「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 3©2ch.net

「STAP細胞の懐疑点」 ..

42:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 23:14:46.88
研究不正再発防止のための提言書URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/10/23(木) 21:52:51.06
研究不正再発防止のための提言書　極解・曲解（2/3）

提言書が何を言っているのか、ストレートに言わせてもらおう。
１ CDB幹部はハーバード、バカンティラボの新発見によだれを垂らし、
　小保方を理研の職員にすることによって、その研究を盗もうとした。
２理研理事はそれを承認した。
３（特許の関係と、詐欺まがいのグループの圧力によって、）
　十分な検証を行わず論文執筆を行わせた。
（科学としての不正が行われたのである。）
４まず行うべきことはCDB幹部の処分である。
　次に理事の責任を明確にすること（辞任を促している）
５新体制で新たに不正防止策を検討する。
６小保方には再現実験をしろといえば、
　出来る訳がないので、その時点で懲戒解雇。

43:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 23:17:50.12
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

44:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 23:41:09.12
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて (1)
【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:58番)
【セルシード社の論文は小保方だらけ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:32番)
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】【小保方の闇３】
【岡野コレスポ。Fig4て、正常のヒト皮膚組織？これも完全捏造ストーリー？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60-62番)】
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】【論文投稿の際に深く関係.その事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:64-66番)
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】
不正検証　1～5
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:78番)
・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為
・岡野光夫教授、セルシードとの利益相反。・OCIとFCOIの区別を。大和は両方違反
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:80-82番)
まとめサイト【悲劇速報　小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:86番)
【Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）、Obokata et al., 2008（不自然に見える）】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:89番)
【セルシードの役員関係のまとめ：：ベンチャーと投資ファンドと製薬と外資と派遣絡みばっかり
再生医療やりそうな人がほとんど居ない】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:286-288番)

45:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 23:42:12.97
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

46:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 23:42:33.65
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて(2)
【１人の臨床医が不正するだけで、いきなり市場に新薬がでまわるシステム】
URLﾘﾝｸ(www.hoken-i.co.jp)
【薬事法の法律が緩められたので、他の医療チームの審査を経ずにいきなり市場に出てくる可能性。
澤・阪大教授は「これで申請したい」と発言
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)】
【３０秒でわかる日本再生医療学会】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
【オボの女子医大時代の論文でまたバイオ企業が4億円調達】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:26番)

47:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 23:43:33.14
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

48:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 23:43:51.24
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/02(金) 18:49:25.71 オボの女子医大時代の論文でまたバイオ企業が4億円調達www

250 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/02(金) 07:15:32.65
再生医療レジエンス社長、バイオ起業３度目の本気
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

＞口の粘膜を培養してシートを作り、目を覆う角膜を再生する研究では、
＞2016年にも臨床試験（治験）を開始し、17年をメドに実用化を目指す。
＞最初の開発費用として、４億円を調達した。

ほかにもディオバンの森下竜一とも懇意など、怪しすぎる

255 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 07:42:49.64
>>250
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
↑
4億円を調達した研究の根拠となる論文との指摘があったけど、
ファーストオーサーと他の著者がなかなかすごい…。。

Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on temperature-responsive culture dishes.
Obokata H, Yamato M, Yang J, Nishida K, Tsuneda S, Okano T.

49:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 23:45:03.16
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

50:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 23:49:25.49
●中間発表以後の出来事 (1)
○stap論文 SCIENCE&NATURE　査読関連
【「STAP論文投稿の経緯と査読コメント」(全和約）】
URLﾘﾝｸ(joodandesho.blogspot.jp)
•STAP論文投稿の経緯
•Science Editorの手紙 •Science Reviewer 1 •Science Reviewer 2 •Science Reviewer 3
•Nature Article Editorの手紙　
• Nature Article Reviewer 1 •Nature Article Reviewer 2 •Nature Article Reviewer 3
•Nature Letter Editorの手紙　
•Nature Letter Reviewer 1 •Nature Letter Reviewer 2 •Nature Letter Reviewer 3
【ＳＴＡＰ論文に修正要請　投稿当初、ネイチャー誌】
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
２０１３年３月にネイチャーに論文を投稿。メールは同年４月に送られ、論文は同年１２月に受理。
ネイチャーの担当者はこの件のコメント拒否、サイエンスの記者は「この間に何が起きたか不明だ」。

URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
【ヴァカ・コジ新プロトコール】
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)

51:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 23:50:03.97
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

52:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 23:50:34.47
●中間発表以後の出来事 (2)
【遠藤高帆・理化学研究所統合生命医科学研究センター上級研究員論文】
日本分子生物学会誌の英文誌「Genes to Cells」（掲載期限：2014.12月）
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
【全録速報】理研・遠藤高帆研究員が記者会見～STAP細胞のデータ解析を説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞に酷似」　理研研究員、論文を発表】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【ＳＴＡＰ論文:「自浄作用示した」理研上級研究員】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【「STAP論文の説明は成立しない」理研・遠藤氏がデータ解析で指摘（要点資料全文）】
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
【STAP細胞発案者として名高い大和雅之教授が職務復帰】
【disallowで、検索エンジンを全力拒否してる↑↑ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:316-317番)
【日経サイエンス12月号国内NewsScan STAP細胞　見えてきた実態】　
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
*遺伝子解析が示した，名が体を表さないSTAP実験の杜撰さ
*「データの中に，論文の文章の記述，図，図の説明，
作成した方法のすべてが合っているものは1つもなかった」（遠藤氏）。
「STAP細胞」や「STAP幹細胞」が何だったのかはいまだ不明だが，実験の実態は徐々に見えてきた。
【STAP国際出願のデータについて ☆特許出願のデータから何か見えてこないか】
URLﾘﾝｸ(joodandesho.blogspot.jp)
*図の変更,*Oct4-GFPの発現パターン,*幹細胞遺伝子発現レベルのエラーバー
*2NキメラマウスのTCR遺伝子再配列,*CD45+細胞におけるKlf2とKlf4の発現
【理研:小保方さんは一研究員に　再生研を再編】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【ＳＴＡＰ細胞:「小保方氏の実験終了」理研】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【単行本・捏造の科学者、STAP細胞事件・須田桃子】
URLﾘﾝｸ(books.bunshun.jp)

53:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 23:51:16.87
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

54:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 00:02:31.65
●中間発表以後の出来事 3-3
【STAPの小保方氏が第1位＝14年のワースト謝罪会見－宣伝会議】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【学術会議；科学研究の健全性向上のための共同声明】
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
【日本学術会議の大西隆会長（豊橋技術科学大学長）は文部科学省で記者会見し、（中略）
理化学研究所のＳＴＡＰ細胞論文などの不正行為や研究費の不正使用が後を絶たないと説明した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【世界展望氏のブログより】
①今年の新語・流行語大賞発表、STAP細胞はあります、はネット流行語大賞金賞に！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
②twitterが2014年の出来事にSTAP細胞事件を選ぶ、小保方晴子、名前検索ランク3位
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【ＳＴＡＰ検証結果公表へ“万能性持つ細胞できず＝NHK】
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
【＜ＳＴＡＰ細胞＞疑惑浮上から１０カ月　小保方氏の今後は？】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ＳＴＡＰ細胞:小保方晴子さん　自身の手で再現できず】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【 STAPのNatureの論文が今年の不正論文一位】
URLﾘﾝｸ(shar.es)
【《STAP細胞論文に関する調査結果》理研・調査委員会記者会見生中継】
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【実験日に海外出張も　…　理研調査委「小保方データ」捏造認定】
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
【ＳＴＡＰ騒動から何を学ぶべきか『上昌広』】
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
【人物相カン図、お仲間勢揃いの図、「大和、小島に小保方を押し付けられ」の図、西川伸一元副センター長】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:478番)

55:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 00:17:24.57
>>32
解放されるわけないだろｗ

56:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 01:10:02.97
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:34番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他 1/2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:36番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他 2/2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番)
●CDB 自己点検の検証についてURLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
【抜粋Ⅰ】ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199-214番)
●研究不正再発防止のための提言書
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて(2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
●中間発表以後の出来事 (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:50番)
●中間発表以後の出来事 (2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:52番)
●中間発表以後の出来事 3-3
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)

57:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 01:15:07.73
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:34番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他 1/2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:36番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他 2/2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番)
●CDB 自己点検の検証についてURLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
【抜粋Ⅰ】ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199-214番)
●研究不正再発防止のための提言書
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて(2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:46番)
●中間発表以後の出来事 (1)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:50番)
●中間発表以後の出来事 (2)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:52番)
●中間発表以後の出来事 3-3
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:54番)

58:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 03:35:57.81
STAP事件関連の責任問題まとめ

１．小保方の博士論文について
　・教育と審査をした早稲田大学と指導教員・主査の常田らに全ての責任がある
　・常田は停職１カ月の処分済
　・博士号の取り消しにより小保方が受ける社会的な損害の補償は今後の課題

２．不正論文について
　・著者は全て共同で責任を負う
　・犯人探しは責任問題とは別の話
　・具体的な処分は今後の課題

３．特許について
　・責任は全て申請者である理研が負う
　・具体的な処分は今後の課題

４．騒動を起こした社会的な責任について
　・騒動を起こした主体である理研の責任は重い
　・発表者はそれぞれの社会的な立場に応じた責任を負う（特に教授職は責任が重い）
　・理研の発表を鵜呑みにして報道したマスコミにも一部責任がある

５．研究費について
　・本件に関係する研究費は申請者に一部返還の義務がある可能性がある
　・審査した側にも一部責任がある

６．若山研について
　・事件の舞台となった若山研の諸問題は報告書で指摘され、若山本人も認めている
　・研究室の主催者・責任者・指導者である若山の責任は重い
　・具体的な処分は今後の課題

７．インサイダー疑惑について
　・事実であるならば刑事案件となる

59:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 06:14:50.25
>>58
　・責任は全て申請者である理研が負う

申請者は理研一人ではないからこうするべきでは？

　・責任は全て理研等の申請者が負う

60:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 07:11:17.17
>>22 >>59
修正します

STAP幹細胞＝ ES細胞のまとめ（2015/01/03修正版）

０．基本的なこと
　・幹細胞を樹立したのは全て若山で、幹細胞は小保方にも分与されている [1]
　・幹細胞の樹立は全て2013年3月末の若山研の山梨移転完了前（小保方研はその後継） [1]
　・小保方単独での幹細胞樹立は成功しなかった [2]
　・幹細胞は小保方が作成したSTAP様細胞塊からは作成不可能 [3]

１．AC129-1 ＝ 129B6 F1
　・ES細胞（129B6 F1）は若山が作成、標準ES細胞として小保方に分与 [4]
　・どの実験に使われたかは特定できていない [4]

２．GLS1 ＝ GOF-ES
　・ES細胞（GOF-ES）は若山研メンバーによって作成、コントロール用ES細胞として小保方に分与 [5]
　・ArticleのFig.5およびExtended Data Fig.8に使われる [5]

３．FLS3 ＝ FES1 ＝ 129/GFP ES
　・ES細胞（FES1）は2005年に若山研メンバー（留学生ではない）によって樹立 [6] [7]
　・キメラやテラトーマの実験等に使われる [6]
　・小保方研の冷凍庫からも見つかる（129/GFP ES）が、関係者は誰も知らなかったと回答、実験に使われた記録もない [6]
　・若山は小保方が所属する前の2010年3月に転出したメンバーが全て持ち去ったはずと証言 [6]
　・129/GFP ESは単に置き忘れられていた細胞であった可能性が高い

