面白い問題おしえて～な二十問目

面白い問題おしえて～な二十問目 at MATH

1:１３２人目の素数さん
12/12/22 13:17:38.28
過去ログ
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2:１３２人目の素数さん
12/12/22 13:33:14.21
>>1乙

3:あぼーん
あぼーん
あぼーん

4:あぼーん
あぼーん
あぼーん

5:１３２人目の素数さん
12/12/28 19:25:29.09
ほんとだ

6:１３２人目の素数さん
12/12/31 00:43:18.26
てきとーに自作を投げっぱなしにしてみる
(√(15)-√(247))/(√(57)+√(65))

7:１３２人目の素数さん
12/12/31 02:12:41.43
>>6
それをどうしろと言うのかね？

　　　　　ｒ;;;;;ノヾ
　　　　　ﾋ =r=;'
　　　　 _ヽ二/_
　　/￣　　/~〉￣ヽ
　 /　ヽ o ＾~　o ﾉ l
　（　　ヽ o 　 o ﾉ　l
　ヽ　ﾉ　　　　ヽノ
　　ヽﾉ　　　　　ヽ
　　　ﾉ､＿＿＿＿i
　　　　l　　 l　　l
　　　　l　　 l　　l
　　　　l　　 l　　l
　　　　l　　 l　　l
　　　 .（__⌒）_⌒）

8:謹賀新年
13/01/04 22:38:15.34
集合Aは自然数の有限部分集合であって、n個の要素を持つ(n≧1)。
Aの部分集合うち、それに含まれる要素の総和が奇数となるものはいくつあるか？

9:１３２人目の素数さん
13/01/04 23:43:48.08
奇数の要素のうちから奇数個選んで偶数の要素は好きに選べばいい。

Aの要素のうち奇数であるものの個数をmとする。
このとき、Aの要素のうち偶数であるものの個数は(n-m)。

m≧1のとき、m個の奇数から奇数個選ぶ場合の数は
mC1 + mC3 + mC5 + mC7 + ……
= (1/2){(mC0 + mC1 + mC2 + mC3 + ……) - (mC0 - mC1 + mC2 - mC3 + ……)}
= (1/2){(1+1)^m - (1-1)^m}
= 2^(m-1)
で、偶数(n-m)個の方の選び方が2^(n-m)通りあるから、掛けて 2^(n-1)。
ただしAが奇数をひとつも含まない場合は0。

10:１３２人目の素数さん
13/01/05 00:20:00.33
Ｂ－｛ａ｝＜－＞Ｂ∪｛ａ｝。

11:１３２人目の素数さん
13/01/05 01:13:17.33
>>9
なるほど！

>>10
> ＜－＞
この記号は何？

12:１３２人目の素数さん
13/01/05 01:28:24.09
>>11
1対1対応だろう

13:１３２人目の素数さん
13/01/05 20:30:40.46
(1/2)(2^m-0^m)(2^(n-m))=2^(n-1)-2^(n-m-1)0^m

m=0
2^(n-1)-2^(n-m-1)0^m=2^(n-1)-2^(n-1)0^0=0

14:あぼーん
あぼーん
あぼーん

15:１３２人目の素数さん
13/01/05 21:19:48.35
Aが奇数aを含むとき、Aの部分集合全体を
「aを含まないもの全部」=X
「aを含むもの全部」=Y
と分類すると、XもYも2^(n-1)個の元からなる。

このとき、Xの元Bと、Yの元B∪{a}との対応は1対1で、
これら2^(n-1)個のどのペアも、どちらか片方のみが
要素の総和が奇数となっている。
ってことか。>>10

16:１３２人目の素数さん
13/01/05 21:40:09.93
だろうね>>15

17:あぼーん
あぼーん
あぼーん

18:１３２人目の素数さん
13/01/05 23:27:11.06
なるほど、なかなか面白いな

19:１３２人目の素数さん
13/01/05 23:38:30.56
むむむ…

20:１３２人目の素数さん
13/01/06 01:54:04.24
x を複素数とするとき、√(x - 1/x) + √(1 - 1/x) = x を解くと
複素数の問題だから、根号内条件は使えないので、分母の条件 x≠0 だけで解くと、
x = (1±√5)/2 が出るんだけど、実際に代入すると、一方は見たさないんよな。
さて、計算過程で何か見落としがあるのかな？

21:あぼーん
あぼーん
あぼーん

22:１３２人目の素数さん
13/01/06 12:34:36.47
>>20
そりゃあるんだろね。

23:１３２人目の素数さん
13/01/06 14:28:57.20
√(x-1/x)=±1.
√(1-1/x)=±(x-1).

24:１３２人目の素数さん
13/01/06 15:42:45.44
>>23
落ち着け

25:１３２人目の素数さん
13/01/06 18:03:34.04
>>20
x = (1-√5)/2
√(x-1/x) = 1
√(1-1/x) = -(1+√5)/2
で合うけど

26:１３２人目の素数さん
13/01/06 18:16:39.22
>>25
>>　√(1-1/x) = -(1+√5)/2
おちつけ

27:１３２人目の素数さん
13/01/06 18:44:42.75
>>20 >>24 >>26

√が表すのをどちらか一方に決めるのなら
そのことも解くときに使わなくちゃいけないってだけだろ

28:１３２人目の素数さん
13/01/06 19:00:42.52
ＪＣにも分かるように教えろ！

29:１３２人目の素数さん
13/01/06 19:24:55.05
わざわざ複素数って書いてるんだから、√は2価じゃないのか

30:１３２人目の素数さん
13/01/06 20:25:38.46
複素数を扱う式の中で
√4 = ±2は許されたっけ？

31:１３２人目の素数さん
13/01/07 11:43:22.40
複素数でも√aは1価じゃないの？

32:１３２人目の素数さん
13/01/07 20:24:17.04
>>31
だと思うけどなあ

x = (1-√5)/2 とする
x は x^2 - x - 1 = 0の解のひとつなので
x^2 - x = 1

√(1 - 1 / x)
= √{(x^2 - x) / x^2}
= √(1 / x^2)
= 1 / |x| > 0 > -(1 + √5) / 2

じゃないの？
>>25

33:１３２人目の素数さん
13/01/07 22:53:51.88
勝手に条件付け加えるならその条件も使わなきゃ関係ないものが入ってくることもあるさ

34:１３２人目の素数さん
13/01/10 00:59:53.92
じゃあ、例えばxが実数とか何も書かれていなくて、次を解けって問題があったらどう解くのでしょうか？
√(x^2-1) + √(x-1) = x√(x)

