【悪夢】最悪の出来事 ..
550:名無しさん@HOME
14/07/25 09:11:19.01 0
>>546
そういう時こそレコーダーの出番ですよ
551:名無しさん@HOME
14/07/25 09:14:33.99 0
>>546
慰謝料取りたくて裁判するなら
そのやり方はあんまり上手くないね
職場バレして左遷されたり辞めたりしたら
慰謝料減額されるよ
552:名無しさん@HOME
14/07/25 12:04:41.96 0
>>551
嘘乙
されませんよ
553:名無しさん@HOME
14/07/25 12:15:06.43 0
されるよ
被告から減額の申し立てされると
社会的懲罰を受けてるってことで調整される
554:名無しさん@HOME
14/07/25 12:53:12.84 0
>>552
無い袖は振れない、現実的な金額に落ち着く
555:名無しさん@HOME
14/07/25 15:28:43.19 0
現実を知らないネタ師は多いからねw
慰謝料とか公正証書作ってても払わない奴多いよ
養育費でさえ取り決め通り支払ってるケースは3割だもの
某特大掲示板の元管理人が良い例
556:名無しさん@HOME
14/07/25 15:54:07.70 0
>>555
それは昔の話
最近、差押手続が大幅に簡素化されたんだよ
昔は差押するには裁判起こさなきゃならないから
弁護士雇わなきゃいけないし、費用も時間も相当掛かってた
だから、ン千万単位の金額じゃないと差押手続なんて誰もしないし
まして離婚の慰謝料の2,3百万程度じゃ
差押したら赤字なのは目に見えてるからみんな泣き寝入りしてた。
だけど数年前に法改正があって
今は、公正証書とっててそこに差し押さえ条項入れてりゃ
弁護士雇わなくても、素人が裁判所行って
裁判所の人に教えてもらいながら書類書いても
30分ぐらいで差押手続が終わる
費用も債務者一人につき4千円で、切手代が2800円ぐらい
そんな訳で、慰謝料なんて払わなくてもなんとかなるなんてタカくくってたら
いきなり給料差し押さえられて、
自分の浮気で離婚したことが会社に知られた上に
さらに慰謝料踏み倒そうとしてることまで同僚に知られて
自殺ものの赤っ恥かく人がめっちゃ増えてるんだよ
557:名無しさん@HOME
14/07/25 15:58:43.42 0
>>555
ひろゆきみたいに自由業で金もあるなら、実際の重とは別のところにダミーでアパート借りたり
名義上の掲示板所有者を海外の会社にしたり、資産の大半を海外に移したりして
差押手続逃れられるけど、普通のサラリーマンじゃ無理だろ
会社の給料差し押さえられたら終わりだし、逃げようと思ったら職も家も捨てて逃げなきゃならない
養育費の回収率が低いのは、子供引き取った母親が
養育費を受け取ることによって元旦那に子供の父親ヅラされるのを嫌がって
無理に請求しないからってのもあるんだよ
558:名無しさん@HOME
14/07/25 17:52:40.24 0
>>550
バッチリ録音しました。
>>551
職場内不倫のため、それがあるかもしれないことを承知の上で接触させない旨を書き送りました。
一理あると思います。
ただ夫との話し合いで一定の額から愛人に下った判決の分を引いた残りを支払うよう言質と録音を取ってあるので、決めた額は恐らくいけます。
>>556さんの言われてる通り、個人での差し押さえを実行する予定です。
昨晩初めて対面しましたが素直に請求に応じるタイプではなさそうでした。
559:名無しさん@HOME
14/07/25 18:41:46.40 0
>>558
差し押えは何回でも出来るから、分割払いなら支払いが滞る都度やるのがいいよ
何度も給料差し押さえられてたらいい赤っ恥だし
会社が差し押えの通知受ける都度、人事の責任者や直属の上司に
「馬鹿かおまえは?恥という言葉をおまえは知らんのか?」と怒られることになるから
自分が如何に不味いことをしたのかを上司からの説教を通じて段々と理解するから
560:名無しさん@HOME
14/07/26 10:21:35.77 0
>>559
給与の差し押さえをしても滞ることがあるんですね!初耳でした。
愛人が来襲した際職場は関係ないでしょ!関係ない人に迷惑かけないで貰えますぅ?と喚いてたので身を持って理解していただけると良いのですが。
ありがとうございます。
561:名無しさん@HOME
14/07/26 10:31:26.55 0
>>560
給与の差し押さえは、支払いが滞った分についてするもんだよ
一回目の支払いから十回目の支払いまで滞ったら
一回から十回分をまとめて差し押さえることもできるし
支払いが滞る都度差し押さえることもできる
頻繁に差し押さえされると、事務処理負担が増える人事や経理も
「え?またあの人慰謝料踏み倒そうとしてるの?」
という呆れが大きくなるし
そういう苦情は直属の上司にまで行く
562:名無しさん@HOME
14/07/26 11:54:14.07 0
でも、それ、あんまりやり過ぎると、人事考課にも影響して収入減とか、ヘタすると
いずらくなって退職しちゃったりとか、結果としてちゃんと慰謝料取れなくなることにつながらない?
プリン元ダンは生かさぬように殺さぬようにがいいんだろうけど、さじ加減が難しそうだ。
563:名無しさん@HOME
14/07/26 12:32:06.59 0
>>562
多少の収入減なら問題ない
差し押さえされると給与は14万を残した全額、賞与は丸々全額が天引きされて
天引きした額が会社から申立人に支払われることになる
給与が14万以下になったら流石に困るけど、そうでないなら月々の返済額が減る程度
大した問題じゃない
退職した上に引っ越しして逃げたら、しばらくしてから興信所雇って次の勤務先探し当てればいいだけ
前の勤務先や住所は差押えする段階でもう分かってるから、
その情報興信所に渡して、現住所と現勤務先の調査だけ頼めば10万ちょっとで調べてくれるよ
次の勤務先の給料いきなり差し押さえるのは楽しいよ〜
会社での周囲の視線に耐えられず
すべて捨てる覚悟で転職して住所も変えて、ようやく新天地で人並みの生活手に入れたと思ったのに
給料差押えで、また同僚全員から白い目見られる生活に逆戻り
しかも転職早々生涯窓際確定
そういうときのプリのファビョリっぷりは、見ていて実にスカッとする
564:名無しさん@HOME
14/07/26 12:35:41.47 0
>>563
経験者は語る?
