[転載禁止] 幸福の黄� ..
535:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 10:08:02.86 IdHvTvRG
昔、ある食堂でかつ丼と牛丼食べたら奥から店員が出てきてジロジロ見ていた。
ムショ帰りだとでも思ったんかな。新宿だったけど。
536:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 10:25:09.10 DbIdOkWK
>>535
そりゃカツ丼と牛丼を注文したら、どんな奴か気になるだろう。
537:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 10:26:10.63 gxvBcgB8
大衆食堂はなんでもそろってるから便利
538:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 10:28:55.89 DbIdOkWK
そういや、前々スレだったか忘れたが、食堂でコーヒーが出るのは有り得んとか
粘着してた百姓がいたことを思い出したｗ
539:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 10:38:41.25 t6AcAe7N
むしろ健さんがコーヒーを飲まない方が不自然
逃亡中でも兄貴が持ってきてくれるレベルなんだから
540:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 10:45:46.80 YOFpwx0w
この頃の鉄矢妙に色白で髪も長いし気持ち悪い。
モテようとする行動がすべて裏目に出ている気がする。
541:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 11:15:39.82 kHzvnnir
刑務所で胃は小さくならない。
虐待だとされない様に飯だけはたらふく食える。
逆に懲役馬鹿の意地の張り合いで残し合戦ダイエット合戦になったりする。
542:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 11:26:43.43 GpTBfNG0
>>540
時期的に近いからキャラは違えど初期の金八はあんな感じだよ
543:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 11:34:11.42 9IOMZQEg
あのような大衆食堂は大手チェーンの店に押されて少なくなったね。
わが町には１軒だけ残ってるけど、客が入ってるようには見えない。
544:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 11:51:01.44 Flo915rx
>>543
本当だよな
やよい軒め・・・
いつもお世話になってます
545:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 12:39:27.51 3snTgqHA
>>540
男のぶさいくは得てして
加齢、人生経験で内面が磨かれて
中年になってからのほうが
素敵に見えること多い
若いころは性欲とかが前面に出てしまうしな
金八の頃が一番カッコ良かったと思う
546:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 12:40:50.25 3snTgqHA
>>535
白田かギャル曽根でも来たかと
思ったんじゃね？
547:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 12:46:30.93 diTdlHfY
>>535
間違って広東麺と中華丼みたいなチョイスしちゃうと
そういう好奇の目に晒されたりするよな
548:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 13:07:55.19 9IOMZQEg
ざるそばとかつ丼の組み合わせはけっこうあるけどね
549:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 13:25:30.25 b4L14CDA
この夫婦は離婚してたんでしょうか？
離婚届が送られてきて刑務官と話してたよね？
眠れん…
550:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 13:46:03.49 LM9XfyEG
離婚してる状態と離婚していない状態が重なり合っているんだ
ふたを開けて観測するまでは確定しないんだが
観測者が結果に影響を与えてしまうんだ
551:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 13:54:41.25 L3f0ogPL
>>540
武田鉄矢のタイプは一般人ならモテないが
金八時代はヤリ放題だったらしいな
ミュージシャンの目的は女にモテたい為だろう
552:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 13:54:51.11 mvFr9x5G
>>549
身体こわさないうちに寝た方がいいぞ。
奥さん「あんたって勝手ね、一緒になる時も別れる時も」
奥さんには別れる意思がなさそうに思える。刑務官から返送されてきた離婚届け
そのままになっている可能性はあるね。
553:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 13:55:13.94 kHzvnnir
戸浦 六宏(日本のゲイリー・シニーズ＆トカゲ人間)
が死んだ時も葬儀が落ち着いた頃
遺族に健さんから上等な線香が郵送されて来たらしい。
共演作は０なので 撮影所で立ち話程度の仲だったのだろう、と。
