★　神奈川板　質問要望スレッド【Part5】

★　神奈川板　質問要 ..

70:八景
17/02/12 16:55:37 4o9BVHiA
あ　肝心なこと書き忘れた　私は規制権限無いです
あくまでも情況証拠を揃えてお伺いを立てるぐらい

それでも全規制は軽々しくは持ち出したくないですね
さんざん巻き添え歴があるので・・・ｗ

71:まちこさん
17/02/12 17:24:07 Q4Io9aZQ
>>69
「板ごとの管理人一覧は？」
神奈川板■
神奈川管理人：machikana@gmail.com
SABERTIGER@神奈川：omega23ku@gmail.com
ひすか

URLﾘﾝｸ(www.machi.to)

情報がメンテされてないどころか、そもそも機能していないってことですな

72:八景
17/02/12 17:29:11 4o9BVHiA
>>71
ありがとう
そこから飛んで来る人がいないので皆さん気がつかなかったと思います
直してもらいますね

73:八景
17/02/12 21:15:19 4o9BVHiA
ところでご指名があった場合それ以外のヒトが消しちゃダメなのかなw

74:まちこさん
17/02/12 21:16:28 ClMF22hA
サベにより、永久規制だそうなので、書き込めるかな？

八景、昔の通り真剣にかつのんびりやってくれるのが、
生あたたく頼もしい！

75:まちこさん
17/02/12 21:41:08 AkHcf3jg
消していいに決まってるでしょｗ

76:まちこさん
17/02/12 21:57:28 AkHcf3jg
自治厨にもぶれない姿勢が評価されてるのに、いいなりに
なったら評価だださがりだぞ

77:八景
17/02/12 22:36:58 4o9BVHiA
自治厨とか言わない
>>73は消してから書いてるんでお気になさらず

シャチさん本格復帰にはまだ時間がかるらしいので
それまでは地獄八景に付き合っていただきましょう！（そんなひどいかな

78:八景
17/02/13 00:28:14 bOlIK7UQ
寝る前に

神奈川代表する管理人はいないってことになりました
あれこれここでの処理がご不満な方はもっと上へ直訴で。（おすすめしません）

79:八景
17/02/13 00:49:41 bOlIK7UQ
おすすめしない理由�141dﾆりあえず一つだけ
複数いる管理人を1人も説得したり同意を得たり出来ない主張は上の人も受け入れないからです

事情を知らない人（来るかもしれない新管理人含む）にわかる説明を書いておくといいんじゃないですかね
主観が混ざってなければ私も虚心坦懐に承りますので決着は早いかも。

80:まちこさん
17/02/13 06:07:31 Op8LWm3g
>>70
規制権限がないということは、規制解除もできないということですか？
弱ったな。

81:八景
17/02/13 08:09:02 bOlIK7UQ
何年も規制されてるとかなら解除申請すれば通るかもです
当該スレにスマホからの荒らしがいる場合は諦めてください

82:まちこさん
17/02/13 09:45:10 JQsZ2RKw
>>81
ありがとうございます。
ドコモスマホの神奈川板全規制のことです。
解除申請はどのようにすればよいのでしょうか？

83:まちこさん
17/02/13 13:45:13 u7m/bZtA
私もお願いしたい。
昨年一年、ほとんど書き込める時がなかった。

84:まちこさん
17/02/13 17:51:58 GF2IBlvA
>>77
くだらない質問ですみません
お名前の由来は金沢八景ではなく地獄八景なのですか

85:まちこさん
17/02/13 18:20:05 FrM4/pew
俺もDOCOMOの板規制はひど過ぎると思う
もっと他の方法があるはず

86:まちこさん
17/02/13 18:31:17 nIcsds2w
>>85
その「他の方法」を具体的に書けば検討してもらえるんじゃない？
と、ドコモからauにMNPして相変わらずスマホ規制中の私が言ってみる。

87:まちこさん
17/02/13 18:48:34 TxvbW/1Q
あるはず

だから何も考えていないと思うの

88:まちこさん
17/02/13 19:12:42 hBmOE+nw
荒らし容認プロバイダは出禁でいい

89:まちこさん
17/02/13 19:29:23 QKHljcLA
docomoが何も対応しないらしいからなぁ

90:まちこさん
17/02/13 20:10:52 5NnXxJ7g
そんな理由だったの?