４．「NHKスペシャル調査報告 STAP細胞不正の深層」で報道された留学生のES細胞について
　・GOF-ESであった可能性があるが、「直接私が渡したことではない」という留学生の証言が報告書や若山証言と矛盾する [8]
　・129/GFP ESを誤認した等、「留学生のES細胞」が存在していなかった可能性もある [8]
　・「若山研究室が山梨大学に移った際、もっていくことになっていた」とされるが移管手続きは取られていない [9]
　・いずれにせよ、NHKの誤報であることが報告書により明らかになった [8]

61:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 07:14:22.90
STAP事件関連の責任問題まとめ（2015/01/03修正版）

１．小保方の博士論文について
　・教育と審査をした早稲田大学と指導教員・主査の常田らに全ての責任がある
　・常田は停職１カ月の処分済
　・博士号の取り消しにより小保方が受ける社会的な損害の補償は今後の課題

２．不正論文について
　・著者は全て共同で責任を負う
　・犯人探しは責任問題とは別の話
　・具体的な処分は今後の課題

３．特許について
　・責任は全て理研等の申請者が負う
　・具体的な処分は今後の課題

４．騒動を起こした社会的な責任について
　・騒動を起こした主体である理研の責任は重い
　・発表者はそれぞれの社会的な立場に応じた責任を負う（特に教授職は責任が重い）
　・理研の発表を鵜呑みにして報道したマスコミにも一部責任がある

５．研究費について
　・本件に関係する研究費は申請者に一部返還の義務がある可能性がある
　・審査した側にも一部責任がある

６．若山研について
　・事件の舞台となった若山研の諸問題は報告書で指摘され、若山本人も認めている
　・研究室の主催者・責任者・指導者である若山の責任は重い
　・具体的な処分は今後の課題

７．インサイダー疑惑について
　・事実であるならば刑事案件となる

62:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 09:07:19.50
>>61
議論を経てないく個人的なまとめはこのスレに書きこまないでください

63:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 09:09:22.83
>>58 >>60は個人的まとめのため、テンプレではありません

64:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 09:10:22.73
>>61も同様でテンプレではありません

65:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 09:15:39.79
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

66:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 14:16:44.64
>>60

マウス系統オタクの若山氏がSTAP作製用に種類の異なるマウスを渡したお陰で、すり替えが判明した。

特に 129B6 F1 CAG-GFPホモは、オスのB6 CAG-GFPホモとメスの129 CAG-GFPホモとを掛け合わせる必要があり、マニアック。
しかも、当時はES細胞が樹立されていなかったので、小保方氏が不正を行うには acro-GFPで誤魔化すしか方法がなかったのだろう。

若山氏グッドジョブでした。

67:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 15:54:12.92
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

68:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:32:48.11
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/03(土) 17:14:44.87 小保方擁護のルール

対小保方の場合
・証言に矛盾あってもOK
・黙秘OK
・データ、解析に間違い,矛盾があってもOK
・生データや試料は無くてOK

対若山&遠藤の場合
・一度述べた意見は撤回不可。発言が一つでも実状に合わなければ主犯の最有力候補
・全ての指摘に素早く反論しなければ容疑者確定
・データ、解析にわずかでも間違い,矛盾があれば問答無用で不正決定
・全ての実験データ、解析結果、試料は厳密厳重に管理すべき。わずかでも不備が有れば捏造犯

69:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:33:33.26
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

70:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:36:47.45
誰が２CHの在日アラシおかめ狸 ◆2VB8wsVUoo トンスラーなのか？

URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

71:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:37:46.72
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

72:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:38:03.03
相澤センセは私の彼だもん

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
水槽運搬事件について、ＴＶ局は再現実験の記者会見前につかんでいたわけだよね。
なぜ、ＴＶ局は記者会見のときに、そこを追及しなかったのだろうか。
再現実験の公正さにかかわる重大な問題のはず。知っていたなら当然聞かねばならないことのはず。
「そんな行動をとっていて、公正な実験だったと言えるのですか」と。
でもしなかった。なぜだろう。２つの可能性が考えられる。