まあこういう気配りの人だったんだな。
554:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:00:09.52 diTdlHfY
>>553
うわ、この人やっぱり亡くなってたのか
この時期の訃報は芸能ニュース観てないから知らないことだらけ
小林昭二とかな
555:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:00:46.30 Tqh+ZtfY
>>545
＞金八の頃が一番カッコ良かったと思う
「３年B組金八先生」(1979～2011)
金八の頃って…
32年間は範囲として広すぎないか？
556:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:09:24.51 +IKYcRB7
>>549
離婚してただろうね
でも気持ちを残したまま離婚した夫婦が再び一緒になるなんてことは
それほど珍しいことでもない
だから安心して眠りなさい
ちなみにこのスレでは、たまに「離婚届を提出してかなかったかも」
という推測が出ているが
俺個人としては提出済で離婚は成立していると考えている
戸籍上まだ夫婦関係にあるのならば、高倉健が夕張に行くことを躊躇する理由が薄れるし
さらに、籍を抜いてないのに夕張に寄らずに去ろうとするなんてあまりに無責任過ぎる
557:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:17:25.52 b4L14CDA
>>550
>>552
ありがとう。実況板、芸スポでも自分から離婚しておいて何で夕張戻るんかと
批判の書き込みが多かったから。自分の考えとしてはまだ離婚届が手元に有ってハンケチが
掛ってなかったら届出して消えようとしてたんではないかと。寝ます！
558:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:18:34.73 b4L14CDA
>>556
え゛ー
559:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:20:09.27 3snTgqHA
>>555
初期
560:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:28:56.92 AgcZcMf8
>>550
猫かよ！
561:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:39:56.41 3shpDnWT
>>556
お前の言うことも一理ある。あくまでも我々は推測することしかできんのだが…
戸籍上既に夫婦関係でないならば、高倉健が夕張に行こうとする理由が薄れるとも考えられるな。
離婚届出して別れた女に対して「今でも待っていてくれているなら…」と考えるのはやや苦しい。
又、未だに女の方が離婚前と同じ場所に住んでいるっていうのも、なくはないがちょっと不自然でもある。
562:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:46:47.16 3shpDnWT
勇さんとしては「もしかしたら光枝の奴、あの離婚届、提出しておらんのじゃないかな？」
という可能性を考えたからこそ、こんな展開になったのではないかな。
もしかしたら？ という希望みたいなもんがあったんじゃないのかな。
だから勇さんがそういう可能性を考えられる余地を残すために、
刑務所に一旦離婚届が送られてきて、それは再び光枝に送り返されるだろうというような
演出になったんじゃないのかな。
563:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:47:55.73 gNcEaX6x
山田監督に聞こう！
564:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 14:53:25.03 3shpDnWT
黄色いハンカチが上がっていなかったら、やっぱり光枝は離婚届出しとったんだろうなあ。
そしたらもうあそこには住んどらんで、オレのハガキも光枝は読んどらんかも知れんなあ。
でももしかしたら、黄色いハンカチが上がっとるかも知れん。
そうだとしたら光枝はやっぱりあの離婚届、出さんでおいたんだなろうなあ。
…みたいな感じｗ
565:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 15:02:44.26 LM9XfyEG
>>560
そのツッコミを待ってたよｗ
勇さんは男と女なんて紙っ切れ一枚だもんなと言ってるから
勇さんは自身は離婚が成立しているものと思い込んでいるね
566:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 15:02:50.19 +IKYcRB7
>>561
＞離婚届出して別れた女に対して「今でも待っていてくれているなら…」と考えるのはやや苦しい。
そこがこの映画のキモなんじゃないか
離婚した女に待っててくれるなら…と淡い願いを持っている男の話
もし離婚してないなら待ってるのがディフォルトであって緊張は薄れる
567:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 15:07:11.08 LM9XfyEG
新得警察署でも渡辺係長に「美人のかぁちゃん元気か？」と訊かれて
別れましたと言ってるしね
568:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 15:11:08.83 3shpDnWT
旅館であの話をしている時には基本的には離婚届が提出されていたと思っていた可能性が高いだろうね。
そういう前提で二人に身の上話をした。