565:名無しさん@HOME
14/07/26 13:14:28.30 0
>>563
差押えは、手続きがあるから時差が生じる
で、また飛ぶんだよね
会社の経理やってるんだけど、2月から働いてた人に5月に請求来た
で、6月分給与(7月10日払い)は何とか請求先に振り込んだけど
今月の22日に「退職します」と言ってきた
だから払えるのは7月分(8月8日払い)だけになる
これを繰り返してるんだろうな
566:名無しさん@HOME
14/07/26 17:06:36.79 O
お初です。夜中に他板にも書き込みましたがスレ違いでしたのでここに書き直させていただくことにしました。
アポなしで彼女(26歳)の家に行ったら、男ものの靴が!
まさかと駆けあがると、彼女と共にいたのは、シャワーから出てきた下だけズボンはいた半裸の、チャラチャラした30歳くらいの男!矢口のような浮気現場だと確信!
「もう!合鍵あるからって連絡なしにいきなり来ないでよ!今ね、」と彼女が気まずそうに言ってきた瞬間、
彼女をひっぱたき、「言う立場か!」と怒鳴っていた。
「何をする!」と怒った浮気男が俺を力ずくに止めたから、その男を蹴りとばし、「なんなんだ!てめえは!えっ!」と怒鳴りながらボコボコに殴った。
今度は彼女が止めにきて、必死に男を守ろうとするからさらにカチンときて、彼女をまた平手打ち。
男が、「娘に何をする!きさま!誰だっ!」
その言葉にハッ!!!
「むっ‥‥娘‥‥‥?!」だと?!
彼女も、「お父さん!大丈夫?大丈夫?ごめんね!」と。
そう。浮気なんかではなく、彼女はただお父さんを家に連れてきていただけ。彼女は新しい棚を買ったが、組み立てが苦手で、家具の組み立てが大の得意な父を家に呼び、組み立ててもらっていた。組み立てで汗をかいた父にシャワーを進め、出てきたところに俺が。
こういうことだった。
彼女の父は、娘の前で半裸なんか昔からあたりまえでいつものことらしい。
長くなったため次のレスに続きます。
567:名無しさん@HOME
14/07/26 17:08:02.55 O
前のレスの続きです。
ちなみに彼女は、彼女の父さんが17歳時に生まれた子。いわゆるヤンパパで、父娘はたった17歳しか離れておらず、彼女の父は、26歳の娘がいながら、まだ43歳。
しかも父は外見がとにかく若い若い!髪もそめてるし、ネックレスやらブレスレットやらアクセサリーチャラチャラ、肌も綺麗で、43歳だというのに、どう見ても30くらいにしか見えない。
タレントに例えるなら、DAIGOみたいな感じ。髪形からしてまさにあんな外見。ホストといってもいい外見。彼女と4〜5歳差と嘘言ってもバレないレベルだった。
彼女の父は30歳くらいの見た目、だからこそ、まさかそこにいた男が、彼女の実の父さんだとは夢にも思わなかったのだ。
「中年おやじ」とは、ほど遠い、ホストみたいな姿。まさにDAIGOだよ。普通誰がアラサーの娘をもつ実のお父さんと思えるか。
ついこの前彼女との会話で、
うちのお父さんまだ43歳で若いの!高校生の時に私ができちゃったから!お父さんったら未だに逆ナンされるし、26歳の娘がいるってひとに言っても100%冗談だと思われるんだってー。みたいな話をし、
前から聞いていたが、まさかこれほど若いとは。
勘違いの早とちりといえ、何の罪もない初対面の彼女の父をボッコボコ。
そしその彼女の父の前で、同じく何も悪いことしてなかった彼女を殴り、怒鳴る。
もちろん土下座くらいじゃ済まない。その後、縁が切れたのは言うまでもない。
勘違いとはいえ、これは100%自分の早とちりミスだからしかたない。
警察行きにならなかったのがせめてもの救いなくらいだ。大修羅でした。
初対面からわずか十数秒の何も悪いことしていない彼女の父を、
挨拶もなしにボコボコにした奴など、日本中で俺くらいな気がする。
普通、会ったことない彼女の父と鉢合わせただけで、どう挨拶するべきかどう誠実よく対応できるかあせりまくるものなのに、
いきなり怒鳴りボコボコってね……
568:名無しさん@HOME
14/07/26 17:42:56.26 0
まぁ、勘違いしても仕方ないよこの場合。ただいきなり殴るのはよくなかったなー。
569:名無しさん@HOME
14/07/26 17:44:14.43 0
家庭板というよりカプ板向きだな
570:名無しさん@HOME
14/07/26 17:49:09.28 0
きさま、なにをする!はヤンパパ風に直してくれたら真実味があった。
571:名無しさん@HOME
14/07/26 17:59:06.72 0
二十歳過ぎてるのに暴力に訴える男ってだけでもドン引きなのに
相手が誰なのか確認もせずに、男はおろか女まで殴るとか、とんだクズだな
ここまでの非常識は流石に幻想上の人物だろうから、
夏厨が頑張って書いた夏休みの読書感想文だろう
ちょうど二人とも殴り終わってから事実を知るあたり、胡散臭すぎる展開だし
572:名無しさん@HOME
14/07/26 19:28:30.55 0
>>560
よく2chでは近所の人や職場に言いふらすって話があるけど相手が名誉毀損で訴えたらまけるから注意な
名誉毀損はたとえ事実であっても相手が名誉を毀損されたと思えば名誉毀損で訴えられるから
相手に多少知識があれば勝つ負けるは別にして面倒なことになるよ
573:名無しさん@HOME
14/07/26 19:33:29.76 0
>>564
想像でかいてるだけでしょ
そもそもたかだか数万のために興信所雇うとか現実的じゃないし
給料差し押さえられても同僚に白い目でなんか見られないよ
そんなこと同僚に伝わらないんだから
574:名無しさん@HOME
14/07/26 20:32:10.61 0
>>573
普通に伝わるよ
部下の管理能力に疑念を持たれて恥かいた上司が本人怒鳴るから
575:名無しさん@HOME
14/07/26 20:35:21.70 0
え、ないよーないない
別室でやらないとそれこそ管理職降ろされるよ
576:名無しさん@HOME
14/07/26 21:08:13.81 0
>>575
前にうちの会社で差し押さえ受けた人がいるけど、普通に社内の噂になってたよ
社内不倫で奥様が凸してきた時も同じ
もちろん話し合いは会議室で関係者だけで行われたけど
奥様凸の噂はその日のうちに社内の他部署にまで広まってた
人の口に戸が立てられると思ってること自体がそもそもの間違いかと
577:名無しさん@HOME
14/07/26 21:14:04.76 0
>>575
別室で話し合いやったらバレないとか、もしかして社内ではポツンだったのかな?
