ナンバー・ディスプレ ..
2:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 14:58
>>1
ISDNやめましょう。
携帯なら番号通知もタダなのに。
3:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 15:03
>>1
不満があるなら解約すれば?
4:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 15:22
>>1にいたく同感。>>2の言うとおり、携帯じゃただだからね。
競争があるかないかの差は大きいね。
5:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 16:46
>>4
意味不明
6:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 16:52
携帯じゃタダなのか、最初から料金に含まれているのかは知らないが、
いずれにせよ板違いの話題かと。
7:名無しさん@電話にはででんわ
01/05/20 20:04
つらいのは、アナログ相手のためだけの600円ということ
8:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 21:01
うちはナンバーディスプレイを付けてから商品の注文の対応が
よりきめ細かくなりました。
9:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/20 23:29
>>7
なまじISDNや携帯PHSからの番号は標準で表示されるからねぇ。
アナログの為だけにアナログより高い定額料を払わされるのは
なおさら癪に障るという気持ちに激しく同意。
10:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 08:58
所詮ISDNはアダバナだったね。 ブロードバンドの普及速度考えるとあと数年で衰退するだろな
通話はブロードバンド利用した VoverIP PHSoverIP にそのままシフト 消え去るのみ
11:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 13:18
何をもってISDNと呼ぶかという定義にもよるのではないかな。
ピンポン伝送の局線という意味ならそのうち無くなると思うが、DSUより
末端側のIインタフェースということであれば残るのではないかな。一応
統一規格だし、他にデジタル音声を収容できる統一規格はないのでは?
EthernetでTCP/IPとか言わないでね(藁)
12:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 17:08
うーむ。
でもマジに ethernetインファーフェース持ったハンドセットが3万円台で売ってる
現状見ると、出始めたばかりでこの値段だったら Iインターフェースがどうなるのか・・・
13:4
01/05/21 17:49
>>5のために説明。
ナンバーディスプレイ機能は
携帯電話なら、どこのでも当然ただ。
ところが、一般回線電話の場合、
アナログ、ISDNで値段の違いはあるものの有料。
この違いは競争という市場原理が完全に働いている携帯電話と、
各家庭への回線自体はNTTの一社独占で、
基本料金等に競争原理が働かない一般回線電話の差。
まだよくわからないところがあったら言ってください>>5
>>6
確かに直接マイラインの話じゃないんだけど、
他にここより適切な板が見あたらないんだよね。
14:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 17:56
全くコストなく出来る筈のサービスを有料にしてる時点である意味犯罪だよな
15:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 18:42
>>14
新たに信号送出装置をつけねばならないアナログ回線の場合はともかく、
元々信号をサポートしているISDNがなぜ有料だ、ゴルァ!つーことやね?
16:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 19:04
>>15
しかもアナログより高いときている。
ISDNの割増料金に何ら根拠が無かった事は
先日のエリアプラスの値下げで証明されてしまったね(藁
17:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 19:49
携帯やPHSは今でも電波という資源を余分に使ってるのに無料だけど
ISDNの場合はそもそもオクテットが最初から予約されてるからね。
というかそこにわざわざ出さない方がコストかかってたんじゃねえのか?
18:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 19:52
>>17
っていうか600円取るためにアナログ回線からの番号情報を
区別して止めてたんだろ。わざわざ。
ほっといたら通知されちゃうからね。
INSナンバーディスプレイのコストはそこだろ(ワラ
19:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 20:03
金取るなら無償で表示+232Cユニット貸してくれて毎月600円とかさ
あるいは、発サブアドレスで漢字10文字名前表示可・TAで発毎に発サブアドレス
変えていいよとかさ、それならサービスらしくなるぞ。
20:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/21 20:45
>>19
>あるいは、発サブアドレスで漢字10文字名前表示可・TAで発毎に発サブアドレス
変えていいよとかさ
すでに実現可能です。(問題は適当なマシンがない)
21:1
01/05/21 21:30
マイラインでNTT東西選んだらナンバーDタダとか・・・・独禁法違反だろうなぁ・・・
>13
>他にここより適切な板が見あたらないんだよね。
そーそー
22:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/22 02:15
事業用はさらに高い
23:思い出した
01/05/22 06:38
INSナンバーディスプレイが始まるときの告知見てNTTに電話して
3〜4時間文句言ったことがあったわ。
もともとユーザーがTAに自ら投資して表示できる機構を用意して
あるのになぜわざわざ別の機構を作ってそこに金をとるんだ、とか。
もともとはINS同士なら表示してアナログでは表示できなかったん
だから、ナンバーディスプレイ使わないかわりにアナログには表示
させるな、とか。
筋の通らないことばかりやってやがるよな、NTTは。信用できない
会社だよ。マイラインの営業がきたらこの話をしてやろうっと。
24:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/22 08:22
つーか板違いなのでsageでやってもらえませんか?
