【10万以上】高級オーダースーツ24着目【FOPO】 at FASHION
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450:ノーブランドさん
10/05/23 23:03:28 0
パターンオーダーだと、何が不足なの?

451:ノーブランドさん
10/05/23 23:03:49 0
時計、スーツ、靴、鞄全てオーダーで揃えられたらたいしたもんだね。
あと高級車。高級品はお金がかかってしょうがないね。

452:ノーブランドさん
10/05/23 23:14:33 0
エルメスのスーツってフルハンドでもないのに高すぎ。
生地代+ブランド料かな。

453:ノーブランドさん
10/05/23 23:15:51 0
時計と車のオーダーは敷居高いな

454:ノーブランドさん
10/05/23 23:27:57 0
政治家とか医者とか、弁護士とかどこかの社長とか、
100万くらいのスーツをポンポン作れる人が羨ましい。

455:ノーブランドさん
10/05/23 23:33:15 0
車のオーダーなんてあるの?

456:ノーブランドさん
10/05/23 23:34:52 0
●宿 風●会館のビルのオーナーは台湾の人だけど、
100万くらいの着てたよ。ずいぶん昔だけど。
生きてたらもう80くらいかな〜。

457:ノーブランドさん
10/05/24 00:53:28 0
家や庭に金かけるに比べたら服や時計なんて安いよ

458:ノーブランドさん
10/05/24 01:44:27 0
飲食店で他人にスーツ汚されたらキレル?

459:ノーブランドさん
10/05/24 17:58:19 0
服は汚れるためにあるのは分かっている、が、ry

460:ノーブランドさん
10/05/25 09:44:33 0
KILGOUR憧れ

461:ノーブランドさん
10/05/25 14:43:31 0
キルガーのどこに魅力を感じましたか?

462:ノーブランドさん
10/05/25 16:05:09 0
HUNTSMAN憧れ

463:396
10/05/25 19:55:41 0
以前大阪、谷町でテーラーを始めたと書き込みしたものです。
ここの方は皆目がこえているで意見を参考にさせてください。

国産、舶来の生地を安く誂えようと計画中です。
仮縫い有りで3p、75000円で考えています。
いきなり一見で10数万のスーツを買うのは勇気がいるのでまずお手ごろな値段でうちの良さを分かってもらいたい次第です。
という出血大サービスを計画中です。
もし気にってくれましたらまたお願いいたします。
もちろん生地によりますが、定番のものから少々変わったものまで、生地は多く揃えています。

こんな感じは無しですかね?利益度外視で安くしたらしたで価値がなくなりそうで不安なんですけどみなさんの意見を教えてください(´・ω・`)


ちなみになぜ安いか気になる方、ご購入を検討してくださる方、メールしてください。もちろんイージー、パターンではなくてきちんとしたオーダーです。

と、書き込んだところで気づいたが、7万だとスレチ…w

464:ノーブランドさん
10/05/25 20:06:39 0
むしろ店舗が本当に存在するのかが不安だ
駆け出しへのご祝儀代わりに1着仕立ててもらいたくはあるんだが

465:396
10/05/25 20:12:13 0
>>464
店舗はありますよ!ちなみに創業は90年以上前の老舗です。
ここでこれ以上私が話をしていたら激しくスレチなんでメールでお願いしますか(´・ω・`)

466:ノーブランドさん
10/05/25 21:13:00 0
>396
ちゃんと利益の出る価格でやるべきでは?
経営ができないでしょ。


467:ノーブランドさん
10/05/25 22:22:49 0
>463
だから、しいて言うなら得意のハウスモデルは何?


468:ノーブランドさん
10/05/26 00:03:55 0
どんどん安いスーツの話になってく。。

469:ノーブランドさん
10/05/26 00:10:41 0
きちんとしたオーダーがわかりにくい
イージーの最高級ラインとどこが違うの?

470:ノーブランドさん
10/05/26 00:14:37 0
型紙完全に自由自在に変えれるか否かでは

471:ノーブランドさん
10/05/26 00:35:18 0
まだるっこしいことせず住所書きゃいいだろ、店舗なら

472:ノーブランドさん
10/05/26 01:31:10 0
工場だって型紙持込できるよ
しかも縫うのはベテラン・・・
新人のフルオーダーとどっちがいいのやら

473:ノーブランドさん
10/05/26 03:25:14 0
ボクは64歳の乞食爺ですが週に一回はオナニーしてるんですよぉおおおおおお!!!!

474:ノーブランドさん
10/05/26 07:59:49 0
こんなトコで実店舗の住所載せる馬鹿はおらんやろ

475:ノーブランドさん
10/05/26 08:10:22 0
>>463 安すぎで気持悪いかな…。価格が本当なら、「店舗、設備があり、生地は在庫を持っているが、生地代仕入れや回収を度外視するの」ってとこかな。副資材、裏地、諸々考えると利益無いよね…。余程旨い口上で丸め込まないと、安すぎて納得しないのでは。

476:ノーブランドさん
10/05/26 08:29:49 0
>>463 どういう人が客層になりうるか勝手に考えてみた。「イオン1万スーツからのステップアップ」これは無いね。
「ツープラからの」は、希薄かな…若い層なんだから、普通はselect shopに行くのかな。
「パターン5万前後」「デパート吊しバーゲン」組からのステップアップはあるかも。
「select か、license brand 7〜9万」組はあるかも。でも元々分母が少なそう。

477:ノーブランドさん
10/05/26 08:32:49 0
「10万以下パターンオーダー」組は生地にこだわりがないか、あるいは妥協している層なので、需要あるかも。

478:ノーブランドさん
10/05/26 08:39:57 0
「10万以上」組でも、「15までなら出せる」って層があると思うんだけど、concept的にはこのあたりの層の心に響きそう。でもこの層には「安すぎて気持ち悪い」と思われそう。

479:ノーブランドさん
10/05/26 10:52:43 0
ゴルゴ13

480:ノーブランドさん
10/05/26 11:25:10 0
新進気鋭のテーラーからこぼれてきたのを拾うのがいいかもね
金が続かない&価値を見出せないでセレショに移ってきてるの多いと思うよ

481:ノーブランドさん
10/05/26 13:02:23 0
服飾品にお金かけるなら中身にお金かけたほうがいいよって言われた

482:ノーブランドさん
10/05/26 13:21:02 0
ボタン屋か?