578:名無しさん@HOME
14/07/26 21:51:38.81 0
知られたくないことほど知れるのが早いってどこの世界でもあるある
ただ大人は表立ってうわさしないってだけで
影ではきっとすごいんだろうな
ぼっち組ですが、たまにそういう話になるとみんな知っててびびったもんな
579:名無しさん@HOME
14/07/26 23:41:56.30 0
「絶対誰にも言わないでね。ここだけの話だから」
「うん。言わない。で、何があったの?」
で始まる会話の伝達速度は異常
580:名無しさん@HOME
14/07/26 23:53:50.82 0
>>579
ダチョウ倶楽部的前振りだからな
581:名無しさん@HOME
14/07/27 00:07:25.67 0
>>576
それはあんたの会社がおかしいだけだよ
普通社員個人のプライベートなことなんて社内で広まらないよ
582:名無しさん@HOME
14/07/27 00:13:45.88 0
>>574
そもそも直属の上司にも話は伝わらんよ
583:名無しさん@HOME
14/07/27 00:17:45.50 0
>>572
そちらのお店の管理職の方には、必要外の方に口外しないようにと念押ししたのを録音してあるので恐らく大丈夫かなとは。
それを上司の方が広めたなら知らんがな一点張りですね。
そろそろスレチな気がするので消えますね。
レスやアドバイスいただいてありがとうございました。
584:名無しさん@HOME
14/07/27 00:19:53.87 0
>それを上司の方が広めたなら知らんがな一点張りですね。
裁判でそれが通用するといいね
585:名無しさん@HOME
14/07/27 00:23:43.59 0
勝手に押しかけて無理矢理会話の機会作ってもらったのにその会話を録音しますねかぁ
これくらい図々しくないと駄目なんだろうなぁ
586:名無しさん@HOME
14/07/27 00:30:23.49 0
うちの会社だと録音以前に外部の人間とは会ってもくれないと思うわ
管理職なんて内部の人間ですら事前に根回ししないと話の時間なんて取ってくれないからなぁ
587:名無しさん@HOME
14/07/27 00:32:35.21 0
Android まとめアプリ
URLリンク(play.google.com)
588:名無しさん@HOME
14/07/27 00:44:25.69 O
なんか凄く「社会」に憧れ抱いてる子がいる
589:583
14/07/27 01:12:05.15 0
>>585
出戻ってすみません。
録音は店舗の店長宛に内容証明を送る前に、電話で愛人の在籍確認をした際のことです。
で、電話に出たのが副店長で店長に取り次ぐなら具体的に内容を言え、でないとできないと強く要望されたので口外しない条件でお話ししますと言う流れになりました。
流石に押しかけなんてしませんよ。
590:名無しさん@HOME
14/07/27 01:35:16.07 0
>>586
弁護士同伴で来たら普通は総務や法務が会うよ
飛び込みの業者じゃないんだから、面会拒否なんて選択肢はないよ
591:名無しさん@HOME
14/07/27 01:39:14.43 0
>>582
ないない
普通に上司に伝わるよ
宝塚市で給与差押えされた中学教師が放火事件起こしたのは
給与差押えされて依願退職迫られたから
直属の上司に内緒で依願退職迫るなんてあり得ないから
592:名無しさん@HOME
14/07/27 02:08:15.17 0
深酒して昔思い出したんで書き逃げ
10数年前大学卒業後結婚するはずの幼馴染の彼女に好きな人ができ二股されて別れた
当時就活もうまくいかない自分では彼女バイト先正社員の新彼には勝てなかった
両家揃いの話し合いで彼女有責で別れた
結局就職に失敗、元彼女が新彼と結婚したと噂を聞きいたたまれなくなり貯めていた結婚資金を使い海外に逃げた
語学学校でできた友人の会社で海外就職、女友人に「セッ○スはスポーツだ!レッツエンジョイ」だの誘われ散々満喫し就労ビザ切れで日本に帰る時には3年たっていた
実家に帰ると両親から元彼女の話をされた
あの会議の後に妊娠に気づきすぐに新彼とできちゃった婚した事
生まれた子供の血液型が新彼と会わなく出産後すぐに離婚した事
男性経験2人なので父親は自分だと思う事
後々私家族に迷惑がかからなくしたいので連絡下さいとの事だった
避妊に自信があったので検査しました…結果は自分は父ではありませんでした(笑)
もうあちらさんパニックでした
「んじゃがんばれ」とハグして両ホッペに「ん〜まっ」てやって解散した
あれから10数年
先日久々に帰省したときに私母に言われたのですが、高校生になった元彼女娘さんは私母の若い頃にそっくりだそうです
昔のDNA検査の精度の低さのニュースを聞いて心がザワザワし昔のその時使ったゴムのは某紙で作ったゴム(不備があって回収騒動あり)だったかもと今になって…です
特にこちらから何かする事は絶対にありませんが二股とか浮気とかはこうも長い間ダメージを受けるものかと考える今日この頃ですわ
593:名無しさん@HOME
14/07/27 07:19:58.04 0
>>592
紙じゃなくてポリウレタンだろ。
母親の言うことを真に受けたり…そんなことだから元カノに騙されるんだよ。
594:名無しさん@HOME
14/07/27 07:33:15.02 0
>>592
元彼女のタイプが一貫してて、本当の父親がお前と似てただけじゃねーの?
てか本当に2人しか心当たりなければもっと食らい付くだろうに、しなかったってことは言えない心当たりがあったんだろな
法的には他人だ気にすんな
595:名無しさん@HOME
14/07/27 07:55:30.84 O
最近の流行りなのか
10数年
596:名無しさん@HOME
14/07/27 08:24:56.16 0
>>581
なんだお前?社会人経験ないのか?
当事者同士で争ってるならプライベートで済むけど、差押えされたらパブリックな問題なんだよ
差押えがあったら、経理で給与支払い先の変更しなきゃならないし、その金額を決めるのは人事
法務は裁判所からの命令書に対して報告書作って返答しなきゃならないし
信用失墜行為がこれ以上ないように、本人や上司交えて話し合わなきゃならなくなる
会社として複数部署が動かなきゃならないってのに、どこがプライベートな問題だよ
業務上対応が必要な事項について伝達するのは守秘義務には違反しないから
当然差押えが理由なんかも関係者には伝わるよ
その程度のことも分からないとは、働いたことないだろおまえ?