35:１３２人目の素数さん
13/01/10 01:08:09.89
何も書かれていないのは、書かなくても文脈／慣習から推測できるから省略しているだけだから
（方程式の「解」の概念を拡張しようと試みる場面は除く）

36:１３２人目の素数さん
13/01/10 01:15:33.97
>>34
C.1147
URLﾘﾝｸ(www.komal.hu)

37:１３２人目の素数さん
13/01/18 18:42:56.06
ひとりUNOが無限に終わらない順番パターンは存在するか？

38:１３２人目の素数さん
13/01/31 00:41:25.62
数学の問題じゃないんだけど、この図形のトリック分かる？

URLﾘﾝｸ(kie.nu)

39:１３２人目の素数さん
13/01/31 00:55:01.62
斜辺が折れ線になっている(上では微妙にへこんでて下では微妙にふくらんでる)

40:あぼーん
あぼーん
あぼーん

41:１３２人目の素数さん
13/02/03 01:02:31.29
緑と赤の直角三角形は斜線の傾きがそれぞれ
2/5と3/8。
目で見ると分からないけど傾きが違う

42:１３２人目の素数さん
13/02/03 09:01:18.94
まさかこのスレにそれを出す奴がいるとは思わなかった。

43:１３２人目の素数さん
13/02/05 05:30:12.69
△ＡＢＣにおいてＢＣの中点をＭ、ＢからＡＣに降ろした垂線の足をＨとする。
また、ＡＭとＢＨの交点をＰとする。ＡＭ＝８、ＢＭ＝４、ＢＰ・ＨＰ＝１２のとき
△ＡＢＣの面積として考えられるものをすべて求めよ。

知恵袋で見つけた

44:あぼーん
あぼーん
あぼーん

45:１３２人目の素数さん
13/02/06 02:25:55.58
>>43
おもしろかった。

Mを中心とする半径4の円は、B,C,Hを通る。
この円が直線AMの延長から切り取る弦と、弦BHとに対し、
方羃の定理を適用すると、(4+PM)(4-PM)=12から
PM=2、AP=6となる。

次に線分AMとBHに対し、AP・PM = 12 = BP・PHが
成り立っていることから、方羃の定理の逆を適用すれば、
4点ABMHは同一円周上にあり、従って∠PMB=90°がわかる。

以上よりAM⊥BCなので、△ABCの面積は8*8/2=32。
他の可能性なんかあるのかな。

46:１３２人目の素数さん
13/02/07 00:26:27.66
△ＡＢＣが鋭角三角形の場合はそれで正解だね
∠Ｃが鈍角三角形の場合も考えてみて

47:１３２人目の素数さん
13/02/07 00:30:53.58
∠Ｃが鈍角三角形っておかしいなｗ
∠Ｃが鈍角のときだね

48:１３２人目の素数さん
13/02/09 22:32:01.42
この問題とかどう？
URLﾘﾝｸ(www.imslow.kr)

49:１３２人目の素数さん
13/02/10 04:26:26.92
>>48
開いてないが、URLでググったら、ブラクラらしい。

50:１３２人目の素数さん
13/02/10 12:57:33.91
.krの時点で見る気起きねえ

51:１３２人目の素数さん
13/02/10 15:36:11.41
定番ブラクラはNG済み

52:１３２人目の素数さん
13/03/20 19:39:31.53
J国とC国の領土が海を隔てて存在している。
海上に両国の国境を引き、国境上のどの地点から見ても
両国の領土までの最短距離が等しくなるようにしたい。
このように国境を定めることは可能だろうか？

53:あぼーん
あぼーん
あぼーん

54:１３２人目の素数さん
13/03/20 21:26:12.36
ある条件のもとで可能

55:あぼーん
あぼーん
あぼーん

56:１３２人目の素数さん
13/03/21 07:23:17.83
境界線が連続ならば可能じゃないの

57:１３２人目の素数さん
13/03/21 10:33:25.07
任意の実数x,yに対して f((x+y)/2)=(f(x)+f(y))/2 を満たす関数f(x)がある。
(1)f(x)のうち、不連続関数となるものがあるかを示せ
(2)f(x)を連続関数と仮定した場合におけるf(x)を求めよ

58:１３２人目の素数さん
13/03/21 11:09:46.45
定番の問題じゃねーか

59:１３２人目の素数さん
13/03/21 11:19:44.72
コーシーとはちゃうで

60:１３２人目の素数さん
13/03/21 21:10:29.61
>>34-36

√(x+1) = y　とおいて

　x = y^2 -1 = (y-1)(y+1),

0 = (右辺)^2 - (左辺)^2
　= x^3 - (x-1)(y+1)^2
　= {x(y-1)^2 - (x-1)}(y+1)^2
　= {(x-y)(y+1)}^2
　= {(y^2 -y-1)(y+1)}^2,

y = -1, φ.
　でもいいが

61:１３２人目の素数さん
13/03/21 21:17:07.74
>>60　訂正、ｽﾏｿ

　y = -1, φ, -1/φ
しかし定義から y≧0 なので
　y = φ = (1+√5)/2,　黄金比

62:１３２人目の素数さん
13/03/21 21:54:32.15
C.4508
a,b,c>0 のとき a^(3/4) + b^(3/4) + c^(3/4) > (a+b+c)^(3/4)　を示せ。(h=201301)

C.1157
aは実数とする。2次方程式
　xx + ax + (1 - 1/aa) = 0　(a≠0)
が重根をもつ条件は？　(h=201302)

B.4524
自然数上の関数ｇがすべての自然数nについて
　g(1) + g(2) + ･････ + g(n) = n･g(n)
を満たすとき、g(k) = g(1)　を示せ。(h=201303、改作)

63:ななし
13/03/21 21:59:48.08
>>62

C.4508
　a^(3/4) = a／a^(1/4) > a／(a+b+c)^(1/4),
循環的にたす。

C.1157
　判別式 = 0　から。

B.4524
　nについての数学的帰納法で。

64:１３２人目の素数さん
13/03/27 00:46:11.72
twitter で見た問題。

長方形 ABCD と、辺 CD 上の点 P がある。但し、AB=20、PD=6 とする。
半直線 BP が、辺 AD を延長した直線と交わる点を Q とするとき、△PCQ の面積を求めよ。