25:名無しさん
01/05/22 08:41
何で板違いなのさ
やなこった、ageだage
26:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/22 11:17
うん、ここは「マイライン」板と称しながら
実は「携帯・PHS」に対する「固定(加入)電話」板だと思う。
27:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/22 16:01
「電話会社、マイライン@2ch掲示板」っつーことは電話関係全般の板という事だ。
事実他に適当な板がないしな。
もうサービスも始まってしまってある程度評価が定まってしまえば
マイラインの話題だけではいい加減にネタ切れは必至。
28:4=13
01/05/22 18:16
26に賛同。
「固定(加入)電話」に関する話題の需要もあるし、
それにはここが一番相応しいね。
29:1
01/05/22 20:12
>3〜4時間文句言ったことがあったわ。
・・・・・そーいう事は田中三郎(デンパ)にやらせればいいよ
反富士銀行の会(そーとー頭キてるよ)とか、2ch潰しとかやってるトンデモさん
田中三郎のホームページ
URLリンク(w3.dreams.ne.jp)
30:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/22 21:08
アナログが消滅して、すべてISDNになったら
ナンバーディスプレイは契約不要だし
ダイヤルインだっていらない。
それなのにアナログに戻す奴もいるし・・・
あぁ、鬱
31:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/22 21:11
>ダイヤルインだっていらない。
あ、携帯からはダメだった。
お前ら全員、明日からPHSだ(藁
32:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/23 00:45
>>30-31
哀難波ーにすれ
33:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/23 01:21
対アナログ専用なんだから、アナログより安い値段で
いいはずだよな。
氏ね、NTT。
34:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/23 02:17
>>33
目から鱗
35:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/23 06:39
>>32
iナンバーだって有料じゃないか。安いけど。
36:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/26 18:34
結局NTTは氏ねって事でOK?
37:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/26 21:13
>>30
だってさ、ADSLにするにはアナログに戻さなきゃダメじゃん。
38:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/27 05:16
おい、NTT東西!ボッタクリはやめてケレ!
39:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/31 22:15
逆にISDNにすればナンバ−ディスプレイはただで使えるってしたら、
Iに移行する人が増えるんじゃないか?加入者激減トラフィック減に多少
はブレ−キがかかるのでは?NTTは今後使える手を駆使しなければ。
40:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/31 22:19
>>39
念のため補足
番号が表示されるのはかけてきた人がISDFN/携帯/PHSなどの
デジタル回線の場合のみ
かけてきた人がアナログの場合は、番号は見えないし履歴にも
残らない
41:名無しさん@電話にはでんわ
01/05/31 22:20
x ISDFN
○ISDN
________
〈 ドウモスミマセン
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ
∨)
((
42:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/01 22:17
なんで余計にお金を払わなきゃいけないの?
43:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/02 18:53
ナンバーリクエスト、東日本ホームページにはないよ〜。
44:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/02 23:54
>>43
ナンバーディスプレイのページに一緒に出てる。
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
45:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/03 01:42
「INSナンバー・リクエスト」は東ページにはないね。
TA設定で非通知拒否できるから、宣伝していないのだと思うけど
サービスが廃止になっていないところがミソだね。
46:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/03 10:53
>>45
ま、TAで非通知拒否できる以上存在意義がないもんね。
でもこういう隠しサービスってNTTにはまだまだたくさんありそうだよ。
すべてを掲載すると膨大な数になるんだろうけどweb上でくらい出し惜しみせずに
紹介して欲しいもんだ。
47:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/03 11:01
俺が最初に(1996年)使っていたOKIのTAには、そんな機能なかった。こっちからの番号通知するかどうかすらなかった。
そんな時代の名残のサービスだろうよ。
48:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/04 14:06
非通知でかけた場合、
TAの着信拒否 −> 何の反応もなく「プチッ」と切れるだけ。
ナンバーリクエスト −> 「初めに186をつけておかけ直しください」とNTTのメッセージが流れる。
たったこれだけの違いで月々200円は高いと思ったが、
かけてきた相手に対しては「186を〜」の方が親切だと思って加入した。
だけど、ほとんどの相手は「電話番号間違ってない?【使われておりません】だったよ。」と
後日、会った時に報告してくれた。ちゃんとメッセージを聞けよ。
「186をつけておかけ直しください」は有料なんだぞ。
相手につながらないのに通話料をとるのは、なんかヘンな気もするけど。
回線繋がずに、両者から金を二重に取るのは、まさしくボッタクリそのもの。
ちなみに、TA着信拒否には、当然、料金がかからない。
49:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/04 15:10
>TAの着信拒否 −> 何の反応もなく「プチッ」と切れるだけ。
これはTAの機能や設定によって千差万別。
俺のはちゃんと「番号を通知してお掛け直し下さい」とアナウンスが流れる。
>TA着信拒否には、当然、料金がかからない。
嘘。TAが着信を受けた上で切断する以上、非課金ということは有り得ない。
50:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/04 16:13
>>49
>嘘。TAが着信を受けた上で切断する以上、非課金ということは有り得ない。
嘘。>>48が言ってるのはBチャンネルを使用しない着信拒否なので料金は掛かりません。
(相手には着信拒否の信号だけ流れる)
51:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/04 16:38
なんだよなんだよ
どれが正しいのよ?
根拠となるソースを併記して説得力のある説明きぼ〜ん
52:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/04 17:38
TAの仕様によって違うということか?
「番号を通知してお掛け直し下さい」とアナウンスが流れるタイプ
>>課金される?
アナウンスが流れないタイプ
>>課金なし?
INSの人、TAの設定を「非通知着信拒否」にして
携帯から184,186の2通りでかけて実験してみよう。
53:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/04 18:11
課金なしのタイプは、いきなり話中音になるだろ?
正確にはビジートーンでなくエラートーンだろうが。
54:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/05 16:14
ふーん
55:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/05 16:31
4 名前:名無しさん@電話にはでんわ 投稿日:2001/05/20(日) 15:22
>>1にいたく同感。>>2の言うとおり、携帯じゃただだからね。
競争があるかないかの差は大きいね。
5 名前:名無しさん@電話にはでんわ 投稿日:2001/05/20(日) 16:46
>>4
意味不明
5は頭が悪いのでは?
56:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/05 16:33
>>3-5
5は資本主義社会における競争の意義と
独占の脅威を勉強しろ
57:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/05 16:36
>>13
あ、4が自ら説明しておるな。
4はよくわかっておる。
58:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/05 16:38
工賃2000円ってあるだろ?あれもおかしい。
聞いた話では、スイッチをオンに入れるだけで2000円だそうな。
59:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/07 22:18
ISDN。いったいどれだけ普及させたかったんだ?
ISDN+ダイヤルイン=アナログX2
という料金設定じゃ、やる気無いのが良く分かる
あとは滅ぶだけか?(※iナンバーは投入が遅かったね)
60:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/08 22:56
ナンバーディスプレイ、ISDNもアナログも本来なら全回線無料付加するべき。
お互い名乗りあってから会話を始めるのが礼儀だろう。
技術的にできないわけではない。
スイッチONにするだけの工事費にも納得いかないが、
さらに月々の料金。毎月金を取るような類のものではない。
迷惑メールで儲けているドコモ同様、セールス電話で儲けているNTT。
ナンバーディスプレイを高額にして普及させたがらないのは、
違法セールス電話商法を黙認し、肩入れしているからだろう。
61:名無しさん@電話にはででんわ
01/06/09 06:37
>違法セールス電話商法を黙認し、肩入れしているからだろう。
お客様は神様です
62:名無しさん@お腹いっぱい
01/06/09 07:14
>>30
僕の場合、加入の時の負担金が要らないISDNのライトを使っているので
ADSLにもできません。(解約してアナログを契約する必要がある。)
ADSLを使いたいときは、ISDNを解約して、新たに施設設置負担金7万円ほどを
払って契約をしないといけないので、お金がないからフレッツISDNが限度かな。
ライトの契約者のためにも、ISDNでADSLみたいなサービスやってくれないかな。
63:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/09 20:21
>>62
フレッツADSLのタイプ2は施設設置負担金がかからない。
ただ、ふつうの「電話」としては使えない。どうせ携帯が幅を
利かしている御時世だし、そう割り切るのも一つの手。
64:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/09 21:11
>>62
加入権は取次業者から3〜4萬で買うのが普通。
今時定価で買う奴ぁヴァカです。ヴァカ。
65:62
01/06/10 06:53
>>63
電話として使えないのはちょっと…。
FAXも付けているので、FAXが使えなくなるのは困りますねー。
>>64
取次業者から買うと電話番号が変わるでしょう。
それがイヤなんです。
以前NTTの人に話を聞いたら、今の番号のままで加入権ありの電話に
する場合は、今の電話を解約してその直後に加入権有りの電話を申し込めば
同じ番号で申し込むことができるとか言っていたので、新規に契約したいのです。
番号が変わらないのなら安い業者から買ってもいいのですが…。
66:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/10 10:39
FAX は電話回線無くてもなんとかなるよ
検索してみたらどう? インターネットから送信出来たり
受信も 020xxxの番号取って出来たり、色々あるよ。
67:TAO
01/06/10 21:59
>65
業者で安く買ってもISDNライトから、同番移行できますよ。
ただしISDN専用トランクに収容されていたら、新規だろうと
どっちみち番号変わります。ISDNから始めていたら、大概
後者の様なきがする。対策としては将来ADSLで使う予定が
有り加入権充当してアナログにする旨を担当者に伝える。そう
するとISDNからアナログにしても番号変わらないよ。
68:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/14 01:10
INSナンバーリクエスト料金の返金に成功しました。長い道のりでした。
もともとINSだったのですが、フレッツISDNに加入時に
ナンバーリクエストの設定がNTT側でOFFにされたのです。
116に抗議したところ、ナンバーリクエストの設定がOFFになっている。
あんたが設定を変えたんじゃないかと責められました。
こちらのTAが故障しているかのようにも言われました。
こちらでは設定を変更していないので、なぜOFFになったのか原因調査をお願いしたところ、
数日後にNTT側で勝手に設定が変更されたことが判明しました。
(実際には交換機を変えたためデフォルト設定=OFFになったという説明でした)
しかし、設定し直す必要がある旨はあらかじめ説明しているはずだと言われました。
具体的には148-1をダイヤルしてONにしなければならないということでした。
当然、そんなこと聞いていませんでしたし、書類にも書かれていなかったので
身の潔白を証明するために、再度抗議しました。
はじめは、ナンバーリクエストの設定がOFFであっても、解約されたわけではなく、
設定をONにすれば使おうと思えば使えたわけで、料金は請求すると言われました。
知らないうちに勝手に設定を変更され、設定変更について何の説明もないのに
(148なんて最初に設定したらそれっきりでしょ、普通)
なぜ、そんな料金を支払わなくてはならないのか納得がいきませんでした。
再三こちらから電話をし続けた結果、最終的には、NTTが根負けしたようで
ナンバーリクエストがOFFになっていた期間は料金を返金するということで和解しました。
こういう時に限っては、日割り計算できるところが、不思議です。
それに、最後まで謝罪の言葉はもらえませんでした。
フレッツにする場合、いくつかの工事パターンかあるそうですが
同じケースの場合、ボイスワープも設定をし直す必要があるんです、
とまったく私には無関係なことまで聞かされました。
クレーマーと思われるかもしれませんが、
抗議電話はフレッツ工事担当部署にこちらの通話料負担でかけており、
抗議電話料金のほうが返金額よりはるかに上回っています。
また日数もトータルで1ヶ月近く要してました。
今回の一件で、NTTは早くつぶれて欲しいと思いました。
69:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/14 04:19
>>68 小役人ですから
70:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/14 05:06
ナンバーディスプレイの全国でのサービス開始前、
横浜と名古屋と福岡で先行的にサービスが開始された。
その時はISDNは無料でアナログからの番号も通知されていた。
しかし、全国サービス開始と同時に「ヒョウジケンガイ」に変わった。
NTT逝ってよし。
71:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/14 22:41
>>68
被害者だね。御愁傷様。
金が返ってきただけマシかもな。
72:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/14 23:00
ここ読んで思ったこと。
ナンバーリクエスト、やめようかな。
うちのTAには非通知拒否はできるけど
アナウンスまではしてくれないから、
プチッと切れてしまう。
どうしよう。
73:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 04:12
>>72
プチ切れで十分!金の無駄さっさと解約をお勧めします。
74:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 05:49
INSナンバーディスプレイ600円の根拠がわからんな。
携帯はタダ。元からついてる機能をわざわざ止めてまで金取るなんて。
INSナンバーリクエスト200円なんてますますわからん。
お断りアナウンス流すだけで200円?