483:ノーブランドさん
10/05/26 18:17:27 0
釦屋

484:ノーブランドさん
10/05/26 23:21:29 0
羊屋

485:ノーブランドさん
10/05/30 14:53:05 0
夏はやっぱマーチンソンのフレスコだよね。
でもゼニヤのクールエフェクトも気になる。
誰か作った人、インプレよろしく。

486:ノーブランドさん
10/05/31 00:44:10 0
オーダー着てても街の人からすればコナカやアオキの100lウールと区別つかないよね。

487:ノーブランドさん
10/05/31 00:49:22 0
全て自己満足

488:ノーブランドさん
10/05/31 00:53:13 0
>>486
それはないと思う。

仕立て栄えするヤツは一発で区別がつくものよ、イイスーツ着てるなって

489:ノーブランドさん
10/05/31 09:14:58 0
100lコットンや100lリネンのオーダー着てれば街の人でもコナカやアオキの100lウールと区別つくよね。

490:ノーブランドさん
10/05/31 11:02:00 0
オーダースーツに高級靴で店入ると893に間違われる事ない?

491:ノーブランドさん
10/05/31 11:15:57 0
あるけど、何か不都合でも?

492:ノーブランドさん
10/05/31 12:33:49 0
準構成員だけど何か?

493:ノーブランドさん
10/05/31 21:35:09 0
>486
オレも区別はつかなかった。 自分がオーダースーツを仕立てるまでは。
いっぺんオーダースーツを仕立てたらハッキリ区別がつくようになった。
街の人にわかってもらう必要は無い。わかる人にわかってもらえれば
それで満足。

494:ノーブランドさん
10/06/01 00:59:35 0
弁護士とか医者とか、一般の会社員とか、高級靴にオーダースーツの人はたくさんいる。

495:ノーブランドさん
10/06/01 07:54:08 0
判る人に判って貰う必要すら感じないなぁ。
身体に合ってるスーツ着たいってのはただの自分の欲望だから。

496:ノーブランドさん
10/06/01 10:26:28 0
スラックスだけのオーダーだったら5万もかからないでしょ?

497:ノーブランドさん
10/06/01 18:14:02 0
スラックスw

498:ノーブランドさん
10/06/01 22:58:37 0
ん?

499:ノーブランドさん
10/06/01 23:08:10 0
ラオックス

500:ノーブランドさん
10/06/01 23:10:37 0
499 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2010/06/01(火) 23:08:10 0
ラオックス

501:ノーブランドさん
10/06/02 01:45:50 0
ぱんつ

502:ノーブランドさん
10/06/03 06:00:06 0
Tailor Caidで作ってるやつインプレよろ

503:ノーブランドさん
10/06/03 07:00:54 0
>>502
セレクトショップ気分で行ってみれば?
銀座とかのテーラーに比べたら敷居は全然低いよ。
T型好きならいいんでは?

504:ノーブランドさん
10/06/03 21:27:40 0
てーらーふくおかばんざい

505:ノーブランドさん
10/06/03 21:42:35 0
たきざわしryで十分です。

506:ノーブランドさん
10/06/03 22:06:01 0
男らしいテーラーさん求む

507:ノーブランドさん
10/06/03 22:32:06 0
URLリンク(summit.ismedia.jp)

508:ノーブランドさん
10/06/04 02:33:50 O
特定覚悟で書き込み(>>396にしか分からないけど)

>>396のテーラーさん、なかなかいい人でした。
まだスーツは出来上がってないが、物がよければまた買おうと思います。

出来上がりが楽しみ。

509:ノーブランドさん
10/06/04 09:52:09 O
>>508
店名教えて

510:ノーブランドさん
10/06/04 10:03:16 0
古着屋とか行くと聞いたことないメーカーのスーツ多すぎ。

511:ノーブランドさん
10/06/04 13:29:54 0
>>510
たとえば?

>>508
オレも行ってみたい!

512:ノーブランドさん
10/06/04 19:22:27 O
>>508
出来上がったらまた書いてくれ


513:ノーブランドさん
10/06/04 23:30:52 O
>>512
満足すれば書き込みするわwww


普通のテーラーではあまりしてくれないことをやってくれるあたりが好印象
オプションで高くなるのではなくて細かい注文も込み込みでしてくれたので
せっかくなんで色々やってみた
こっちとしてはありがたいが安すぎるんじゃないかと不安
一応、なんで安くできるかのことを聞いたら説明はしてくれたけど、どうなんだろう

514:ノーブランドさん
10/06/04 23:39:26 0
A田氏もすっかり商人になっちまったよなー
パターンも全く代わり映えしないしもうあそこでスーツは作らんだろうな

515:ノーブランドさん
10/06/04 23:45:06 0
何を今更・・・
彼が変わったのでなくキミの見る目が肥えたんだよ

516:ノーブランドさん
10/06/05 00:06:54 0
>>515
パターンは比較的気に入っていたんだけど(さすがに最近は古くさく感じてきてるけど)品質的に
今一ってこと??
同じ工場でもバタクなんかは評価高いみたいだけど何が違うんだろう?

517:ノーブランドさん
10/06/05 00:18:57 0
FO屋としては経験浅すぎるし
PO屋も素人の延長の上に片手間だしね

518:ノーブランドさん
10/06/05 00:44:06 0
>>514
A田氏って誰?

519:ノーブランドさん
10/06/05 00:48:46 0
>>517
俺はPOしかないんだけどFOの客が先客でいたりするとあからさまに扱い違うもんな〜
前はあんな感じじゃなかったのに

520:ノーブランドさん
10/06/05 01:04:37 O
>>502
ほんと善くも悪くも入門テーラーって感じ。
仕立てもほぼ工場丸投げで機械抜い部分が多いしフルオーダーっていっても型紙から起こすわけじゃないから、限りなくイージーオーダーに近い。
ハウススタイルがブルックスブラザーズのI型サックスーツのアレンジで、アメトラ思想だから手縫いなんかが必ずしも最善ではないってゆー逃げ方の店。

コンセプトの筋は通ってるしテーラーのスタイルがハッキリしてるから、そーゆーとこ踏まえた上でオーダーするのなら良い店だよ。されるがままにオーダーするとコッテコテのスマートなアメトラスタイルになれる(笑)

521:510
10/06/05 03:03:40 0
>>511

変なメーカーがありすぎて一概には言えないけど、
中国製とか、ポリエステル生地とか、サイズ表記がL、Mとか。

522:ノーブランドさん
10/06/05 03:32:32 0
>>520
ホームページに顧客画像あるけど、
なんだかんだいっても、店主が一番似合ってるだよね。

523:ノーブランドさん
10/06/05 06:40:17 0
>>503
セレクトショップ感覚か・・・
UAとかかなりアバウト感あったことを考えると微妙だなぁ・・・

>>520
なるほどね〜
あそこのアメトラスタイルは好きなタイプなんで、そんな俺にはイイ店なんだね。
しかしイージーオーダーに極めて近いってことだと、コストパフォーマンスは悪そうだね。

レスありがと!