65:１３２人目の素数さん
13/03/27 02:00:00.26
ＣＰ・ＤＱ＝ＡＤ・ＤＰ。

66:１３２人目の素数さん
13/03/27 22:26:07.33
最近知った面白い数学の問題。

xy平面上に原点を中心とした半径1の円周がある。
この円周上のあらゆる点を２つのグループA、Bのいずれかにグループ分けするとする。(A、Bはそれぞれ連続でなくても良い。)
さて、グループAの点全体を原点を中心に一定の角度θ回転させたものをA'とするとき、「A'がBと重ならない」かつ「A'とBを合わせた全体が元の円周と一致しない」を満たすようなグループ分け方法及びθの一例を具体的に示せ

67:１３２人目の素数さん
13/03/27 22:31:18.46
むむ…
一見するとそんな方法はなさそうに思えてしまうな

68:66
13/03/27 22:34:12.14
ダメな例1：円周上の点をx軸からの角度で指定するとして、0°以上90°未満をA、90°以上180°未満をB、180°以上270°未満をA、270°以上360°未満をBとグループ分けして、
θを180°ととると、確かに「A'はBと重なっていない」が、「A'とBを合わせた全体が元の円周と一致してしまう」ので、題意満たさず。

ダメな例2：(1,0)、(0,1)、(-1,0)、(0，-1)をA、それ以外をBとし、θを90°ととった場合も例1同様題意満たさず。

69:１３２人目の素数さん
13/03/27 23:12:44.99
B以外の円周上の点からB以外の円周上の点への写像(回転)であって、
単射でもなく、全射でもないような写像の例を示せってことか？
そんなのあるのかな？

70:１３２人目の素数さん
13/03/27 23:16:12.93
αを無理数, P_n:=(cos(nαπ),sin(nαπ)) (n=1,2,...) として
A:={P_1,P_2,...}, B:=円周-A, θ:=απ とすれば A'={P_2,P_3,..}
A'⊆A, A'≠A で条件をみたす

71:１３２人目の素数さん
13/03/27 23:20:21.79
>>70
なるほどこれならいけるな
俺は立体射影で有理数と無理数に対応する点を使って考えてたけどうまくいかなかった

72:１３２人目の素数さん
13/03/28 00:06:04.14
>>70
A:={P_1,P_2,...}の最後の要素が、回転後Bと重なると思うんだけど

73:１３２人目の素数さん
13/03/28 00:07:19.98
閉集合を2つの開集合に分けることを分けたと言って良いなら
任意の開集合に分けた時点で題意は満たしたことになる気がする

例えばA∈(0,π)、B∈(π,2π)、θ=0
0とπが露骨に未定義なのが気に入らないなら
適当に境界に収束する関数を取ってもいい

74:１３２人目の素数さん
13/03/28 00:09:16.46
>>72
最後の要素とは
Aって円周上稠密になるんじゃないの？

75:１３２人目の素数さん
13/03/28 22:57:51.99
>>73
未定義の点があっちゃ駄目だろ。

具体的に。

76:１３２人目の素数さん
13/03/29 01:02:45.90
【問題】
p,q,rを実数, aを正の実数とするとき, 次の積分を工夫して計算せよ。

∫∫∫(px^2+qy^2+rz^2)dxdydz
但し, 積分領域はx^2+y^2+z^2≦a^2とする。

77:１３２人目の素数さん
13/03/29 04:17:24.53
∫∫∫(px^2+qy^2+rz^2)dxdydz=p∫x^2∫∫dydzdx+q∫y^2∫∫dxdzdy+r∫z^2∫∫dxdydz
∫x^2∫∫dydzdx=π∫x^2(a^2-x^2)dx

78:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/03/29 05:15:18.84
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>
> 芳雄のwiki
>

79:１３２人目の素数さん
13/03/29 07:48:03.91
アキレスと亀のような、
何一つ間違ってない過程から正しくない結論を導く話が好きだな

80:１３２人目の素数さん
13/03/29 21:12:08.79
２ｃｈ流の誤変換はこの場合はアウトーッ、だな。
仮定

81:１３２人目の素数さん
13/03/30 10:55:52.68
11^(13^(15^(17^(19^(...^(97^99)))...)の下二桁を求めよ

82:１３２人目の素数さん
13/03/30 11:16:17.70
与えられた円の中心をコンパスのみで図示せよ

83:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/03/30 12:04:15.23
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>
> 芳雄のwiki
>

84:１３２人目の素数さん
13/03/30 13:39:13.18
>>81
a=17^19^21^…^99とおく.
aは17の冪乗数で明らかに奇数だから,
15^a≡3 mod4
(∵(15^n)_{n=1,2,3,…}≡(3,1,3,1,3,1,…) mod4)

b=15^aとおくと,b≡3 mod4より,
13^b≡7 mod10
(∵(13^n)_{n=1,2,3,…}≡(3,9,7,1,3,9,7,1,…) mod10)

c=13^bとおくとc≡7 mod10より,c=10q+7とおける(q,r∈N)
d≡11^cとすると,
d=(10+1)^c
=Σ[i=0,c] C[c,i]10^c　(C[c,i]は二項係数)
≡C[c,0]10^0+C[c,1]10^1 mod100
≡1+10c
≡1+10(10q+7)
≡71

以上のことから
11^(13^(15^(17^(19^(...^(97^99)))...)
=d
≡71 mod100
となるため,下二桁は71である.

85:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/03/30 14:02:49.68
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>
> 芳雄のwiki
>

86:１３２人目の素数さん
13/03/30 15:05:48.46
>>84
正解です

87:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/03/30 15:39:33.56
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>
> 芳雄のwiki
>

88:１３２人目の素数さん
13/04/02 07:00:48.45
2000から2999までの整数のうち、
3乗したものを一の位から3桁ずつ区切って和をとったものが
元の数に等しいものを全て求めよ

89:１３２人目の素数さん
13/04/02 07:35:27.30
…無いんじゃね？
それとも問題を読み違えたか…

90:１３２人目の素数さん
13/04/04 21:56:27.91
x≠yのとき次の2つの等式が同値であることを証明せよ
(x-1)x^(n+1)=(y-1)y^(n+1)
xy(x+y-1)^n=(x-1)(y-1)(x+y)^n

91:１３２人目の素数さん
13/04/04 22:29:00.35
無理。

92:１３２人目の素数さん
13/04/05 22:45:44.45
n個ある箱にm個のボールが入っているとき、最初にボールを見つける回数の期待値を求めよ

93:１３２人目の素数さん
13/04/05 23:05:20.20
問題が意味をなす時、箱を同時に開ければ良いので答えは1

94:１３２人目の素数さん
13/04/05 23:44:52.49
1つづつしか開けることはできないとした場合

95:１３２人目の素数さん
13/04/06 00:03:20.57
>>92が面白い問題になるような後出し条件を考えよ

96:１３２人目の素数さん
13/04/06 00:31:25.02
それは超難問だな

97:１３２人目の素数さん
13/04/06 00:45:17.48
ただし、箱には1つしかボールが入らないものとする

98:１３２人目の素数さん
13/04/11 23:48:57.93
今からコインを１秒に１回投げるゲームをする。
表が１０００回連続、もしくは裏が１０００回連続で出た時にこのゲームを終了する。
Ｎを１０００以上の自然数とし、ゲーム開始からＮ秒後までにゲームが終了する、終了している確率をＸとする。

(1)Ｘが９９％を超える事は有り得るか？
(2)有り得るとしたらそれはＮがいくつの時か？
(3)ＮとＸの関係式を導いて下さい。

99:１３２人目の素数さん
13/04/12 00:50:35.73
表の確率=1 ならＮ=1000

100:１３２人目の素数さん
13/04/12 01:30:23.74
固有値の練習問題か

101:１３２人目の素数さん
13/04/13 10:18:47.82
【問題】

円に内接する四角形ABCDがある．

△ABC, △BCD, △CDA, △DABの内心をそれぞれI, J, K, Lとする．

四角形IJKLは長方形であることを証明せよ．

102:１３２人目の素数さん
13/04/14 21:49:51.94
ある私鉄会社の駅であるＡ駅は上りの一番ホーム、下りの２番ホーム、
そして支線に向かう３番ホームの３つのホームがある。だが支線用の
３番ホームは２番ホームとの共用で、支線から来た乗客が昇り路線
を利用するには反対側の１番ホームに行かねばならない。しかし３番ホーム
には階段しかないのだ。階段を上るのが嫌だという乗客がそのまま
２番ホームに来た列車に乗り込んで隣のＢ駅まで行ってそこでエスカレーター
に乗って上りの特急を使うという事は時間的な遅れ無しに可能だろうか？
因みにＡ駅では急行列車は停まるが特急は通過する。隣のＢ駅には特急が
停まる。

103:１３２人目の素数さん
13/04/14 22:40:59.16
鉄オタはキチガイ、まで読んだ

104:１３２人目の素数さん
13/04/14 23:20:08.72
西村京太郎に聞けば

105:１３２人目の素数さん
13/04/14 23:47:46.74
うむ。実のところこの問題（１０２）には正解は無い。だが多少の推論を
行う事は可能だ。実際想定されたような乗換が可能だったとしよう。
そうであれば、上り特急に乗りたい乗客は全員そうするだろうという
事だ。だがそれは鉄道会社にとって望ましい事だろうか。

106:あぼーん
あぼーん
あぼーん

107:１３２人目の素数さん
13/04/15 00:11:42.80
経由した駅を正しく申告しなけりゃ無賃乗車だ

108:１３２人目の素数さん
13/04/15 06:35:00.16
数学というより算数って感じのパズルっぽい問題だけど解説が意味不明なので知恵を貸してください

【正方形３個からなる図形（図1）を組み合わせて長方形を作る。
このとき作られた長方形を図1の図形を二個組み合わせた長方形（図2）で分割しうる場合と分割し得ない場合がある。
たとえば図1の図形を組みあわせて図3のような長方形を作れば、この長方形は図2の図形で分割する事ができる。
それでは図1の図形を組み合わせて作ることのできる長方形で、かつ図2の図形では分割し得ないのはどれか。】

図1は↓のようなＬ字　図2は↓のＬを2個組み合わせた縦3*横2の長方形　図3は図2を縦に2個横に2個並べた6*4の長方形
□
□□

選択肢
1　縦3*横4の長方形
2　縦5*横6の長方形
3　縦4*横9の長方形
4　縦5*横9の長方形
5　縦5*横10の長方形

分かりますか？

109:１３２人目の素数さん
13/04/15 07:35:47.49
5は3の倍数で無いから問題外
1,2,3は図2で分割できることがすぐ分かる
答えがあるなら4しかない

実際4は図1で作れる

110:１３２人目の素数さん
13/04/15 08:56:29.24
解説も同じことをいっていて
3の倍数であり6の倍数でないのは4っていってます
でもその考えだと例えば3*3の9マスの正方形も3の倍数であり6の倍数でないですよね
この正方形Ｌ字の図形3つで組み合わせることなんてできなくないですか？

111:１３２人目の素数さん
13/04/15 09:04:31.53
>>110
解説は少し端折ってるんだと思うよ。
>>109さんの言うように、1、2、3、5は除外される。
4は、6の倍数ではないので「図2の図形では分割し得ない」を満たし、
かつ、3の倍数なので図1の図形を組み合わせて作ることのできる」の“候補”だってだけ。
実際作れるかどうかは確認が必要で>>109さんはちゃんと言及している。

112:１３２人目の素数さん
13/04/15 09:22:39.70
できるものを探すというよりできないものを省くという考え方をしてるんですね
ありがとうございました

113:１３２人目の素数さん
13/04/15 15:46:47.67
出来るものを全て探してるんだろ

114:１３２人目の素数さん
13/04/15 23:12:16.84
0～9までの10個の数字を4つ選ぶとき（重複あり）特定の数字4桁に一致する確率は
1/10*1/10*1/10*1/10で1/10000ですよね？
数字の順番は気にせず特定の4桁の4つの数字と一致する確率というのはどう考えればいいんでしょうか
コンビネーション使おうと思ったんですが重複ありだと10Ｃ4とはいかず
ひとつ数字選んで箱に戻してまたひとつ選んでって考えだと
（10Ｃ1）＾4で特定の4桁と順番まで一致する確率と同じになってしまいます