「186をつけておかけ直しください」で課金は二重取りじゃない?
186をつけてかけ直さなきゃけないのに、なんで金取る?
「現在使われておりません」は無料だろ?
75:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 06:03
>>74
>「186をつけておかけ直しください」
そうなんだよね
これで金取られるって事、最近知ったよ。
毎月(携帯電話あてに発信した通話が)通話時間3秒とかで10円と
何件かあるんだよ。
なんだろう?とずっと考えてたんだけど
あのお知らせで金取られてたんだよね。
76:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 07:22
電力会社に待機電力は使ってないんだから無料にしろと言ってるレベルとなんら変わらん。
サービスを受けるときに、幾らかかるとか説明がある訳なのだから、
金を払うのがいやだったら、サービスを受けるな。
俺はガス関係だけど、馬鹿な奴がいてガスのチューブの劣化でガスが
微妙に漏れ出してたらしく使用量が過剰請求などとほざいた奴がいた。
馬鹿が匂いで気づけ!
ということで、ここも同じレベル。
77:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 12:13
俺はフレッツISDN導入と同時に、ナンバーディスプレイを
勝手にOFFにされてた。
数日後気づいて、夜中113に電話してオペレータを呼び出して
30分ほどで解決したけど、翌月来た請求書にはちゃっかり
月額料金出してやがった。
116に速攻で電話してざけんなゴラァしたら、きちんと日割りで
戻して来た。
使えなくておかしいぞと色々調べた時間や経費も含めて返せと
クレーマーすべきだったな・・・(藁
78:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 12:16
スレ違いだけど、ふつーナンバーリクエストなんて入らないだろ。
今のTAやルータ、電話機にはこの機能は初めから入ってる。
ナンバーディスプレイに入らないといけない(ましてISDNは
高い)のにはむかつくけど
79:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 15:04
>>77
ナンバーディスプレイは申し込んでいる以上OFFには出来ないんですけど(プ
で、フレッツISDN開通でナンバーリクエストがOFFになるという問題だが
開通通知に同封されている「ご利用上の注意」に以下のように明記されていた筈だが。
以下のサービスをご利用の場合、パスワード、登録先等の再設定(再登録)が必要な場合もございます。
INSボイスワープ・ボイスワープセレクト・INSマジックボックス・INSナンバーリクエスト・迷惑電話
おことわりサービス・ダイヤルQ2パスワード機能等
確かにもっと判りやすく告知しないNTTにも非はあると思うが、どうにもクレーマーの匂いが抜けきらないな。
何でも抗議すりゃいいってもんじゃないんだよ、コドモくんたち。
>>78
ま、入らないという選択が一番正解ではあるな。
自前の機器で代用できる単純アナウンスサービスに200円も払うというのは
費用対効果という観点からみるとバカ過ぎ。
80:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 17:34
>>79
> ま、入らないという選択が一番正解ではあるな。
NTTの本音もそう。
プッシュ回線などの余計なサービスを売りつけて、
「利用しないで、金だけ払ってくれればいい」という考え。
毎月サービス料だけ取って、アフターケアは一切なし。
81:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 17:45
>>79
> 以下のサービスをご利用の場合、パスワード、登録先等の再設定(再登録)が必要な場合もございます。
「再設定(再登録)が必要な場合」は、「再設定してください」と頭を下げて連絡するのが、
通常の企業では当たり前。客が抗議するまで知らんプリなのは役所だけ。
NTTは独占状態にあるから、顧客を満足させる気がまったく見られない。
最低でも、フレッツの開通時に「再設定が必要な場合がある」程度のコメントは必要ではないか。
ちなみに77の言う「開通通知」とはナンバーリクエストサービスの開通通知のこと。
この商品はいつ壊れるかわからない、と言って売っているようなもので、
壊れても、責任は客にある、わしゃ知らんという態度。
それで商売になるんだから、殿様商売だね。
82:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 17:57
>>76
電力会社に例えるなら、発電所内での故障で電力がストップして
なんでしょうね、調べときますわ。原因わかりましたわ。
供給停止することもあります、って言ったじゃん!