597:名無しさん@HOME
14/07/27 08:26:26.89 0
姉の年齢と両親の結婚した年が噛み合わない
数年単位で姉のほうが先に生まれていた
養子?出既婚でも数年てなんだろ?と
常に考えていたけど答えは驚くべきものだった
母が既婚者である父と不倫をし姉を出産
数年間父の前妻と泥沼の修羅場を繰り広げ
父を奪い取ったらしい
完璧超人に見える父がバツイチだったことも、
おっとりした母が略奪愛に勤しんでいた事も流せたけど
よく姉妹そろって預けられていた近所のおばさんが
その前妻だということはぞっとするほど怖かった
3人ともどういう決着つけたんですか
598:597
14/07/27 08:27:25.17 0
父に事実関係の確認を取ったら、言葉を濁しながらも否定しない
家庭不和の原因は前妻さんの不妊らしく、
よくそんな人に子供預けられたもんだと心底呆れた
すると父はなぜか怒り
「あいつがおかしなことをするはずがない」と一刀両断
信頼関係パネェや、何で裏切ったんですか
つーかさっきの言葉は父の無神経さに対する非難ですよ
思い返せば前妻さんは確かに優しかった
髪をまとめるのも、お菓子作りもうまく、ある意味いつまでも少女然とした母以上に
懐いていてしまっていた時期があったのかもしれない
それが不妊に起因した寂しさなのか母に対する嫌がらせや意地の類なのか
邪推だとしたら申し訳ないけど水面下の感情を想像すると……
599:名無しさん@HOME
14/07/27 08:30:38.62 0
息子に隠し子騒動が起きてるのに帰国を促さず、
それどころか隠し子騒動があったことの連絡さえしない親って、不自然すぎるわ
600:名無しさん@HOME
14/07/27 08:37:51.32 0
>>592
またひどいネタ考えたもんだ
精度の低いDNA鑑定は第一世代の鑑定方式な
10数年前ならとっくに第3世代鑑定方法の全盛期だから、鑑定制度はもう今と変わらないよ
その時代にまだ第一世代の鑑定方式やってるところなんて探す方が難しいわ
601:名無しさん@HOME
14/07/27 09:43:20.54 0
新生児の血液型って不安定だから間違える事もあるんじゃなかったっけ?
血液検査の結果が間違いで新彼の子供なんじゃないのか
602:名無しさん@HOME
14/07/27 09:54:23.01 0
>>601
そっちだろうな>新彼の子供
603:名無しさん@HOME
14/07/27 10:01:53.29 0
>>601
うんABO式の血液型は赤血球表面の抗原と血清中の抗体の2つのルートで調べるんだけど
赤ちゃんは血清中に抗体がまだ作られていないことも多いし、
母親由来の抗体が混じってたりもするから抗体ルートの調査は不可
抗原だけで検査するのが普通だけど、未発達なんで正しい値が出るとは限らない
赤ちゃん2ルートで検査すると
抗原ではB型、抗体ではO型なんてことがよくあるけど
こうなると病院も血液型調べても家族にどっちなのか断言できなくなるから
まだ可能性が高い抗原の検査だけにして、検査結果相互の矛盾が出ないようにしてる
604:名無しさん@HOME
14/07/27 10:02:11.72 0
ネダじゃないとしたら、元カノ子と自分の母親が似てるってのは、そもそも元カノと母親が
似てたんじゃないのかね?
自覚なくても基本息子はママンスキーだから、母親似がタイプだったりするw
605:名無しさん@HOME
14/07/27 10:12:28.90 0
>>601
赤ちゃんの血液型判定が難しくて、途中血液型が変わるなんてのは、
子供産んだことある人なら誰でも知ってると思うんだがなあ
百歩譲って知らなくても、血液検査の結果持って病院に赤ちゃんの取り違えがないか確認すれば
看護師さんも笑いこらえながら教えてくれるだろ
にもかかわらず出産直後に離婚してるってことは、
幼馴染も恋敵もその両親も揃って、赤ちゃんの取り違えの可能性は微塵も考えないアホな人たちで
しかも、全員自分の子供がいるのに赤ちゃんの血液型が変わることを知らないっていう深刻な世間知らずだったんだろうな
なんか、登場人物が揃って引きこもりなミニ世間知らずなんだけど
こんな世間知らずが集まる町内て、どこにあるんだろう
606:名無しさん@HOME
14/07/27 10:21:39.47 0
>>592
最初就学ビザで行ってるなら、就労ビザに切り替えたときに一度日本に帰ってきてるだろ?
デキ婚で出産直後に離婚な上、お前が海外に行ったのが結婚知ってからなら
語学学校終わって帰って来た時点で既に騒動勃発してることになるんだけど?
607:名無しさん@HOME
14/07/27 10:29:15.49 0
>>598
前妻さんとは今もあってるの?
会ってないなら会ってほしいな
夫からも子供からも親子二代にわたってポイ捨てされるとか可哀相過ぎるわ
608:名無しさん@HOME
14/07/27 14:28:48.00 O
>>605
そりゃ自分の中に無いものは出せないから
609:名無しさん@HOME
14/07/27 22:28:44.55 0
>>590
うちは弁護士同伴でも管理職レベルの人は会ってくれないよ
まぁ社員にすら会えずうちの弁護士に丸投げかもしれないけど
610:名無しさん@HOME
14/07/27 22:34:10.35 0
>>596
そんなもん会社によって変わるわ
なんでそんなに必死なんだ?
611:名無しさん@HOME
14/07/27 23:07:05.58 0
>>610
うちの会社に給料差し押さえくらった同僚いるけど本人と多分総務の一部しか知らないと思う
本人今も普通に働いてるし噂になんてなったことないし
俺も二人で飲みに言った時本人に聞くまで知らなかった
ちなみに本社のみで1500人規模の中小
612:名無しさん@HOME
14/07/28 00:30:01.69 O
はいはい
613:名無しさん@HOME
14/07/28 01:12:12.63 0
>>609
>まぁ社員にすら会えずうちの弁護士に丸投げかもしれないけど
それと>>590の言っていることと何が違うの?
そういう対応を仕事としている人が会うだけのことで、管理職といえども対応を知らない
社員には任せないのが普通ってことだろ。
614:名無しさん@HOME
14/07/28 03:36:54.29 0
>>607
簡単に進めちゃだめだよ
余計なトラブルを持ち込まないとも限らないんだから
いま波風立ってないなら触れないほうがいい
少なくとも事情を知らなかった>>598にポイ捨てとか部外者があおることじゃない
離婚しても元夫に関わろうとした前妻の人生の責任は前妻が取るべき
615:名無しさん@HOME
14/07/28 08:53:59.37 0
企業によって対応が違うから言い争っても仕方無いと思うのだけど?