115:１３２人目の素数さん
13/04/15 23:27:20.63
>>114
例えば1111に一致する確率と1234に一致する確率は等しくない

116:１３２人目の素数さん
13/04/16 00:20:22.35
なるほど
では順番は関係なく数字だけ一緒な確率はｘ/10000
特定の数字が4つともバラバラならｘ＝4!
2つ同じで2つバラバラならｘ＝4!/2!
3つ同じで1つだけ違うならx=4!/3!
4つとも一緒ならx=1

であってますか？

117:１３２人目の素数さん
13/04/16 18:31:29.86
このスレが最適かな？
自分で作ったわけでは無いけど、法則性あるらしい・・・。
おれには無理だorz

Q. XとYを求めよ。
■27
5490 25090 19600 39200 44690
7410 33810 26400 52800 60210

■26
6200 28800 22600 45200 51400
6300 28300 22000 44000 50300

■25
6000 27800 21800 43600 49600
6200 28600 22400 44800 51000

■26
6500 X ？？？
6000 Y ？？？

118:１３２人目の素数さん
13/04/17 15:34:13.77
オカルト板に「エスパー検定」ってスレは無いの？
ここは、数学板だよ？

119:１３２人目の素数さん
13/04/19 17:41:02.93
規則性なし、かな？

120:１３２人目の素数さん
13/04/21 22:52:23.63
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

121:１３２人目の素数さん
13/04/22 00:05:21.69
16/5

122:１３２人目の素数さん
13/04/22 00:17:22.49
8/3

123:１３２人目の素数さん
13/04/28 00:19:16.43
3の倍数と3が付く数字に☆マークを付けていく。
無限に☆マークを付けていった時☆マーク率は何％に近づくか？

124:１３２人目の素数さん
13/04/28 11:29:10.27
100

125:１３２人目の素数さん
13/04/28 12:31:22.03
Π（パイ）を無限に表記したとき、同じ数字が１まんこ並ぶ事はあるか？ないか？
そしてそれを証明せよ。

126:１３２人目の素数さん
13/04/28 13:54:47.80
無理

127:１３２人目の素数さん
13/04/28 14:13:46.85
証明不可能であることを証明せよ

128:１３２人目の素数さん
13/04/28 14:31:34.05
問題文くらいまともに書け

129:１３２人目の素数さん
13/04/28 15:44:47.26
証明不可能であることを証明できないことなら証明できる

130:１３２人目の素数さん
13/04/28 15:56:10.38
>>124
桁が増えるほど3を含む割合が高くなっていくだろうことは分かるけど、
それを示す方法が分からん

131:１３２人目の素数さん
13/04/28 16:22:39.97
p>1-(9/10)^n

132:１３２人目の素数さん
13/04/29 14:03:37.64
上の右辺は先頭を固定したn+1桁の数で先頭以外に3を含まない数の割合
n+1桁の数で3を含まない数の割合pはそれより大きい

133:１３２人目の素数さん
13/04/30 23:55:13.46
AB=6、BC=5、CA=4の△ABCがある。
∠Aの二等分線とBCの交点をD、
∠Bの二等分線とCAの交点をEとし、
CからADに下ろした垂線の足をF、
CからBEに下ろした垂線の足をGとおくとき、FGの長さを求めよ。

134:１３２人目の素数さん
13/05/01 00:11:09.91
再録かよ

135:１３２人目の素数さん
13/05/01 02:45:41.79
>>133

第二余弦定理より、
　cos(∠A) = 9/16,
　cos(∠B) = 3/4,
　cos(∠C) = 1/8,
∴ ∠C = 2∠B,

AE : EC = AB : BC = 6 : 5,
AC=4 より、 AE=24/11, EC=20/11.

BD : CD = AB : AC = 6 : 4,
BC=5 より、BD=3, CD=2.

AF : FD = 5 : 1,
より AF=(5/6)AD, FD=(1/6)AD.
AD=3√2.

BG : GE = 11 : 1,
より BG=(11/12)BE, GE=(1/12)*BE.
BE=(12/11)*5√(7/8).

一方、CF=√(7/2), CG=5/√8,

よって、FG=3/2.

136:１３２人目の素数さん
13/05/01 03:47:42.49
>>135
中学生の問題です

137:１３２人目の素数さん
13/05/01 07:57:06.36
それが何か？

138:１３２人目の素数さん
13/05/01 09:37:06.56
6点(0,0),(1,0),(2,0),(0,1),(1,1),(2,1)を考え
点(0,1)から点(2,0)まで移動する最短経路を考える。
n=1以下のように表記する。
□□
n=2の場合は以下であり、点(0,2)から点(3,0)までを考慮する。
□□
□□□
n=3を同様に以下とするとき、最短経路の数Pnを求めよ。
□□
□□□
□□□□

139:１３２人目の素数さん
13/05/01 09:50:50.62
┌┬┐　　　こういうことだろうか
└┴┘
┌┬┐
├┼┼┐
└┴┴┘
┌┬┐
├┼┼┐
├┼┼┼┐
└┴┴┴┘

140:１３２人目の素数さん
13/05/01 10:24:18.57
そう

141:１３２人目の素数さん
13/05/01 11:25:12.70
カタラン

142:１３２人目の素数さん
13/05/01 12:05:22.81
C[n+2]-C[n+1]　かな

143:１３２人目の素数さん
13/05/01 13:10:52.65
nのときの図に対して、n+1個の横マスを下段に追加した図がn+1のときの図、ということ？

144:１３２人目の素数さん
13/05/01 13:17:25.24
nのときの図に対して、n+2個の横マスを下段に追加した図がn+1のときの図

145:１３２人目の素数さん
13/05/01 13:20:54.09
n+2か。最初が2個だった

146:１３２人目の素数さん
13/05/01 13:33:47.06
>>142でいいんじゃないの

147: ◆6LZ.cs02lU
13/05/01 19:41:45.52
1,2,3,4,5に続く数
（漢数字酉）

148:１３２人目の素数さん
13/05/02 14:58:58.89
>>136
中学の知識で解いてほしいのか？
いやだね、教えてやらねーＹＯ！

149:１３２人目の素数さん
13/05/02 18:19:50.60
じゃん

150:１３２人目の素数さん
13/05/02 18:27:35.30
三角形の秘密はね♪

151:１３２人目の素数さん
13/05/02 18:49:34.86
ガイシンナイシンスイシンジュウシンボウシンシンシン、ヘイヘイヘイッ♪

152:１３２人目の素数さん
13/05/02 21:13:11.72
>>120、>>133

ＤＱＮにも分かる解法を教えてください

153:１３２人目の素数さん
13/05/02 21:15:53.41
DQNに教えたって無駄

154:１３２人目の素数さん
13/05/02 21:35:49.49
120は相似比と1:√2くらいで解けるけど133を中学生チックに解くのは俺にはできん

155:１３２人目の素数さん
13/05/02 23:08:18.86
AB//FG

156:１３２人目の素数さん
13/05/03 18:46:38.41
任意の四角形において
対辺の積の和は必ず対角線の積以上になるってやつ
AB×CD + AD×BC ≧ AC×BD
中学のときに習ったけど何で未だにこうなるかわからん

