★ 神奈川板 質問要 ..
106:まちこさん
13/03/08 12:48:29 2+MeS9Sw
>>105
煽らなきゃいいってなんかおかしくない?
規制食らう様に、普段から皆で煽ってるってこと?
107:スポにゃん
13/03/08 12:58:31 QWZXsbhQ
スルーしとけば勝手に自滅するからw
108:まちこさん
13/03/08 19:18:06 E7qIusRg
>>106
結局102が荒らし本人で「周りが煽らなきゃ規制喰らわない」程度の認識なんだろ
109:まちこさん
13/03/08 19:32:03 B7ay9cxg
緊急時なら尚更デマや嘘が蔓延るのに、そんなときに規制解除して問題はでないのかな
普段でも個人情報の扱いやらで手いっぱいなのに
110:SABERTIGER
13/03/09 12:20:15 KUmaImpw
東北大震災の時に私も含め何人かの管理人がボランティアで手伝いに行きました。
緊急時には行方不明者もいるしで個人情報云々どころではありません。
あのクラスの災害には全解除となるでしょう。
もちろんどさくさに紛れての荒らし行為にはペナルティもつきますが、
出来る限り広く公益に利用できるようにします。
111:まちこさん
13/03/19 21:39:28 Xii6TuWA
e-mobile規制を解除してください!もう何か月も規制を食らったまんまです
確かに横浜駅周辺スレで加齢臭氏はやり過ぎました
だけど、私まで巻き添えを食らうなんてあんまりです
112:スポにゃん
13/03/19 22:01:31 ErWvejxg
イーモバイルを選んだ己の業を恨むんかな
113:SABERTIGER
13/03/19 23:28:16 am2micig
申し訳ありませんが、管理運営は人為的労力で為されています。
あまりにも負担が大きすぎるので規制しております。
我々は機械ではありません。
モバイル系の解除は当分はありません。
114:まちこさん
13/03/20 10:10:25 7TJPHoxg
>>111
iPhoneなんか、規制喰らって2年経ったYO!
115:SABERTIGER
13/03/20 11:01:58 NOCdw0/Q
申し訳ありませんが、私が管理人やっている間は
規制解除はありません。
来年に引き継ぎする人もどう判断するかも
分かりません。
116:まちこさん
13/03/32 03:06:01 m2OGV3PA
神奈川板のタイトルと画像が、
大阪板 になっているようですが・・・???
URLリンク(kanto.machi.to)
117:116
13/03/32 03:12:14 m2OGV3PA
しかも、>>116 の日付が 2013/03/32(月) になってるしぃ
エイプリルフール? (やられちまったかw)
118:SABERTIGER
13/03/32 04:20:11 ancjVh/Q
あーはっはっは…w
119:まちこさん
13/03/32 04:36:43 m2OGV3PA
>>118
いやぁ、おもしろいねぇ!
すげ替え誤りと、日にちのタイミングの妙!
120:119
13/03/32 04:48:59 m2OGV3PA
>>118
みんなが驚いて、おもしろいことがあるが、
その事態について、管理者として「説明責任」があると思うが、
どうか?
121:SABERTIGER
13/03/32 04:50:24 ancjVh/Q
あとでね^^
122:まちこさん
13/03/32 04:51:46 SbQs3iTg
>>119
君そろそろいい加減にしたら?
123:まちこさん
13/03/32 04:56:59 m2OGV3PA
>>121
了解W
124:代理投稿
13/04/02 05:11:02 FCqxLZjA
OCNの全板規制が続いているのはなぜですか?
特に理由がないならば、元の騒動関連に限定した規制に早急に切り替えていただきたい
125:まちこさん
13/04/05 01:03:18 YKCFXU5g
>>121 あとでね^^
から、だいぶたってるが、なにも説明しない方が良いと判断したのかな?
もし「エイプリルフール」に乗った趣向であったのなら、
投稿者の投稿日付を操作する(これがメインの趣向?)ことは、
いただけないなぁ
板トップをすりかえるに留めることも、当然できただろう
管理者さん、どう考える?
126:SABERTIGER
13/04/05 05:53:40 z8r8xFXQ
>投稿者の投稿日付を操作する(これがメインの趣向?)ことは、
>いただけないなぁ
すっかり忘れてたけど、それやったのサーバー管理人。
俺にはそんなとこイジル権限ないよ。
127:まちこさん
13/04/06 02:38:17 xvohftRg
>サーバー管理人
投稿者の投稿日付を操作したことを、
説明してください
128:SABERTIGER
13/04/06 02:51:07 abmUqmsQ
エイプリルフール企画だからマジに受け止めないでくれますか^^;
129:まちこさん
13/04/06 06:25:11 +56mEsvQ
書き込めない
規制理由がわからない
どこに行けばわかりますか?
130:SABERTIGER
13/04/06 10:56:07 abmUqmsQ
どこのスレでしょうか?
131:SABERTIGER
13/04/06 11:20:02 abmUqmsQ
>>129 マルチ広告の業者対策でした。
ホワイトリストに入れましたので試してみてください。
132:まちこさん
13/04/07 06:51:25 nLpyK5jw
>>131
書けるようになりました
ありがとうございました
133:公正なお裁きを・旧鎌倉防衛隊
13/04/08 16:14:42 bP+uUOlw
管理人様へ
ただいま刑に服しております旧鎌倉防衛隊でございます
鎌倉スレ、湘南台スレにてp6e420bc0.tkyea105.ap.so-net.ne.jp が煽っております。
特に鎌倉スレは現在私が書き込めないのですから煽るのは違反です!!
喧嘩両成敗なら、p6e420bc0.tkyea105.ap.so-net.ne.jp の
規制追加をお願い申し上げ奉ります
731 名前: 神奈さん 投稿日: 2013/04/08(月) 13:56:42 ID:IBcXVVQg [ p6e420bc0.tkyea105.ap.so-net.ne.jp ]
KD125052179031.ppp-bb.dion.ne.jp は永久に規制されるべきですな
今度は逗子を荒らしているよ
私は規制後、逗子スレを荒らしてません!!!!