524:ノーブランドさん
10/06/05 08:30:25 0
>>523
ボストンにしたら?

525:ノーブランドさん
10/06/05 08:54:54 0
>>514
そうホイホイとハウスモデルのパターン変えられたらイヤなんですけど。

526:ノーブランドさん
10/06/05 09:58:33 0
丸井のスーツ
スクープマン

527:ノーブランドさん
10/06/05 14:58:04 0
やっぱT&Cでしょ!!

528:ノーブランドさん
10/06/05 15:30:55 0
>>525
初期のバリエーションが少ない上に新しいモデルの発表もないし(クラシコイタリアモデル?みたいのは出した
らしーがいうまでもなく・・・)決まった方があっても細部は改善されていってもいいと思うけどね(いい物を
追求していく姿勢がある人間ならば必然的にそうなるはず)
POなんか一度作っちゃうと2着目以降は面倒くさいんだか適当なんだか意見聞いてもらえないし
それでも当時は新鮮だったから作っていたけど・・・

529:ノーブランドさん
10/06/05 16:29:30 0
>>528
セレクトショップじゃないんだから、ビスポで好きな形を注文すればいいだけなのでは?

530:ノーブランドさん
10/06/05 17:06:58 0
>決まった方があっても細部は改善されていってもいいと思うけどね
してないの?アパレルの事は知らんが他業種だと同じ名前の商品でも
細部を変えていくのは当然だと思うけど

531:ノーブランドさん
10/06/05 17:20:35 0
ディテールオタクか。
POはFOのデフュージョンなんだから、一緒にしちまったら意味ないだろ。

532:ノーブランドさん
10/06/05 18:21:56 0
同僚女子の知人が家業をついでテーラー
やってるらしい。今もひいきにしてるところはあるけど
ハンドで安ければ頼んでみるかな。

533:ノーブランドさん
10/06/05 18:50:56 0
>>531
だからこそPOにはPOなりの独自性(付加価値)とある程度時代にあった進化が必要
細部というのはディテールというかゴージ位置やボタン位置etcということ
顧客の要望をある程度これらに反映できるならともかく全く変えないで反映できないではその時点で
いかに優れたパターンでも廃れるのは必然
ここで語られてるか否かはともかく見識ある層からある程度の評価を受けている店は広義に言うマイナーチェンジを 
ある程度のスパンで行っている
結果いい評価につながるかどうかは別として
A田氏は旨味のある商売をしってその恩恵を享受してしまったから面倒くさくなってしまったんだろう
その手のうるさい客よりもあんまりわかっていない客相手に分かりやすアピールポイントを作って気づく前に信者にしてしまう
その辺りは初めは本人も意識していなかったんだろうけどね
玄人もしくはある程度オーダー経験がある層に評価を受けていなかった理由そこらにあるかも
ある意味それも才能



534:ノーブランドさん
10/06/05 19:03:05 0
T&Cのシルエットは生地による所が大きいからな〜
少しでもトロトロよりの生地使おうもんなら途端に普通のシルエットに成り下がっちまう
ここじゃすれ違いかもしれんがインポートの既成なんかで150とか180使って構築てきなシルエット
を実現できているのを着てみるとパターンのすごさを実感できる

535:ノーブランドさん
10/06/05 19:26:41 0
>>533
だからビスポで作ればいいじゃんか。
どうにでもなるよそんなこと。
こだわってる時点ですでにオタクなんだよ。

たぶん店変えても、キミの評価は変わんないと思うな。

536:ノーブランドさん
10/06/05 20:43:38 0
>>535
今は別のテーラーで誂えてるけどかなり満足してるよ
テーラー変えてみて気づいたというか・・・
もちろんT&CではFOもした事はあるが納期が現実的じゃなかったし(適当というか長過ぎる)
あの値段だったら他でFOした方が確実に満足できると思う
初めて誂えたときはものすごく新鮮に感じたし満足していたが他を知るたびに?って感じにはなっていったかな
本人もFOはあんまりやりたがらないよね(この辺は正直な性格というべきか・・・)
手間考えたら確実にPOのが楽に儲かるからね
その辺りの事を踏まえてというか1〜2着POして物言ってる訳じゃないからそれなりに話の精度は高いと思うがね


537:ノーブランドさん
10/06/05 20:49:09 0
DiorとかD&Gのスーツってホストがよく着てる。

538:ノーブランドさん
10/06/05 21:03:28 0
>>536
興味ある。それどこ?
銀座? 渋谷? 代官山?

539:ノーブランドさん
10/06/05 21:09:03 0
>536
まさかきみ、リーマンが頑張ってオーダーしつづけて、
コストパフォーマンス悪いからって、文句言ってんじゃないだろうね。

540:ノーブランドさん
10/06/05 21:11:47 0
>1〜2着POして物言ってる訳じゃないから

スーツ通だな。

541:ノーブランドさん
10/06/05 21:24:58 0
>>539
僻むのか解体業者クン

542:ノーブランドさん
10/06/05 21:57:32 0
どの程度のテーラーに変えて満足してんだ??教えろよ

543:ノーブランドさん
10/06/05 22:23:30 0
まぁT&Cのあの納期の長さはちょっとどころか大問題だろうけど。
でも他に不満はないよ。このスレの人間がやたら叩くような出来栄えではないし
別段普通のテーラーだよ。多分同業者のやっかみだと俺は思ってる。
でもハウスモデルが欲しければ伊勢丹のPOでも十分かなって感じ
逆に言うとハウスモデル以外のスーツが欲しいなら別の店でも というかこの店の
魅力はあんまりないんだよね。
まぁPOでもデザイン自由度も体型補正も余程変わった体型じゃなければ対応できるみたいだしね

PO&伊勢丹での展開 で富裕層じゃない普通のサラリーマンに裾野を広げた
オーナーの一人勝ちって感じなんだろうね実際。
バタクも代官山よりハウスカットの方が人気あるらしいしFOだけじゃ
少ないパイの取り合いになっちゃうんだろうね・・・
まー注文服自体、ツウ好みの世界なんだってのもあるし成金は
似合いもしないモードに走ったりスーツに興味無いってのも関係あるんだろうな
以上文章推敲無しで投稿するから細かい所は多めにみてね

544:ノーブランドさん
10/06/05 22:35:25 0
同業者のやっかみって思ってる人はスーツを知らなすぎる

545:543
10/06/05 22:41:29 0
ほらね、どこが悪いのかも説明できないのに叩く。嫉妬丸出し。
男の嫉妬は見苦しいぜ。まぁ女の嫉妬はもっと酷いがな

546:ノーブランドさん
10/06/05 22:51:19 0
>>541
先生と呼んでくれたまえ。
ただし、学校の先生じゃないぞ。

547:ノーブランドさん
10/06/05 22:54:54 0
>>546
あしたの痔の手術、やさしくしてくださいね、先生

548:ノーブランドさん
10/06/05 22:58:40 0
>まー注文服自体、ツウ好みの世界なんだってのもあるし

って、流行ってるからってみんなそろってどぎついストライプ着るのが通なのか?