しかし心の片隅には「届けが出ていないのでは？」という希望があった。
それは後にドライブインいしかりで再燃するわけだ。
＞もし離婚してないなら
だからそこが不透明なままというのがこの映画の作りなんだと言っただろう。
569:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 15:14:31.48 3shpDnWT
>>567
それも同じ。基本的には、体面上は「離婚届を出させて離婚した」ということになっていますよ、と。
しかし心の奥底では「もしかしたら…」という想いがある。
570:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 16:24:40.11 /hpMxoej
山田監督の次回作、家族はつらいよは面白いかな？
正直東京家族はつまらんかった
571:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 16:46:32.13 9IT79i7Y
>>568
なんか必死に離婚届を出してない説にこだわってるけど
状況証拠も勇さん本人の意思も離婚を指しているのに
なんでそこまで無理して根拠もなく「届が出てないかも」と思ってると解釈したがるの？
その無茶なゴリ押しって、もしかして数日前に言葉にならない言葉がどうこうと暴れてた人？
572:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 16:50:09.26 HAbp2xKT
>>570
心配だよな
今頃になってコメディつくるのなら
下条、三崎、太宰とか生きてるうちに
「お兄ちゃんが旅に出ていない一家」の映画でも撮ればよかったのに
573:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:06:44.74 0vxNHm1c
>>571
暴れていたのは、議論の主幹を外して、オレが山田監督を愚弄したとか
的外れな批判をしていた奴の方なんだが？ｗ
状況証拠は何も整っていないよ。
そこをボカしてある演出であることが分からないって正直驚き。
光枝が市役所に離婚届を出しに行ったシーンがあるとか、
離婚受理証明が刑務所に送られてきたとか、
そんなものでもない限り、離婚届けが出されたと断定することはできない。
574:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:14:40.19 m2XqiUXs
しっかりケジメつけるって意味で届け出して離婚成立してると考えるのが自然だろう
じゃないと刑務所の面会室の描写は何なんだよってことになる
離婚は成立したがその上でやり直させてくれるかどうかという、
健さんのセリフにもある通りある意味女々しい男を描いた映画よ
575:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:24:50.42 0vxNHm1c
あの描写は勇さんがどう考えているか？ それに対して光枝がどう考えているか？ を示すのが主たる目的だろうと思う。
「勝手な人だねぇアンタは。一緒になる時も別れる時も…」が光枝の気持ち。
つまり別れるというのは勇さんが勝手に決めたことで、自分は心から同意していないという光枝の気持ちが示されているわけ。
だから離婚届を出さない可能性を示唆しているわけ。
いいかい、よーく考えてみろよ？ 問題はその次の刑務所での描写だよ。なーんでわざわざ！？ｗ
光枝も署名＆捺印した離婚届が、刑務所に送られてくるんだ？
光枝は自分も署名＆捺印して、それをそのまま市役所に出すのが、それこそデフォルトだろうｗ
それなのになーんでわざわざ？ 一旦それを刑務所に送ってくるんだよ？
そこには様々に解釈ができる余地がある。
576:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:27:08.31 11bpaRhy
>>573
数日前の議論でも呆れてたが
ここまで映画を理解しようとしない奴がいるとは驚きだよ
勇さんの「俺がアイツにしてやれることはそれくらいだから」の意味を考えたことあるのか？
殺人者の妻として縛りたくないというやせ我慢を押し通したのに
離婚届を出してないことを願ってるなんて、どんな性格分裂患者なんだw
577:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:31:25.54 DbIdOkWK
なんだ、また始まったのかよ。
百姓がよぉ～
578:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:31:51.62 m2XqiUXs
この人どんだけ屈折してるんだか・・・
離婚成立してないのを知らず「でもでもだって」を繰り返してるとか健さんがただのピエロになって映画が崩壊するやんけ
一度は離婚成立したからこそ、再び受け入れてくれるか、そのワクワクドキドキが映画の趣旨だろうがよ
579:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:37:59.12 sgO6dvrM
このスレは毎度
妙な喧嘩で
ｋｓｋする
580:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:40:03.02 3snTgqHA
ハンカチ期待して帰ったら
外で待ち構えてて
「ばっかじゃないの！
なにのこのこ帰ってきてんのよ！」
581:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:40:13.62 0vxNHm1c
いや「離婚届は出ていたのか？ 出ていなかったのか？」を探りながら観る方が、
ずーっとワクワクドキドキするんだが？
勇さんは「これにお前の名前書いてハンコ付いて市役所に出せばそれで済む」と言って離婚届を光枝に渡した。