91:まちこさん
17/02/13 23:02:46 qef58Fzw
ドコモはプロパ（ドコモ）通報しても知らん振りだし
auのようにユーザをある程度特定することも出来ないから
全体規制やむなしなんでしょ
当然auもまき沿い規制はありえるけどね

92:まちこさん
17/02/13 23:08:02 qef58Fzw
ちなみにドコモは規制されてるからって深夜にwifiで管理人あおり始める始末
そんな時間にWiFiスポット行って書き込むくらいだから少なくともその人は規制すべきであって
そういう人を放置してるドコモも掲示板ごときと思ってるんだろうから
どうしてもまちBBSに書き込みたいならキャリア変えればいいと思う

矛先が違うよ

93:まちこさん
17/02/21 07:03:33 okTDgkEg
そんなんだから仕方なくVPN経由で書いてます
VPNも規制されたら泣くかもね

94:まちこさん
17/02/21 07:07:07 okTDgkEg
VPNの欠点は「なぜ他県から書き込んでるんだ」とよく言われます
例えばこのIPは千葉県船橋市だったりとか

95:まちこさん
17/02/21 13:43:58 JauPFyiw
ガイドラインを守らない人は削除依頼に手をつけるな

96:まちこさん
17/02/22 01:37:09 6xFPw51Q
神奈川県全地域ラーメン2546情報パート Part2は、
ここ最近、スレ違いの話題ばかりで、
まともに機能していません。
よってスレッドの閉鎖を正式に要請します。

97:まちこさん
17/02/22 17:05:06 pAsVPfoQ
反対します。全く無関係ではありません。

98:まちこさん
17/02/22 19:54:27 2L0hWgVg
>>96
正式に笑なんだそれw
細かいこと気にしすぎるとハゲるでｗ

99:まちこさん
17/02/22 20:13:34 svxKss5A
見ない権利ってのもあるのよ。

100:八景
17/03/03 19:48:02 6EEZPqmQ
なんか2件続いたので皆さんはどう思います？って感じでご意見伺いたいのでよろしくお願いします
（ここでの最多意見で決定ではないです　参考にはします）

「5年以上経った報道の過去ログで個人名を晒されてるのを消すかどうか」

参考
最高裁、「グーグル」結果削除は公共性を重視　初の統一判断
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

基本消さない感じですがその是非について暇・・・　貴重なご意見を伺いたく。

101:まちこさん
17/03/03 20:06:16 V2iFIQHA
弁護士が言ってくるまで放置でいいんじゃないの？

102:まちこさん
17/03/03 20:44:58 fK8aSHpA
(名前欄)八景をNGに登録した

103:まちこさん
17/03/03 22:08:58 CO7XORUg
>>100
消さなくていいと思います

104:まちこさん
17/03/04 12:16:33 udl1be1A
消さないで訴訟等の問題が起きたら
八景が責任を取ればそれで良いよ。

105:まちこさん
17/03/04 12:25:44 UWvKU5Kw
報道された人物の話でしょ?
掲示板が放置したかといって、民事にも刑事にもならないよ
弁護士が削除をもとめてきたら従えばいいだけ

106:まちこさん
17/03/04 12:44:34 ykLTkY3w
>>101
これに同意

107:まちこさん
17/03/04 14:26:37 jolkK5fg
>>100
「5年以上経った報道の過去ログで個人名を晒されてるのを消すかどうか」

裁判結果と自動リンクして掲示板への書き込み情報を機械的に消すのは無理で
しょうから、まちBBS管理人として如何に責任を負わずにすむかを考えたいの
だろうと察しました。