157:あのこうちやんは始皇帝だった
13/05/03 19:39:55.15
テメ～ら、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ！

　無職の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキども！

　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

158:１３２人目の素数さん
13/05/03 20:01:38.83
>>156
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)

159:１３２人目の素数さん
13/05/03 21:46:01.60
>>155
やっと分かった
CF、CGを延長してABと交わる点をH、Iとすると、
△BCGと△BHGが合同だから△BCHはBC=BHの二等辺三角形
同様に△ACIもAC=AIの二等辺三角形
BH=BC=5だからAH=1、
AI=AC=4、AH=1だからHI=3
F、Gはそれぞれ二等辺三角形の底辺の中点で、△CHIでHIとFGが平行、中点連結定理でFG=HI/2=3/2

160:１３２人目の素数さん
13/05/04 01:51:20.20
>>159
神と呼ばせてください

161:あぼーん
あぼーん
あぼーん

162:１３２人目の素数さん
13/05/09 20:30:46.97
水槽の中に魚が200匹います。そのうち99％がグッピーです。ここからグッピーのみを取り出して、グッピーの、魚全体に対する割合を98％にしたいと思います。何匹取り出せば良いでしょうか。
ちなみにマイクロソフトの入社問題です。

163:１３２人目の素数さん
13/05/09 20:37:42.85
100?

164:１３２人目の素数さん
13/05/09 22:00:50.82
やっぴー　グッピー　うれピーな

165:１３２人目の素数さん
13/05/09 22:01:22.56
面白いのか？

166:あぼーん
あぼーん
あぼーん

167:１３２人目の素数さん
13/05/09 22:13:24.05
マイクロソフトのこと時々マイケルソフトって読んじゃう

168:１３２人目の素数さん
13/05/10 01:01:51.53
>>162
普通に計算すれば答えは簡単だけど、即答出来る人材かどうかを知りたいんだろうね、マイクロソフト側としては
マイクロソフトの入社試験では金貨１００枚を分けあう問題が秀逸だった

169:あぼーん
あぼーん
あぼーん

170:１３２人目の素数さん
13/05/10 02:09:09.71
>>168
並みいる秀才たちを困惑させた「マイクロソフトの入社試験問題」集　－　全２０問
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

５０組の夫婦のいる村の男全員が不貞をしています、という問題、解答見たけどさっぱり理解出来ん
誰か解説してくれ

長方形のケーキがあります、という問題には別解を思いついた

171:１３２人目の素数さん
13/05/10 02:45:26.83
数学じゃなくてなぞなぞみたいなものだな
つか面白くない

172:１３２人目の素数さん
13/05/10 07:04:13.29
マイクロソフトだったっけ

An=n^(n-1)^(n-2)^(n-3)^....^2^1

Anを、nから１までの数を下から累乗で積み重ねた数とする。
A1=1 A2=2^1 A3=3^2^1
A97は、97^96^95^94^93^......^2^1で、巨大数となる。

このとき、(A97-A1)(A97-A2)(A97-A3)....(A97-A98)(A97-A99)
はいくつになるか。

173:１３２人目の素数さん
13/05/10 07:11:02.62
>>172
何故 (A97-A97) は書かないのか
ソフトウェア業界の体質を象徴しているのか？

174:１３２人目の素数さん
13/05/10 08:46:23.52
>>170
不貞の夫が一人だけなら、その妻は必ず気付く。
なぜなら、自分の夫以外の49人の夫は不貞をしていないことが
分かっているはずなので、候補は自分の夫のみになるから。
だから、1日目に誰も殺されないということは、
不貞の夫は一人でないことを示す。

N日目には、不貞の夫がN人ちょうどであれば、その妻にはわかる。
他の不貞の夫はN-1人しかいないが、N-1日目までの推論で
不貞の夫がN-1人以下であることはない(N人以上いる)から。

N=50日目に、不貞の夫が全部で50人いて、
自分の夫も不貞をしていることが分かる。

175:１３２人目の素数さん
13/05/10 09:32:31.44
>>174
でも実際には、少なくとも自分の夫以外の49人が不貞してて、
他の妻から見ても48人以上不貞してる事は分かる事は
1日目の段階で明らかだよな？

そんな、不貞の夫が1人しかいないという
明らかに偽の仮定をしないといけないのか？

176:１３２人目の素数さん
13/05/10 09:50:12.16
仮定から夫全員不貞してるじゃん

177:１３２人目の素数さん
13/05/10 10:03:14.66
推論の順番が逆だよな。

前提条件として全ての妻は49人の確定した不貞男と
1人の不確定な不貞男(自分の夫)がいることを知っている。
従って、妻達の興味の対象は他の妻が確定した不貞男を
48人と思っているか、49人と思っているかである。
これについて、女王の発言は何の情報も与えない。
故に、何もおきない。

不貞男が1人しかいないと考える妻がいないことは明らかであり、
同様にN<48日目までの推論についての議論は無意味。

もし仮に妻達が何らかの方法で夫の不貞を察知できるなら
初日から全員不貞を知ってて法を無視している状態のはずだから、
即日皆殺しだな。

178:１３２人目の素数さん
13/05/10 10:08:11.18
もしかして、
「妻たちは村中の夫全員が不貞を働いているのを知っているが、自分の夫の
不貞をについては分からない」
というバカ妻揃いという想定？