光枝が離婚するつもりなら、その通りにするだろう。そう考えるのが自然。
ところがその肝心の離婚届は、市役所には出ていないんだぜｗ 手紙と一緒にわざわざ刑務所に送っている。
離婚したという事実を確定させたいなら、光枝が市役所に出向くシーンを挟むとか、
手紙と一緒に離婚受理証明が送られてきたというシーンしなきゃ、確定されないんだよ。
勿論「離婚届は提出されていない」と断定する根拠もない。しかし同時に「離婚届は提出された」と断定する根拠もない。
ということはｗ どっちだか分からないままストーリーを進め、最終的には「提出していなかったんだな」
という可能性も残す作りになっていたと考えるのが、自然だと思うんだが。
582:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:40:54.59 DbIdOkWK
まあな、一種の名物だけどなｗ
583:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:41:53.89 0vxNHm1c
＞もし離婚してないなら待ってるのがディフォルトであって緊張は薄れる
だからｗ「離婚していない」という事実を先に見せてしまえばその通りだが、
それがないわけでしょ？ｗ 不透明なんだよ。
「もしかしたら離婚していないのでは？」という可能性があるからこそ緊張は最大限。
それに繰り返すけど、離婚していたとしたら、それが絶対的な事実であると勇さんが思っていたなら、
元々住んでいた住所にハガキを出すのはどうしたって不自然さが残る。
584:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:42:23.47 GpTBfNG0
世の中にはなんでも答えを出さないと気が済まない人も居るんだねぇ～
585:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:42:26.14 Fe/TvJzY
>>573
＞そこをボカしてある演出であることが分からないって正直驚き。
＞光枝が市役所に離婚届を出しに行ったシーンがあるとか、
＞離婚受理証明が刑務所に送られてきたとか、
＞そんなものでもない限り、離婚届けが出されたと断定することはできない。
その理論でいくとあれだな
診断書とかない限り光枝さんが5年前に流産していたと断定できないし
脱糞状況を写さない限り欽ちゃんが本当に下痢してたかどうかも断定できないな
あんたの鑑賞方法は難しくて大変てすなw
586:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:49:47.28 nHdU5ICG
＞元々住んでいた住所にハガキを出すのはどうしたって不自然さが残る。
不自然なんかじゃねーよ
離婚して同じ住所に住み続けてる奴なんて山ほどいるよ
離婚してないでまだ籍が入ったままなのに
嫁に「もし今でも1人で…」なんて葉書を出そうとする発想の方がよほど不自然だわ
587:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:53:17.38 0vxNHm1c
>>585
は？ｗ オレの文を引用までしてるのに意味が分かっていないようだね？
診断書がなくても光枝が「5年前に流産した」と言っているシーンがあるのだから、基本それは事実として成り立つ。
欽ちゃんが下痢して四苦八苦していたシーンがあるから、基本それは事実として成り立つ。
同じように既に言った通り、もしも光枝が市役所に離婚届を出しに行ったシーンがあったとするならば、
基本それは事実として成り立つ。しかしそんなシーンはない。
588:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:53:50.58 3snTgqHA
いるいる
俺が頑張って建てた家なのに
借金返し終わったら追い出さられ
今は元嫁が1人で住んでるぞ
589:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:55:56.06 0vxNHm1c
＞離婚してないでまだ籍が入ったままなのに
だからそれは不透明だって言ってるだろう？ｗ 何度も何度も。離婚となったのか、なっていないのかは「分からない」んだって！ｗ
そういう想像をしてるだろオレは最初からｗ (このアタマの固さ、この住民の増え方、別人とは思えんな？ｗ)
＞離婚成立してないのを知らず
オレはそんな想像はしてないよ。
「離婚が成立したのか、成立していないのか、ハッキリ知らないまま」と言っているよ、最初から。
「離婚は成立しているはずだ」
「いや、成立していないはずだ(あの時光枝は離婚届を出していなかったかも知れん)」
時間周期で両者の間を行き来していると想像している。
離婚が成立したのか？ していないのか？ 第三者には「分からない」＝「知らない」んだよ。
既に知っているのは第一者(光枝)と第二者(市役所の職員)だけ。
第三者である勇さんと観客は、それがどっちなのか分からない＝知らない。
映画に出てくるシーンはそうなっている。ハッキリと出したとか出さなかったとか断定できる描写は、
どこにもない。
590:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 17:57:37.47 0vxNHm1c
>>588
あんな事件起こした後、嫁だけあそこに住み続けるのは大変じゃない？
そういう意味でもオレは不自然さを感じるけどね。
勿論絶対ということではないよ、それは感じ方の個人差。
591:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:00:39.59 IQs3HrQC
論争が尽きないね～
高校教師ってドラマがあったけど、最後の列車のシーンで
真田広之と桜井幸子が寝ていたのか、死んでいたのか、いまだに論争してる人いるからね。
592:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:04:53.71 vwsnwDiq
光枝から刑務所に送られた離婚届と手紙。その手紙はどんな内容だったのかと
想像するとまた展開が変わるよね。
例えば、「捺印しました。でも私は出せません」とか書いてあったらどうなんだろう？
勇さんが役所宛に郵送してれば受理されるし・・・
そうであれば勇さんが新得警察で「別れました」と言っているのも合うことになる。
五分五分ですな。
593:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:06:37.20 GpTBfNG0
>>591
原作者なりに聞く機会があったとして、大概そこはぼやかすよね・・・
594:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:12:02.64 3UKNN9ox
やけに進んでいるなあと思ったら、またコレかよ
595:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:17:21.53 3snTgqHA
>>591
高校教師と眠れる森と
野獣死すべしは
全部同じラスト
死んでる
596:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:21:52.53 nHdU5ICG
>>575
＞いいかい、よーく考えてみろよ？ 問題はその次の刑務所での描写だよ。なーんでわざわざ！？ｗ
＞光枝も署名＆捺印した離婚届が、刑務所に送られてくるんだ？
＞光枝は自分も署名＆捺印して、それをそのまま市役所に出すのが、それこそデフォルトだろうｗ
＞それなのになーんでわざわざ？ 一旦それを刑務所に送ってくるんだよ？
＞そこには様々に解釈ができる余地がある。
これってボケ？
それともマジで理解できなかったの？
離婚したくない光枝さんは自分で提出しないで旦那に送ってきた
自分では出せませんという最後の意思表示と受け取れるでしょ？
そういう発想は浮かばなかったの？
離婚届を受け取ったここからは旦那のターンとなる
離婚することが彼女の為だと信じる旦那は次にどんな行動をとると思う？
普通に考えれば、手元にきた離婚届は旦那側から提出するだろう
それをもう一度妻に送り返す意味はないし、映画にもそんなシーンはない
つまり旦那のターンで終了し、妻のターンには戻らなかったと推測される
それなのに、なんで自分が離婚してるかどうかに確信が持てないんだ？
597:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:23:50.95 J/Qqt+uy
テツヤじゃなくてもう少しイケメンだったらロマンチックなエンディングだったのに。
598:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:28:54.97 3snTgqHA
イケメンでは途中の面白いシーンが
全部なしになってしまう
599:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:32:23.68 DbIdOkWK
「あ痛っす！」がないとつまらないもんな。
600:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:33:27.82 m2XqiUXs
>>596
まあそうだよね
妻にハンコ押させて送らせたんだから健さん捺印してそのまま提出以外ない罠
それで終了
601:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:42:30.79 IQs3HrQC
★これも忘れずに録音！！
TBSラジオ ～銀幕の巨星逝く～ありがとう 高倉健さん
12月07日(日) 19:00-20:00
大沢悠里/小川知子（TBSアナウンサー）
11月10日悪性リンパ腫のため、83歳でお亡くなりになられた
俳優・高倉健さんの追悼特別番組をお届けします。
高倉さんと共演された、吉永小百合さん・加藤登紀子さんをはじめ、
映画ファンの立場から浜村淳さん、意外な接点を持つ歌手・八代亜紀さんなど、
各界を代表する方々からの思い出と追悼の言葉も紹介。
さらに、TBSラジオが所蔵する貴重な音源などもお送りします。
602:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 18:58:11.31 xZQpJToY
朱美が欽也の名前を知って、「じゃあ、欽ちゃんじゃない」と言うが、これは当時売れっ子の萩本欽一を指すのだろう。URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)中村剣のお笑い祭り
603:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 19:05:37.79 DbIdOkWK
●フェリーを降りてからセリカを追い越すシーン
●屈斜路湖展望台から阿寒温泉に着くまでのシーン
●車が落ちた河川敷から犬をナデナデしてるシーン
●ドライブインから夕張に向かうシーン
ラスト以外で俺がもっとも好きな箇所。
ロードムービーの良さが現れているな。
604:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 19:26:08.31 0vxNHm1c
>>596
＞自分では出せませんという最後の意思表示と受け取れるでしょ？
それは勿論その可能性もあるが、それは一つの可能性でしょ。絶対ではない。
＞普通に考えれば、手元にきた離婚届は旦那側から提出するだろう
それも同じｗ
どちらも絶対ではないのに何で人をボケ扱いできるわけ？ 悔しかったの？ｗ