134:SABERTIGER
13/04/08 19:36:48 qzi5VzgQ
>>133 きっかけ作ったのあなたでしょ。よそ行ってまで。
スレリンク(kana板)
スレリンク(kana板)-822
スレリンク(kana板)
しばらく神奈川板から離れてて下さい。もちろん彼にもペナルティはつきます。
135:旧鎌倉防衛隊解散・湘南の風は・・
13/04/09 09:48:41 VE5iULNw
管理人様、公正なお裁きありがとうございました^^
>しばらく神奈川板から離れてて下さい
かしこまりました。仰せのとりにいたします^^
さて、風に吹かれて西か南か♪奮闘努力の甲斐も無く、今日も涙の〜
今日も涙の日が落ちる、日が〜落ちる〜♪
「それを言っちゃあ、おしまいだよ^^」
136:スポにゃん
13/04/09 10:25:19 BR9v0WEA
そんな貴兄に、近隣地域の雑談スレなんかいかがでしょう
スレリンク(kanto板)
スレリンク(tama板)
137:まちこさん
13/04/09 10:54:23 CPKlSzlw
隔離スレキタ━(゜∀゜)━!!
138:まちこさん
13/04/10 20:55:45 GNT9oG3w
戸塚スレと泉区スレにホスト規制で書けません、理由はなんですか?
139:SABERTIGER
13/04/11 00:24:13 vS9IlLaA
一部の悪質なユーザーにより全規制に踏み切りました。
御迷惑をおかけします。
代行スレか避難所をご利用ください。
140:まちこさん
13/04/11 17:54:57 KslP6y2w
>>139
了解しました。いずれ解除になるのを気長〜〜〜に待ちますw
141:まちこさん
13/04/12 11:53:04 AcHBRpuQ
何が喧嘩両成敗だよ?
勝手にストーカしてきているくせに
142:SABERTIGER
13/04/12 12:28:48 ZLyNf05A
反応せず削除依頼だけすればいいんですよ。
ここまで悪化したのは住民一同と管理人にも責任あります。
相手すればまた規制期間が長くなります。
143:まちこさん
13/04/13 22:36:40 MMyMa4GA
ヲイ横住人だけど、OCN規制が入ったみたいなんだが
削除みたいに、どんな理由で規制が入ったか書いて欲しい。
144:SABERTIGER
13/04/13 22:40:47 SFUU+LNQ
>>143 以前から注意してた事ですよ。
国際政治とか防衛の事とか、スレ違いの話題を延々と続けてたからです。
145:まちこさん
13/04/14 08:08:48 mGZiz4Sg
>>144
了解。巻き添え確定かw
ちゃんと規制した時点でOCNのBフレを規制したとか書いて欲しいよなぁ。
チャリの話題広げたいのに理由が判らないままの代理投稿マンドクサw
あと、直近のスレを辿るとso-netが規制されないのは何故?
結構きっかけ作っているのだが。
規制情報がないっていうのも変だと思わない?
俺が見つけられないだけなのかも知れんが。
146:まちこさん
13/04/14 23:01:22 VpfujoEw
ポート80規制が出て書き込めないのですが一斉規制か何かでしょうか?
147:SABERTIGER
13/04/14 23:16:22 NsGM4KAA
>>146 「Proxyポートチェック」を外してみました。
今はいかがでしょうか?
148:まちこさん
13/04/15 02:38:03 EZjz/U9Q
DION全体が規制になっちゃったの?
149:SABERTIGER
13/04/15 05:02:40 VO3R23mQ
>>148 Z*.ppp.dion.ne.jpのみです。
一部の悪質なユーザーが原因でしばらく規制しております。
申し訳ありません。
150:まちこさん
13/04/15 09:07:37 DscNxLKw
>>147
無事書き込み出来ました
対応ありがとうございます
151:まちこさん
13/04/15 17:49:04 EZjz/U9Q
>>149
どうもお疲れ様です
了解しました。
152:まちこさん
13/04/17 11:39:23 2NsShkgQ
削除人が、いちいち削除の報告とあおりを書き込んで
うざいんですけど。なんで削除人自身は「GL7(板と趣旨が違うスレッド・発言) 」
を守らないんですか?
153:まちこさん
13/04/17 14:23:39 IFKgO/Gw
>>152
どこのスレ?
154:まちこさん
13/04/17 19:42:57 7wcl7vvQ
dionひかりはほぼ固定だからホスト名でググるとでてくる
自業自得だわな
155:まちこさん
13/04/17 21:00:28 ZDF/WgAQ
サーベルは@t-comだったけか?
156:サーベルタイガー
13/04/17 21:23:08 nikImlbg
そうです。
157:まちこさん
13/04/18 18:03:36 4qNWTMbA
ときどき、名前: 「神奈さん」が、
ツ神ツ禿楪つウツづア
になって、カキコ本文も文字化けになることが見受けられます
(神禿 乙 のレスもありw)
なにが原因でしょう? 対処方法は?
158:スポにゃん
13/04/18 22:29:16 mCEZNA1w
>>157
iPhoneで機種依存文字を使うとなる、とか
難しい漢字を使うとなる、とか言われています
159:まちこさん
13/04/19 00:18:34 aBDSrldA
>>157
ブラウザのエンコードがおかしい
普通は自動選択でいいはずだけど
160:まちこさん
13/04/19 09:04:23 4kw2AR4g
>>159
ページ全体じゃなくて投稿一件だけとかなるんだけど。
161:まちこさん
13/04/19 11:21:36 wmixRKmg
>>160
>>157に一票、書き込み単位で崩れるし
162:まちこさん
13/04/19 13:33:32 n2qIzjKw
>>160
書き込みをした投稿者のブラウザか専ブラの設定がおかしい
機種依存文字が1文字あったからって、投稿全体は化けないよ
よくあるのが、丸数字と波型〜
特に波型はアポー系デバイスだとコードが違うから一目でわかる
だからって、投稿全体は化けないけどね
163:まちこさん
13/04/19 19:43:02 wmixRKmg
>>162
実際になった人間が言ってるのに頑なに否定する意味がわからない
164:まちこさん
13/04/19 20:34:50 VUOKCulA
>>163
まず、どんな環境と状況で書き込んだか明かさないと。
同じ文字を同じブラウザで書き込んでも文字化けしないとか、具体例も必要なんじゃないかな?
単純に「書き込んだら化ける」だけじゃ化けない人は皆目見当が付かないと思う。
165:まちこさん
13/04/19 20:49:05 wmixRKmg
>>164
別にそこまで探求する義理は無いよ、
ただ起こった状況を端的に説明したのに、否定した上にトンチンカンな自説を披露するから
疑問に思っただけ、逆に自説の正統性を証明してみては?
