【コラム】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち★2 at MNEWSPLUS
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100:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:30:44 qNdmgwUn0
体育の時間で野球はまず教わらないからしょうがない
ソフトボールは習うけど

101:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:30:59 joCuy6n00
ホースアウトもフォーストアウトにすべき。

102:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:01 DlEpNenV0
バツ&テリーだろ

103:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:40 U53+CplI0
ゲッツ&リバース

104:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:40 Sc5cWSX9O
野球が終わって〜僕らは生まれた〜♪

105:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:43 pD3SJMtW0
>>80
バッターが必ずゴロを転がすのを約束として行う。

空振ったり、ノーバンキャッチをしたりすると失敗。

106:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:48 W7VyBE6jO
>>76
チョコ&ミント

107:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:56 gtgNqTjG0
>>11
くさいところを突いてみたり
デカイ一発をぶち込んだり

卑猥な競技でもある

108:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:31:56 BXc4YEYT0
>>80
ランナーの見切り発車じゃなくて、打者にもサインは行ってるわけよ。
フライでアウトになる可能性あるから。
そうすると、飛び出してるランナーもアウトになってしまう。
そこで、打者にはゴロを打つことが求められる。
仮に平凡な内野ゴロであっても、ダブルプレーにはならず、走者は進塁できる可能性が増える。

109:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:32:00 /rn6OY+e0
>>99
送球を顔面で受けることになる
ヤキウとはそういう競技だ

110:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:32:09 s7KtCAca0
>>104
うらやましいなw

111:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:32:55 IVWb4nXE0
>>80
ヒットエンドラン:投げると同時にランナーが走る→打者が打つ

効果
・ゴロとかのゲッツー防げる
・ランナー1塁だったらショートとセカンドが捕手の送球に備えて2塁に入るのでヒットゾーンが広がる

リスク
・ライナーとかだったらゲッツー
・空振りでランナーがアウトになる(盗塁失敗と同じ結果になる)


112:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:32:57 pyr/V3vn0
>>59
基本は人数が全然足りないときの三角ベース
一塁、三塁、ホームしかない
1人ヒットを打って一塁に出塁(二塁打なら三塁なので必然と次はホーム)する
人がいないから打ったそいつが今度は守備になったりする
次のバッターがシングルヒットを打つと一塁にいたはずの透明ランナーが
ところてんで三塁に行ったことになる(二塁打なら三塁なので必然と透明ランナーはホームイン)

113:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:33:01 BXc4YEYT0
>>85
モノ書く人間だから、わざと、おっさんだということを強調してるんだろw
お前こそ頭が悪いと思われるぞ。

114:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:33:30 jk+Bg4Na0
ボールをランナーに直接当ててもアウトになる?

115:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:33:37 m/4tpKIT0
>>64
行為自体は見切り発車で合ってる。
作戦として監督から指示が出るわけよ。
次の投球時にヒットエンドランやれって。
打ってから走るんじゃランナーが進塁先でフォースアウトになる可能性があるけど
その前から走ってれば進塁出来る可能性が高い。
ただしバッターはヒッティングするのが大原則。
最低でもゴロのファウルかスタンドへのファウルフライ。
外野やフェアグラウンドにフライなんか上がっちゃえば
ランナーは戻らなきゃなんないし。
最悪なのはランナー走っちゃったのにピッチャーや内野にライナー打つこと。
往々にしてゲッツー。


116:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:33:49 IbAOHDbiO
>>1
つづきは?

117:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:33:56 BVV0wx860
>>109
土佐丸高校の丹座ですね

118:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:34:11 DAYVPlk4O
>>109

どういうこと?

119:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:34:19 b43wUDwJ0
>>46
おいっ、足手まといの上に左利きでグローブがなくてウロウロした記憶が
よみがえるからやめろ

120:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:34:20 YNpjI/Hs0
>>114
キックベースなら

121:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:34:48 EDnosbtL0
バスターって何で使用頻度低いんだろうね?
極端なバントシフトでこられた時やれば絶対成功すると思うのだが


122:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:03 /LLvxg420
野球はセオリーが多いからなあ。初心者には分かりにくいスポーツだよ。
解説者もそれを知っている事前提で話すから余計に分かりにくい。

123:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:06 Q47hN8zq0
野球中継できっちり説明しないのが悪いんだろ
子供のせいにするなよ

124:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:07 7lH7TQyj0
>>119
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ

125:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:08 7QGCUQ910
高校野球の一塁から送りバントはもう飽きた
禁止して普通に打てよ

126:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:21 9KQMNhleO
たまに犠牲フライやら進塁打やらをうつと、解説者が「最低限の仕事はしました」みたいに誉めるじゃん。
最低限の仕事しか出来ないならプロやめてしまえ、くらい厳しく言えよって思う。
アウトになっても誉められるルールが分からん。


127:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:26 2sYEmC0W0
エンドなんだよ終わりかよwwwww

128:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:41 IRCD3+LW0
*7.0% 01/10 18:00-18:25 ETV アニメ・メジャー
こういうアニメがあったのも知らないんだなwこのおっさん

129:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:35:48 s7KtCAca0
>>113
反論しようともせずそいつの人格攻撃してスレを閉じる焼き豚に知性求めちゃダメ


130:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:00 7b8U+QsW0
サッカー→アーリークロス、アタッキングサード、マシューズフェイント
野球→インターフェア、フェルダースチョイス、ヨシボール

これぐらいは知っとくべきだな

131:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:26 5NxF2MkB0
>>130
両方とも3つ目が分からん

132:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:31 yVOk5GXG0
>>112
要するに、生活の知恵って事ね。
最近の子は、友達と遊ばないから、そんな知恵も必要ないんだろうな。

133:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:31 UG9cUg8TO
オフサイドを知らないオサーン達

134:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:35 pD3SJMtW0
>>121
バスターはボールになかなか当たらない。

135:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:39 bXM04blu0
>>126
最低限の仕事も出来ないおれに喧嘩売ってんのks!!

136:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:36:48 BXc4YEYT0
そういや、昔サンデーで「ヒットエンドラン」という漫画があったな。
アニメにもなってたはず。
何となく歌も覚えているから。

137:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:01 hotVPo060
サイバーのりぴーで有名になったSKAZIの「ひたんらーん」を貼っとくね。
URLリンク(www.youtube.com)

138:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:02 NYEg1mP40
おれも実はよくわからん。
ラン・エンド・ヒットとどこが違うの。

139:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:02 tQKFc/xEO
鳥居みゆきじゃないのか

140:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:19 tJyeR7p80
>>105>>108
まあ打者にも走る人にも連絡いってるってのはわかるけどさ
打者が絶対に当てなきゃいけないっていう約束なわけで
そうなると一番当てやすいのがバントでしょ
でもそうなると送りバントってやつになるんじゃねえの?
それともヒットエンドランはバントは含まないで、バットを振って且つゴロを打たなきゃいけないのか?

141:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:32 Npv8vfG00
>>123
サッカーもオフサイドとかフリーキックとか説明しないじゃん。
フリーキックで壁を何人どこに立たせるとか、明確な規定あるの?

142:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:40 jw6YGjqB0
>>130
全部わからんw

でも、「フィ」 ルダースチョイスだろ?

143:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:43 u6el7hOx0
なんかいつになく読みにくいコラムになってるな、小田嶋さん。
彼もまた心中穏やかじゃないってことだろうか。

144:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:48 zADReqCw0
>>51
発音的っていうんなら
ヒィデェンルォン か ヒィレェルロン だろ?

145:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:50 SvLIGLTY0
野球はゲームで十分だわ。パワプロ楽しいよ

146:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:52 1QovdkaI0
>小田嶋隆
なんというサカ豚

147:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:53 EDnosbtL0
>>121
そうでもないだろ。
当てて転がすだけならそう難しくないよ

148:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:54 pD3SJMtW0
>>130
ヨシボールwwww

149:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:37:58 4EBS5T5zO
ランエンドヒットは分かるが
ヒットエンドランて作戦か?

150:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:04 m4/kDghTO
サイバー・ノリピーのバキバキDJで、
バックに掛かってた曲か?

151:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:26 eDB6275MO
オフサイドってなに?

152:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:29 vQLdBc3M0
>>130
ヨシボールwwwwwww

153:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:36 7b8U+QsW0
>>142
そうだったなww指摘サンクス

154:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:37 uar2fagB0
『サッカーの上の雲』

駄洒落かよ。
書店で見つけても絶対買わないだろうな。

155:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:51 yVOk5GXG0
>>123
その意見、正しいと思うぞ。
ラグビー中継なんか、サブ音声でルール解説付きでやってたりする。
努力する余地は、かなりあるはずだよ、野球関係者は。

156:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:38:52 DAYVPlk4O
>>122
セオリーはサッカーの方が多いよ、間違いなく

157:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:05 7lH7TQyj0
>>140
ヒット打てば一塁からホームベースまで戻れるかもしれないんだぜ

158:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:20 f9qEudf50
〜しては駄目なルールばっかりなのに選手を殴ってもいい野球

159:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:21 q5uCAPcQO
4、6、3のダブルプレーとかの方がわからん



160:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:32 aBdSZe7B0
>>141
ボールからの距離は決まってるけど、人数とか自由
壁立たせなくても良い

161:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:33 IVWb4nXE0
>>138
ヒットエンドラン→打者が打つこと前提に走者が投球と同時に走る
ランエンドヒット→ランナーが走ったのを確認してランナーに釣られてヒットゾーンが広がったのを狙って打つ

162:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:40 /rn6OY+e0
フィルダースチョイスってエラーだよな
日本人的に考えると

163:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:47 m/4tpKIT0
>>101
駅のプラットフォームがホームになってのもイヤだな。関係ないかw
あと表記でイヤなのがタイガースの「ス」。
ブレーブスの「ー」。

164:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:48 s7KtCAca0
>>155
長すぎて見てられないでしょ

165:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:39:50 7b8U+QsW0
>>131
ヨシボールは、佐藤義則っていうピッチャーが開発した落ちるボール
マシューズフェイントはスタンリー・マシューズって人が多用したフェイント

166:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:40:01 AwIC/5pi0
>>140
走ることによってヒットゾーン広がるし
なおかつ一三塁の状況がつくれる可能性が高い

167:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:40:07 jk+Bg4Na0
>>120
トン
んじゃキックベースなら多分わかるわ

168:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:40:11 ocC0UVyE0
鳥居みゆきざまあ

169:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:40:42 zTjMBFmR0
ヒット・エンド・ランって鳥居みゆきのネタですよね?

170:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:40:54 SvLIGLTY0
野球は固定パターンの塊だろう。捕球後どこに投げるなんて選択肢がそもそも少ない

171:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:41:02 ig8QObS70
ヒットエンドランを本当に知らないアホが湧いてて笑える。

172:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:41:20 Npv8vfG00
>>160
ありがとう。
ついでに、直接ゴール狙えるかどうかも決まってるの?

173:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:41:22 C8oXCzB50
ホピ族って当初は野球批判もスレ立ててたのはポーズ?
すぐに野球擁護サッカー批判になったよね
マイアミバイスだろこいつ?

174:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:41:27 EDnosbtL0
初心者でも分かり易いスポーツってシンプルな陸上競技くらいしかないだろ。
でも人間のスペック次第だからやってる奴は面白くない
多少複雑なルールの方がいいのだよ


175:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:41:31 m/4tpKIT0
>>117
走塁しながら頭を左右に振って耳付ヘルメットの耳を
顔の正面にする技術ですね。わかります。



176:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:41:57 yVOk5GXG0
>>164
何が長いのか、よくわからん。
反論するなら、具体的に言えよ。

177:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:11 je2pBLZi0
>>155
たぶん現場の人はそこまで危機感がない

178:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:21 /rn6OY+e0
>>170
サッカーのゴールと
野球の外野スタンドとどっちが広いんだよ、どこに打ち込んでも良いんだぜ

179:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:22 7b8U+QsW0
>>172
間接と直接があるよ
ファウルで得たFKは直接
ハンドなんかで得たものは間接。

180:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:25 5NxF2MkB0
>>165
トン
ググったらストークシティの銅像の人か
見たことあるわ

181:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:28 NPhSL1cw0
ヒット・アンド・ランといえばこれ

URLリンク(www.youtube.com)

182:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:42 joCuy6n00
>>163
野球はタイガースだけど、堺正章がいるのがタイガーズじゃなかったっけ?

183:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:48 C8oXCzB50
これじゃ全然ソースの文意とちがうじゃん
立て直せよ


184:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:42:48 sm8l1L5GO
ヒットエンドラン
ヒットエンドラン
バッティングセンターで野球拳

185:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:03 Fw5Dpdiq0
ソ連やナチスってスレもあったなぁ

186:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:04 DAYVPlk4O
>>172
ファールによって変わる
直接狙って良い直接FKになるファールと
間接的にじゃないとダメな関節FKになるファールとある
審判が手を挙げたら関節FK

187:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:16 7lH7TQyj0
>>177
知ってて当然って思ってるんだろうね
もう知らないって発想がないんだと

188:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:16 GgWfcc59O
だからw

まずヒット(打)ありきがヒット&ラン。
ゴロアウトなどでもランナーを先の塁へ進めたい場合に使う。


まずラン(走)ありきがラン&ヒット。
盗塁と同じタイミングでスタートして、バッターが打つ。
・あからさまに盗塁失敗しそうなときや、好球なときは打ってもよし→チャンス拡大?

・一方、盗塁成功しそうなときや、悪球の時は見逃す=打たない。
・ボールカウント1−3のときなどに、ストライクなら打ち、ボールなら見逃し→フォアボールなど。
・2アウト、ボールカウント2−3のときは自動的に全てラン&ヒット。



189:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:27 AwIC/5pi0
>>174
やってる奴は楽しいんだよ
大半の連中は自己記録伸ばすことが目標だから

190:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:33 96sI+WHe0
焼き豚は自民党支持層とイメージがかぶる

191:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:35 BXc4YEYT0
>>140
ちょっと考えれば分かることだよ。
送りバントだと成功率は高いけど、1アウトはほぼ確実に取られるだろ。
でも、ヒットエンドランなら、運が良ければ走者も打者もセーフになって、チャンスが広がる。

・ノーアウト、ランナー1塁時に、送りバントが成功した場合
→1アウト、走者2塁

。ノーアウト、ランナー1塁時に、ヒットエンドランが成功した場合
→ノーアウト、ランナー1塁3塁

というのが典型的な例。

192:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:37 qbV81OBXO
2番打者は左打ちの方がいい

193:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:51 DAYVPlk4O
>>179
ハンドも直接

194:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:56 2W+tGOGt0
ヒット・エンド・ラン〜ならみんな知ってる

195:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:43:56 IVWb4nXE0
バックパスとかでペナルティエリア内でハンドしたらそこから間接になるの?

196:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:44:06 5zbrVKBs0
>>128
アニメのメジャーはコナンが同時間帯に引っ越して来てから
視聴率半分くらいになっちゃったんだよね

197:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:44:15 Q+XmHuHLO
>>112
キックベースじゃなくて普通の野球でやってたんだけど。
ツーアウトで一塁に透明ランナーって言われて、俺がバッターで内野ゴロを打ってセーフだったのよ。
でも、「今のは透明ランナーがアウトになった」とか言われてチェンジになったんだけど。

何あれ?

198:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:44:41 /rn6OY+e0
本気でヒットエンドランの説明をしてるひとって
バカなの?死ぬの?

199:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:44:46 sFbOUiO+O
単にそいつらがゆとり脳ってだけの事。サッカーのオフサイドや
ラグビーのスローフォワードも理解できてないよ、そいつらは。

200:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:44:55 BVV0wx860
ヒット・エンド・ランは投手が投げると同時に走者が走り、打者が打つ作戦。
うまく行けば走者は普通以上に進塁できるが、打者が空振りでもしたら
走者はアウトになる。
何故走者がアウトになるかというと、盗塁ほどにはシビアなタイミングで
スタートを切ってないから。

そこで盗塁並みにシビアにスタートを切るのが、ラン・エンド・ヒット。
だが盗塁自体がリスクある作戦なのに、そこにヒットまで加えるとなると
成功率は更に下がる。
だからヒット・エンド・ランに比べてラン・エンド・ヒットは見る機会が少ない。

201:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:44:56 s7KtCAca0
>>176
野球は初心者が見るには試合が長すぎるしルールが複雑すぎる
やらないよりはましだけど劇的な効果は生まないと思う


202:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:02 EDnosbtL0
>>188
>盗塁成功しそうなとき

ランナー見ながら打つのはムリだ

203:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:09 tJyeR7p80
まあなんにせよ野球は複雑だな

204:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:12 hotVPo060
>>181
>>137
俺が貼ったのは字幕付きだもんね♪

205:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:29 wNbIRJFBP
「野球って、もともと全員でやるもんじゃないのか?」
これはワラタw

206:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:29 pD3SJMtW0
>>186
間接フリーキックって、チョンって近くに居るヤツに蹴ってゴール狙うのはあり?

キックオフのときみたいに

207:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:30 SvLIGLTY0
>178
どこでもいいと言われてるだけで競技の戦略的な面白さにどれくらい影響してるんだ?
流し打ち、引っ張りだのいうがスタンドの幅がどうとか言う要素か?野球のゴールはホームだろボケ

208:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:31 DAYVPlk4O
>>195
バックパスは関節
エリア内でFK

209:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:45 7b8U+QsW0
牽制とかもプレートから足外さなきゃならないもんな

210:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:47 5NxF2MkB0
>>195
間接
ゴールラインに守備側の選手が整列
攻撃側が至近距離からドッカンってのが見られる

211:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:49 NYEg1mP40
>>161
まだよくわからんなw
実質的に同じことじゃないの。
どっちもランナーが走ることありきで、バッターが無理やり打つのでしょ。

212:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:45:59 DlEpNenV0
>>151
ウクレレえいじ乙

213:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:46:04 /LLvxg420
>>197
内野安打だと一塁走者は二塁送球でアウトになるだろ。そう不思議じゃないような。

214:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:46:15 DAYVPlk4O
>>206
もちろん、全然アリ

215:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:46:39 3YHoioPHO
ランエンドヒットってのはベンチが意図してやるものではない

216:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:46:45 8Syq2cPO0
オフサイドを知らないオッサンたち

217:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:46:53 SSCa8C6kO
アメリカでも…

ペース・アカデミーの野球チームで新人キャッチャーを務めるグレン少年はこのように言う。
「僕の友人たちの大半は、バスケットボールをしているんだ。
みんな野球は退屈だと思っている。」
URLリンク(www.ajc.com)


218:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:03 /rn6OY+e0
>>197
おまえがノビ太だってことだ

219:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:05 xQ71raqy0
マルタか

220:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:09 m/4tpKIT0
>>182
堺のはザ・スパイダース。「ス」w
ジュリーのがザ・タイガース。「ス」!
クールスも「ス」。



221:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:19 Npv8vfG00
>>179>>186
ありがとう。
今度1試合ちゃんと見てみるよ。
野球の3時間には耐えられるが、サッカーの90分は耐えられる自信が無いけどw


222:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:20 pD3SJMtW0
>>214
Thanks

じゃあ、直接とあんまり変わらない気がするな

223:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:34 TobS1bfFO
>>177
そう前例のない事はなるべくしないのが野球界。誰でも予想
できた田澤のケースも本人が本気とわかってから、あわてて
ルール作るお粗末。

224:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:48 ht6PrFXX0
>>175
あの耳、ミッキーマウスっていうんだぜ
一つ物知りになったろう?

225:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:50 BVV0wx860
>>206
あり。実際にそれやってる光景もよく見る。
ただし一人目がちょっと触っただけではパスしたと認められず、
最低でもボールが一回転するくらいの距離は蹴らないとだめ。

そのくらい転がってる間に相手のディフェンスが群がってくるので
そう簡単には決まらないけど。

226:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:47:53 GgWfcc59O
>>202
おまっ、ちょ、バカにいいスタートだなwってときww
あとはランナーがファミスタのピノとかwwww

227:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:48:03 az+9Ibzm0
デフ・レパードの「High and Dry」に入ってる曲

228:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:48:33 LECAckOc0
鳥居みゆきのギャグ「ヒットエンドラン」は
ヒット=打つ=ヤクを打つ
ラン=走=逃走
同じ事務所の先輩のりピーをギャグにした高度なフレーズ

229:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:48:35 jw6YGjqB0
>>214
そうなると、実質的に直接/間接の区別の意味がないような
実際、プレーすると何が違うの?

230:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:48:54 UVixQdr10
ランエンドヒットはランナーに反応した内野手の隙を突いた打ち方

231:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:48:56 N9Fyfu/I0
>>181
サイバーのりPじゃねえのか orz


232:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:48:57 y5tKHpqsO
鳥居みゆきww

233:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:08 yVOk5GXG0
>>201
俺が言いたかったのは、野球関係者の意識変革が必要だって事。
やってみようともしてないことに対して、論評しても不毛なだけ。

同じ入場料払うなら、長めな方が得した気分になるけどな。
映画だって、2時間のもあれば3時間半くらいのもある。
「長すぎる」というのは、単なる主観だろ。
つまらん試合なら1時間でも長い。
つまりは興味がないからそう思えるだけ。

234:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:09 NYEg1mP40
>>215
なるほど、そういわれるとわかった。


235:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:10 pD3SJMtW0
>>225
なるほどね。一定の距離はとらないといけないから、決まりづらいのか。勉強になったありがとう

236:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:19 7b8U+QsW0
バティの間接FKは殺人レベルだよなww

237:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:27 MX7sI29bO
ランエンドヒットはランナーは盗塁、バッターは打てる球なら打つ


238:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:31 GgWfcc59O
>>209
外さなくてもいい場合があるんだお。
面倒くさいからみなまで書かんがw

239:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:35 //NgjY+oO
>>200
ヒット・エンド・ランはバッターが打つと同時に
スタートじゃなかったか?

240:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:44 pyr/V3vn0
>>197
キックベースじゃなくて昔の子達の野球だよ
そしてベースが三つでやれるだけの人数がいれば透明ランナーを使わなくても
守備と入れ替わり制がいくらでも使える。
それをやらずにあくまで2チーム対抗でやってると内野ゴロならそういう解釈が出ても不思議じゃない

241:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:54 qbV81OBXO
>>221
アーセナルの試合なら耐えれるかもな

242:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:49:54 9YnMwU8U0
>>227
訳詩読んだことないけどあれはどう意味の曲なんだろうな。
イギリスだからクリケットにもあるのかな。それともアメリカ市場を狙ったアルバムだからか

243:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:50:00 VvFTGhZv0
オフサイドも知らない子供多いよな

244:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:50:43 SvLIGLTY0
オフサイドなんて、味方からパスを受ける(厳密にはパス出す瞬間)時に
敵GKとDFの間にぼっちになってないように気をつけるだけでいいんだよ。
プレイ上はこんな認識でまったくおk。体感だと、いうほど難しくない

245:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:51:07 OJ1oHzER0
ヒットエンドラン=打撃必須なのでスタートした走者は打者が打つ瞬間を
一応確認しながら走る。(フライアウトでのWプレー防止のため)
したがって、打者の方向を見ながら走るので速度が落ち、
空振りで盗塁死の確率が上がる。

ランエンドヒット=走塁重視。打者はストライクのみを打ち、ボール球は捨てる。

こんな感じだったっけ?

246:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:51:27 U8WzgwE+0
>229
チョンしたら相手選手が物凄い勢いでボールに寄ってくるw
ゆえに狙うコースがなくなってしまう。

247:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:51:28 NYEg1mP40
ランエンドヒットもベンチの作戦だとおもっていたから誤解があった。
選手の連携による機転をきかせたナイスプレーをいうわけね。

248:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:51:33 yVOk5GXG0
>>220
「ズ」なのは、ワイルドワンズとかテンプターズか…
ちなみに「ビ」なのが「ずうとるび」w

249:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:51:51 KyLAPYMj0
バスターって何?

250:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:12 7b8U+QsW0
>>243
説明が難しいよな
俺は図を描いて説明したことあるけどそれでもなかなか理解されなかった

251:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:13 W46u3qJPO
日本の選手がメジャーに行くようになってから
アメリカの野球用語もかなり日本で使われるようになったな
「アットバット」とか

252:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:20 jw6YGjqB0
>>246
ありがと
そのコンマ数秒が重要ということだな

253:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:30 IVWb4nXE0
>>211
ヒットエンドランはどうしてもランナーのスタートが遅れるから見逃したりバットに当てれなかったら盗塁失敗と同じになる
ランエンドヒットは走者のタイミングで走れるから打者は見逃しても大丈夫

254:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:37 +JOpL4LrO
鳥居スレ

255:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:48 vQaCAkOO0
野球は全く知らない人に教えるのは凄く苦労するな・・・
前にKスタに楽天観に行った時、会社の後輩連れて行ったが
「バントって何?」ってレベルだったから大変だった・・・

256:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:52:55 SvLIGLTY0
>249
ファミスタでAボタンをチョンて押しておいてから打つやつ

257:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:53:11 tJyeR7p80
>>250
待ち伏せ禁止でいいじゃん

258:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:53:28 pD3SJMtW0
>>249
バントの構えをしておいて、ヒッティング(普通に打つ)こと

259:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:53:42 Npv8vfG00
>>241
俺の友人も海外の試合は面白いですよ!っていうな。
でも、点がバンバンはいるわけじゃないでしょ?10−9とか。
1−0の面白さはある程度経たないとわからないよ。

260:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:53:58 /LLvxg420
>>255
ランナーが二塁に行かなきゃ点はまず取れないから、それでバッターが
犠牲になってランナーを進めるんだよ。という説明じゃダメかな。

261:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:53:59 BVV0wx860
>>239
バッターが打ってからスタートするんじゃ普通のプレイだよ。
逆を言えばバッターが打ってるのにスタートしないなんてフライのときくらいだ。

262:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:06 jw6YGjqB0
そうは言っても、アメフトに比べれば、はるかに分かりやすいよな

263:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:14 2QuRkeeP0


俺が10代の頃は
一番いけてるやつはバスケ
その次にいけてるやつがサッカー

全くいけてないやつが野球やら柔道やら陸上の意味不明種目をしていた。

現代の子供達はどうなんだろう?

264:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:17 s7KtCAca0
>>249
キン肉バスター

265:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:19 7b8U+QsW0
>>255
野球もテレビでやらないし興味ない人はバントさえも知らないわけね


266:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:21 W46u3qJPO
ワイルドピッチなのにすぐ「パスボール」って言うアナウンサーいるよな?

267:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:31 ShJGJmskO
>>172
ちなみにセオリーとしては
・ボールとボールに近い方のゴールポストの線上の人が端っこ
・人数はGKが指示する
・飛ぶかどうかも指示する場合あり

よく見るとFKで壁を作るときにGKがポストのとこで指図してる

268:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:32 eC2+wfpy0
野球界はもっとキックベースボールの普及に力を入れるべきだよ。
誰でもプレイしやすいし、野球へのとっかかりとしてこれ以上のものはない。
前、仕事関係のレクレーションで、無理矢理軟式野球をねじ込まれたけど
参加者は20代以上の男が大半だからルールはある程度みんな知ってるけれども
ストライク入らないわ、盗塁し放題だわ、ゴロ処理できないわ、フライは捕れないわで
とにかく悲惨なレクレーションになった。
ちょっと遊ぶとかにはとことん向いてない。
けどキックベースボールならそこら辺の心配は殆どない。
NPBは総力を挙げてゴールデンタイムに芸能人たちがキックベースボールをする番組を流すべき。

269:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:34 /rn6OY+e0
>>258
そんな卑怯な事をやって恥ずかしくないのか

270:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:35 ccb6J7u40
躁鬱病=ヒットアンドラン

271:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:44 vBWSae6IO
ガキの頃は野球漫画読んで知ったルールや戦略ってのが結構あったが
今は人気のある野球漫画って無いのか?

272:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:50 KyLAPYMj0
>>258
さんすく

273:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:54:55 Zq16taqz0
サッカーオンリーで観戦してるけど、
たまに甲子園とかで観戦するとやはり分からないのがストライクゾーンだな   
審判の主観で決まってるのかな? あれは

274:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:55:15 7b8U+QsW0
>>259
だな
俺も最初は退屈だと思ったが、次第にワンプレーワンプレーが楽しくなってきたんだよね

275:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:55:15 wNbIRJFBP
>253
ランナーは走ることしかプレーに関与しないんだから、それだけに集中してれば
スタートが遅れるとかは無いはず。

と思ってるのではないかと。

276:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:55:34 44/bH8ZiO
近ごろの子はルールも知らないけどねw

ま、これは俺ら親の世代の責任だろうけどねw

277:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:55:47 GgWfcc59O
>>255
うちの会社の若いねぇちゃんなんて、固め打ちって、片ほうの目瞑って打つんですかぁ〜それは難しいですねぇ、とかネタかと思うことを平気で言うorz

278:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:55:50 IVWb4nXE0
>>269
サッカーで言うシュートキャンセルとかエラシコとかのフェイントと一緒だよ

279:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:55:59 BVV0wx860
>>269
野球と恋愛は騙し合い、騙され合いだぜ

280:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:56:19 joCuy6n00
>>258
それは、花形 満にしかできないはず。

281:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:56:29 rbN8LjKc0
>>269
卑怯じゃないし…それに騙せるほどうまいことできるのはごく一握りだよ
大体はコンパクトに振らせるため、あるいは少しでも守備をずらしたいっていうときだし

282:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:56:35 Zq16taqz0
このスレは野球ヲタとサッカーヲタが絶妙なバランスで共存している
珍しいスレだ

283:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:56:40 pD3SJMtW0
>>277
そいつはパワポケマニアの訓練された野球オタクだ

284:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:56:48 Npv8vfG00
>>268
森脇健児と森口博子がアップを始めました

285:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:57:04 AphE9wfU0
見る分にはオフサイドもヒットエンドランも知ってる必要ない。
極端な話、犠牲フライのときタッチアップしないとダメだと知らなくても見れると思う。

見るために最低限必要な知識ってどこまでだろ

286:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:57:21 NFyE0gwn0
ヒットエンドランって打って走ることだと思ってたw
ウィキって関連項目とか見てちょっと野球に興味持った

287:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:57:29 NYEg1mP40
>>273
おれは逆にサッカーのほうが審判の裁量が大きいと感じている。
ファールのとり方、時間のとめ方、ロスタイム・・・・・

288:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:57:29 GgWfcc59O
>>266
いる。
なんかワイルドのほうがかっこよくね?

289:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:57:52 AwIC/5pi0
>>273
サッカーのファールと一緒で基準はあっても
最後は審判の主観でしょ

290:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:02 OUDZyyPK0
野球害毒論は正しかった

291:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:04 /rn6OY+e0
>>280
それをやったのはオズマだろ
花形見 鶴 はバカだから構えたままの体制で振って大けがした

292:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:06 m/4tpKIT0
オフサイドトラップを知らない人に理解させるためのネタ。

横一列にならんだ人たちが上官に
「この厳しい訓練に臨みたい者は一歩前へ出ろ!」
と言われ、並びの一人だけ残されてあとの人たちが結束して
みんな一歩下がる。
そうすると残されたヤツが一歩出たことになる。

293:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:12 ShJGJmskO
>>266
野村が監督就任してペーパーテストするらしいな

Q.違いを答えなさい
ワイルドピッチ パスボール ウェスト ピッチドアウト

294:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:15 /LLvxg420
女とか盛り上がっていても、全くルール知らないことがあるもんな。
ある意味羨ましいが。

295:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:16 pyr/V3vn0
>>269
相手のあるスポーツならフェイントは当たり前だと思うよ

296:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:43 U8WzgwE+0
ノーアウト(そしくは1OUT)3塁で外野付近のファールフライを
あえてとらない高等な判断も必要だったりする。

297:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:49 bXM04blu0
>>279
数をこなすのとモテてる事とは同じじゃないんだぜ?

298:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:58:54 BVV0wx860
>>292
ドリフのコントみたいだなw

299:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:59:14 5NxF2MkB0
>>294
スポーツの実況スレでもおっぱいだけで伸びるだろ

300:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:59:16 ct9LyUCXO
サカ豚の癖に

口を開けば

セカイが〜

セカイが〜

能無しの癖にwww


301:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:59:27 vQLdBc3M0
>>268
キックベースはサッカー経験者がいると場外連発しちゃうだろ

302:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:59:28 xFYG6qh+0
いくら野球音痴でも、一塁がどっちかはわかるんだよな?

303:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:59:56 pD3SJMtW0
>>273
一応基準は決まってるんだ。


ベースの上を少しでも通過+膝〜ベルト-肩の中間までの高さ。

でも、目視だから審判の主観が介入してしまうのは事実。しゃーない。

304:名無しさん@恐縮です
09/08/24 14:59:57 rbN8LjKc0
>>293
ピッチドアウトって知らなかったわw

305:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:15 yVOk5GXG0
>>269
倒されてもないのに、倒されたふりをするよりマシだと思うぞ。

306:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:24 SvLIGLTY0
>287
買収臭いのだの、審判の主観、有利不利は無茶苦茶だよ>サッカー

アメリカンスポーツほど競技に公正さを求めてない。唖然とするレベル

307:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:28 ShJGJmskO
>>289
ルールブックをリーグがねじ曲げた上に審判の主観だろ>ストライクゾーン

308:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:41 BXc4YEYT0
>>269
恥ずかしいと思う人はいると思うよ。
野球選手って、いろんな役割があるので、その役割にないことを求められると恥ずかしい、と考える人は多い。
4番選手に、「屈辱の」バント指令とかw

4番選手は自らバントすることはないし、ましてバスターすることもない。
卑怯だとは思ってないと思うが、冗談じゃなく、「恥ずかしい行為」くらいには思ってるフシがある。
バスターが似合うのは、一番か二番打者くらいかな。

309:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:44 OJ1oHzER0
高校球児だった頃、1年のときスコアラーをやっていたのだが、
未だに「スコアリングポジション」の由来がわかんねー。
スコアは1マス菱形になっているのだが、この「リングポジション」ってのは
どう言う意味なんだ?
よく3振をスコア表記の「K」って表すが、スコアとなんか関連あるのか分かる人!

310:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:45 5SA3AgFg0
「教育TVは教育番組をやれ」

・教育番組を潰して高校野球を放送するのは教育TVの設立趣旨に反している。
・夏休み春休みの子供がいるのに、わざわざ教育番組を潰して部活を放送するのはおかしい。
・野球部だけ特別扱いする正当な理由がない。そもそも野球部も他の部活同様秋に大会をやるべき。
・インターハイの制度とは独立して主催者や連盟が主導するというなら、主催者の責任で朝日、TBSで放送すべき。チャンネルは有り余ってる。


311:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:56 m/4tpKIT0
>>248
濁る発音ではじめから浸透した複数形の名称は大丈夫だったっぽいけど
日本人は濁る発音を避けたがる習性があるらしい。

312:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:00:58 +xgtdNjx0
ヤングでフレッシュな人↑

男で中高年↓

313:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:01 6eDBruoQ0
>>268
ソフトボールならまだマシなんだがな。

バブってた時代に建設会社のレクで関連子会社が8チーム集まって
景品出して試合したんだが、俺と友人の野球経験者が二人チームに居るだけで
無双状態になって他チームからクレーム出た。

バッテリー組んだら準完全試合、打席に入れば8割。
決勝は女の子にPやらせて、俺がレフト、友人がサード。
ワザと遅い球を投げさせたら、7割方レフトとサードで処理。

表彰式でエゲツナイとまで言われたw

314:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:11 NYEg1mP40
>>296
あとランナーいてのインフィールドフライも微妙なケースあるよね。
明らかにライナーでとれるのに、わざとバウンドしたあとでとるとか。

315:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:15 Npv8vfG00
>>305
あー俺もあれ嫌い。

316:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:16 QCQAcJlA0
>>303
横軸はベース幅で固定なのに、縦はバッターの体格に合わせて変化するのが納得行かん

317:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:25 /LLvxg420
>>299
じゃあ女は男の何処を見て興奮しているんだろう?胸板や太股やケツかね。

318:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:26 5NxF2MkB0
>>305
ボールに当たってもないのに
タッチしてもないのに
ストライクじゃないのに

言い始めたらきりがない

319:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:33 tJyeR7p80
>>297
まるで尻軽な10代の娘みたいだな

320:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:45 GgWfcc59O
野村w
バウンドしたかしないとか答えそうな特待生あがりがいそうだなw
で、答えは何だ?
投手マタか捕手マタかでいいのか?

321:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:01:54 Zq16taqz0
>>303
なるほど・・・・

322:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:02:00 pD3SJMtW0
>>293
ウエストとピットドアウトは混同していた

323:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:02:29 6xrzCgR0O
ヒットエンドランとランエンドヒットの違い
振り逃げの成立条件(アウトカウントやランナー状況など)
ボークの成立条件


この辺を完璧に答えらる奴は少ない。

324:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:02:36 U8WzgwE+0
>314
ポップフライとかも判断むつかしいと思う。

325:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:02:44 aBdSZe7B0
バット振ってるのに振ってないと主張するとか色々あるやん

そんなもん挙げ出したらきりがない

326:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:02:51 rbN8LjKc0
>>316
縦は極端だが170cmと200cmの人を比較すれば何となく理解できると思う

327:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:00 AZuGmgK20
ヒットエンドランは和製英語。英語でHit and runなんていったら
多分ひき逃げの意味に取られるだろう。


328:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:05 AwIC/5pi0
>>309
スコアリングポジションは得点圏ってことだよ
Kはしらん

329:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:17 vGId0n7f0
>>316
変化しないほうがおかしいだろ
うちごろの球を逃したことに対するペナルティがストライクなんだから

330:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:18 qKCJYajN0
こんなスレでもサカ豚が戦うのかwwwwwww

331:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:35 DAYVPlk4O
>>221
サッカーなんてちゃんと見なくていいんだよ
どっちを応援するか決めちゃって、チャンスとピンチに一喜一憂すればいいのさ

332:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:49 BVV0wx860
>>309
三振の表記が「K」なのは諸説ある。
英語で三振を「Strike Out」という、そのStrikeの後ろのKから取ったという説。
Sで始まる用語は他にいっぱいあるのでKが採用されたとか。

あとはKの書き順が3画なので3ストライクでアウトになる三振に準えたとか。

333:名無しさん@恐縮です
09/08/24 15:03:59 y+Fgw1S10
>>322
解説者も混同しているから大丈夫。



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