供給停止した時は、お前自身で直しに来い、って言ったじゃん!
修理の仕方も、昔、教えたじゃん!
電線は繋がっているから、金払え。
お前が修理しに来なかったんが悪いんじゃヴォケ!と言ってるようなもの。
83:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/15 18:19
>>77-79
ナンバーディスプレイにON/OFF設定はない。
アナログ→フレッツISDN なら、NDからINS・NDへの切り替えが必要で
これはNTTも間違えることはないと思われる。
INS→フレッツISDN で、リクエストOFFかND解除かどちらか。
ND解除もよくやらかす。手間がかかるけど、ND非加入者が多いから。
84:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/16 23:07
>>83
内部の人間?
85:77
01/06/17 12:24
ナンバーディスプレイを「OFF」というか、勝手に無効に
されてた訳。それくらい文脈読んでよ(w
だから夜中に文句垂れて、最終的に返金させてる訳。
86:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/17 16:26
ISDNで電話機でのナンバーリクエストは2コール後に
メッセージが流れます。
それはうちの家だけなんだろうか?
全部2コール遅れでかかってくるようです。
1コールでとっても、相手からみれば3コールだったりする。
87:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/17 16:57
>>86
対アナログ(TA接続のアナログ含む)のナンバーディスプレイはシステム上5秒くらい遅れてベルがなります。
アナログでしたらその分RBTを遅らせますが、TA使用する場合のISDNじゃTAの機種に依存します。
>1コールでとっても、相手からみれば3コールだったりする。
ちゃんと1コールで取ったら相手も1コールになる機種もありますが
発信後のシステム上(仕組み上)の絶対的な時間(相手が発信してからこちらのベルがなるまでの時間)は変わりません。
88:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/18 07:05
600+200円は高いよな
89:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/18 09:44
>>87
そうそう。だからウチは「コールするのが遅い」
と友達に文句言われます。(w
90:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/19 06:26
↓ここの81がおもろいヨ
URLリンク(piza.2ch.net)
ホームページの不備を指摘され、慌てて差し替えたものの
それをあたかも前から、そうであったかのごとくしらばっくれて
逆に叩かれているヴァカ社員がいる。
91:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/20 00:50
>>90
このスレッドでも同じようなやりとり発見!
あっちは「指摘」から「あるよ」まで2週間かかってるのに、
こっちは速い反応してるね。
ちなみに、あっちで指摘した人と、こっちで指摘した人は
同一人物と思われ。(時刻がほとんど同じ)
------
43 名前:名無しさん@電話にはでんわ 投稿日:2001/06/02(土) 18:53
ナンバーリクエスト、東日本ホームページにはないよ〜。
44 名前:名無しさん@電話にはでんわ 投稿日:2001/06/02(土) 23:54
>>43
ナンバーディスプレイのページに一緒に出てる。
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
92:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/20 21:23
すばらしいなぁ
2chさえ見ていればオールOK
93:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/23 17:29
ナンバーリクエスト、ナンバーディスプレイ非契約回線にこそ有用。
前述の通り、最近の電話機・TAはリクエストと同様の機能を持って
いるんだから。
186を付けてダイヤルし直せと言っただけで、半数以上の迷惑な
電話は来なくなるんだから。
ぜひとも実現してほしいなぁ。
94:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/24 16:44
かなーり昔の機種だけど、
NEC Aterm IT50DSUは
非通知着信拒否って出来る?
登録した番号のみ受信出来る設定はあるみたいでけど、
登録出来る番号の数が少なくて
結局使えないんだわヽ(;´Д`) ノ
ここ3年ぐらい、やたらしつこいセールスの電話が来てて、ヽ(`Д´)ノ
大概、非通知なんだよヽ(`Д´)ノ
たまんねー
あとついでに、番号から逆引きでその持ち主が判るのって、ない?
今日もそのセールスからかかってきて、
番号が判った!から、逆に調べて文句付けてやろうと思ってる。
95:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/24 17:26
うちで使っているAtermIT80には迷惑電話防止というのがあって、
登録した番号からの電話は受け付けないという機能なんですが
そこに電話番号の変わりに「非通知」を登録すると
非通知拒否ができるようになっています。
この機種には登録した電話番号によって着信するアナログポートを
替えるという機能はあるけど、登録した番号以外の着信はしないと
いう機能はないみたいなので、AtermIT50からAtermIT80の間に
ナンバーディスプレイ対応機能に変更があったのかも。
96:94
01/06/24 22:34
95さん、ありがとうございます。
>「登録した番号からの電話は受け付けない」機能
そういうのがないんです。
「登録した番号のみ受け付ける」機能はあるんですが・・・
で、その登録出来る数も10件しか出来ないヽ(;´Д`) ノ
たった10件で足りるかゴルァ!ヽ(`Д´)ノ
使えねー機能だよマッタク
買うの早すぎたってコトかなぁ・・・
明日、NTTに電話して相談しようかとは思うけど、
通信記録とか取らなくてはならないとしたら
それでまた金かかるし。
チクショーヽ(`Д´)ノ
97:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/25 00:08
>>94=>>96
NTTに何を相談するのかよくわからないけど、
経済的な余裕があり、NTTにお布施しても良いと思うなら
ナンバーリクエスト月々200円を申し込みなさい。
NEC Aterm に文句があるなら、NECに苦情電話をしてみなさい。
同じようなクレームが殺到していた場合、既になんらかの対策が
取られているかもしれません。
98:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/25 00:22
>>96
古い機種が最新のサービスに対応できないのは止む終えないこと
IT50なんて難波ーディスプレイが導入されるかなり以前に発売された機種
99:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/25 11:39
>>94
>あとついでに、番号から逆引きでその持ち主が判るのって、ない?