166:まちこさん
13/04/19 20:51:53 wmixRKmg
一つだけ付け加えるなら、文字化けしたから同じ書き込みをしたら、2回目も同じく文字化けしたとだけ書いておきます
167:まちこさん
13/04/19 21:33:19 VUOKCulA
義理は無いって・・・ ('A`) 自分は悪く無いってかw
何を勘違いしているか判らんけど、俺は>162じゃねぇし
>162が言っている意味が俺も今一判らんけどね。
問題を解決するにはその辺を晒さないと意味が無いよ。
解決したなら、どうやって解決したか書けばいい。
単純に再現性が有るならイポの糞ブラウザ使って半角スペース入れたり
支那文字使っちゃっているんじゃね?イポは変換候補が糞だし。
168:SABERTIGER
13/04/19 22:11:41 x5QxnyNw
遅くなってすいません。
サーバー管理人に問い合わせ中です。
169:まちこさん
13/04/20 11:23:29 rqBqgnew
バイナリモードで文字コードを探査して、
コードモードをつきとめる
そして、ユーザ利用環境の適切な状況へと喚起する
170:まちこさん
13/04/20 18:57:30 4afN9DHQ
dionですが、どこのスレが原因で規制になってるんですか?
まだ当分規制ですかね。
171:SABERTIGER
13/04/21 00:42:23 CibQdopg
>>170 すいません。自治スレです。運営妨害で。解除は申し上げられません。
スレリンク(kana板)
172:SABERTIGER
13/04/21 15:27:28 CibQdopg
遅くなりました。
もともと文字化け対策と現行のNGワード機能は相性が悪いみたいです。
NGワード機能を単純化して良いならある程度は直せるみたいですが、
そこは運営上の都合ですので。
そもそもSJISでは対応できない文字があるので、
やはりどうしても表示できないものはあるようです。
173:まちこさん
13/04/21 16:03:35 EN9CQzOQ
>>171
見てきました。自治スレっておかしい人ばっかですね(苦笑)
管理人さんのせいというわけではないけど、巻き添え規制は迷惑だわー。
174:まちこさん
13/04/21 18:12:33 JJOU37Zg
>>173
バカは総じて「自分が正しい」ことを前提に話を決めつけるからな、ケチの付け方がキチガイじみている
175:まちこさん
13/04/22 00:54:56 jcC5P17w
質問です! 小田・浅田で「野末整形」の本当を語ると
削除の嵐。。。
ひょっとして、運営さんは名誉棄損の真実性の免責条項の事を知らないの?
日本が民主主義で言論の自由があるって知らないの?
不都合な真実を書けないとしたら、ひろゆきの真意じゃないと思うぞ。
176:まちこさん
13/04/22 01:06:32 8ztB1ujw
>>172
了解
パンダも ShiftJIS でカキコせよ、ということね
177:まちこさん
13/04/22 01:30:59 Hp/Rplkg
>>175
自由に語りたいなら自分のブログでやれよ
他人の掲示板で好き勝手出来る決まりが有るかよ
178:まちこさん
13/04/22 01:41:45 M9rGwhhw
>>175
民法 第206条
所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する。
179:まちこさん
13/04/22 21:09:30 L6HnwcMA
東京の寄生虫 神奈川
180:まちこさん
13/04/24 12:56:50 vbQ0zCnQ
そろそろDIONの規制は解除された?
荒らしてたのはKDみたいだしほぼ固定IPみたいなもんだから
ピンポイント規制でもいいんじゃない?
モデム初期化でIP換えてきたら即規制かけてやればいいし。
181:SABERTIGER
13/04/24 15:07:09 PztJsMYg
すいませんでした。
すでに解除しております。
御迷惑おかけしました。
182:まちこさん
13/04/24 20:04:21 vbQ0zCnQ
>>181
解除来てたー!!!
お疲れさんです。
183:まちこさん
13/04/24 21:36:47 RMWp4ZgQ
なんで規制されたんだろう
184:SABERTIGER
13/04/24 22:01:25 DcZFx6Fg
>>183 どこのスレでしょうか?
185:まちこさん
13/04/24 22:52:29 RMWp4ZgQ
>>184
金沢区スレです
186:SABERTIGER
13/04/24 23:09:01 DcZFx6Fg
>>185 把握しました。巻き添えです。
マルチコピペで個人の中傷してる人がいたので
できるだけピンポイントで規制したのですが…。
固定ではありませんね。
代行スレをご利用下さい。
スレリンク(tawara板)
187:まちこさん
13/04/24 23:19:13 RMWp4ZgQ
>>186
お手数おかけしました
188:スーパータイガー
13/04/28 15:57:14 VW3NmOkg
サーベル野郎いい加減にしろや
てめーは共産主義か?
189:まちこさん
13/04/28 18:26:01 Yjxumknw
ψ●ψ鎌倉市民点呼 125人目ψ●
スレリンク(kana板)
の891の意見で865を削除されましたが、私は不満です。865の私の意見を聞かないのが不平等です。
863は単なる煽りですが、865の私は松陰神社という真実を明記したうえで皮肉という反論をしたものです。
単なる煽りの863と一緒にしないでください。
くだらぬ煽りの863と865の私の文を一緒くたにするのは暴力です。抗議します。
このような削除をされると、どのような反論も削除であり、皮肉を言うのも削除となります。
それは削除という行為の行き過ぎたものとなるのではありませんか?
ψ●ψ鎌倉市民点呼 125人目ψ●の903にもほぼ同様な文を書きましたが、900で、
“常時監視しているわけではありませんので今後、質問は以下スレでお願いします。。”という書き込みに従い、ここにも書きました。
マルチとなりましたことにはお詫び申し上げます。
190:まちこさん
13/04/28 21:41:28 2jJTMW/A
>>189
荒らしに反応したら、荒らし
荒らしに構うからだろ
191:SABERTIGER
13/04/28 22:01:33 mdvT5RIQ
>>189 まず、今回は判断にブレがありました事をお詫び申し上げます。
おっしゃるとおり初めは865は残すべきと判断しました。
しかし一度処理した後は他の事でかかりきりで鎌倉スレの流れを
すっかり忘れておりまして、再びスレを覗いた時に混乱の中で
処理してしまいました。
今回は軽率でした。改めて再掲いたします。
192:まちこさん
13/04/29 07:36:43 wsdozKrw
>>190
そのような乱暴な言葉遣いが混乱の元です。あなたが信頼できる紳士もしくは貞淑な女性であるならば静かにお答えなさい。
>>191
どうも申し訳ありません、お茶の接待でも申し上げたいところです。 旦
193:まちこさん
13/04/30 16:36:59 bmthAPKQ
すいませ〜ん、so-netの規制は何があっていつごろまでですかね?