一は、ＴＶ局が優しすぎるという理由。

二は、ＴＶ局は、さらに重要な情報をつかんでいるという理由。

水槽のシーン、なぜか、写真でビデオでもなく、手書きの絵になっていたよね。
そうしなければならなかった理由があるはずだ。
そこをたどると、ＴＶ局が何をつかんでいるかということがわかるのではないだろうか。
この問題、近々爆発しそうな予感がする。

73:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:39:07.24
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

74:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:40:02.08
疑似科学者の末路・・・ＴＶ取材から逃げ回る元理研研究員

(母親は大学教授で創価学会　父親は元韓国三菱商事）　

とくダネ動画 STAP細胞

元理研研究員小保方氏　「長い髪を切り別人のような印象」
「水槽を持った相澤氏と一緒に車から降りてマンションに入った」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

75:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:40:57.09
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

76:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:41:43.83
妖怪じじ転がし
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

＜「最初はおしゃれできれいなお嬢さんだと思いました。とても明るく社交的でしたし。
でも、徐々に違和感が募ってきました。小保方さんは特定の男性に対してだけしつこくすり寄るのです」＞
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

ボブヘアに変身小保方晴子に今も理研幹部はメロメロ
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)

画像　スッポン相澤、小保方自宅へ（5:40頃/6:46）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

77:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:44:53.83
松戸市教育長が、母親に娘さん（凹）に栄誉市民にどうですか？
と聞いたところ、母親は断ったそうですね。

--------------------------------------------------------------

小保方晴子の両親は最初からマスコミの取材を一切拒否していた。
STAP細胞も論文もインチキだとわかっていたからだ。
娘がパーソナリティ障害であることも、とっくの昔から気が付いていたはずだ。

78:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:46:41.87
実験日に海外出張も …理研調査委「小保方データ」捏造認定

＞小保方氏が論文では実験した日に海外出張していたり、
＞調査委のヒアリング調査に「元のデータを持っていくと
＞『これでは使えない』といわれたので、操作した」と“不正”への関与を認めたことも明らかにした。
＞小保方氏から実験記録の提出はほとんどなかったという。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

79:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:47:08.62
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

80:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:48:51.12
精神病患者が通院すらせず、自宅マンションから通っていた　＝　エア入院

81:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:51:19.39
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

82:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 20:55:48.69
逢沢センセは彼氏だもん
-------------------------------------------------------------------
小保方氏が培養し続けた黒い“煩悩細胞”（1）大学時代から高級ブランドを身につけて
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)

小保方さんは千葉県松戸市の公立小中学校を卒業後、進学校の東邦大学付属東邦高等学校に進学。
高校時代にはこんな妄想事件を起こしている。同級生が語る。
「バレーボール部のマネジャーになったのですが、1年生の時に、のちに医学部に進学する男子部員に片思いした。
その彼にストーカーさながらに付きまとった結果、顧問の先生から厳しく注意を受けた」

その後、彼女は友人たちに泣きながらこう猛抗議したという。
「だって私、彼女だもん！」
両者の間に交際の事実はなく、これは妄想だったようだ。

83:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 20:59:24.70
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

84:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 21:07:16.53
小保のネズミのケーキを作った！も捏造で、

本当は、ケーキ屋に発注してプロが作ったもの。

85:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 21:12:35.41
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

86:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 22:22:37.95
12月11日　小保方マンション前に車が横付け。
降りてきたのは小保方と相澤、
相澤はカメの水槽をかかえて、小保方の部屋へ一緒に入っていった。

87:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 22:23:45.56
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

88:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 22:36:28.78
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/12/30(火) 09:49:26.46 >>579 >>576 >>390 >>585 >>623
テレビキャプ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
別のキャプ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「あつURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)」　「grass roots　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)」から推定される
美容室　MocT 【モスト】　兵庫県神戸市中央区加納町３丁目2-1　ICOビル　1階
URLﾘﾝｸ(beauty.hotpepper.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

参考
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

89:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 22:47:52.35
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