(主として)「私からは出せません」という光枝の意志を示すために、わざわざあのシーンが存在した？
と考えるのは、ちょっと無理があるんじゃないか？
離婚が成立したのか？ しなかったのか？ この事実は、ひじょーーーに大事だよね？
成立したなら、ハッキリと成立したという事実の提示があるはずだとしか思えないんだよね、オレは。
これに尽きるなｗ
その上で、返送された離婚届＆手紙の刑務所シーンが何故あるのか？ と考えると…ｗ
やっぱ実は離婚届は出てなかった可能性があるぞ、と。そういうツクリにしたと思えてくる…ｗ
605:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 19:35:19.70 0vxNHm1c
＞映画にもそんなシーンはない
光枝に送り返すシーンもないけど、でも逆に
旦那が刑務官に頼んで送ったシーンもないんだよｗ
＞つまり旦那のターンで終了し、妻のターンには戻らなかったと推測される
だからその推測は、あんまりされないｗ
＞それなのに、なんで自分が離婚してるかどうかに確信が持てないんだ？
旦那から送り返したシーンがあれば当然確信は持てるだろうね、記憶喪失でもない限り。
でもそのシーンもないんだよ。
やー(笑) やっぱりどーしても、あの山田監督のやることだから、
そんでこれだけ綿密に作ってある映画だから、離婚が確定したらそういう描写があるはずだとしか思えない。
オレはそう感じるね、強く感じる。でもオレのこの感じを強制はしないよｗ
アンタが絶対間違っているとは言わないし、アンタがボケだとは思っていない。
まあこの辺りで平行線だねｗ 手打ちってことでｗ
606:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 19:48:52.59 0vxNHm1c
＞●ドライブインから夕張に向かうシーン
同意。欽ちゃんが「勇さん、行こうや、夕張」って言ってセル回して走り出して、
直ぐに左手にトヨタがあって遠くにカマボコ型の建物があって、
朱美が「ほら、左夕張よ」と言って差し掛かる看板のある場所は、↓ここだと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
607:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 19:55:14.30 DbIdOkWK
>>606
うん、そうだよね。
実際行って走りたいと思ってしまうよね。
このgoogleマップを後戻りしたら、ちゃんとトヨタの販売店もあって感激したよ。
608:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:10:31.85 nHdU5ICG
>>604
＞それは勿論その可能性もあるが、それは一つの可能性でしょ。絶対ではない。
むろん絶対てはないが極めて有力な可能性だと思う
そうでないのなら、あんたの考えるそれ以外の可能性を教えてくれよ
前記の可能性よりも理に適った説ならば、みんなそれで納得するだろうから
＞＞普通に考えれば、手元にきた離婚届は旦那側から提出するだろう
＞それも同じｗ
これも？
それならあそこで勇さんがどうすると思うのか
彼の立場になって考察して他の可能性を提示してみてくれ
映画ってのは「こういうことですよ」とヒントが並べてあるもんだ
観客はその情報を基に「それならこうなる」と結果を導き出す
作り手とのそのキャッチボールが芸術鑑賞でしょ
ヒントを解釈しようとせずに「明確な答えが明かされないから絶対ではない」と
自分で読み解くことを放棄してる人は映画鑑賞に向いていない
＞(主として)「私からは出せません」という光枝の意志を示すために、わざわざあのシーンが存在した？
違う
光枝がまだ勇さんと別れたくないと願っていること
しかし勇さんの気持ちを汲んで彼の為に離婚届を書いたこと
その離婚届は光枝ではなく、勇さんの手元にあるということ
少なくてもそれらを観客に伝える為にあのシーンは存在しているんだよ
＞離婚が成立したのか？ しなかったのか？ この事実は、ひじょーーーに大事だよね？
非常に大事
＞成立したなら、ハッキリと成立したという事実の提示があるはずだとしか思えないんだよね、オレは。
なんでそこだけ成立したという事実の提示が必要？
婚姻届を出しに行った事実の提示はないのに
どっちにしろ、離婚届が送ってきたという事実の提示がある
これがどういうことか、届を提出するような直接的で野暮なカットを入れなくても
観客が頭を使えば理解できるように作られてる
609:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:24:30.28 ge++7m1M
もう、いい加減にしたらどうだい？
議論したかったらスレ建ててやってくれよ。
610:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:33:37.77 0vxNHm1c
>>608
もうここまで議論したら後は平行線だって洞察できないのかよ！ｗｗ
映画鑑賞どころか人と議論することに向いていないよ！ｗｗ
＞そうでないのなら、あんたの考えるそれ以外の可能性を教えてくれよ
この通り署名＆捺印しましたといって一旦勇さんを表向き納得させたとかね。
そうでもしないとあの時点では勇さん収まらないでしょ。
＞それならあそこで勇さんがどうすると思うのか
「分かった、確認したからお前から出しとけ」とかね。
元々勇さんは「お前署名＆捺印して市役所に出しとけ」と言ったのだから、
「言った通りに続きの作業をやれ」と思った。
＞違う
意味不明。アンタ自分で>>596で
＞自分では出せませんという最後の意思表示と受け取れるでしょ？
って言ってるだろ？ｗ
＞なんでそこだけ成立したという事実の提示が必要？
だからーｗ 非常に大事だから。婚姻届けを出しに行った事実の提示なんて必要あるわけない。
前にも言った通り様々な場面の提示で婚姻関係であったことは明確なんだから。