あと「気象スレ」にちょっと変な子が常駐しつつあるみたいなので、監視を宜しくお願いします。
194:SABERTIGER
13/04/30 17:07:00 LJp0x1HQ
>>193 自治スレ見れば分かると思いますが、回線を何度も切り替えているようです。
「気象スレ」ちょっと見てみます。
195:まちこさん
13/04/30 18:12:59 bmthAPKQ
>>194
なるほど、了解しました。>> so-net
代行して頂く程重要な事書いてる訳ではないので、気長にロムってます(苦笑)
「気象スレ」素早いご対応ありがとうございました。契約プロバイダと地域情報が食い違ってたので…
196:SABERTIGER
13/04/30 18:26:42 LJp0x1HQ
>>193>>195 すいません。別件です。
so-netは只今2名ほど悪質ユーザーがいて、どちらもプロバイダに通報して
対処待ちです。
御迷惑おかけします。
スレリンク(tawara板)
スレリンク(tawara板)
197:146
13/04/30 23:00:34 dK0p5oKg
また書き込めなくなっしてまったので様子を見に来たのですが、何やら大変そうですね
早い解決を願っています
198:SABERTIGER
13/04/30 23:55:27 LJp0x1HQ
もう少しお待ちくださいね。
いちおう「早くしてください」と急かしてはいますが…。
199:まちこさん
13/05/14 23:36:41 IsDgQSqA
〓〓〓【西の音楽隊】元住吉 119【東の魔法使い】〓〓〓
スレリンク(kana板)
商店街を走るバスについての話題はスレ違い、
話題にしたら即規制と一方的に通告がありましたが
何をもってスレ違いとされているのか全く分かりません
ここで聞くことなのかも分かりませんが、誘導されましたので
200:SABERTIGER
13/05/14 23:41:16 FaSQAl5Q
>>199 専門的な話題なら他でやれという事です。
同じ話題にばかり偏り過ぎると地域に関連があってもスレ違いです。
地域の様々な話題を扱う掲示板ですが、特定の話題に終始されれば
他の利用者の妨げになります。
201:まちこさん
13/05/14 23:41:36 HgtN11Bw
元住吉スレで「バスの話題はスレ違い」と定義されてしまいましたが、
「あの商店街の幅と人出に対してバスを通す」故の元住吉固有の問題だと思うんで、
バスの話題禁止ってのはいささか乱暴だと思うのですが…
いやまああれ以上あの話題を続けるのは良くないのはその通りなんですが。
202:まちこさん
13/05/14 23:43:03 HgtN11Bw
うお、被ったw
えーとじゃあ交通系のスレでやれってことでしょうか?
今度は「モトスミの話はモトスミスレでやれよ」って話になりませんかね?
203:まちこさん
13/05/14 23:43:18 IsDgQSqA
>>200
同じ話題が続くのはスレ違い?w
最近までずっと同じラーメン屋の話題しかなかったんですけどね
その、偏っているというのは誰の判断なのでしょうか?
突然、今後話題にしたら即規制とは横暴がすぎませんか?
204:SABERTIGER
13/05/14 23:43:37 FaSQAl5Q
ブログ作って誘導すればいかがでしょうか?
205:まちこさん
13/05/14 23:44:20 IsDgQSqA
それは誰の判断なのですか?
多くの人が興味のある話題だからレスが多かったのでしょう
多くの人が興味がある話題は他でやれということになるのでしょうか?
206:SABERTIGER
13/05/14 23:44:36 FaSQAl5Q
>>203 住民の中から苦情が出れば遠慮してください。
207:SABERTIGER
13/05/14 23:46:09 FaSQAl5Q
>>205 削除ガイドラインの3にも該当しますよ。
URLリンク(www.machi.to)
208:まちこさん
13/05/14 23:46:09 IsDgQSqA
>>206
分かりました
多くの人が興味のある話題だったとしても
誰か一人でも「その話題飽きた」と苦情を出せば
それ以降話題にしたら規制されるわけですね
最後に、その苦情はどこに出せばいいのか教えて下さい
209:SABERTIGER
13/05/14 23:47:35 FaSQAl5Q
>>208 削除依頼と自治スレで苦情が出れば対応しています。
そもそも議論するところではありません。
210:まちこさん
13/05/14 23:48:47 HgtN11Bw
ふーむ…
そういう管理者が管理するとこになったってことで了解。
211:まちこさん
13/05/14 23:49:09 IsDgQSqA
>>209
ありがとうございました
議論するところではない、とはここのことですかね
これ以上話題にしたら規制する、続きはここでやれ、と誘導されたのですがね
議論するところというのはあるのですか?
212:SABERTIGER
13/05/14 23:51:34 FaSQAl5Q
まちBBS自体では基本的に議論する場ではないという事です。
ブログなりtwitterなり他のサイトでやってください。
213:まちこさん
13/05/14 23:55:09 IsDgQSqA
管理者様の個人的な判断に反論すら許さん、と
了解しました、申し訳ありませんでした
214:SABERTIGER
13/05/14 23:56:46 FaSQAl5Q
個人的な判断は遺憾ですが、意外と分かってない方が多いですね。
215:まちこさん
13/05/15 00:45:00 dVUY+bYQ
>>214
元住吉スレの今回の件、ひすかさんのこの発言が問題だったのでは?
> 164 :ひすか [] :2013/05/14(火) 22:01:29 ID:Ss0C+JNg (1/2) [MODERATOR]
> バスの話はスレ違いです。
> 次バスの話を行った場合は一発規制しますよ...っと
管理人さんが、神奈川の全ての地区の全ての町の状況を把握してるとは思わないけど、
今後も100%出てくるだろうと住民なら推測出来る事を、理解の無い言葉で言い切った。
住民が使用している「バスの話し」、他路線も含めて今後もう出て来ないと思います?
もうちょっと諭す為の柔らかい言い方からスタートでも良かったのでは?
それでも続けるヤツは規制されて当然だと誰でも理解すると思いますよ。
ま、元住民なのでこれ以上はやめておきます。
216:まちこさん
13/05/15 01:04:43 GZsO5kpg
>>207
その連続投稿って同じ話題じゃなくて、
同じような中身の投稿じゃないんですか?