逆引き104とか?有料だけど。
URLリンク(www.hellofax.com)
100:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/25 11:48
>>94-98
とりあえずファームウェアのアップデートを行なうのが良いと思われ
101:TAO
01/06/25 11:56
とりあえずISDNでも136使える様にしてほしい。
600円はとても払う気力は限りなく0。
102:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/25 17:45
なりわけサービスなら300円だが。特定の相手でいいなら。
103:94
01/06/25 23:14
今日、NECに電話で問い合わせた。
やっぱり、IT50は非通知着信拒否機能はないって・・・
今後もその機能が付くことはない、とのこと。
非通知着信拒否したければ、
ナンバーリクエストを申し込むように、と言われた。
こんな悪質電話のために
出来るだけ金はかけたくないのに・・・ヽ(;´Д`) ノ
99さん、ありがとうございます。
しかし、家にはFaxがないのだった・・・;;
でもこのサービス、個人宅も判るのだろうか?
それって、ちょっと恐いなぁ・・・
104:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/26 04:20
>>103
探偵業者に頼めば、電話番号から住所、氏名ほかいろいろ調査してくれる。
値段は高いが、検索サイトでたくさんヒットするよ。
105:日本アメリカ化計画
01/06/26 08:38
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。
1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
106:95
01/06/26 11:06
いっそのこと、電話機をナンバーディスプレイ対応の新しいものに
買い換えてしまう方が早いんでは? TA買い換えるよりは安いだろうし。
うちも非通知着信拒否は利用しているけど、TAじゃなくて電話の機能を
使ってます。「186つけてかけてね」ってアナウンスも出るし。
107:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/26 11:54
>>106
かけたきた人に一回分多く通話料を払わせています
返してあげてください。
108:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/26 12:32
>>107
人の家に非通知なんかでかけてくるほうが悪いだろ(w
109:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/30 15:24
>>106
国際電話繋がりませ〜んかもよ
110:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/30 15:53
国際は「圏外」だろ
111:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/30 16:20
>>106
あなた、正しいです。
>>109
非通知と圏外の違いも解らない馬鹿発見!!
112:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/30 17:27
>>110-111
日本語の理解できないお馬鹿さまへ(藁藁
繋がりませ〜ん“かもよ”ってかいてるでしょ
場合によっては(2種事業者やプリペイドカード等)「ヒツウチ」の可能性もあるんだよ。
113:名無しさん@電話にはでんわ
01/06/30 19:08
>>112
粘着厨房発見!!
114:wgpproxytn0101.skyweb.jp-t.ne.jp
01/06/30 19:11
test
115:名無しさん@電話にはでんわ
01/09/24 15:52
ナンバーディスプレイって、頼んだら2〜3時間で使えるようになるんだね。
漏れもISDNだから600円は高いと思うけど
非通知電話がシャットアウト出来るのは実に気分イイNE!
116:名無しさん@電話にはでんわ
01/09/24 17:51
つーか、携帯じゃデフォルトで付くサービスだもんな。
こんなサービスが有料であること自体、高いというか
おかしいよな。
117:名無しさん@電話にはでんわ
01/09/24 18:22
>>116
おかしくないよ。
携帯電話の番号通知機能も「有料」です。基本料金に含まれている。
携帯電話であろうが固定電話であろうが、番号通知機能の開発費は発生している。
その開発費の原価をどう回収するか、その方法が携帯電話と固定電話とで違うだけ。
携帯電話の番号通知機能は、最初から配備されていて、皆が使う機能だから、
基本料金で開発費を回収。
固定電話の番号通知機能は、あとから追加された機能で、全員が使うものでは
ないから、使っている人だけから開発費を回収。
その違いが、表面上「携帯電話の番号通知機能は無料、固定電話の番号通知機能は有料」
という違いを生じさせている。
118:名無しさん@電話にはでんわ
01/09/24 19:02
>>117
アナログなら別料金も納得するが、INSで別料金取るのはいかがなものかな?
INSなら標準で番号の表示は対アナログも無料で良いはず。
(わざわざ表示出来ないように改良?したので対アナログを表示出来ないようにすると有料なら納得)
さらにINSナンバーディスプレイに加入すると
非通知、表示圏外、公衆電話の区別が通知されます。だったら納得するよ
同じような例にプッシュ回線がある
現在では多少ではあるが維持費は安いのに別料金とっている
プッシュ回線は工事費だけにするべき
119:名無しさん@電話にはでんわ
01/09/24 20:46
公衆電話で184付けてかけるとこれも非通知になるんだね。
知らんかった・・・つーか、公衆電話使ったのだいぶ久しぶりだった(w
120:名無しさん@電話にはでんわ
01/10/28 05:28
うちの店もナンバーディスプレイやってたけど、
1200円もするんでサービス解除してもらった。
121:名無しさん@電話にはでんわ
01/10/29 00:45
ISDNに入ったら良いんじゃない。
122:名無しさん@電話にはでんわ
01/10/29 00:57
ネームディスプレイの外付け端末ってどれくらいの価格になるのかなぁ。
123:123456789
01/10/29 01:08
イクラかは分かりません
東京電話にマイライン登録してたらおしえてあげるよ
124:名無しさん@電話にはでんわ
01/10/29 17:26
>>122
そんなに高くはならないでしょう。
1万しないんじゃない。
125:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 20:56
RS20につないだ電話機がナンバーディスプレー対応の場合、
その電話機にも電話番号は通知されるのでしょうか?
