな

419:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:14 /LLvxg420
>>411
爆弾だろ。ホームランは爆弾がなくなるから、安全にバッターが
ダイヤモンド一周できるわけだ。

420:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:17 vQLdBc3M0
>>293
ウェストボールって知らなかったから調べたら
waste ballだった。
ちゃんと"ウェイストボール"って呼んでくれたら
"無駄球"って意味でなんとなく通じるのにな。
この手の変な訳や発音でイミフになってる用語って多いよね。

421:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:19 m/4tpKIT0
>>296
岩鬼ーーー！！！！
取るなーーーーーーーーーーーー！！！！！！

422:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:25 U8WzgwE+0
>411
守備のときはお宝で、攻撃のときは爆弾じゃね？

423:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:43 IH0z+GG90
野球は意外にルールが複雑なんだよね。アメフトの比じゃない

424:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:19:56 HGqGa7SdO
キャッチ＆リリース

425:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:20:16 DAYVPlk4O
>>411
自陣には運ばないだろ

426:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:20:37 yVOk5GXG0
>>411
野球は、ランナーが走るゲーム。
球は、そのきっかけに過ぎない。
だから、ランナーが出たら、ピッチャーがボーッっとしてたら、ランナーが1周回ってホームインできる。

427:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:20:42 pD3SJMtW0
>>417
フォースアウト

428:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:21:15 X3acyHJpO
鳥居みゆき

429:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:21:56 ShJGJmskO
ところでお前ら甲子園決勝には無関心ですか？

430:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:22:28 RwAiuUYh0
もう許してやれ

431:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:22:56 sOJkvtd2O
>>417

ストライクが３つ溜まると１アウト。
アウトが３つ溜まると攻守交代。

432:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:22:56 AwIC/5pi0
>>417
代打の代打

433:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:23:11 03pq8+FbO
鳥居みゆきって、どことなくエロいんだよな

434:名無しさん＠恐縮です
09/08/24 15:23:28 yVOk5GXG0
>>429
野球は最後の最後まで、勝負が分からんから面白い。

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