549:ノーブランドさん
10/06/05 22:59:31 0
メディアよく載るようなテーラー以外でFOしたことある?
あれば説明なんてなくてもわかるはずだけど

550:ノーブランドさん
10/06/05 23:09:28 0
成金が通ぶって行く店だからね
職人として二流なのもばれない上に結構稼げるし
凄腕のビジネスマンだよ
でもビジネスモデルが限界近いから路線変更すると思うよ

551:ノーブランドさん
10/06/05 23:15:51 0
まーたやっかみのレスが。具体的にどこが悪いのかも書けない癖に虚勢はっちゃってまぁw

552:ノーブランドさん
10/06/05 23:18:02 0
と他の店でFOしたことない御仁が申しております
どうぜT&Cでも1着FOであと全部POなんだろw

553:ノーブランドさん
10/06/05 23:18:35 0
やっぱ、こういうのは伸びるねェ。

554:ノーブランドさん
10/06/05 23:22:18 0
みんなフルオーダー何着くらい持ってるの?
俺は30着くらいだが、このスレの平均はどんくらい?

555:ノーブランドさん
10/06/05 23:25:40 0
T&CのFOの納期は、たしか一年以上かかるんだっけか?
どうだろう?そんなのでホントに儲かってるんだろうか・・・

となると、利益という観点からはPOで広く浅く顧客を捕まえるのが賢い選択だろうね。
別に、商売人として非難される筋は無いのでは?

556:ノーブランドさん
10/06/05 23:26:17 0
>>552
で実際テーラー&カッターが作るスーツのどこが悪いの?
そうやってレスするからには分かるんだよね?

557:ノーブランドさん
10/06/05 23:26:42 0
まあ、2ちゃんで絶賛されるテーラーなんて皆無だから気にすんな

558:ノーブランドさん
10/06/05 23:35:15 0
>528
>POなんか一度作っちゃうと2着目以降は面倒くさいんだか適当なんだか
>意見聞いてもらえないし

えっ!?
希望があるのに無視されたって事?
それとも、氏の好みでやんわり押し切られたって感じ?

>519
>俺はPOしかないんだけどFOの客が先客でいたりすると
>あからさまに扱い違うもんな〜前はあんな感じじゃなかったのに

ま、これはある程度仕方ないんじゃないの?
FOとPOとじゃね、値段がねー。w

559:ノーブランドさん
10/06/05 23:40:07 0
じゃあ俺のA氏スーツ評を

30着の中では最下位争いしてるな
真ん中より上クラスのスーツは俺の体の欠点と格闘して見えない細工をかなりしてるらしいんだけど
着た感じではそれやってないか少ない感じがする
そのせいか知らんけど最高級のイージーオーダーよりもちょっと良いかなくらいに落ち着いちゃってる

技術的なことはわからんから着た感じでしか語れないけどな

560:ノーブランドさん
10/06/05 23:42:40 0
あと29着の店名教えて

561:ノーブランドさん
10/06/05 23:45:22 0
納期1年如きで文句言うほどゆとりのない奴が何でFOなんかするんだよ

562:ノーブランドさん
10/06/05 23:50:13 0
上位陣は東京のテーラーが独占
中位ランクに店持ってないような職人の
それより下に海外単品

東京がいいわけでなく立地的に多くなってる
テーラーで話を聞くと関西のほうが技術は残ってるって
店持ってない職人はコンスタントに仕事がないからかあまり
海外単品は・・・

今ちょっと興味あるのはテーラーカスカベ

563:ノーブランドさん
10/06/06 00:13:38 0
>559
その話がホントならもうT&Cで作る気ないんだよね?
なら、A田氏は大事な顧客を一人失ったわけだ。w

564:ノーブランドさん
10/06/06 00:26:46 0
ジャケパンスタイルはしますか?

565:ノーブランドさん
10/06/06 00:51:55 0
>>563
作る気はないけど1着や2着フルオーダー作ったくらいじゃ顧客どころかただの一見
テーラーでは客は平等じゃないんだよ
大事な顧客と、ただの顧客と、大事な顧客から紹介された一見と、ただの一見


566:ノーブランドさん
10/06/06 00:55:51 0
>>565

なんか自虐的だな。

どの客も大切に丁寧に対応してくれるところじゃなきゃダメだと思うよ、いろんな意味で。
そんなに気を使わなければいけないなんておかしいと思わないか。

567:ノーブランドさん
10/06/06 00:56:37 0
そんな当たり前の事皆知ってるよ

568:ノーブランドさん
10/06/06 00:58:06 0
ひいき客しか相手にしないって、2〜3年後には潰れるサインだよな

569:ノーブランドさん
10/06/06 01:34:52 0
>>566
あくまで一般的なテーラーでの感覚だからな

普通のテーラーでは客は区別されるけど店は露骨な対応はしないし
客だって区別を理解して受け入れる

上でも言われてるようにA田氏の店は従来の富裕層以外の客がメインだからな
結構な金額のものだから一見でもフルオーダー1着だけでも
特別な気分にさせてくれるサービスが必要なんだろ

普通のテーラーのように変えようとしたら文句の一つも出てくるさ

570:ノーブランドさん
10/06/06 03:31:57 0
A田氏のスーツは初心者にはあのテイストが好みなら満足できると思う
でも色々誂えて目が肥えてくるといい勉強になったな〜・・・ってなってくるんだよね
上でも言ってるけどターゲット層を変えたってのはまさにそうだと感じるね
俺はあのテイストは嫌いじゃないから気がむくと作りにいくんだけど客層が明らかに変わったね
リュック背負ったにいちゃんやらetc
あの独特のテイストも今や唯一無二じゃなくなったしクオリティももっと高い物が他でつくれるんだけどある程度通って築き上げた物があるから
ついつい作ってしまう

571:ノーブランドさん
10/06/06 03:35:32 0
T&Cのスーツはシルエットはともかく着心地は完全に破綻してるよなw
いくら重い生地使って英国テイストだからってあれはない
その辺も含めての評価なんでない

