ファミコンウォーズDS・ゲームボーイウォーズ 58 at HANDYGAME
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350:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/03 20:56:04.14 daWWOvPj0
>>309です
皆さんレスありがとうございます
やってみます

351:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/05 20:04:46.02 AiNYB6q70
DS2をプレイしてると、直接戦闘時の強さは海>空>陸になってるのがバランスいいのかなと感じる

海ユニットはどうせ海上しか動けないけど空ユニットはどこでもいけるから「空>海」だと海ユニットが空気だし
その上で「陸>空」だと空ユニットが不要になるし、陸戦は占領の都合で最弱だろうと何だろうと絶対しないとならんし

352:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 02:05:49.83 A03Eimub0
実際の戦争ではシーレーンの確保や破壊って重要な役目があるから海上兵器が欠かせないんだよな。
ウォーズでも貿易航路(貿易港と繋がっている海上のルート)や、
貿易港(貿易航路が敵に遮断されていない限り、都市より遥かに大きい収入が得られる)
なんて概念を導入すれば、空>海でも海ユニットの存在意義が出てくると思うんだが。

あと、戦闘機はもっと移動力アップ燃料ダウンでいいと思う。
対空ミサイルは射程アップ(爆撃機が無傷で通過できないレベル)攻撃力ダウンで。

353:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 11:00:27.82 VKiNmrNG0
確かに軍資金周りはもう少しバリエーション増やしてもおもしろいかもしれない。都市は何でも一律千円でなくて一つで5千円もらえる大都市とか↑も言ってるように2つ繋げたら資金がもらえる貿易港とか

某携帯電話向けゲームと似てきちゃうけどね

354:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 11:07:40.93 hxJw2nRz0
移動出来ない防衛拠点みたいな兵器も増やして欲しいな
要塞砲とか

355:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 13:44:16.11 1UDByF7b0
パイプランナーが見てる

356:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 14:13:50.83 Qp96EqgZ0
アイツきらいcomが使うとやたら厄介なのにこっちが使おうとすると扱い難しすぎるから

357:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 20:55:20.31 A03Eimub0
>>353
まあ自分で言っといて何だが、
あんまり経済とか戦略的な要素を入れちゃうと強いAI組むのが難しくなるし、
詰め将棋的な面白さも半減しちゃうのかもねw

358:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/06 23:44:15.82 cQ24RAus0
ウォーズシリーズに限らずSLGだと扱いが難しいのか海軍メインじゃないと軽んじられる印象がある
その分DS2はグッと海戦の重要度が上がって楽しくなった、これで空母がもうちょっと強くてブラックボートがあったら更にいい感じになりそう

359:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 03:40:58.62 EYUK1KgF0
空母の対空機関砲の威力はまあいいとしてDS2にブラックボートはアカン
DS2の強さの海軍で艦載機と潜水艦の燃料切れ、戦艦の弾切れがないとかなると手が付けられん

>>357
システムの邪魔をしない範囲なら、収入が高い都市とか地形効果が高い都市とかあってもいいかも
後は制限付き生産拠点で小工場(弩級、ロケット砲、対空ミサイル生産不可)とかヘリポート(戦闘機爆撃機不可)とかもアリかな
とくにヘリポートはヘリがDS2よりもうちょい強ければ拡張地上戦として楽しめると思う

360:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 03:48:11.25 4+fvyyJ30
初代FCの対空ミサイルってアホみたいに攻撃力あって、爆撃機特攻させるまでが一番盛り上がったような記憶

361:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 11:30:31.62 MjZp9ouI0
ヘリコプターはそろそろ対潜攻撃できるようになっていいと思うの

362:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 12:16:35.11 Ovurcoea0
ソノブイ投下してその範囲内の潜水艦を強制浮上させるとかでも良いかも。

363:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 16:58:41.27 HPkjIYix0
GBW3にあるぞ対潜ヘリ
空母の超絶対空能力のカモだったがな

364:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 21:21:58.92 5+asGt4D0
あんまり凝りすぎるとシンプルなゲーム性が損なわれちゃうからこれくらいでいい

365:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 22:04:35.42 fchYFcFV0
ヘリは陸上施設で補給できても良いのに

366:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 22:14:32.70 EYUK1KgF0
DS2だと攻撃ヘリは機銃で削れすぎ+対戦車砲に狙われ+対空戦車安価+対空ミサイル実用的
でかなり空気だな、地上MAPにヘリが初期配置されてるみたいなのもあんまないし。