179:１３２人目の素数さん
13/05/10 10:23:15.54
>>175
逆からたどっていけばいいんじゃないか？

議論を分かりやすくするために５０人の妻の中から１人を選んで（仮に妻１と名づける）妻１の視点から考えることにする。
妻１には自分の夫以外の４９人が不貞夫であることは分かっているので、そこから
自分以外の妻には少なくとも４８人の不貞夫が見えていることが分かる。
そこで妻１は、議論を分かりやすくするために自分以外の４９人の妻の中から１人を選んで（仮に妻２と名づける）
常に妻２の視点から考えることにしよう、と考えるだろう。そこで妻１は次のように考える。
妻２には自分の夫を除いて少なくとも４８人が不貞夫であることは分かっているので、そこから
不貞夫を持つ４８人の妻には少なくとも４７人の不貞夫が見えていることが分かる。
そこで妻２は、議論を分かりやすくするために不貞夫を持つ４８人の妻の中から１人を選んで（仮に妻３と名づける）
常に妻３の視点から考えることにしよう、と考えるだろう。そこで妻２は次のように考える、と妻１は考える。
妻３には自分の夫を除いて少なくとも４７人が不貞夫であることは分かっているので、そこから
不貞夫を持つ４７人の妻には少なくとも４６人の不貞夫が見えていることが分かる。
そこで妻３は、議論を分かりやすくするために不貞夫を持つ４７人の妻の中から１人を選んで（仮に妻４と名づける）
常に妻４の視点から考えることにしよう、と考えるだろう。そこで妻３は次のように考える、と妻２は考える、と妻１は考える。
……

頭が痛くなってきたのでここら辺でやめておく

180:１３２人目の素数さん
13/05/10 11:25:15.50
【>>170の完璧な解法】
俺からすれば、５０人全員が不貞夫であることは分かっているので
そこからその５０人の妻には自身の夫を除く４９人の不貞夫が見えていることが
俺には分かる。（その中の１人を妻１と名付ける）
妻１からすれば、自分の夫を除く４９人が不貞夫であることは分かっているので
そこからその４９人の妻には自身の夫を除く４８人の不貞夫が見えていることが
妻１には分かる、ということが俺には分かる。（その中の１人を妻２と名付ける）
妻２からすれば、自分の夫を除く４８人が不貞夫であることは分かっているので
そこからその４８人の妻には自身の夫を除く４７人の不貞夫が見えていることが
妻２には分かる、ということが妻１には分かる、ということが俺には分かる。（その中の１人を妻３と名付ける）
……
妻４９からすれば、自分の夫を除く１人が不貞夫であることは分かっているので
そこからその１人の妻には自身の夫を除く０人の不貞夫が見えていることが
妻４９には分かる、…、ということが妻１には分かる、ということが俺には分かる。（その１人を妻５０と名付ける）
妻５０からすれば、自分の夫を除く０人が不貞夫であることは分かっているので
そこから自分の夫が不貞夫でなければこの村には不貞夫はいないということが
妻５０には分かる、ということが妻４９には分かる、…、ということが妻１には分かる、ということが俺には分かる。
【以下につづく】

181:１３２人目の素数さん
13/05/10 11:25:48.31
【>>180のつづき】
ところが、少なくとも一人の不貞夫がいることが判明してしまった。自分の夫が不貞夫でないとすると、これは矛盾である。
この時点で妻５０は自分の夫が不貞夫であることが分かるので１日目に処刑するはずだろうことが
妻４９には分かる、ということが妻４８には分かる、…、ということが妻１には分かる、ということが俺には分かる。
ところが、誰も処刑されることなく２日目を迎えてしまった。自分の夫が不貞夫でないとすると、これは矛盾である。
この時点で妻４９は自分の夫が不貞夫であることが分かるので２日目に処刑するはずだろうことが
妻４８には分かる、…、ということが妻１には分かる、ということが俺には分かる。
……
ところが、誰も処刑されることなく４９日目を迎えてしまった。自分の夫が不貞夫でないとすると、これは矛盾である。
この時点で妻２は自分の夫が不貞夫であることが分かるので４９日目に処刑するはずだろうことが
妻１には分かる、ということが俺には分かる。
ところが、誰も処刑されることなく５０日目を迎えてしまった。自分の夫が不貞夫でないとすると、これは矛盾である。
この時点で妻１は自分の夫が不貞夫であることが分かるので５０日目に処刑するはずだろうことが
俺には分かる。
【証明終わり】

182:１３２人目の素数さん
13/05/10 11:31:19.88
1日目2日目……ってのはおかしい気がするけどなあ。
1日目に何も起きない段階で推論は完成して2日目に全員殺害になるんじゃないか？

183:１３２人目の素数さん
13/05/10 11:46:44.95
実際に５０日経たないと矛盾してることは分からないよ

184:１３２人目の素数さん
13/05/10 12:15:24.52
女王の発言前後で状況が変わったことといえば、以下ぐらいしかないよな。

●発言前
・夫は、「自分の妻と他の夫が、村に不貞夫がいるかどうか知っているか」を知らない
●発言後
・夫は、「自分の妻と他の夫が、村に不貞夫がいることを知っている」ことを知った

女王が発言した内容は村の夫・妻は全員知ってるから、
「周知した」ということしか意味がない。

185:１３２人目の素数さん
13/05/10 12:58:55.16
>>170の50組の夫婦の質問文は
「女王が発言しました。どうなるでしょう」
だから、リンク先の解説が誤りで
「何も起こらない」がMS的正解かもしれないな。

186:１３２人目の素数さん
13/05/10 13:42:22.28
今となっては良く知られてるクイズの一種だから、ググれば色々と解説出てくると思うよ
wikipediaの共有知識なんかも要参照

「全員が知っている」、「全員が知っている、ということを知っている」、「全員が知ってる、ということを知っている、ということを知っている」･･･
という情報(知識)はそれぞれ別物であることがポイント
ただし >>170のリンク先の問題文では条件が足らないから、解説のような推論は成り立たない
(>>170の解説･答えを不自然･非現実的に感じるのは、勝手に不自然･非現実的な条件を仮定してるから)

187:１３２人目の素数さん
13/05/10 14:23:05.04
面白く脚色したつもりだろうが、つまらない上に曖昧さだけを表面化させた感じ
結果としてただのとんち、もしくは条件逆算問題