572:ノーブランドさん
10/06/06 11:59:32 O
伊勢丹のスタイルゲートのT&Cとミリオーレは避けるべきだね。

573:ノーブランドさん
10/06/06 13:40:54 0
T&C嫌いな連中って要はメジャーなテーラーが嫌いなだけだろ
マイナーなテーラーで仕立ててる俺カッコイイ!みたいな幼稚な精神が透けて見える

574:ノーブランドさん
10/06/06 13:51:19 0
ブルーシアーズはどう?
あそこはTC以上にぼったくってるとは思うが

575:ノーブランドさん
10/06/06 14:14:00 0
うーん・・・

大阪住みで東京出張が多いので関西と関東のテーラーを
使い分けている。T&CはFOの納期が尋常じゃなかったので
POにした。正直Aさんの対応は???だったね・・・。一見さん
お断りの匂いも感じたが・・・。そういう雰囲気もありだと思うけど
俺はもうオーダーすることはないだろうなと思ってる。

LidTailorはテキパキとしていてプロフェッショナリズムを感じる。納期も
ほぼ正確に算出して提示するね。羊屋も同じ。

関東ではLidTailorと羊屋が信頼おける良いテーラーと個人的には思う。

576:ノーブランドさん
10/06/06 15:07:05 O
>>574
まじでか?参考までにどこらへんが?ブルーシアーズオーダーしてみようかなーと思ってたのになぁ。

誰かアメトラなテーラー教えて下さい。Caid以外で

577:ノーブランドさん
10/06/06 15:38:12 0
ここで名前が出てくるのは「ボストンテーラー」でしょうか。
自分は英国調が好きなんで行ったことはないんですが。

578:ノーブランドさん
10/06/06 15:54:53 0
まだやってるのか。
どのみち遊び着だから、T&Cは会社勤めが行くような店じゃないんだよ。

579:ノーブランドさん
10/06/06 18:17:41 0
禿同

580:ノーブランドさん
10/06/06 19:03:40 0
>575
>正直Aさんの対応は???だったね・・・。一見さん
>お断りの匂いも感じたが・・・。

A田氏の対応、具体的に詳しく!

でも、なら、あのメディア出まくり路線は何だったんだ!?
ってか、POメイン(と、あえて言ってもいいだろう)の店が一見さんお断りって
どーよ!?w

T&Cにお願いしようかと思ってたんだけど・・・こりゃ止めかな。。。

581:ノーブランドさん
10/06/06 19:26:16 O
T&Cがメジャーなテーラーなのかw
おめでたいね。

582:ノーブランドさん
10/06/06 19:29:24 0
自分で行って確かめろよ
人それぞれ合う合わないはあるだろうし

583:ノーブランドさん
10/06/06 20:45:46 0
>582

いや、できればそうしたいんだけどさ。
如何せん、東京の青山までは遠いんだよなぁ。w
だから、個人的な好みとか店主との相性とかは百も承知の上で
遠くてもわざわざ行く価値のあるテーラーなのかどうか見極めたいわけ。

だって、ブラッと遊びに来ました〜なーんって洒落が通じる雰囲気じゃないんだろ?

584:ノーブランドさん
10/06/06 21:28:26 0
>遠くてもわざわざ行く価値のあるテーラーなのかどうか見極めたいわけ。
それが2chで見極められるんだ。ふーん

585:ノーブランドさん
10/06/06 21:39:28 0
前から思ってたんだけど、最近クラシック系のスレの程度が異常に低くないか?

586:ノーブランドさん
10/06/06 21:41:19 O
>>581
じゃあどこが売れてるテーラーなの??

587:ノーブランドさん
10/06/06 21:42:56 0
T&CのスーツのPOももう少し価格帯が低ければ結構いいスーツだと思うんだけどね
セール等で安く作れる機会があるなら十分価値のある物だと思うよ

588:ノーブランドさん
10/06/06 21:49:51 0
>>583
一度作っておしまいなら、まさに一見さん。
遠いんなら、地元でよいところを見つけたほうが得策。
技術だけなら、もっとうまいところはいくらでもあるだろ。

589:ノーブランドさん
10/06/06 21:56:59 O
店主の着てるあの派手なストライプはハリソンズでしょ。ハリソンズで幾らくらいすんの?

俺の行ってるPOテーラーじゃ13万だった記憶あるけど

590:ノーブランドさん
10/06/06 22:04:07 0
>>587
だから、値段勝負なんだったら、安いとこいくらでもあるじゃないか。
WORKROOMでも同じデザインは作れる。

作家なんだよ。金洋服店なんかで作って、高いとか文句いうやついないだろ。
ほしい人は欲しい。いらなければそれだけのこと。

懐の合う好きなところで作れよ。

591:ノーブランドさん
10/06/06 22:09:25 0
>590
東京にあるテーラーって総じて価格設定が高めだよな。
青山にあるT&Cは言うに及ばす、銀座にあるテーラーも含めて
テナントの賃貸料分は価格に上乗せしてあるんじゃないか?

592:ノーブランドさん
10/06/06 22:12:28 0
>>591
・・・そうでないとでも思っていたのか?

593:ノーブランドさん
10/06/06 22:21:14 0
>>570
客層が変わったかどうかは何度も通ってないから分からないけど
昔からリュックしょった人はいたんじゃないかな
従来の富裕層以外(悪く言えば新しい成金や一般人)を求めて宣伝したんだろ
ちょっとは金持ち確保できるようになったから
普通のテーラーのように客を区別するようになったんでは
新規ストップできるのは富裕層確保できてるテーラーの特権だから
そのうち新規やめて納期短くなるかもな

594:ノーブランドさん
10/06/06 22:24:26 0
>>585
俺もそう感じてた
まともに見れるスレが少ない。あっても過疎ってる。。

595:ノーブランドさん
10/06/06 22:45:37 0
>>589
T&Cでハリソンズ2ピースで13マソだった

596:ノーブランドさん
10/06/06 22:47:00 0
ユニクロもハイブランドも品質は大差ない
ブランド料の差に過ぎない

素人は値段が高い=いいモノと考えてしまうからな
本質を見る目があらばブランド商法に騙されないですむ

今のオジサン世代より若い人の方がよほど本質を見る目があるよな
高い服=いい服 高い車=いい車 高い家=いい家
オジサン達はこんな風に刷り込まれちゃってるみたい

597:ノーブランドさん
10/06/06 22:50:01 0
>>596
いや、大差あるからw

598:ノーブランドさん
10/06/06 23:03:40 0
ハイブランドのことは知らんし興味も無いがクラシックブランドとユニクロの差はまだまだでかいぜ・・・