どこか見つけにくい所に以下の但し書きをそっと書けば良いのではないですかね。

・管理人は、裁判所の判断には従う。
　裁判所から削除命令が来たら諸手を挙げて削除する。
・5年が経過しても自動的な削除は行わない（出来ない）が、削除の要請があれば対応してあげるかも。
　削除要請は当人もしくは法的代理人からのもののみ受け付ける。
　親族が戸籍謄本、印鑑証明を示してこようとも無視する。
・削除要請の際は管理人宛に当人、代理人の身元確認ができる情報を提示するものとする。
　（でも管理人は身元情報を明かさない、連絡手段はメールかカキコのみ）
・削除要請の手順は明記しないので自分で考えて行うこと。
・何人も管理人のことを「いくら鯔だからといっても無責任過ぎる」と咎めてはならない。
・管理人の連絡先を探り出し、管理人の責任を問う提訴をしてはならない。
・現在の管理人としては、5年先の運営方法など知ったことではない。
　管理人が変わったら方針も変わるし正直どうでもいい。
・削除要請者の幸運を祈る。

108:まちこさん
17/03/04 16:28:01 gk+7rd1Q
>>104
手付金から印紙代、成功報酬まで全部被ってくれるならね

弁護士から要請来たって最高裁まで争そうんでしょ

109:八景
17/03/04 17:27:19 O8zTF8ew
＞まちBBS管理人として如何に責任を負わずにすむかを考えたいのだろうと察しました。

んー　そんなことはないです
例えば新聞の縮刷版にずっと残ってますよね？　そっちも消さなきゃ辻褄が合わないってことです

110:八景
17/03/04 17:28:43 O8zTF8ew
>>108
＞弁護士から要請来たって最高裁まで争そうんでしょ
いや全然。
私は私で判断するだけです

111:まちこさん
17/03/04 18:47:18 7F815/pA
>>109
全く同感です。
片方で記録が事実がと言いながら何のダブスタか？と。
削除依頼が裁判所命令ならば従うべきで、そうでなければ本人でも放置で良いと考えています。
但し、書き損じ、事実誤認、無断引用は削除依頼で消して良いのでは？

事実認定の部分揉めそう。（笑）

112:まちこさん
17/03/04 19:07:01 XP8ttW0g
>>109
「5年以上経った報道の過去ログで個人名を晒されてるのを消すかどうか」
　→「公表されない利益が優越することが明らかな場合に限って削除できる」

削除依頼が来て初めて動き出すわけで、サイト側が自主的に消すように求め
られているわけではありません。

また、裁判所は「ネット上の情報流通基盤としての検索サイト」と位置づけ
ているわけで新聞の縮刷版と比較する理由はないと思います。

原告が削除を希望しているので情報を掲載している新聞やネット、その他は
消すようにという命令が裁判所から世界に向けて出るわけでもなし、八景さ
んは何をヒアリングしたいのかちょっとわかりません。

113:まちこさん
17/03/04 19:37:16 iBKKz21g
依頼者「ログから情報を削除してくれませんか。レス番は（ｒｙ」
八景さん「私なりに判断しました。公表されない利益が優越することが明ら
　　　　　かではないので削除しません」
依頼者「そうですか。弁護士を頼みますね」

弁護士「公表されない利益が優越することが明らかなので削除してください」
八景さん「ん～、よくわかんないので削除しません」
弁護士「じゃあ裁判で決めましょう」

裁判所「公表されない利益が優越することが明らかなので削除しなさい」
八景さん「は～い」

裁判所の判断基準が定まっただけで、運用形態は今までと何も変わらない
のでは。

114:まちこさん
17/03/04 19:41:36 NfHQGPaA
自称弁護士が何の判例もなく削除してくれでは何も変わらなくて当然

115:まちこさん
17/03/04 19:44:16 5ErrhxfA
削除請負業者のやってることが非弁行為と認定された件と一緒くたにしてない？

116:まちこさん
17/03/04 20:23:11 9CEd/23w
>>100
今までのように「もうネットに出ちゃってる情報だし」だけではスルーできなく
なりますかねえ。
削除依頼者の被っている不利益の内容について詳しく聞いて判断しないといけな
くなりそうですが、対応できるのでしょうか。
かなりプライベートな内容も含まれそうですよね。

117:まちこさん
17/03/04 20:36:55 UWvKU5Kw
法律のことを全く知らないやつは、ぐちゃぐちゃになるから、だまってたほうがいい

118:八景
17/03/04 21:49:37 O8zTF8ew
>>113
まあ概ねそんなとこです
悪い事したら残る
それでも消せって司法の判断が出れば消しますが
最高裁判決はかなり消さない方向なので個別に対応します
匿名依頼一つ�227aﾅは消さないかな