90:名無しゲノムのクローンさん
15/01/03 23:43:34.50
【STAP細胞】　人間の赤ちゃんでの実験も着手。でも本当に大発見なの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

91:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/03 23:49:04.70
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

92:名無しゲノムのクローンさん
15/01/04 00:32:50.33
■ ◆2VB8wsVUoo ってﾊﾞｶは何で同じものを貼りまくる？
いつも２ちゃんにいる！
完全に狂っている！！　これもこのｻｲﾄの犠牲者！
みなも、この廃人■ ◆2VB8wsVUoo のようにならないよう気をつけましょう！
笹井氏（故）を低能などと書いている！
京都大医学部首席卒、京大医学部創設以来の大天才笹井氏！
会見時も記者の質問など想定済みで、完璧な応答！
この優秀な天才笹井氏が惚れ込んだSTAPは間違いなくある！！
邪悪集団により、闇に葬られたSTAP＆小保方博士＆笹井氏（故）、
実に残念なことです！！全ての科学村は腐りきっています！！

93:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 00:36:33.91
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。

こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。

自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。

■

>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>

94:名無しゲノムのクローンさん
15/01/04 00:37:27.43
狸寝入りかw

95:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 01:07:16.08
>>92
■

96:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 01:20:44.11
■

97:名無しゲノムのクローンさん
15/01/04 01:23:35.70
週刊新潮8月28日号
威信と信用が音を立てて崩れ去った
特集「日本の科学者」本音座談会「ＳＴＡＰ細胞」とは何だったのか？　より

榎木英介・近畿大講師「彼女が科学界で生き残ると、あれだけのことをやっても
生き残れるなら自分たちもやってもいいじゃないか、というモラルハザードを誘発しかねない。
だから、研究の世界にい続けてはいけないと思います。」

早稲田大・池田清彦教授「若い研究者たちがＳＴＡＰ細胞論文について暴いた背景には、
小保方さんが優遇されていることへの怨嗟もあったと思う。
然るべき処分を下さないと、日本の科学技術はますますおかしくなります。」

98:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 01:31:37.31
>>92
■

99:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 01:42:57.17
■

100:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 01:51:13.42
■

101:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 01:57:40.48
■

102:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 02:07:05.11
■

103:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 02:13:39.42
■

104:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/04 02:18:08.56
■

105:名無しゲノムのクローンさん
15/01/04 04:05:10.52
753 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2015/01/04(日) 03:46:55.35
>>737-738
心筋シートと言う名前で骨格筋シートなら阪大で移植しまくってるが。
移植後、移植前の心機能は心エコーで評価するが、
これが割と熟練を要する手作業なので比較的恣意的なデータも出そうと思えば出しやすい。

そもそも純粋な中学生レベルの知識でいいから考えて欲しい。
心筋、骨格筋、平滑筋。骨格筋のシートで心筋を代替できますか？
そんなものはNoに決まってる。
じゃあ貼ったら何でメリットあるの？それに対してはサイトカインが云々、という
一見分かったような分からないような煙に巻いた回答となっている。
いや、それは答え先にありきのこじつけなんじゃないのかというように感じるのだが実際どうなのか。

ちなみに10年近く前の阪大の話だが、再生医療学会理事で高血圧学会重役でディオバン事件で今は有名な
森下ドラゴンのHGF治験の際に調査委員長を務めたのが当時の第一内科～循環器内科教授の堀政二。
これに関しては当然のように正当な評価として駄目出しを出した。
しかし、今後の治験に関してその先例が鬱陶しかったということもあるかもしれない。
当時学内にあった反第一内科の風潮もあり、循環器内科の後任には学内の候補を潰す目的で、
いまやディオバン事件で有名な、現再生医療学会理事である小室一成を澤芳樹が三顧の礼で連れてきた。
ちなみに臨床検査部の心エコーを監督してる助教の枠は循環器内科が押さえている。
その意味でも上記理由で好都合だったのかも知れない。

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