616:名無しさん@HOME
14/07/28 19:21:11.61 0
>>609
本当に世間知らない奴だな
法的に弁護士と交渉する権限があるのは管理職以上
管理職でないと、弁護士と交渉する権限もないんだよ
相手にされないなら弁護士は当然法的手段に出るだろうし
相手にしない以上相手が法的手段に出るのは当然の流れだけど、
そうならないために弁護士が来たら管理職以上が会うんだよ
弁護士が来ても管理職が会わないってのは、
法務部門さえ会社法の規定が分かってないド底辺の会社くらいのものだ
>>610
ちょっとは社会に出て勉強しようね
法律で決まってることだから、日本全国どこでも同じ対応なんだよ
617:名無しさん@HOME
14/07/28 20:07:58.35 0
>>613
総務や法務=社内の人間
弁護士=社外の人間
全然違うと思うのだが
お前の会社は弁護士が管理職やってるのか?
618:名無しさん@HOME
14/07/28 20:10:00.31 0
>>616
>法的に弁護士と交渉する権限があるのは管理職以上
>管理職でないと、弁護士と交渉する権限もないんだよ
とりあえずソースプリーズ
619:名無しさん@HOME
14/07/28 20:35:59.09 0
>>616
法律で決まってる?
人事や法務がない零細会社もあるんだけどこういう会社は法律違反なのかな?
どんな組織かなんて会社によって違うんだから>>610の会社によって変わるってのは当たり前のことだと思うんだけど
社会人経験ないのか?とか社会に出て勉強しようねとか言ってるけどあなたも相当世間知らずだよね
620:名無しさん@HOME
14/07/28 20:38:58.46 0
自分の意見に反する奴は全員世間知らずで社会経験のないやつ
いかにもニートの考えそうなことだな
621:名無しさん@HOME
14/07/28 21:11:10.29 0
>法的に弁護士と交渉する権限があるのは管理職以上
この法律って本当にあるの?
622:名無しさん@HOME
14/07/28 22:18:59.92 0
>>617
日本語大丈夫か?もとの>>609には「うちの弁護士」って書いてあるから、会社の顧問弁護士が
会うってことだろ。会社を代表して会う立場の人間ってことで何も変わらんと思うが。
623:名無しさん@HOME
14/07/28 22:46:57.83 0
>>622
会社を代表して会う立場だとしても弁護士は管理職ではないよね?
元の586は管理職が会ってくれないってレスなんだから
624:名無しさん@HOME
14/07/29 00:26:58.65 0
微妙に論点がずれてきているなw
625:名無しさん@HOME
14/07/29 00:58:20.33 0
わざとずらしてるんだと思う
それとも>>622の会社の管理職は全員弁護士なのかもしれんw
626:名無しさん@HOME
14/07/29 06:58:35.08 0
>>625
弁護士事務所か(´・ω・`)
627:名無しさん@HOME
14/07/29 10:01:18.14 0
遡って申し訳ないが、
>法的に弁護士と交渉する権限があるのは管理職以上
って結局ホントなの?法務関係のサイトをいろいろググってみたけど、よくわからんかった。
法務部門がある会社だったら、法務部門の社員が担当するだろうし、法務部門の社員が全員
管理職ってわけないだろうしね。で、法務部門がなければ責任を持てる人ってことで、管理職が
出るというならわかるけど。
あと、俺の頭が悪いからかもわからんが、弁護士と管理職の話、双方何言ってるかさっぱり
わからない。
628:名無しさん@HOME
14/07/29 10:02:36.85 0
雇われ弁護士の場合は、個人事業主が多かったりする
給与での社員は案外少ない
理由は、その方がお互いに得だから
629:名無しさん@HOME
14/07/29 15:52:13.09 0
>>619
>人事や法務がない零細会社もあるんだけどこういう会社は法律違反なのかな?
該当部署が設置されてないなら担当役員、もしくは社長・副社長になるに決まってるじゃん
そんなことも理解できないの?
知的障害者か何かなの?
>>623
弁護士は会社から委任契約で委任受けてんだよ
この場合、弁護士と委任契約締結するのは社長な
社長が署名して会社の実印が押印された契約書がなければ
弁護士は動いてくれないよ
てか、社外と社内の人間の区別も付かないの?
その程度の知識でよくそんな知ったか語れちゃうねw
恥ずかしくないの?ww
630:名無しさん@HOME
14/07/29 16:03:59.50 0
>>627
本当だよ
ネットで調べる知能さえない可哀想な人のためにレクチャーしてやるよw
■現行の会社法の規定がこれ
>第十一条一項 支配人は、会社に代わってその事業に関する一切の裁判上又は裁判外の行為をする権限を有する。
>第十四条 事業に関するある種類又は特定の事項の委任を受けた使用人は、
当該事項に関する一切の裁判外の行為をする権限を有する。
■旧商法の該当規定がこれ
>第三十八条一項 支配人ハ営業主ニ代リテ其ノ営業ニ関スル一切ノ裁判上又ハ裁判外ノ行為ヲ為ス権限ヲ有ス
>第四十三条一項 番頭、手代其ノ他営業ニ関スル或種類又ハ特定ノ事項ノ委任ヲ受ケタル使用人ハ
其ノ事項ニ関シ一切ノ裁判外ノ行為ヲ為ス権限ヲ有ス
現行会社法で裁判上、裁判外の権利があるのは「支配人」だけ
「事業に関するある種類又は特定の事項の委任を受けた使用人」が裁判外の権限があるのみ
この「事業に関するある種類又は特定の事項の委任を受けた使用人」てのが
旧商法の言う「番頭」「手代」に該当する。
番頭、手代という表現が古臭いから削除されたけど、条文の意味合いは変わってない。
ちなみに、番頭・手代は部課長職クラス、支配人は事業部長クラスな
弁護士は当然この規定知ってるから、ヒラが出てきても相手にはしないよ
ヒラ出してたら、交渉の意思なしと見なして
裁判起こして無理矢理権限ある人間引っ張りだすよ
631:名無しさん@HOME
14/07/29 16:06:27.46 0
いや、世間知らずのおバカさんたちは、せっかくイキガってたのに残念だったね
ちゃんと自分がバカだと自覚して、次からはあんまりシャシャらないようにね
バカとブスがシャシャることほどみっともないことはないから
632:名無しさん@HOME
14/07/29 16:16:00.29 0
>>629
レス番入れて欲しいな
会社相手に何等かの請求で弁護士同伴で来るなら
会社の担当部署が相手するけど
それも拒否すると不利になる場合だけ
関係無いと思う場合は、訴状が来るまでスルーするよ
弁護士がとても凄い人とか勘違いしてないかね?