119:まちこさん
17/03/04 22:08:57 gk+7rd1Q
>>113
裁判で敗訴すると原告の裁判費用も負担することになるんじゃないの？

120:まちこさん
17/03/04 22:22:55 VG8wkBkA
提訴したんじゃなくて削除の仮処分を申し立てたんだね

管理人には削除仮処分命令が来ると

121:八景
17/03/04 22:31:08 O8zTF8ew
>>119-120
匿名の削除依頼が出ただけですよ？

122:八景
17/03/04 22:38:54 O8zTF8ew
どこから「削除の仮処分を申し立てた」なんて出てくるんだかなー
それに対して私が抵抗してるようなイメージ作るならそれこそ裁判しましょうか
負ける要素は一つもないし受けて立ちますよ

123:八景
17/03/04 22:50:30 O8zTF8ew
ごめんなさいちょっと苛ついてた
100年前の借金（貸した側）で訴えられてたのでちょっとね・・・

124:八景
17/03/04 22:51:56 O8zTF8ew
平和が一番　面目ない

125:まちこさん
17/03/04 22:53:26 dRD66apw
>>119-120は
提訴するわけじゃないから勝訴も敗訴もない、費用負担は敗訴側が～という
話もない

削除依頼者は裁判所へ削除の仮処分を申し立てて、裁判所が認めれば仮処分
命令が下され管理人へ届く

って話だろ

>>121で突然何を言い出してるんだか

126:まちこさん
17/03/04 22:56:53 dRD66apw
ガッカリだよ

127:八景
17/03/04 22:59:45 O8zTF8ew
泥はやる気ないけど
＞提訴したんじゃなくて削除の仮処分を申し立てたんだね
「申し立てた」過去形ですよね

根拠ない書き込みなので不毛だしやめましょ

128:まちこさん
17/03/04 23:02:55 loniP7eg
今日からお前は発狂を名乗り給え

129:まちこさん
17/03/04 23:07:48 loniP7eg
>>119-120は繋がってないな
>>120て>>100の記事のことじゃねえの

レスでは裁判、裁判て書かれてるけど裁判じゃねえだろアホども、と

誰の頭が不毛やねん

130:八景
17/03/04 23:12:14 O8zTF8ew
全く流れを読んでない人に言われてもw

131:八景
17/03/04 23:13:32 O8zTF8ew
>>120て>>100の記事のことじゃねえの

そのように都合良く読まなきゃいけないのですかね

132:八景
17/03/04 23:25:11 O8zTF8ew
事実関係整理しましょか

＞提訴したんじゃなくて削除の仮処分を申し立てたんだね
＞管理人には削除仮処分命令が来ると

このような事実はありません
命令があれば消しますよ　当たり前
何で私が批判されてるのかわからない

133:まちこさん
17/03/04 23:53:40 J2Lb7PwA
>何で私が批判されてるのかわからない

駄目だこいつｗ

134:八景
17/03/05 00:05:41 46eHhKUw
はいはい
事実無根で批判されてるのに甘んじて受ける気はないですよってことです

135:八景
17/03/05 00:12:20 46eHhKUw
反応する私もいけないけど嘘を根拠に私叩いて誰か得するんですかね
不毛とはそういうこと
あなたのストレス解消に付き合う気はない

136:八景
17/03/05 00:18:45 46eHhKUw
怒られた　ｺﾞﾒﾝ
もう黙ります

137:まちこさん
17/03/05 00:23:38 CTUtWV1g
何を一人相撲してるかな。
削除業務に専念してりゃ良いものを。

138:まちこさん
17/03/05 11:57:00 CEzyPy7A
これはそもそも論だけど
「ユーザ≫管理者」の関係上、ボランティアを含めても数で負ける事実から、
管理業務の簡便化はある程度飲み込まないと、実態が維持できないのは事実でしょう。
その中で尊法と対応で出来る事をする程度として後は臨機応変にｗ

依頼の内容次第とも思うし