217:まちこさん
13/05/15 01:07:23 s5PCiKWA
ここ1,2日続いている「バスは○○すべきかすべきでないかの議論」=ヒスカ氏の「バスの話」
であって、バスの運行や路線についての「街の情報提供」もNGということではないと理解しますよ
218:削除
削除
削除
219:HISKA
13/05/15 01:11:22 gxEhRIGQ
すいません削除スレへの誤爆を削除しました。
>>217
今回、バスの話が肥大化しすぎてスレが機能しなくなってたのを覚えてますか?
苦情が出ていて、尚且つ普通に見ても他の話題をしずらい状況下である以上止めるのは当然です。
220:まちこさん
13/05/15 01:13:12 7WMDtVgw
スレリンク(kana板)
湘南の定義の議論ばかりなので警告して欲しいんですが、このスレでいいんでしょうか。
221:HISKA
13/05/15 01:19:17 gxEhRIGQ
>>220
判断が難しいですが、微妙に横須賀のキーワードも入っているので・・・
本当に横須賀以外の話題になったらGL7 で削除依頼をして下さい。
222:まちこさん
13/05/15 01:21:57 7WMDtVgw
>>221
このスレを見たら議論は禁止のようなのですが、していいのですか。
分かりました。お答えありがとうございました。
223:まちこさん
13/05/15 01:26:43 xVxH8yJw
>>219
ここには初書き込みです
元住吉スレで、バスの話はある意味必要以上に多くはなっていましたが、
スレが機能しなくなるほど肥大化してはいなかったように感じています
スレ住民ですが、普通に他の話題も投稿していました
ゆえに、突然の削除と規制に驚いた次で、
むしろ今はその対応に普通の話題に戻れないくらいです
お忙しいなかの対応だとは承知していますが、今後はできれば警告からスタートしていだだきたいと思います
よろしくご検討ください
224:まちこさん
13/05/15 01:38:27 ZKMiR6RA
>184 :ひすか [] :2013/05/15(水) 01:07:32 ID:gxEhRIGQ [MODERATOR]
>>>180
>警告しておきますね。次はないと思って下さい。
>>>183
>管理と利用者は対等ではないです。
>ご質問がある場合は神奈川板質問スレへどうぞ。
管理人というのは、そこまで偉いものなのでしょうか?
立場が違えど、相手に対して最低限の礼儀があるべきだと思いますが、
権限を持っている自分が王様なのだ、上から目線は当然だというのはどうでしょう…
管理人が住人を煽るような言動を繰り返し、スレが機能しない事態に陥っていますよ
努めて冷静なご対応をお願いしたいです
225:まちこさん
13/05/15 01:39:39 /S5+JmLg
「バスの話禁止」
「議論禁止」
この2つの言葉が大混乱を招いてるんじゃ。
しかもこの2つは管理人の本意じゃないだろ?
上二つを取り消して、「住民が嫌がってる話題延々とやるの禁止」とだけ宣告すれば
皆納得して丸く収まると思うんだけど。
スレが変な方向で団結し始めててワロタ
226:まちこさん
13/05/15 02:01:59 FWbG8oyA
バス議論はかつても繰り返されたし、道交法云々まで話が飛ぶことも多々あったし
今回も変に煽り口調やら個人攻撃をおっぱじめる連中がいたし
面白いことに毎回荒れる方向になりがちっていう
急に規制云々は横柄だと思うものの、ある程度の自粛要請はあってよいものだと考えます
あとsoftbank126008211125.bbtec.netは煽り口調ですごく損してると思います。余計なお世話でしょうけども
227:まちこさん
13/05/15 02:11:30 /S5+JmLg
もっかい似たようなことを書くけど、今の元住吉スレは今後永遠に
「どこそこに行くのにバス使おうと思うんだけど」
みたいな話書いたらひすか氏により規制されてもおかしくない状態。
そんなことするわけないでしょ?
だからちょっと整理して、おかしかったとこは修正すりゃいい。
228:まちこさん
13/05/15 02:54:08 TV6G/6mQ
>>225 の「住民が嫌がってる話題延々とやるの禁止」が大筋正しいと思うよ(発言取り消しは立場上難しいね)
削除要請があったから管理人は動いているんだし、なければ動かないんだから
削除要請を出す、出さないは、住民の感覚の違いだから、管理人の範疇じゃないんだよね
他の住民との感覚の違いとして諦めて、一度スレを離れて気分転換するか、
どうしてもネタを続けたいなら話題限定スレを立ち上げればいいんじゃないかな
229:まちこさん
13/05/15 03:00:38 TV6G/6mQ
10レスっつーのはありゃ明らかに失言だな
ここの管理人はよく口滑るから、みんな気にすんな
230:まちこさん
13/05/15 05:28:30 o5iRj6Aw
ルールに従えないならまちBBSを利用しないでほしい
ブログなどでは利用者の書き込みに対して
運営側が内容を検閲してコメントを残すかどうかの判断・権利が委ねられていますし
某LIVE配信サイトでは暴言なり卑猥な言葉を書き込むことが規制されていますよね
それらはルールなのです
横暴でも何でもありません
それらの妥当性や合理性などを論じる余地はありません
元住吉駅を特急停車駅にしろと言ってるような到底無理な話です
もしもそれらを承服出来ないというならば
今すぐスレッドの利用を停止することをおすすめします
ある者が「バスを走らせるには道幅が狭すぎる」との見解を発し
これに別の者が異を唱えたことから始まりました
最初は小さな火種だったのが賛同するもの・異を唱えるもの
書き込んだ者がどの団体に属しているかを想像しだす者まで現れ
まるで某掲示板の乗りと遜色のない粗暴で稚拙な状態になりました
その泥仕合のような様相は当時当該スレッドを利用した全ての者が認識出来たと思います
簡単に言うなれば運営側の方々は喧嘩を仲裁したにすぎません
今後も利用者個人の見解の相違による議論や小競り合いは生じるでしょう
しかしそれらはこのまちBBS内においては望ましいものではないということを理解してください
231:SABERTIGER
13/05/15 17:14:14 8VQmnsRA
>>230 代弁ありがとうございます。
あまり学がないものですから適切な説明できず
稚拙な対応になりました。
232:まちこさん
13/05/15 17:47:01 gjE/YFGA
>>231
>>224氏への返答はしないんですか?