599:ノーブランドさん
10/06/06 23:11:52 O
テーラーに売れてるとか関係ないでしょ。
自分に合った店を見つけるしかないのに。ブランドじょないんだから。
だから遠方の店を選ぶのは避けるのが無難。
T&Cはわざわざ出掛けて作りに行く店ではないのは確か。
まだオーダー初心者なんだろうね。

600:ノーブランドさん
10/06/06 23:13:30 0
↑まずは落ち着いて日本語打てるようになれよ人生の初心者君w

601:ノーブランドさん
10/06/06 23:46:19 0
富裕層 → 金、高橋、壱番館
成金層(A) → 壱番館
一般層 → 町場テーラー

壱番館は昔は成金御用達だったんだ
何も知らない成金だからおかしな注文するんだけど
上手く誘導して段々と教育していく役割を持ってた
成金って悪いイメージがあるけど実際は富裕層予備軍なんだ
下から上へのランクアップで教育される流れが出来てた


富裕層 → 金、高橋、壱番館
旧成金層(A) → 壱番館
--------------------------------------------
新成金層(B) → DCブランドスーツ(アルマーニとか)
一般層 → 量販店スーツ、国内アパレルスーツ

バブルの頃にはDCブランドの既製スーツが流行りだして
メディアでの情報に左右されやすい新成金層がそっちへ流れた
町場テーラーはアパレルスーツや量販店スーツの台頭で大打撃
スーツをよく知る層と知らない層で明確な線引きが出来てしまう

602:ノーブランドさん
10/06/06 23:48:07 0
富裕層 → 金、高橋、壱番館
旧旧成金層(A) → 壱番館
----------------------------------
旧成金層(B) → 新進テーラー
新成金層(C) → 海外既製
一般層 → 量販店スーツ

テーラーで教育されないものだから
スーツで右往左往する成金層が飛びついたのが
メディアに登場してきた新進若手テーラー
彼らは頭でっかちで経験も技術も乏しいけど(暴言失礼)
スーツの教育されてない人に理解できる部分を押し出す
成金層の下層相手だけでは商売的に不安なので
新成金層や一般層の取り込みを積極的に計画

603:ノーブランドさん
10/06/06 23:50:21 0
情弱成金が日本のアホアパレルとテーラーに騙されてもっさりスーツ買うって話?

604:ノーブランドさん
10/06/07 00:06:26 0
>>603
ちょっと違うな
壁を乗り越えるのにかかる労力が割りに合わないということだ

既製→イージー→新進テーラー |||ここで壁ができてしまった||| 富裕層向けテーラー

理解度深めて上へ行く仕組みが途中で途切れたので
下から行く人は新進テーラーで壁に当たる
自力で壁乗り越えようとするとかなり大変だから
30着や50着誂えようと思ってない人は終着点だな
工場の最高級よりもちょっと良いものできるからそれなりの満足度は得られるはず
新進テーラーの中でジプシーのように回るのは無駄だから止めたほうがいい

町場のテーラー巡りをしてる人もいるみたいだが町場は町場だ
当たりのテーラーというのは実は富裕層向けテーラー
1着や2着頼んだところで・・・

605:ノーブランドさん
10/06/07 00:09:46 0
かなり当たってると思うけど、だからなんだろ。
少なくともテーラーで作る文化が復活して、お金が動くのは悪いことじゃない。

バカ高い海外既製を買うのはアホだと思うが、
正しいとか間違ってるとか言う前に、
好きなところで作ればいいだけではないのかな。

企業経営者が奇抜なスタイルではさすがにまずいが、
音楽家や作家がちょっと個性的でも不思議はないとおもう。

606:ノーブランドさん
10/06/07 00:36:19 0
>>575

根本さん、地味だけど、いい人w

607:ノーブランドさん
10/06/07 00:49:33 0
ヘンリープールかハンツマン行ったらいいじゃん

608:ノーブランドさん
10/06/07 02:14:11 0
>>604
こんどは分析オタクか。
ここの情報を鵜呑みにして、注文しにいっても、やめてもかまわんと思うが、
主体性は無いわな。

609:ノーブランドさん
10/06/07 03:21:11 0
ヘンリープールとハンツマンは高すぎだよね。
英国老舗テイラア

610:ノーブランドさん
10/06/07 05:59:22 0
円高の今が狙い目

611:ノーブランドさん
10/06/07 09:06:48 0
>>610
たしかに

612:ノーブランドさん
10/06/07 10:32:48 0
ここの人はおそらくオーダー靴だろうけど、
おれはロブとグリーンでいい。

613:ノーブランドさん
10/06/07 11:10:06 0
URLリンク(www.skagen.jp)

靴の究極

614:ノーブランドさん
10/06/07 11:35:38 0
>>612
おれもグリーンだ。

615:ノーブランドさん
10/06/07 11:59:57 0
正直靴のビスポまで予算的にも気分的にもやる元気が無い。
俺にはグリーンで充分。

616:ノーブランドさん
10/06/07 13:22:08 0
グリーンだって一流の部類だし、個人輸入だと8万ちょいくらいだし。
オーダーは納期長いし、高いし、どこの店がいいのかよくわからん。

617:ノーブランドさん
10/06/07 13:25:02 0
だんだん下がってきてチーニーあたりで落ち着くんじゃない

618:ノーブランドさん
10/06/07 14:45:46 0
グリーンなんてクソだよ
俺の足の形に合う靴がねえ

619:ノーブランドさん
10/06/07 14:54:02 0
そりゃおまえの足がクソなんだ

620:ノーブランドさん
10/06/07 15:42:39 0
靴に足を合わせればいいじゃない

621:ノーブランドさん
10/06/07 15:47:30 0
奇形足

622:ノーブランドさん
10/06/07 17:12:43 0
>>619-621
だがジョンロブなら合うんだなこれが

623:ノーブランドさん
10/06/07 18:26:00 0
学生ばっかりのスレになっちまったな

624:ノーブランドさん
10/06/07 20:07:26 0
サントーニは?

625:ノーブランドさん
10/06/07 20:19:25 0
学生のいるスレじゃねえだろ。バカなの?

626:ノーブランドさん
10/06/07 20:44:31 0
チビにサントーニは似合わない

627:ノーブランドさん
10/06/07 21:24:24 O
段返り三釦スーツで
ブルーシアーズ、リッドテーラー二択ならどちらお勧めですか?