しかし離婚届を市役所が受理したかは明確ではない。
無駄だってこれ以上議論してもｗ
＞むろん絶対てはないが極めて有力な可能性だと思う
アンタはそう「思う」、オレはそうではないと思う。これはもう感じ方の違い。
611:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:34:28.35 Wd6siscO
愚弄くんは山田アンチなんだろうな
もう来なくていいよ
612:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:40:01.64 0vxNHm1c
おやおや又新しいIDかよｗ 随分と住民が増えたなあーｗ
それともID変えて別人になりすまし？ 後ろめたいことでもあるの？
オレは山田監督を愚弄したことなどないよ。
そう思うのは明らかに文盲。
前回の議論も今回の議論も、お互い絶対ではない。
しかしオレが山田監督を愚弄してないという事実は、絶対。
613:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:44:33.61 OrXaYXII
＞この通り署名＆捺印しましたといって一旦勇さんを表向き納得させたとかね
光枝の意志を示すために、わざわざあのシーンが存在したと考えるのは無理があると他人を否定しておきながら
出してきた自分の考えの方が浅いとかなんの冗談だw
614:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:49:25.73 OrXaYXII
読解力ない奴だって映画を語る資格があるとは思うが
珍説を振りかざすだけで学ぶ姿勢がなければ成長しないぞ
615:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:53:04.30 0vxNHm1c
>>613
おやおや又新ID増えたの？ｗ
は？ｗ
「自分では出せません」という最後の意思表示と
「表面上は離婚に同意しました」という意志(意思)表示は
違うでしょ？
意思を表明したという意味では同じだが、
どうして？ 何を示そうとしてそうしたのかが違うって理解できない？
冗談なのそれ？ 全然面白くねーよ
616:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:55:01.41 0vxNHm1c
>>614
読解力ないお前にも映画を語る資格はあると思うが、
珍説を振りかざす前に人の文章よく読みなさいって、迷惑だから
617:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 20:55:38.90 jkn5Gg3v
スレ建て出来なかったら俺が建ててあげようか？
もういいから。
しかし、素直に映画を鑑賞できない人は悲しいね。
あそこはどうだとか、この場面はこうなのに決まってるとか。
618:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:04:35.08 hRLb7yJT
手打ちだ平行線だと言ってるくせに
自分もウダウダ続けて結局は相手だけ黙らせ
勝ったつもりになりたいだけかよ
ゲスい奴だな
619:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:07:53.89 0vxNHm1c
まーた新IDかよ。
もう後は感じ方の違いだけってところまで議論しても
それが認識できないんだからね。
そういう誹謗中傷だけ書くのは、
「オレが負けました、悔しくて顔真っ赤です」って自白してるだけだよ。
620:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:12:49.17 IQs3HrQC
日本人てどうしてもオチが欲しいんだな。
結論が出ないまま、物語が終わってもいいじゃないか？
おそらく山田洋次監督に聞いても答えは出ないだろうよ。
621:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:16:22.85 0vxNHm1c
オレの方はオチが欲しいとか言ってねーって！ｗ
もうこれ以上は平行線だから議論してもしょーがないと言ってるだろって。
(多分約1名)それが理解できない人がいるみたいだが…
622:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:33:32.18 /XONtqEY
サクッとNGで快適よ（´・ω・`)
623:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:34:51.37 hRLb7yJT
>>619
感じ方の違いだけってところまでなんか議論してないな
自説の不備を認めたくなくて「感じ方の違い」と逃げてるだけだ
それが認識できないんだな
集中砲火を浴びても、自分を非難するのは1人だけと決めつけ自演認定するのは
「オレが負けました、悔しくて顔真っ赤です」って自白してるだけ
624:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:37:42.95 0vxNHm1c
それなら何故更にマトモな反論をしないんだ？ 誹謗中傷でなく。
それにオレは自演だと決めつけてはいない。「かな？」と可能性を言ってるだけｗ
逃げてるのはお前(ら)ｗ
625:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:52:11.64 1oqJzB4K
帰ってきてアホみたいにスレ伸びてるから
鉄也でリメイクとかニュースあったかと思ったらこんなんかい(笑)
626:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:54:14.13 OrXaYXII