私も別に管理人とユーザーが対等だとは思ってませんが、対人関係での最低限の礼儀を弁えた発言をなさるべきでは?
丸いスイカも切りよで四角
物も言いよで角が立つと言います。
中立な立場なら尚更言い方には気をつけていただきたいです。
学が無いで済ませるのも随分な言い訳ですね。
あと質問ですが、議論ではなく、例えば天気の話題で盛り上がり、10レス越えたら即規制ですか?
233:まちこさん
13/05/15 18:03:03 ZKMiR6RA
「同じ話題を延々と繰り返すのは禁止です
バスの話題に関しては苦情も来ていますので、今後はお控えください」
こう言えば終わりだったんじゃないですかね?
それでも荒らしのように繰り返す輩は規制すればよろしい
「今後バスの話したら即規制」
「同じ話題は10レスまで」
「嫌なら早く出て行け」
「管理人は利用者より偉い」
これらの発言は明らかに不適切
234:まちこさん
13/05/15 19:15:42 aCQXhmHg
>>230
同意
火に油なので荒れそうなところでのレスは控えましたが迷惑と感じる住人はいるのです。
ここへの誘導を無視して煽り入れてる人への対応も御願いします。
235:まちこさん
13/05/15 20:44:51 eGp3OboA
>>232
所詮、個人の掲示板なんだからどんな態度だろうが、ルールだろうが承知の上で使うのが筋だろ
別に管理人は、先生でも警察でも裁判官ないんだよ、
236:まちこさん
13/05/15 20:56:18 TrcVU29w
モトスミスレは発言が活発で面白く楽しみにしています。
だから高圧的な管理人にむかつくが、制度上はまちBでの神、みんな〜あきらめろ。
これからは単発のつまんない落書きを心がけよう!
書かなくたって見なくたって死にゃしないよ。
237:SABERTIGER
13/05/16 03:13:25 wCFzPmqA
>>232 いきなり規制警告はまずかったですね。今回はひすかさんに注意しました。
申し訳ありませんでした。
GL7関連の対応は個人差が出やすいので1回目注意、2回目注意&削除、
3回目注意&削除&規制警告、4回目規制。
この流れを現スタッフに徹底させるようにしています。
>>233 「今後バスの話したら即規制」
すでに何度か注意してますね?住民から苦情があった故の対応です。
それでも続けますか?あらかじめ警告してるわけですが、不適切ですか?
警告なしに規制すればいいですか?
「同じ話題は10レスまで」
削除人が複数いると対応に個人差が出やすいので運営側で決めてる基準です。
ただし、10レス超えてても他の住民から苦情がなければ放置します。
「嫌なら早く出て行け」
スレリンク(tawara板)
書いてあるとおりですが、歪曲ですか?
「管理人は利用者より偉い」
神奈川板内では我々の方に権限があるし、注意、警告、規制もできます。
逆に聴きますが、あなたは利用者の方が上だと?もしくは我々よりも上?
いつからそうなったのですか?
上げ足とるくらいなら目的にあったサイトを探して下さい。
238:まちこさん
13/05/16 03:50:01 hhq5+qLQ
管理人が延々と煽ってくる掲示板というのも珍しいですね^^;
>179 :SABERTIGER@神奈川φ [] :2013/05/15(水) 00:33:04 ID:zLJp5odw [MODERATOR]
>気に入らないなら早く別サイトに行ってください。
あなたの言葉ですよ、歪曲ではありません
まあ、これについては、態度が気に入らないだけで、言いたいことは分かります
そもそも、突然何の説明もなく、↓こう言い出したのが混乱の元ですよね?
>次バスの話を行った場合は一発規制しますよ...っと
その後、ちゃんと補足していただけましたので、バスの話題はもうやめようというのは同意ですが、
突然↑の一言だけで片付けられたら混乱するに決まってるでしょう
私が言いたいのは、管理人なら冷静であれ、ということですよ
ケンカを仲裁に来たと言いながら延々と住人を煽ってどうするんですか?
議論する場では無いと言いながら、言い負かしたくて必死じゃないですか
管理人には権限が与えられ、おかげで正常に運営されているのはわかっていますが、
それをもって人間に上も下もありません
私はあなたのことを上とも下とも思っていません、そんなことは当たり前のことです
自分が偉いから失礼な口調、態度でもいいということはありえません
それは、ホームレスはクズだから石を投げつけてもいいと言っている少年と同じですよ
どんな立場でも相手は人間です、最低限の礼儀を持って接してください
なぜ、「いいえ、私の方が偉いです」と反論してくる必要があるんですかね^^;
239:SABERTIGER
13/05/16 04:16:59 wCFzPmqA
>私が言いたいのは、管理人なら冷静であれ、ということですよ
>ケンカを仲裁に来たと言いながら延々と住人を煽ってどうするんですか?
>議論する場では無いと言いながら、言い負かしたくて必死じゃないですか
失礼しました。
240:まちこさん
13/05/16 06:56:44 XNAZ/tRw
>>239
SABERTIGERさん、ひすかさんにちゃんと謝らせようね。
いろんなスレの状況があると思いますが、元住のスレなんて、
キャップ付きの赤文字さんが出て来ただけで、基本静かになるようなとこです。
スレによってのそのサジ加減を皆さんで共有して頂けたら良いのではないでしょうか?
今回はあまりにも納得がいかないので、意義を申し立てました。
面白いのは、このスレであなたが良しとしている>>230を、
ひすかさんが元住吉スレの>>190で削除してる件です。
細かい事は書きません。
元住スレのカキコとしては場違いだったのでしょう。私もそう思いました。
でもその書き込みを呼んだのは何だったのか?が把握出来ないのは良くないのでは?
まちかな板のトップにある
【書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。】
を、管理人さんだとしても、もう一度よく噛み締めて頂いてはいかがでしょうか?