ISDNの場合、ナンバーディスプレーに契約してなくても電話機に
表示されるのかな?
持ってる人、教えて!
126:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 21:37
事業者はさらに高いんだ。びっくり。
一般とどう違うと言うのだろう。
摩訶不思議だねNTT。
127:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 22:10
NTT必死だな。今度はネームディスプレイかよ(藁
電話帳登録しておけば今のナンバーディスプレイだけでも十分なのに
あの手この手のサービスを開発して少しでも小銭を稼ごうという魂胆がミエミエ。
こんなん誰が使うんだ?ちうようなサービスでも使うカモが確実に居るから
調子に乗ってんだろうな。
128:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 22:50
チリも積もれば山となる作戦か?
俺たち一般加入者なんかチリなんだろうな。
NTT様にしてみれば。
129:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 23:09
>126
そうです。だから、NDは解約してしまいました。
これで年間14400円のコストダウンと。
130:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 23:26
>129
大きいですね!
131:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/22 23:28
ナンバーディスプレイについてはここにもあります。
URLリンク(superhawk.tripod.co.jp)
132:129
01/12/23 08:44
電話機買ったときに、ND機能付いてたんで、
(これは携帯みたいに便利だろう)
とおもったが、電話機がばかなのか、規制なのか、
着信履歴が残らない!
話し中にも表示されない!
取るときに、ちらっと番号が確認できるけども、
早く取らないといけない!
・・・もっと高額な電話機なら、付随サービスあったかな?
もうやめたから、どっちでもいいけど。
133:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/23 14:14
>>132
初期の対応機種はそういうのが多いようですね。。
いまどき着信履歴やリダイヤルは当たり前ですが。
134:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/23 14:41
え?工事費2000円もとるの?
なんで?
無料かと思ってたよ。
135:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/23 22:25
↑同意!
136:http:// Ckmgy7DS71.stm.mesh.ad.jp.2ch.net/
01/12/24 13:25
ura2ch
137:名無しさん@電話にはでんわ
01/12/30 01:13
NTTも期間限定、工事費無料とかやんないの?
138:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/10 23:25
ナンバーディスプレイ加入の時に工事費2000円取られるけど、解約する時も
いるの?
139:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/11 00:41
INSナンバーディスプレイは設定変更するだけと思うが
まさかアナログ回線もプッシュ回線のように交換機の設定変更するだけ?
交換機にモデムつけるような物理的工事だったら工事費払ってもいいと思うが・・・
設定変更だけならみかか氏ね
140:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/11 00:47
INSナンバーディスプレイで金とる糞みかかは氏ね
141:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/11 00:55
せめてINSナンバーディスプレイに入らなくても
アナログ回線からのアドレスも通知されればいいのに
それなら許せるが
142:名無しさん@ご利用は計画的に
02/01/11 10:12
最近間違い電話なのか、いたずらなのか、午前3時とか6時とかに
たまに非通知(とか表示圏外・・・って具体的になんだっけ)で
かかって来る。ND+非通知拒否なので安眠を妨げられることは一切ナシ。
その意味ではナンバーディスプレイまんせーだな。
NDにしてから、マジで一度も不快な電話は受けてないよ。
143:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/11 11:03
NTTというのは、自分で顧客情報を漏洩しておいて、「迷惑電話撃退にはナンバーディスプレイ」と宣伝している会社です。
144:138
02/01/11 11:34
116に電話して聞いたら、ND解約時はお金は要らないってさ。
145:電話が鳴るとADSL切れる
02/01/11 12:10
無料で保安器交換しろNTT!
146:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/11 23:04
600円は痛いが、勧誘電話が無くなったのはかなりうれし。
147:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 00:46
イタ電対策にはiナンバーがよろしいかと…
追加番号…友達、彼、彼女、親、兄弟、親戚等親しい奴だけ教える
契約者番号…上記以外(こちらのポートは24H留守電対応)
当方ND未契約ですが迷惑電話全くありません。
契約者番号ポートの留守電には時々かかってきている模様ですが。
148:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 01:19
200円なら契約するかも。(ISDN)
149:名無しさん@アナログ
02/01/12 01:31
ISDNでナンバーディスプレイするのに月600円かかるなんて異常!
アナログ回線なら局側装置に追加回路が必要だからなんとなく
金取ることはわかるんだけど。
ISDNなんて単に交換機側からTAに出すSETUP信号に発番号を入れ
るか入れないかの差だけなのに?
ボッタクリもはなはだしい!
150:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 02:08
>>149
発番号挿入をわざとブロックしてるから余計は腹たつ!!!
>>148
アナログ+200円って事?
俺的にはアナログと同額にして固定電話をデジタル化(現時点でISDN)に
するべきと思う。(完全にIP電話化されるのにはもうちょっと時間かかるだろ)
携帯電話はもちろん放送もデジタルに移行しようとしているのに固定電話だけ
がいまだに100年以上前の枯れた技術に固着してるのはこれ如何に。
おかげで新サービス(NDやLモード)なんかでは新たに回路を付加したり
複雑で時間がかかりおまけに高度な制御のやりにくい方式を導入せざるを
得ない。
まぁ何かと叩かれているISDNだけど電話として使う分には全く申し分ない。
但しこれを運営している糞みかかはすげー最低!!氏ね
151:148
02/01/12 02:28
違うよ!