もうちょい機銃に耐性があるか対戦車砲をごっそり削れるとかあると多少違ったかもだけど

367:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 22:48:09.38 qwrOs1zC0
対潜能力付加するなら攻撃ヘリより輸送ヘリの方がそれっぽい。

368:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 23:14:19.98 Q4WM0XiY0
GBWA2だと戦闘ヘリで護衛艦も落とせたから存在感あったな
DS2でも初期配置とかだと軽戦車狩りや重戦車の壁とか最序盤限定で使えるユニットではあるんだけどね

369:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/07 23:34:38.02 eRM3pt2m0
AW・DS1だと固さと安さと軽洗車並みの火力ですげー使いやすかったんだけどなあ
安価な壁なら軽戦闘機で良いし

370:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/08 04:01:11.46 7MC9HuMu0
いやあ、機銃が痛くなったとはいえヘリから戦車部隊への攻撃力も上がってるぞ
エド以上の攻撃修正があれば重戦車+ヘリで乱数含めて弩級戦車を落とせるのはでかい
壁機能は下がって扱いにくくなったのは否めないが

371:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/08 05:27:18.60 /fjBBOJs0
ジギスムンドを載せると結構耐えてくれるしな
対空相手に何も出来ないのは変わらんが

372:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/08 07:24:21.91 ZjxuiMtP0
DS2ストーリー最後のマップでどうせ爆弾で削られるから低コストユニット量産しまくりで戦闘ヘリが結構役に立ったな

373:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/14 16:35:29.76 YngAd/uG0
ds2の攻略サイト探してたらやたら自己顕示欲が強くて痛々しいサイトあったけどなにこれ

374:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/14 19:48:47.53 qNcmzLIv0
(なんだこいつ・・・)

375:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 01:26:40.01 ZK3K52lr0
DS1はそこそこあるけどDS2の攻略サイトは見ないな
まぁ元々ストライクゾーンが狭い上に去年やっと公式で配信されたばかりのゲームだから当然か

376:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 10:40:16.69 ZFYtHQWq0
DS2、海外版購入クリア済だけど今回のクラニン景品版は日本語?

377:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 10:58:16.33 AvSxdh0M0
日本語版。不謹慎な為か、恐竜はサーフィンが苦手とか台詞が削られてる。

378:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 12:40:47.94 ZFYtHQWq0
>>377
レスありがとう、それなら入手したいね、英語ストーリー理解半分だと思うし
手っ取り早いのはオクかな?探してみる、サンキュ

379:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 20:20:50.73 NElHorGI0
>>375
輸入してまでプレイするような猛者は攻略不要だしな
AllSランク攻略にしてもつべの動画で事足りるし

380:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 22:59:18.32 3gsDPCNe0
スマブラにファミコンウォーズのキャラでないの?

381:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 23:06:40.42 gOW84m090
ショーグンの肉弾戦ないし……

382:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/15 23:18:25.21 j5+7jPmi0
ピカチュウやカービィと戦う新型戦車が見たい

383:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/16 07:11:29.27 ktv+15FS0
>>380
アシストフィギュアで歩兵、スネーク代替のドミノは流石に高望みしすぎた

384:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/16 17:48:51.71 mkvagWkI0
Xの時はアシストで戦車が参戦してたが今回は見ないな…削除されたか

385:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/16 20:17:33.08 Dpgxb38L0
そもそもXでもあんまり見かけなかったしなぁ

386:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/16 20:42:05.59 LX+MyMhV0
今回も歩兵と戦車は出てるよ

387:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/18 08:10:20.81 jpA6KSxD0
DS1の金持ち姉弟での物量プレイが好きだったんだけど、2でも同じようなこと出来るかな?

388:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/18 09:49:21.12 fURQ0krz0
ショーグンシステム変わったし、お金関連に強い能力もないからおんなじ感じは無理

居るとすれば通常回復できない資材(艦載機作ったり回復ポイント建てたりする)を回復できる人とかそんなもん

389:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/18 22:15:21.98 3qprCwkB0
>>387
ショーグンは通常時は指揮範囲内に攻守の補正があるだけになったから無理かな
バランスが良くなったぶんDSみたいな無茶苦茶なプレイは出来なくなってる

390:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/18 23:58:40.92 NXJZgJKo0
ブルームーンこわい

391:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 00:35:00.13 uR6s+Ybf0
イワンビリーサーシャがキチガイじみてるだけでホイップもそこそこ強いしね…

392:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 01:25:50.77 LWWcL/OA0
雪強化着けたら酷いことになる

393:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 07:59:04.69 ekkWkobN0
キクチヨやビットマンの防御力を活かした
全滅ゼロでのクリアもまた素敵なものだ

394:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 18:12:14.03 jlvz/KfT0
素敵なのはコウゾウでの全滅ゼロだろ。

395:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 18:44:30.79 bhFpU9TD0
能力的には似たようなものなのにモップの使い辛さは一体

396:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 19:03:14.18 8W0FkjHt0
モップかなり強いと思うけどなあ

397:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 19:46:20.95 w5SBqilT0
ホイップと比べると空ユニットが弱いのと雨で自分もサクテキになるのが使いづらさの原因かな
DSまでの海ユニットは正直あんま強いとは言えないし

「海ユニットの移動+1、射程+1、防御+20、空ユニットの移動-1、雨でもサクテキ視界減少と地形隠蔽なし」ぐらいが丁度良かったかな

398:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/19 20:29:32.51 vyT+4pAt0
イーグルと比べるとモップの酷さが分かる
正直二回攻撃がある分だけ海戦でもイーグルのほうが強い場合があるし

399:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 00:42:27.02 +rp6YvHT0
まぁどんなに頑張ったって攻撃×2と攻撃力強化だったら×2のほう強いもんな

400:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 01:09:45.77 cpO5HNbH0
戦争は手数だよアニキぃ
特に先制攻撃のメリットが大きいファミコンウォーズでは有利すぎるな

401:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 06:50:48.33 XwqcAibb0
モップは敵に回すと最悪だけど、自分が使うとブレイクがあまり溜まらなくて微妙なんだよね。

402:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 07:47:57.46 6pfTl+nt0
HP減少だけならまだしも、燃料半減はさすがに腹立つよなw

403:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 09:33:54.08 Ye7pfupM0
潜水艦使ってる時にやられると本当面倒
ブラックボードがあって良かった

404:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 10:43:45.14 bMclxtr10
戦闘力こそないけどブラックボートは最強と言ってもいいユニットだよね。

405:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 20:31:03.63 0+u6O6Ih0
「もしもお金がこの世で一番大事ならお金を使うことはできない、故にお金は一番大事なものではない」という話があってですね

このゲームで最強議論自体が間違ってる気はするが、強いて言えば爆撃機かな

406:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 22:26:54.84 6r3pcA1F0
空母最高

ただし実益よりもロマン成分の方が大きい

407:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/20 23:30:52.63 GVgJuaKb0
タコ戦車が一番かわいい

408:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 01:20:20.65 RG4Ye25V0
ステルスが最強だろ

409:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 06:42:09.18 GgZ5V2E50
結局いちばん可愛いのは軽戦車

410:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 10:07:22.81 u84n6b/r0
DS2では軽戦車大量生産作戦が普通に使えるからな

411:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 11:04:26.69 r0qzXrT90
軽戦車にリーゼロッテ入れて前線を荒らすのが俺のジャスティス
弩級戦車来ても普通に撃退できるのは凄い

412:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 13:26:12.06 XBXfCBnK0
上でちょっとあったからイワンを使ってみたけど相変わらず強いね。
ただユニットの能力は低いから、上手い人同士が戦ったらそんな強くもないのかな。

413:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 16:36:54.63 TZfKMlfw0
ブラックボム「攻撃力が下がるんだって」
ブラックボート「そうなんだ怖いね」

414:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 17:33:24.63 VrmTWg220
一番かわいくないのは対戦車砲

415:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 21:09:45.35 i2+UzE6Y0
自走砲Aたんはエロかわいい

416:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 21:35:01.44 nCXpwRbs0
>>414
じゃんけんゲーなのに致命傷を与えられるユニットがいなくて爆撃機でも使わん限り反撃が痛すぎるってのは正直あんま良くないよな
それこそ攻撃ヘリで75%ぐらい削れると良かったんだが

417:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/21 22:05:37.44 3jofJZCU0
軽戦闘機にリーゼロッテを載せれば戦闘機と互角以上に戦えるってのがすごい

418:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/22 19:33:12.57 ANaaPw+t0
対戦車砲は生産余りの肉壁バイクで返り討ちにできるからそこまで苛つかないな
対人戦だとCO入れて前線に置いとくと1ターンじゃまず壊れないからありがたい

419:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/22 19:42:44.44 IMqYRl170
ロケット砲でも壊せるしね

420:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/22 21:35:50.73 rqDmeYhr0
護衛艦と戦艦と潜水艦とミサイル艇死ね
俺の空母沈めやがって

421:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/22 22:21:42.18 Mi4P4SFS0
護衛艦隊組まないから…

422:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 07:12:17.76 ZQgZ2k3R0
フリーで1対2索敵ありやってみたけど無理ゲーだなこれ
いくら壁作っても2方向から来られると追い付かない
べリスやリーゼロッテでも無理

423:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 08:37:54.23 JOIsn1fP0
リアルでも空母は金の掛かる兵器なんだってな

424:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 08:41:45.62 myePedBJ0
下手糞w

425:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 17:22:59.31 c0NPpz2A0
空母は陸海MAPで潜水艦封鎖できるぐらい戦艦護衛艦揃ってから作るもんだな
艦載機は上陸戦で目障りな対戦車砲や軽戦車潰せて便利

426:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 17:28:38.83 7Urf0mAf0
空母は艦船というより基地だからね
護衛の艦隊も滅茶苦茶多くなる

427:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 19:01:53.66 yk4rAVQD0
だって護衛艦隊作れる頃には終戦近くなっちゃうじゃん……早く作ってずっと飛ばしていたい

428:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/23 20:40:10.14 6bL8QDt20
艦載機まともに運用すると補給車とか必須になってくるしなあ

429:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/24 00:10:57.95 MPeM5AK20
そこでGBW3ですよ
生産したユニット持ち越せて無双出来るぞ

430:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/24 01:26:11.25 FYJmtnKx0
空港ないマップで飛行ユニット使える優越感ったらないですよ

431:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/24 06:51:07.03 h4EbSgBb0
最初から艦隊一式置いてあるマップをエディットすればいいんじゃ(573)

432:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/25 14:09:46.57 m3I1SbvS0
>>377
亀レスだけどそれは台詞削られたり表現を緩やかにしたんじゃなくて、ただのジョークだw
欧州版北米版遊んだけど日本版が一番ウィットに富んだジョークを利かしていると思うぞ

433:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/25 14:24:10.28 cV2PbPpT0
恐竜はサーフィンが苦手って、>>377は3.11に配慮して削られてる(邦訳されなかった)と思ってるんだろうけど、邦訳時は3.11以前だと思うぞ。

434:377@転載は禁止
14/09/25 15:55:36.50 +nfSoFrY0
ニコニコ動画の、チートで日本語プレイ動画で実際その台詞を見たよ。
元々ここの前スレにて「やはり『恐竜はサーフィンが苦手』が削られてる」と知ったものでして…。

435:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/25 20:05:44.30 m3I1SbvS0
え?ああ、クラニンで配信された日本版だと台詞が無くなってるのか?
それは災難だな。海外版に入ってる日本版には普通に入ってるんだがな

436:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/25 20:23:36.39 Sn30BoXt0
そこは>>433の事情だろう
3.11すらもが可愛く見えるあの絶望的状況であのジョークを言う博士は凄すぎである

3.11で思い出したが、アンバサでFE聖魔配ったのは結構にやりとしたな

437:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/25 20:25:35.67 DRxhotDY0
この手の大人の事情で削られたり延期したりって話を聞くたびに
こんなプレイする人の少ないゲームで配慮する意味ないんじゃねって思ったり

438:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/27 23:01:12.76 ZNb9r5B30
世の中に出す以上はむりなんだろ

439:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/27 23:37:39.27 Afr3NYyz0
日本は海外と違って戦争に関しては無駄に口煩い人間が多いからな

440:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/28 04:52:42.21 nxgv2Fj00
トライアルで経験値稼ぎやすいマップってあるかな?
キャンペーンヘルリウムができればいいんだけどそこに行くまでが長い…

441:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/28 06:43:31.18 RHD8IdnsO
キャンペーンの4を繰り返すのが早い

442:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/09/28 14:45:15.66 DBG8+lSZ0
経験値稼ぎはとにかくヘルリウムって感じだな
トライアルだけで稼ぐならパターン組んでスパナットウかな

443:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/10/04 22:05:44.27 o4I0v+YJ0
全員MAXにする気なら素直にベルリウムまで行ったほうがいい

>>425-429
戦略的な話で言えば艦載機は揚陸戦で硬直するのを防ぐためにあるんだと思う
そのまま内陸に持っていくなら補給車を守れる程度の陸ユニットを上げてくださいって話で

444:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/10/05 08:22:16.98 Jf1OPMHn0
アシナガジマ、ステージ自体はあまり変わってない筈なのに
DS2だと中央北の工場がどうしても奪取できないな…

445:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/10/06 07:59:30.45 g6cZcxnD0
AIの占領効率も上がってるし、何よりバイクを初手で走らされると距離のあるプレイヤー側はどうにもならないからな

446:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止
14/10/08 17:06:14.99 zoa+hHWBO
本日は皆既月食
レッドムーンよ永遠に


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