私は、zenzenさんの暢気な受け答えも間違ってると思ってます。
241:SABERTIGER
13/05/16 07:43:23 c+aVzaSQ
ひすかさんの謝罪の件はごもっとも。
対応がまずかったのは私も認めているので注意しました。
削除はあちらで同じ内容で書かれてましたが、
地域スレ内では終息してて場所を変えているわけですから
依頼もあるし妥当でしょう。
zenzenさんは今回の件とは関係ありませんが、
削除依頼ではまじめにやるように言ってあります。
242:SABERTIGER
13/05/16 12:14:13 axU6i3Ow
前言撤回。謝罪の必要はありません。
対応がまずかったのは認めますし、注意もしました。
スレ内の混乱の原因は他の住民に配慮せず勝手に議論の場にした方にあります。
謝罪しろは筋違いです。
243:まちこさん
13/05/16 13:13:08 PkFaFV3A
削除依頼出したものからすると、その話題飽きたで依頼したとか捏造歪曲繰り返した人も謝罪して欲しいわなw
感情的にならず本質の部分でって意味じゃお互い様
244:まちこさん
13/05/16 13:58:05 XVwxrtKA
平塚版で免許の書き込みをした者です。
削除依頼の67
>こんどは免許の話でスレ潰し中
とありますが、バイク話は自分じゃありません。
平塚交通安全協会に絡んでの話だったのですがどこがいけなかったのでしょう?
10スレなんて全然超えてませんし、住人から苦情もスルーもなく、むしろ質問に答えて下さってました。
が、注意される前にいきなり警告を受け、その後免許続きの書き込みをしていないにもかかわらず
バッサリ削除されてしまいました。
「GL7(板と趣旨が違うスレッド・発言)で削除」
わかりません…
平塚交通安全協会で免許更新しようかな? とする際の情報にはなりませんか?
クレームではなく質問です。
「板と趣旨が違う」と思われた理由を教えて下さい。
よろしくお願いします。
245:まちこさん
13/05/16 14:11:39 FuKNn4Tw
警察官が「私はあなたより偉いから逮捕できるんです」と言ったら反感買うに決まってるよね
「法律で逮捕権限が認められているから逮捕できるんです」だけで充分じゃないの
管理人と一般ユーザーの上下関係なんてまちBBSのルールに記載されていないでしょ
上下関係があると思うだけなら自由だけれど、公言したら高圧的に受け取られるだけで、管理人を利するようなことは一切無いはずだよ
「私は管理人権限が与えられているんです」とだけ言っておけばいいんだよ
246:まちこさん
13/05/16 14:36:16 zWGP4/sA
>>224
その質問をしている時点で、神奈川板やまちBBSが
何をする場なのか理解しないで書き込みを行っている
潜在的荒らしだと、自分で自己紹介してるようなもん。
247:スポにゃん
13/05/16 23:50:06 MUU2eGEA
>>237
管理人は荒らしより偉い、じゃねw
掲示板なのですから、誰もが対等でしょうが、
有益な情報を書き込んでくれる人は、飛び抜けて偉いんじゃ
248:まちこさん
13/05/17 00:02:41 DLHX6jzQ
>>242 SABERTIGERさん、
>>241と>>242の間約5時間の間に何があったか?大体想像出来ますけど、
>>237でひすかさんのやり方が間違ってたと認めてますよね。
問題は、スレが荒れてたから管理行動をしたひすかさんのうんぬんでは無いですよね?
ひすかさんが、彼なのか彼女なのかわかりませんが、ま、彼と仮定して、
彼が仲裁に出て行ったその「作法」が行き過ぎてたのではないか?が問題点であり、
SABERTIGERさんも、それを感じて彼を注意したのでしょう?
スレには悪フザケしてたダメなヤツもいれば、ルールをそれなりに理解してる善良市民もいます。
突然あのような文言でリリースされれば、皆がビックリします。
その前に警告宣言があれば、誰もが突然でなく「あらら〜度を超えたか…」と理解出来たはずです。
今、管理人さん達皆さんは「勝った、負けた」の尺度で物を考えていませんか?
「謝ったら負けを認める事になる」とかの馬鹿げた思考回路でいたりするのでは?
上手いいいタイミングで、誤ってしまった方が対人関係うまくいくと思いますし、
今のまま放置しておくと、ほとぼりが冷めた頃、彼は同じ過ちを必ずしますよ。
元の神奈川管理人さんが機能してた頃は、まちかな全体が穏やかだったような気がします。
古くからの住民の皆さんは、その頃に戻って欲しいと思ってると思いますよ。
今は無駄に殺伐としてる感じがして、もったいないです。
249:まちこさん
13/05/17 00:36:00 wB/q5shA
勝ち負けに一番拘ってるのは・・・・貴方?
250:まちこさん
13/05/17 01:06:42 DLHX6jzQ
>>249
いいえ。とんでもありません。
251:HISKA
13/05/17 01:12:14 VXxip3/A
勝ち負けとか全く考えた事ないんですが・・・
私たちはガイドラインに沿って削除業務をするのみです。
文章見る限り、あなたが勝ち負けに拘ってるようにしか思えません。
252:まちこさん
13/05/17 02:26:27 DLHX6jzQ
>>251
そう思えますか…私の人間が出来てなくてダメですね…
駄文を投稿してしまい失礼しました…m(_ _)m
253:まちこさん
13/05/17 08:41:51 NW4GtBKg
厚木スレッド Part248
スレリンク(kana板)
において延々と答えの出ないような話題が繰り広げられております。
いちど確認してもらい運営の人の見解をよろしくお願いします。
254:HISKA
13/05/17 09:44:53 VXxip3/A
>>253
注意しました。今後も続くようなら、また報告をお願いします。
255:まちこさん
13/05/17 10:23:34 NW4GtBKg
>>254
対応ありがとうございました。
256:まちこさん
13/05/17 11:27:46 RmkMTIcw
謝罪とか別にいいんですが(むしろすべきではないとは自分も思う)、1点だけ確認させてください。
>>227にもありますが、
164 名前:ひすか[] 投稿日:2013/05/14(火) 22:01:29 ID:Ss0C+JNg [1/2] [ MODERATOR ]
バスの話はスレ違いです。
次バスの話を行った場合は一発規制しますよ...っと
上記により、スレではバスに関わるあらゆる話題ができなくなってしまいましたが、
1.議論になってしまった例の話以外なら当然して良い。
2.文面のとおり、「バス」という単語自体がもう一発規制対象になりうる。
どちらなのでしょうか。
257:HISKA
13/05/17 11:33:20 VXxip3/A
文面通りです。とだけ言っておきます。
258:まちこさん
13/05/17 11:49:28 RmkMTIcw
俺らがルールだ、と言いつつそれですか…
まあ了解です、じゃあ次回テンプレに入れておかないといけないですね。
259:まちこさん
13/05/17 12:09:25 FWJu1nbg
まちBBS自体の削除ルール通りの話なのに、
おバカさんには、いちいち「あれはダメ」って
列挙しないと理解できないのかな?