633:名無しさん@HOME
14/07/29 17:14:32.94 0
>>632
>会社の担当部署が相手するけど
>それも拒否すると不利になる場合だけ
勘違いしてるのはおまえだろ
全く法的根拠もない請求なんぞ、
時間の無駄だし自分の名誉にも係るから弁護士はそんな依頼受けないよ
それに相手側の法的請求内容を聞くことが「不利になる」ことなんて
ほとんどないからw
見苦しいなあwwwバカは自分が間違ってることさえ分からないんだねww
634:名無しさん@HOME
14/07/29 17:18:17.33 0
>>632
>会社の担当部署が相手するけど
>それも拒否すると不利になる場合だけ
横だけど、流石にこれはないわ
相手側の法的主張聞かなきゃ、不利になるかどうかの判断なんてできないでしょ
相手の言い分も聞かずに門前払いしてたらトラブルの内容さえ分からないじゃない
635:名無しさん@HOME
14/07/29 17:32:25.64 0
>>632
あー。ようやく分かったわ
その訴状が来るまで必死に逃げ回るっていうお前の弁護士に対する対応は
多重債務者や不倫して慰謝料請求されてる奴なんかと同じなんだわ
おそらくおまえは、自分の経験を元に話してんだろ
だけど、世の中の大半の会社は信用ってものを大事に考えるんだよ
だから、もはや捨てるものが何もお前のような奴と同じ対応はしないんだよ
636:名無しさん@HOME
14/07/29 17:54:01.04 0
>>629
で、弁護士は管理職なのか?
能書きはいいからこれに答えてくれよw
637:名無しさん@HOME
14/07/29 18:08:00.04 0
>>630
お前が何言おうが大会社の管理職は相手にしないよ
机上の空論、ネットの知識だけで語るニートそのものだな
大体16時とかに2chに書き込めるって社会人じゃないだろw
もし社会人だとしたら底辺にも程がある
>裁判起こして無理矢理権限ある人間引っ張りだすよ
こっちの弁護士が出てくるだけだよ
管理職はそんなに暇じゃない
638:名無しさん@HOME
14/07/29 18:13:06.10 0
>>636
弁護士は委任契約受けた会社の代理人だよ
最初に話し聞く段階から弁護士用意する会社なんてほとんどない
まずは話を聞いて相手の主張を理解するという段階から弁護士は必要ないからな
639:名無しさん@HOME
14/07/29 18:16:12.02 0
>>637
何一つ反論できず、何の根拠もなく「相手にしない」を連呼ですかwww
もう完全に負け戦ですねwww
ミジメだのうwww
>ネットの知識だけで語るニートそのものだな
そりゃおまえだろ
会社法総則も知らないバカが何調子に乗ってんだよ
てか、会社法も知らない奴が、何偉そうに会社の法務対応語ってんだよw
おまえはそれ以前の知識と経験しかないだろうが
640:名無しさん@HOME
14/07/29 18:17:30.27 0
>>627
>あと、俺の頭が悪いからかもわからんが、弁護士と管理職の話、双方何言ってるかさっぱりわからない。
586「うちは管理職は会ってくれないよ」
590「弁護士同伴で来たら普通は総務や法務が会うよ」
609「弁護士に相手させるだけで管理職は相手しないよ」
622「会社の顧問弁護士が会うってことだろ。会社を代表して会う立場の人間ってことで何も変わらんと思うが。」
623「会社を代表して会う立場だとしても弁護士は管理職ではないよね?」
622はなぜか弁護士が会う=管理職が会うと思っている
ようするに622がアホ
641:名無しさん@HOME
14/07/29 18:18:33.65 0
>>639
で、お前はなんで16:00なんかに書き込みできるの?
ニートなの?
642:名無しさん@HOME
14/07/29 18:20:35.38 0
>>639
>何の根拠もなく「相手にしない」を連呼ですか
根拠も何も実際問題うちの会社なら相手にしないからなぁ
お前大企業の管理職にアポとったことある?
643:名無しさん@HOME
14/07/29 18:23:59.93 0
>>639
つ鏡
644:名無しさん@HOME
14/07/29 18:24:09.76 0
>>641
平日の昼間書き込んだ=全員ニートとでも思ってんのか?w
アッタマ悪いなあw
まあ、百歩譲って私がニートだとしても、おまえはそのニート以下だけどなwww
おまえの法的知識はニート以下だもんなww
ホント、よく会社法さえ知らない知識ゼロの分際で、よくそんな知ったかできるね?
自分が世間知らずだってことさえ理解する知能がないの?
645:名無しさん@HOME
14/07/29 18:29:32.70 0
>>644
で、ニートなの?
646:名無しさん@HOME
14/07/29 18:30:13.25 0
>>644
煽ったところでお前がニートなのは変わらないぞw
647:名無しさん@HOME
14/07/29 18:32:43.25 0
>まあ、百歩譲って私がニートだとしても
やっぱりニートなんだなw
648:名無しさん@HOME
14/07/29 18:41:17.06 0
>>644
これ以上やるのならコテ付けてくれないかな
NG入れるから
649:名無しさん@HOME
14/07/29 18:44:22.59 0
>>646
そりゃおまえも同じだ
いくら煽ったところで、おまえは私以下だからww
650:名無しさん@HOME
14/07/29 18:54:28.91 0
結局、チュプはニート相手にさえ完敗ってことか
最底辺はニートじゃなくてチュプだな
651:名無しさん@HOME
14/07/29 19:06:48.48 0
コテ付けろって言ってるだろ
だからお前はニートなんだよ
652:名無しさん@HOME
14/07/29 19:08:04.89 0
>おまえは私以下だからww
私以下w
だれもニートになんか興味ねーよw
653:名無しさん@HOME
14/07/29 19:21:03.24 0
ってかこいつ本当にニートだったのか
654:名無しさん@HOME
14/07/29 19:39:10.39 0
スレチだし、しつこいと思うの。
655:名無しさん@HOME
14/07/29 19:53:21.33 0
ニート自身がしつこく煽りレスしてるからなぁ
本人が黙らない限り終わらんだろ
656:名無しさん@HOME
14/07/29 20:06:50.64 0
世間知らずの無職のくせにネットの知識だけでカイシャガーとか散々煽ってたんだもんな
そりゃ煽り返されるわw
657:名無しさん@HOME
14/07/29 20:08:58.80 0
>>652
アッタマ悪いなあw
お前が私に興味あるかどうかにかかわらず、お前は私以下の知識しかないんだよw
頭の良し悪しと興味の有無は別個の問題なの
そんな簡単なことさえ理解する知能がないの?w
間違いなく知的障害あるよね?w
658:名無しさん@HOME
14/07/29 20:13:28.64 0
>>656
でも、世間知らずの無職の根拠は昼間に書き込んでたってことだけなんでしょ?