188:あぼーん
あぼーん
あぼーん

189:１３２人目の素数さん
13/05/10 21:20:58.71
最初の段階で、全妻が「全妻が×夫は48人以上であることを知っている」ことを知っている。
従って、×夫が48人以下ならその妻は自分の夫が×夫であることがわかるので殺害するはずだが殺害されない。
すると2日目の朝には、全妻が「全妻が×夫は49人以上であることを知った」ことを知ることになる。
従って、×夫が49人以下ならその妻は自分の夫が×夫であることがわかるので殺害するはずだが殺害されない。
すると3日目の朝には全妻が×夫は50人いることを知ることになり、全妻が夫を殺害する。

女王がやってくるまえに全夫は殺害されているはず。

190:１３２人目の素数さん
13/05/10 21:27:33.84
>>189
＞５０組の夫婦のいる村の男全員が不貞をしています。
この文はこの問題の読者に対してであって、村の人がこのことを知っているわけではない。

村の人が分かっていることは
＞女はみな、自分の夫以外の男が不貞をすれば即座にわかります。でも自分の夫が不貞をしてもわかりません。
＞村の掟では不貞をはたらいた夫の妻は、夫を即日殺さなければなりません。
という２点だけ

191:１３２人目の素数さん
13/05/10 21:45:20.59
>>190
全妻には他の妻の夫が全員×夫だとわかっているのだから、
どの妻も「他の妻全員が少なくとも48人×夫がいることを知っている」と知ることになるだろ。

192:１３２人目の素数さん
13/05/10 21:48:10.59
>>190
> この文はこの問題の読者に対してであって、村の人がこのことを知っているわけではない。
当たり前だろ。知ってたら1日目で終わるわｗ

193:１３２人目の素数さん
13/05/10 22:10:11.88
>>191
事実Ａ：「全妻には自分の夫以外の49人の×夫が見えている」

>>189の１行目は事実Ａから導かれるが２行目では事実Ａに反する仮定をしてるな

同じように見えても>>174は事実Ａを使ってなくて一般のＮに関する数学的帰納法を使っている

194:１３２人目の素数さん
13/05/10 22:14:31.52
>>193
>>174はいきなり事実に反する仮定をしてるじゃんか。

195:１３２人目の素数さん
13/05/10 22:16:00.98
> 不貞の夫が一人だけなら
この仮定は事実に反しないのか？

196:１３２人目の素数さん
13/05/10 22:21:25.69
>>194-195
そうじゃなくて、本題の５０人っていうのをＮ人に一般化して問題を解いてるんだよ

197:１３２人目の素数さん
13/05/10 22:25:23.40
解けてねえって話だよ

198:１３２人目の素数さん
13/05/10 22:31:23.21
えっ、具体的な数値を一般化して解くのは数学ではよくある解法だと思うけど…
それとも>>174の証明は間違ってるってこと？

199:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:05:38.55
>>174が正しかったら>>189も正しくね？
なんで、>>189に対しては事実に反する仮定をしているからダメって言って、
>>174には言わないんだ？
>>174の仮定は事実に反してるだろ？

200:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:14:00.89
>>199
>>189は１行目では事実Ａに基づいた仮定をしていて、２行目では事実Ａに反する仮定をしてる
つまり、１行目と２行目とで相反する仮定を使ってる。それなのに１行目の結論を２行目に適応してるから矛盾なんだよ

201:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:15:04.89
>>200
>>174もそうだよ。

202:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:15:56.14
>>201
>>189の２行目がどうして従うのか分からないんだが、解説して

203:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:18:07.79
>>201
>>174のどことどこが相反する仮定を使ってるの？

204:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:32:26.98
女王の台詞が悪い気がする。

「夫が不貞を働いたと思う人は挙手してください」
と言う質問を繰り返したときに、何回目で不貞が
露呈するかという問題なら素直に理解できる。

205:１３２人目の素数さん
13/05/10 23:55:32.02
>>204
そうか？
その方式でも、本質的なところは変わってないように思うが

206:１３２人目の素数さん
13/05/11 00:02:24.40
問題：無理数の無理数乗で有理数となるものが存在することを示せ」
※高校数学の範囲で証明できます

207:１３２人目の素数さん
13/05/11 00:29:31.52
>>206
分からない問題はここに書いてね360
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:418番)

208:１３２人目の素数さん
13/05/11 00:32:31.87
p=log(q)

209:１３２人目の素数さん
13/05/11 07:43:01.55
個人的にはウィキの「共有意識」の説明が分かりやすい
島民１０人のうち、３人の目が青で７人の目が緑の場合、
７人には青い目の人が３人見えるが、３人には２人しか見えない

210:１３２人目の素数さん
13/05/11 08:46:07.78
事実に反する仮定って意味があるの？
「不貞夫が一人」は偽なんだから、「不貞夫が一人ならその妻は気づかない」も真になってしまわないの？

211:１３２人目の素数さん
13/05/11 08:55:00.62
Wikiの説明もそうだけど、本当に共有されているのは
「不貞夫が1人以上存在すること」ではなくて、
「お互いが不貞夫を何人いるはずだと思っているか」という
推論のステップであって、推論の同期をとることが本質的。

「不貞夫が1人以上存在する」という発言で、
全員の推論段階がN=1に同期すると言いたいのだろうが、
他人の思考が同期したことを確信できる情報量が無いと
自然な解釈とは思えないな。

212:１３２人目の素数さん
13/05/11 12:03:26.60
共通意識って、今月中に抜き打ちテストをやるっていう話に似てるね
抜き打ちだから、生徒が全く予期出来ないタイミングでやらなければならない
となると３１日の実施は無理、何故なら３０日が過ぎた時点で３１日の実施が予期出来てしまうから
となると３０日の実施も無理、何故なら２９日が・・・・・・・・・　結局テストを実施出来る日は存在しないという話

共通意識もテストの話も、理屈は分かるんだが釈然としないものが残るね、なにかがおかしい気がする
ああいう連鎖って本当に存在するのかなぁ

213:１３２人目の素数さん
13/05/11 12:04:40.80
>>212　訂正

共通意識　→　共有意識

214:１３２人目の素数さん
13/05/11 14:22:13.97
共有知識
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

青い目の人が最低でも一人はいるというアナウンスは、青い目の人が４人以上いるケースでは必要ないと思う
むしろ必要なのは共通のゲーム開始時間

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