628:ノーブランドさん
10/06/07 21:32:43 O
店に行って店主と話をして作りたいと思った方にすればいい。
技術的なことを聞きたいなら意味ない。
パターンやテイストのことなら自分て


629:ノーブランドさん
10/06/07 21:50:55 O
>>628
レスありがとうございます。技術的な事聞きたいなら意味ないとは、どちらも同じようなものだってことでしょうか?
テーラー巡りする時間が中々取れないもので、正にパターンやテイストについて大まかにでも聞いてみたかったんですよね(汗

630:ノーブランドさん
10/06/07 22:30:07 0
有田氏はどちらかというとデザイナー的な資質の人なのだと思う。
彼自身が着ているT&Cのハウススタイルが
オーダーメイドの店にしてはいささか奇抜に類するあたりで
そんな気がする。

で、それが気に入るかどうかか評価の分かれ目かと。

接客についてもPOかFOかみたいなところより
ノリが合う合わないとかが大きいのでは。

本人が語ったわけではないが
なんとなく
みんなが彼と同じストライプの生地を選ぶのに飽きるんじゃないかな。

631:ノーブランドさん
10/06/07 22:33:00 0
>630

T&CのPOって、何種類ぐらいパターンがあるの?

>みんなが彼と同じストライプの生地を選ぶのに飽きるんじゃないかな。

でも1着は、ド派手なストライプが欲しいかな。w

632:ノーブランドさん
10/06/07 22:38:38 0
>>626
サントーニを買おうとしたが、足が小さすぎてサイズがなかったw

>>627
リッドはcaidでやっていた人だから、リッドの方がノウハウはあるかもね。

633:ノーブランドさん
10/06/07 22:40:04 0
>>627
でも、T型でいいなら、それこどcaidやボストンでいいじゃん。安いし。
T型なんてディテールに拘るようなスーツじゃないし、
caidやボストンみたいに安いところで十分では?

634:ノーブランドさん
10/06/07 23:37:03 0
そういえば有田さんはカジュアルな既製服始めるらしいよ。
たしか銀座かどっかのデパートに入るって。

635:ノーブランドさん
10/06/07 23:52:22 0
>>634
燃料投下乙

636:ノーブランドさん
10/06/07 23:56:20 O
>>632 633
言われてみればそうですね。。。
うーん、Caidかボストンか。なんか魅力感じないテーラーなんですよねぇ。。。でも候補に入れて検討してみます。

637:ノーブランドさん
10/06/08 00:05:04 0
>>630
それって、みんな彼のスタイルに引っ張られてるってこと?

638:ノーブランドさん
10/06/08 00:16:24 0
>>636
魅力感じないないなら、やめときゃいい。しょせん自己満足なんだし、
自己満足できるところに、とりあえず足を運んでどうするか決めればいい。

639:630
10/06/08 00:20:17 0
>631
自分はPOで4着作って全部同じかたちだから
はっきり断言はできないんだけど
とくに決まったモデルはなく(さっきハウスモデルと言ったけど)
注文しだいでかなり自由度が高い気がします。

>637
店内で見る作業中のスーツの多くが有田調のストライプの気がします。
あれだけイメージがはっきりしてるとみんな引っ張られるのでは。

640:ノーブランドさん
10/06/08 02:33:43 0


高級靴に高級スーツが漢の最強のファッションでしょう。


641:ノーブランドさん
10/06/08 12:08:16 0
・通気性おけ
・光沢あり
・回復強靭
って生地ない?

642:ノーブランドさん
10/06/08 12:12:44 0
きるがーにえどぐり

643:ノーブランドさん
10/06/08 12:16:47 O
トニック。ニューでも2000でもいいけど。
ただし夏には暑すぎる。

644:ノーブランドさん
10/06/08 15:42:20 0
キッドモヘア。トニックより光る。シワにならない。

645:ノーブランドさん
10/06/08 17:04:34 0
スパンコール。モヘアより光る。

646:ノーブランドさん
10/06/08 18:42:32 0
モヘアって一度シワになると取れにくいってイメージしかない。
シワになりにくいってのはないな。

647:ノーブランドさん
10/06/08 19:40:47 0
え? モヘアは皺になりにくいしスチームであっという間に元に戻ると思うけど?
リネンか何かとお間違えではないですか?

648:ノーブランドさん
10/06/08 20:03:41 0
うちのG社のモヘア混はシワになりやすかったけど。

649:ノーブランドさん
10/06/08 20:33:10 0
ツープラに使われてるような薄い生地はしわくちゃになる。
トニックは皺になりにくいし、すぐ復元する。
おまけに梅雨時は、縫い目が伸びてプレス必要になるほど。

650:ノーブランドさん
10/06/08 21:54:08 0
トニック、よさそうだね。

651:ノーブランドさん
10/06/08 21:56:36 0
金子洋服店で作った人います?
レポきぼん。

652:ノーブランドさん
10/06/08 23:14:09 0
>634
>T&Cカジュアルな既製服路線

えっ!!!
マジで?
信憑性のある話なのそれ。
ってか、青山の実店舗はどーなるんだ?

>639

ってことは、POっていうよりも、EGに近いってことか。
で、納期は約一ヶ月位でしょ?

653:ノーブランドさん
10/06/08 23:34:36 0
↑EOの打ち間違いね。
スマン。

654:ノーブランドさん
10/06/09 00:23:34 0
クローゼットにしまっていたジャケットに穴が

655:ノーブランドさん
10/06/09 00:28:53 0
>>654

虫予防剤もつるしてなかったの?

656:639
10/06/09 01:04:42 0
>652
はじめに話を伺ったときには
かなりビジネス対応なスーツにもできる感じでした

基本のパターンはちゃんとあっても、
その先での自由度がかなりあるのでは

納期は多少のずれはありますが約1ヶ月です

>既製服
カジュアルと言っているところで
これまでのスーツとは別のプロジェクトなのだと・・・

657:ノーブランドさん
10/06/09 01:16:50 0
>>652
TCのメジャーメイドはPOつうかEO。
補正箇所多いし自由度も高いから割と万人向け
ただ百貨店でスーツ買う客層にはちょっと高い価格帯の生地しか無いけどね
ジョンフォスター2PCで10万ぽっきり。納期は3週間〜で輸入する生地だと+1週間
大体こんな感じ。
手堅いデザインのビジネススーツが欲しいならBatakのが安いかも。

658:ノーブランドさん
10/06/09 02:24:11 0
壱番館ってそんなにいいの?