世間知らずと言いながら、会社法の知識はその世間知らず以下のバカが何言ってんの?
私が世間知らずなら、お前は人間関係としての知能さえないということになるなw
659:名無しさん@HOME
14/07/29 20:41:44.10 0
みんな大変だね
バカには優しく
だけど、自覚のないバカには優しくできないのも人間だもんね
みつを
660:名無しさん@HOME
14/07/29 20:42:41.09 0
精神的におかしな人にしか見えん
絡みスレにでも行ってやってろ
661:名無しさん@HOME
14/07/29 20:58:38.80 0
知識がなくても仕事がある
知識があっても仕事がない
どっちが良いかは人それぞれ。
662:名無しさん@HOME
14/07/29 21:16:45.09 0
>>657
>お前は私以下の知識しかないんだよw
そういうことにしたいんだねぇ
リアルじゃニートだから馬鹿にされっぱなしで誰にも威張れないんだもんねぇ
うんうん、わかるよ
663:名無しさん@HOME
14/07/29 21:20:41.93 0
>>658
はいはい、無職無職
664:名無しさん@HOME
14/07/29 21:22:30.47 0
>>661
× 知識があっても仕事がない
○ (自称)知識があっても仕事がない
665:名無しさん@HOME
14/07/29 21:27:50.06 0
ニート指摘を一切否定しないところは評価する
正直でよろしい
666:名無しさん@HOME
14/07/30 07:28:10.04 0
まあ、昼に書き込んだからニート認定つうのも、2chしらなすぎだと思うけどな。
667:632
14/07/30 08:27:41.20 0
>>634
君本当に社会人?
クレーマーとかで弁護士連れてくるような奴は幾らでも居るぞ
で、弁護士は理解してるからまず文書を渡すだけ
「社長に会わせろ!」とか暴れたら連行されるのがわかってるからね
今、一番わかりやすいのが東電とかかな?
反原発活動家と面会してるかね?してないだろ
そう言う事
>>635
あのねえ、会社も馬鹿を一々相手にしてる暇は無いんだよ
弁護士もピンキリで、キチガイの依頼受ける奴もいるの
一歩間違えば脅迫する弁護士も居るしね(逮捕とかもある)
もうちょっと見識広げようよ
668:名無しさん@HOME
14/07/30 17:34:58.26 0
>>667
こんな時間に書き込んでる暇人が偉そうに社会語らないように
669:名無しさん@HOME
14/07/30 19:30:01.88 0
>>667
>今、一番わかりやすいのが東電とかかな?
>反原発活動家と面会してるかね?してないだろ
ホントに社会を知らないやつだな
今はもう普通に訴訟になってるし、
訴訟前は役員が弁護団と会ってニュースにもなってたよ
企業の法務対応なんぞ知らなくてもいいから
せめて新聞ぐらい読もうなw
670:名無しさん@HOME
14/07/30 21:14:28.25 0
>>667
しょっちゅうクレーマーが弁護士連れてくるような会社がどこにあるんだよw
てか、そもそもクレーム処理の基本が分かってないだろ
クレーマーに対して強硬な態度を取るのは主に上の人間だよ
下の人間は、要求バッサリ突っぱねる権限ないから、マニュアルに従ってひたすら低姿勢が基本な
671:名無しさん@HOME
14/07/30 22:13:09.81 0
>>667
>あのねえ、会社も馬鹿を一々相手にしてる暇は無いんだよ
あんまり口挟みたくないけど、もしかして社会人経験はパートぐらいか?
面倒だから相手にしないってことが許されるのはプライベートだけな
仕事としてやってる以上、面倒臭かろうが、相手が馬鹿だろうが、最後まで相手にしなきゃならない
馬鹿は相手にしなくていいなら、企業はお客様相談窓口なんて作らないし
窓口を作る以上、客がまだ話してるのにオペレータから先に電話を切るなんてことは許されない
仕事ってのはそういうもんだ。
さて、風呂でも入るか
672:名無しさん@HOME
14/07/30 22:48:12.43 0
1日ぶりに見に来たらお前らやってたのかよ
ほんと暇人だらけだなぁ
673:名無しさん@HOME
14/07/30 23:29:27.77 0
>>672
は?俺は今日初めて参戦だけど?
674:名無しさん@HOME
14/07/31 07:13:54.20 0
さっさと、修羅場だせ。
675:名無しさん@HOME
14/08/01 14:51:44.26 0
参戦とか言ってる時点でもうね
676:名無しさん@HOME
14/08/02 00:55:52.27 0
じゃあ私も今から参戦しよかな
677:名無しさん@HOME
14/08/02 10:34:22.86 0
アホなんか、ほっといて修羅場だせ。
スレ違いも甚だしい。
678:名無しさん@HOME
14/08/04 19:28:27.88 0
人の口に戸は立てられない
これは間違いない
679:名無しさん@HOME
14/08/05 10:13:46.21 0
先週、ipod touchをPCに繋いでiTunesの更新をしてたら、いきなりipod touchの画面が固まってしまい、PCの画面に初期化します、と表示されてしまった。
端末には仕事関係で撮りためてた写真データが大量に入っててそれを移行しようとした矢先だったから大パニック。
何と出来ないかとコード入れ直したりしたけどどうにもならず、ググる事も忘れ諦めの境地で初期化にクリックしてしまった。
処理中こちらも頭が真っ白。失ったデータの穴埋めどうしようかと悩んでたらPCからバックアップありますみたいな表示が出た。
藁にもすがる思いでクリックしたら、幾つかのアプリと音楽データとダウンロードした画像はダメだったけど写真データだけは復旧出来たので胸を撫で下ろしたわ。
バックアップの大切さを思い知った数十分だった。
680:名無しさん@HOME
14/08/05 10:55:52.48 O
たくさん働いて、貯金して、家を買って、人生さあこれからって時にポイ捨てされた(:D)| ̄|_
あっちは周囲の人間を味方につけて、こっちは孤立無援状態。
裁判してもこっちが負けるって言われた。
家も貯金も全部取られた。
仕事ではミスを連発して、降格後自主退職。
病院に行ったら、知能が低下してるって言われた(:D)| ̄|_
人生オワタ
681:名無しさん@HOME
14/08/05 11:26:34.15 0
>>680
確かになに書いてるんだかわからんから、知能は低下してるね。
682:名無しさん@HOME
14/08/05 12:45:20.68 0
祖父→敬老会の帰りにスイカを購入。
祖母→近所にお茶を飲みに行ったらお裾分けのスイカをいただく。
父親→仕事先に直売車が来てスイカを購入。
母親→仕事帰りに夕方のおかずを買おうと立ち寄ったスーパーでスイカを購入。
兄→部活の顧問の先生が部員みんなにスイカを1玉づつ配ったのを持ち帰る。
私→コンビニでスイカバーを購入して帰宅。
683:名無しさん@HOME
14/08/05 12:47:40.72 0
ワロタ
684:名無しさん@HOME
14/08/05 13:05:01.81 0
>680
子が3人、仕事がナース、北海道在住だったら
知り合いかも・・・
685:名無しさん@HOME
14/08/05 13:16:02.35 0
スイカA(祖父)「俺が一番旨い、長生きしてる分ジジイの目は確か」
スイカB(祖母)「ふざけた事をw人に恥ずかしいモノわけれないでしょ?私が一番」
スイカC(父親)「産直の俺、最強」
スイカD(母親)「主婦なめんな、誰が飯作ってるかわかってんのか?」
スイカE(兄)「…」
スイカバー「まあまあ喧嘩するなよ、仲良くしようず」
スイカ一同「お前は黙れ」
686:名無しさん@HOME
14/08/05 13:22:55.72 0
スイカバーw
687:名無しさん@HOME
14/08/05 15:50:18.94 0
>>684
知り合いだったら、どういう話なの?