そんなことしたら禁止事項だけで1000まで埋まってj
しまうので、スレを建てる意味すらないですな。
禁止されるものを列挙されないとわからないおバカさんには
スレは必要なしってことで。
260:まちこさん
13/05/17 12:14:26 RmkMTIcw
?
そのとおり、列挙しなくていいんですが、
運営があえて列挙しちゃったので聞いたのです。
261:まちこさん
13/05/17 13:18:30 DLHX6jzQ
SABERTIGERさん、大丈夫ですか?今の状況。
端から見たら、ただの意固地にしか見えませんが…
262:まちこさん
13/05/17 16:17:26 dVrviv7Q
>>260
旧管理人は依頼があったら該当スレにコメントなど出さずに削除だけしていた
削除のタイミングもややスレが落ちついたときにまとめて削除
コメントは余程の連投嵐や個人情報晒し、法令違反の恐れがないとしなかった
削除の基準は誰でも思うことはあると思うけど、管理人が削除と判断したらこれでいいと思うんだけどね
あえて余分なことは言わない
263:まちこさん
13/05/17 16:34:08 OPdWLihQ
管理人がコメントつけてるのは毎回毎回同じアホが同じ事してるから警告してんだろ
264:まちこさん
13/05/17 18:16:15 OBII31PA
川崎中原区スレpart57
スレリンク(kana板)
上記のスレで「ひすか」さんに書き込みを削除されました
>>856-858までの書き込み削除は、自分でも削除されるのは納得出来ます
他の>>852は川崎市全体であり、中原区の市営住宅の話しであり、
それと>>855は地域(中原区)の資源集団回収の指定問屋の話しなんですが、
何処が「板と趣旨が違うスレッド・発言」なのか説明してもらえないでしょうか?
265:SABERTIGER
13/05/17 18:16:40 IGYyuTQw
>>263 東京板で普通にやってた事ですよ。
あまり評判よくないから止めた方がいいと言う人もいるので
考えた事ありますが、GL1、2だけに今は留めています。
ひすかさんも私の真似してるだけですよ。
266:まちこさん
13/05/17 19:01:54 tniYYExg
>>265
俺はそのやり方を否定してるんじゃなくて、賛成派
その辺は管理人さんが好きにやっていいんじゃない
267:まちこさん
13/05/17 19:35:58 lnX7/TsA
自分と違う意見ってだけでアホだのバカだの、ケンカ腰な人がいるのもスレが荒れる原因だと思いますが、管理人さんはその辺どうお考えですか?
268:SABERTIGER
13/05/17 19:44:15 rdKRn+KQ
>>267 同意ですが、注意しても従ってくれないと止む無くですが強権を行使せざるをえません。
住民同士で話し合ってらちが明かないから管理人が呼ばれるわけですから。
269:まちこさん
13/05/17 20:03:25 lnX7/TsA
>>268 ご返答ありがとうございます。要はそういう言葉使いの人は皆でスルーが正解ですね。
270:SABERTIGER
13/05/17 20:29:39 rdKRn+KQ
>>269 住民がみんな成熟しててスルーしてくれた上で呼んでくれれば
その人だけ注意か規制で済むのですが、反応するから芋づる式に
みんなペナルティーになるのですよ。
例を挙げて悪いですが、鎌倉スレですね。
271:まちこさん
13/05/18 00:50:03 h0Oz79Hg
運営してる側の正統性を認めがたい。
単なる言論圧殺機構に堕していることをどの程度ご理解しておいでか。
個別の例は挙げないが身に覚えがあろう。
わからないようなら最早問答無用。
即刻その立場を退きたまへ。
わかりやすく言えば、あんた何様よ?
272:まちこさん
13/05/18 01:06:34 eCFzi5CA
>>271
>>177-178
273:まちこさん
13/05/18 01:31:59 CQD/Ln/Q
いろんな人の相手しなきゃならないから
大変だよなあ運営って
ホントお疲れさまです
274:まちこさん
13/05/18 02:33:43 9/qyxR5A
>>271
お前の言う正統性とやらは、こんな幼稚園児みたないな書き込みをする事かよ
402 名前:神奈さん [sage] :2013/05/18(土) 00:55:17 ID:h0Oz79Hg
おい、海老名への悪口を言わんか。
管理人に規制されんぞ。
275:264
13/05/18 18:30:23 SSVCJNPA
まだ「ひすか」さんに返答を頂いていないようですが、月曜まで外出します
返答宜しくお願い致します
276:HISKA
13/05/18 20:51:07 B7w5A/2Q
>>275
>>855は生活保護のキーワードで弾き
>>852は>>851>>849の関連する書き込みで削除しました。
277:まちこさん
13/05/18 23:28:09 ILg5rYgA
ヒスカこんばんは。いつもご苦労さん。
神奈川の気象情報のスレで
23:21ですお。
風止んできましたお。
(。≧ω≦)ノカワサキ
↑みたいな事をいつも俺カキコしてるんだけど問題ないよね?
「京急川崎周辺」では俺が悪かったから反省してるんだけどさ。神奈川気象情報のスレでなんか変なのに絡まれて「規制されちゃうよ」なんて言われてさ。
どうよ?問題ある?あったら辞めるけど。
278:SABERTIGER
13/05/18 23:42:34 TZYqjyMg
顔文字は大丈夫ですよ。
279:まちこさん
13/05/18 23:54:08 KYDMdj+A
>>278
ありがと♪
280:まちこさん
13/05/19 00:17:29 t4Qlwl6w
>>278
顔文字じゃなく、気象スレ22の850前後からの連続投稿。モバイルとPCでだとおも
281:まちこさん
13/05/19 00:24:12 93sQtyHw
>>280
それは違うお。IDコロコロ変わるのはbmobileのSIMカードの問題だお。
あと、今は普通にカキコしてるお。スレ内で関係なく絡まれて迷惑しているのはこっちだお。
ま、判断は管理人さんに任せるお。
どっちにしろもうスレ内では俺に絡むのは辞めて欲しいお。迷惑だしキモいお。
(。≧ω≦)ノ
282:まちこさん
13/05/19 00:45:25 88tc2Yow
ちなみに、ID:FL1-122-133-213-194.kng.mesh.ad.jpさんID:om126204041172.3.openmobile.ne.jpさん等は俺じゃないお。分かってると思うけど念のためだお。何言われるかわからないから怖いお。
(。≧ω≦)ノ
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