659:ノーブランドさん
10/06/09 04:01:07 0
俺はBatak派

660:ノーブランドさん
10/06/09 08:45:39 0
バタクハウスカット○の内

661:ノーブランドさん
10/06/09 14:33:33 0
スキンヘッドの店長怖いよ、

662:ノーブランドさん
10/06/09 16:13:43 0
以前買った既成のスーツの生地が気に入っていて(ロロピアーナ)できれば
このスーツを今の体型(かなりやせた)に合うように仕立て直してもらいたいと
思っているのですが、そういうのって出来るものなのでしょうか。
(そんなことをするくらいなら作り直した方が結局は安上がりとか)

都内で、オススメのテーラーとかあったら教えて頂けますと大変助かります。



663:ノーブランドさん
10/06/09 16:47:36 0
お直しで出来るよ

664:ノーブランドさん
10/06/09 16:54:50 0
良かった!

型はパットが入っているから無理なのかなとか、やっても結局全体のバランスに
無理が出来てしまうのかと思ってました。

ほとんどどのテーラーでも普通に受けてくれるということですよね。


665:ノーブランドさん
10/06/09 16:55:31 0
>664
>型はパッドが

肩はパッドが

です。

666:ノーブランドさん
10/06/09 17:23:48 0
>ほとんどどのテーラーでも普通に受けてくれるということですよね

そうでもない。
スーツ お直し とかでググれば受けてくれるところは見つかる。

667:ノーブランドさん
10/06/09 17:43:41 0
ということはオーダーでなくてもそれなりに体に合わせる事は可能なのね。



お直し屋で。

668:ノーブランドさん
10/06/09 17:51:29 0
幻想持ちすぎだな。程度にもよるがジャケットの肩幅詰め、身幅詰めなんて、
大抵はガッカリするレベル。まあどーせ着られないんならダメ元でやってみりゃあいいのよ。

そもそもスレ違いなんだからさ。

669:ノーブランドさん
10/06/09 17:56:22 0
下手に身幅詰めると腕が上げにくくなるよ

670:ノーブランドさん
10/06/09 21:57:00 0
>>661
見た目だけだから大丈夫だよ。

671:ノーブランドさん
10/06/09 22:16:49 0
>>670
店長お疲れさまです。

672:ノーブランドさん
10/06/09 22:37:06 0
へー、BatakのHP見たけどよさげだね

673:ノーブランドさん
10/06/09 22:43:14 0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

こんだけ作っていれば、合うところも見つかるんだなあ。
紳士服は金かかるな。

六義はどう?

674:ノーブランドさん
10/06/09 23:09:21 0
服飾関連の薀蓄が好きな人には向いてるんじゃないかな、六義。
それが洒落てるかどうかは、また別の話だけど。

675:ノーブランドさん
10/06/09 23:26:05 0
会員制にすると人は中を見てみたくなるもんだよ。
薀蓄に価値を見出すのは飽きたけど、珍しい生地はあるかもしれないね。

676:ノーブランドさん
10/06/10 01:19:26 0
ハンツマンとかヘンリープールってフルハンドなの?

677:ノーブランドさん
10/06/10 02:06:06 0
本切羽にしたってどうせ腕まくんないんだし。

678:ノーブランドさん
10/06/10 11:17:57 0
でもボタンは外す

679:ノーブランドさん
10/06/10 11:34:55 0
だせぇ

680:ノーブランドさん
10/06/10 12:18:04 0
本切羽なんてまあ、どうでもいいディティールだけど、
微妙に袖先の質感が違うよね。
年数重ねると、本切羽の方が生地がそってきて味わいを醸し出す

681:ノーブランドさん
10/06/10 12:24:56 0
今時本切羽や台場なんてツープラですら標準じゃない?
雑誌の鵜呑みでボタン外してるヒトはちょっとアレだね。

682:ノーブランドさん
10/06/10 12:57:19 0
何も言わなくても勝手に本切羽で納品される。

683:ノーブランドさん
10/06/10 16:00:37 0
切っちゃうとお直しできないんだよ。
わざとハンドステッチにして開き見せの方が実用的だし、オーダーっぽい。

684:ノーブランドさん
10/06/10 23:59:14 0
スラックスにベルトループがないってかっこよくない?
夏場とか、他人が見てもオーダーだとわかるし。

685:ノーブランドさん
10/06/11 00:04:32 0
>>684

ベルトループ無しって、サスペンダーつけてベスト着るのが前提な気がするけど、
まあ、それはいいとして
ベルトつけてる方が見た目的にもメリハリある気がするんだけど、どうだろ?

686:ノーブランドさん
10/06/11 00:22:54 0
ゴルゴ13はきっとベルトレス

687:ノーブランドさん
10/06/11 00:24:14 0
ゴルゴ13はきっとガーターベルト

688:ノーブランドさん
10/06/11 00:55:33 0
>>685
麻生元総理のスーツのパンツはベルトもサスペンダーも無しだったはず。

でもまあノージャケットならベルトしてる方が見た目はいい気がするね。

689:ノーブランドさん
10/06/11 01:37:38 0
サイドアジャスターという手もあるな
頼んだことはないけれど

690:ノーブランドさん
10/06/11 01:56:43 0
ボディガードのケビンコスナーは、
サスペンダー+ベルトだったな・・・

691:ノーブランドさん
10/06/11 02:51:37 0
URLリンク(storage.kanshin.com)

692:ノーブランドさん
10/06/11 02:53:34 0
麻生さんの馴染みテーラーって
テーラー森脇だったよね。

693:ノーブランドさん
10/06/11 03:26:54 0
森脇で作るの?

694:ノーブランドさん
10/06/11 04:37:10 0
ノージャケットでベルトレスはちょっと間抜けに思える

695:ノーブランドさん
10/06/11 06:49:34 0
昔バタクはデフォがサイドアジャスターだった気が

696:ノーブランドさん
10/06/11 07:46:03 0
インナーベルト

697:ノーブランドさん
10/06/11 12:23:32 0
ベルトは

ジョンロブ 2
エドグリ 2
大峡 1
エッティンガー 1

698:ノーブランドさん
10/06/11 12:25:56 0
でっていう

699:ノーブランドさん
10/06/11 18:48:21 0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

こりゃすごい

700:ノーブランドさん
10/06/11 22:34:16 0
>>695
えっ、今違うの?

701:ノーブランドさん
10/06/12 00:14:57 0
風俗とか行く?

702:ノーブランドさん
10/06/12 01:36:56 0
>>700
レディメイド無くしてからは知らないという意味で「昔」と使っただけ。

703:ノーブランドさん
10/06/12 08:23:45 0
>>699
笑ったw

704:ノーブランドさん
10/06/12 15:39:16 0
カタギには見えないね

705:ノーブランドさん
10/06/12 20:03:03 O
センスはまともかな。
自分のスタイルを持ってるのはなかなか。
今の時代、おじさんですらファッションに流されるからね。
若作りほど醜いことはない。



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