688:名無しさん@HOME
14/08/05 16:04:05.41 0
>>682
ありがとう、笑ったw
689:名無しさん@HOME
14/08/05 19:45:40.71 0
知り合いだったらさらに飯が美味くなるじゃないか
690:名無しさん@HOME
14/08/05 20:21:51.94 0
夕食で2玉食べ終わった。当分スイカ見たくないけどまだまだある…
691:名無しさん@HOME
14/08/05 20:26:45.52 0
>>690
二玉分ぐらいは冷凍保存してみてはどうかね
冷凍庫に空きがあったらだけど
692:名無しさん@HOME
14/08/05 20:55:33.34 0
>>690
過去の話かと思ってたら最近の話なのかw
近かったら半玉程お手伝いに行くんだけどね
693:名無しさん@HOME
14/08/05 21:21:34.76 0
>>690
丸のままだったら近所の子だくさんにでもお裾分けしたら?
子供会や地域のお祭りでもいい。
スイカ割り楽しいよ。
694:名無しさん@HOME
14/08/05 21:37:12.70 0
>>682
サザエさんでありそうな話だな
695:名無しさん@HOME
14/08/05 22:13:48.33 0
春だとタケノコだよね
食べても食べてもご近所さんからのお裾分け
夕方に帰ってみると玄関に数本のタケノコ・・・
696:名無しさん@HOME
14/08/05 22:42:53.74 0
>>695
いいなあ。
穫れたてのたけのこってスーパーものとは全く違う次元で美味しいし、刺身もイケるよね。
697:名無しさん@HOME
14/08/05 23:29:48.58 0
とても冷蔵庫には入りきらないのでスイカ達はたらいで行水中。
隣近所は祖母がスイカをいただいたお宅からすでに配られてた。
もしかしたらその家でも同じことやらかしたのかも。
698:名無しさん@HOME
14/08/06 18:14:33.06 0
まだ今年スイカ食べてない、スイカ食べたい
699:名無しさん@HOME
14/08/06 18:44:27.93 0
西瓜糖にしたらいいんじゃね? 要するに西瓜のジャムだけど。
利尿効果と血圧を緩やかに下げる効果があって体にいいよ。
700:名無しさん@HOME
14/08/08 19:00:09.14 0
妹と弟がやって子供がもう堕胎できない月なんだって。
その事で私の母が私を攻め立てる。
15年前に家を出てる私にどうしろっていうんだか。
妹が小学生の時に20代の弟とベロチューしてんのに、見て見ぬふりの親を見てから
私はキチガイの家には二度と行かなかった。
うちは親が再婚で一番下の妹は私と妹は20歳以上年が離れてる。
弟が15の時に妹が生まれた、妹が3.4歳の時からめちゃくちゃ可愛がってたけど
「妹は確かに可愛いけど、なんかアレおかしくね?」って言ったら家族をそんな風に見るなんて気持ち悪いと
家庭内でさんざん罵られたし、当時2chで愚痴ってもお前が変って言われた
正直…妹は5歳位でもう愛されてる女の優越感丸出しみたいな そんな感じで気持ち悪かった
周りは、愛される美少女な妹への嫉妬と取ってたけどね。
夫にも子供に知られたくないので
もう親の葬式にも出ない。
701:名無しさん@HOME
14/08/08 19:07:01.02 0
山岸涼子のマンガみたいな話だ…
702:名無しさん@HOME
14/08/08 20:13:04.76 0
>>700
登場人物、それぞれ何歳?
703:名無しさん@HOME
14/08/08 20:55:06.33 0
700が35前後位で妹が15前後ってとこじゃない
704:名無しさん@HOME
14/08/08 20:56:54.26 0
>>700
なんか毒親にアタマやられたのかね…ご愁傷様。
705:名無しさん@HOME
14/08/08 21:19:48.75 0
登場人物全員底辺
706:名無しさん@HOME
14/08/08 22:36:20.74 0
>>700
血の繋がりはどうなの?
連れ子同士で遺伝子上他人ならまだ救いがあるけど、700と弟が母連れ子で妹が父親違いと読めて怖い
707:名無しさん@HOME
14/08/08 23:26:48.72 0
大昔の日本やエジプトは異母兄弟の結婚はありだけど、異父兄弟はだめだったような…
708:名無しさん@HOME
14/08/08 23:45:30.21 0
最近なのか忘れたけど、近親相姦だけでコミュニティーを築いてた変態家族がオーストラリアで発見されなかったけ。
709:名無しさん@HOME
14/08/09 02:38:57.70 0
同母兄弟ダメなのは古代日本、奈良時代までは異母兄弟は合法
エジプトは同母兄弟でも父娘でも結婚してる
ツタンカーメン王の両親は同母兄弟だし、ツタンカーメン自身も妹と結婚している
実の娘を王妃にした王もいる
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3710日前に更新/271 KB
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