自分がマトモな反論も出来ずに「感じ方の違い」に逃げちゃうからでは？
627:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 21:55:44.11 OrXaYXII
相手しないでNG登録しとけばいいのに
628:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:00:21.70 GVckd+YL
>>622
でもこんな形でスレがどんどん潰されていくんよ？(´･ω･｀)
一部（２匹）のトムとジェリー並の終わらない口喧嘩で
629:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:00:45.33 0vxNHm1c
>>626
>>615に反論は？
ｗ
630:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:04:11.12 dSz5VeCm
また始めやがった。
お前らみたいのを、ミットもないって言うんだぞ。
草野球のキャッチャー、な。
631:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:07:46.91 0vxNHm1c
>>626
アンタ高校シェーやろ？ 高校シェーやろ？(笑)
632:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:10:32.89 qdKGa5xz
この時間まで喧嘩してる奴らはきっと風呂に入り損なったんだろうな
あれほどしつこく１０時までって言っといたのに
633:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:13:45.56 0vxNHm1c
いやそれは違うんだよ
別れようって言い出したのは
オレの方なんだ
634:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:15:06.22 PXOJdDDM
>>629
あのさ、もうみんな迷惑してウンザリしてるんだよね
そこんとこどう考えてるのよ
635:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:16:58.14 0vxNHm1c
それは言う相手間違ってるだろｗ
いいでしょうおじさんに関係ないもん♪
636:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:21:27.26 SPgpuH7H
アンタ達って・・・勝手な人だねえ・・・っ！
喧嘩おっ始める時も・・・草生やす時も・・・っ！！
637:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:24:08.79 0vxNHm1c
なによ私にばっかりあたって！
アンタがだいたいウンコなんていかなきゃ
こんなことにならなかったんじゃないのよー(泣)
638:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:26:33.83 xSr5+Eo8
健さん呆れてるだろうな
639:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:39:18.01 IQs3HrQC
(ガラガラ)戸を開ける
あたし一回結婚してるんだよ。
アンタそれでもいいの？
640:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 22:42:50.81 J/Qqt+uy
そういえば欽ちゃんが高校は出たって言ってたな。
今で言う大学の感覚なんだろうな。
641:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 23:11:46.42 oKDlIG0f
あ、罵り合い終わりましたね。
も～そろそろ飽きてもいいでしょう
あ、スレ住民の皆さんですか？ん～本当このたびは残念な煽り合いでしたねぇ
まぁこの次の機会っちゅうこともありますからね
えーっと、前にここで喧嘩したのはいつ頃ですか？ （初めてやないんでしょ？おっしゃってください？）
あの～喧嘩はとかく習慣性を持ちやすいもんだからね？
まぁ今後とも充分注意したほうがいいと思いますね
／爺医
/ =ﾟωﾟ) 残念なことしましたねぇ。。。
| U /
（ ヽ ノ
ﾉ>ノ
。。。 しＵ
642:この子の名無しのお祝いに
14/12/03 23:12:28.11 1oqJzB4K
ワロタw
643:この子の名無しのお祝いに
14/12/04 00:11:41.57 I1Cygqdu
もう罵りあい終わったの？
アンタって勝手な人だねぇ
644:この子の名無しのお祝いに
14/12/04 00:29:09.24 7F21767A
なんだ
おめえっち
645:この子の名無しのお祝いに
14/12/04 00:34:00.79 MJaoxVW2
あんた、自分のレス煽られてそんなに悔しいんか
646:この子の名無しのお祝いに
14/12/04 02:09:15.61 AeoLO4aL
字幕ONにして見てたら「北海道の百姓が」「あんただって九州の百姓でしょ」てセリフが表示されなかった。
647:この子の名無しのお祝いに
14/12/04 02:15:38.89 I1Cygqdu
奥さん病気なの？
え？ 俺 独りもんです。
あら、ごめんなさい。だって毎日2ちゃんねる 書き込んでるから。
648:この子の名無しのお祝いに
14/12/04 02:42:05.91 EUZxW37L
>>640
それはねぇだろｗ
全共闘世代の後の世代なんだから
むしろ健さんが高校生のときの感覚
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