アナログ、ISDNとも200円なら、ってことだね。
っていうか、もう、無料にしちゃえば?
152:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 03:04
確か、NDの普及率って10%くらいだっけ?
携帯は100%
153:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 06:54
ネームディスプレイの月100円!
との位加入するか知らないが、たった100円追加では絶対原価割れだと思われ
その分の補填はナンバーディスプレイの利用料になるんじゃ?
サイテーだね
154:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 18:49
>>153
ネームディスプレイはNDのオプションだったと思うが
(つまりネームディスプレイ契約にはND契約が必須と)
155:名無しさん@電話にはでんわ
02/01/12 23:34
>>147
最近の勧誘電話は0000から9999までしらみつぶしにかけてるぞ。
うちはADSLなんでアナログダイヤルインだけど、家族にしか
教えてない番号の方にもセールス電話がかかってくる。
156:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/09 09:21
ナンバーディスプレイに加入しなくても
電話機の非通知拒否は使えますか?
157:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/09 12:23
>>156
使える機種もあります。
ただし素人にはお勧めできない諸刃の剣
158:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/09 14:01
>>153
>ネームディスプレイの月100円!
>との位加入するか知らないが、たった100円追加では絶対原価割れだと思われ
「どの位加入するか知らない」のに、なぜ「原価割れ」だと思えるんだ。
凄い。凄すぎる。馬鹿であるかわりに、超自然的な能力が身についている
のだろうか。
>その分の補填はナンバーディスプレイの利用料になるんじゃ?
>サイテーだね
ナンバーディスプレイもネームディスプレイも同じ企業がやっているのだから、
「補填」されるのは当たり前だ。ナンバーディスプレイ担当やネームディスプレイ担当が
別々の金庫を持って金を管理しているとでも思っているのだろうか。
もちろん、事業ごとに会計は分離され、赤字か黒字かはすぐにわかるようになっているが、
それは帳簿上の分離にすぎない。
159:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/09 15:28
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160:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/09 16:06
>>158
ってゆうかナンバーディスプレイの加入数知ってますか?
それを超えることでも思ってるの?(w
補填されるのは当たり前ってその考えよくないよ
161:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/10 03:46
>ってゆうかナンバーディスプレイの加入数知ってますか?
知りません。
>それを超えることでも思ってるの?(w
ネームディスプレイはナンバーディスプレイの付加機能なんでしょうから、
原理的に超えることはできないですな。
(もしかして貴方、ナンバーディスプレイの契約者数が「多すぎる」から
超えられないと思ってましたか?)
原価割れする、しないの判断を行うには、少なくとも以下の情報を知る
必要があるんだよ。2行目に「w」なんてつけている場合じゃない。
(1)初期投資(円)
(2)保守運用維持費(円/年)
(3)原価償却期間(年)と償却率(%)
(4)契約者数(契約者)
(5)契約者料金(円/契約者・年)
今わかっているのは(5)だけ。
さらに、(3)は常識的な値があるからわかっているものとしよう。
(4)に上限があるとしても、(1)と(2)がわからないのになぜ
原価割れが議論できるんだっけ。
>補填されるのは当たり前ってその考えよくないよ
「補填されるのは当たり前」とは書いていない。
「『補填』されるのは当たり前」と書いたんだよ。
162:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/10 16:11
>>161
言っていることは理解できるけど、
あまり2ちゃんねらーをいじめちゃだめだよ。
163:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/27 01:47
ISDNだと自動的にナンバーディスプレイに
なってるのか?
164:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/27 04:02
>>163
ISDNでナンバーディスプレイ未契約の場合
相手がISDN、携帯、PHSの場合→番号表示される
相手がアナログ固定電話の場合→番号表示されない
番号表示されない時の理由(非通知、表示圏外、公衆)の表示はされない
つまりisdnでナンバーディスプレイ契約することによって得られる効果
相手がアナログ固定電話でも番号表示されるようになる
非通知理由の表示がされる
これだけのために\600はぼったくりも甚だしい
165:岩
02/02/27 20:25
>>117
私も“なぜNTTだけが番号表示に料金を取るのか”と考えましたが,
それにはコストがかかるという事を知り,納得しました。
(っていうか,そんなものに料金を取るぐらいの高いコストがかかるのか?
という気持ちもありますが…)
>>117 さんのおっしゃる通り,携帯電話にも表示にかかるコストが
携帯基本料に含まれていることでしょう。
NTTの場合,番号表示サービスを受けるか受けないか(料金を払うこと)に
選択肢があることになります。ならば,なぜ携帯電話には選択肢がないのか。
つまり“私の携帯電話には番号表示サービスはいらない。
だから基本料を下げろ”と思ってもできないのである。ここにNTTと携帯に
受けとめられ方に違いが出ています。
私としては,本当にNTTのナンバーディスプレーに月\600の徴収が
必要かどうかが解り,可能ならば金額を下げて欲しいものです。
もしくは,携帯で番号表示サービスの不要な人には基本料を下げるとか。
166:名無しさん@電話にはでんわ
02/02/27 20:52
>>165
でも携帯電話の場合、今から表示を「する」「しない」の区別をつけたら
かえって料金がかかるのじゃ?
そのサービスをすることによってコスト負担が全体的に消費者に上乗せされることを忘れずに
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