STAP細胞の懐疑点 PART666
at LIFE
10:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 09:18:46.60
>>7, >>8, >>9 テンプレ
ここはSTAP細胞の懐疑点 PART667になります。
現スレッド誘導↓
STAP細胞の懐疑点 PART666
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 10:12:30.18
このタイミングで重複かあ
丹羽さんの会見があって流れ早いからスレ誘導しっかりやって使っちゃいましょう
666の本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
このスレは667扱い
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
次スレは「668」で立ててください。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 10:36:50.50
お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうぞー！！！
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:43:25.48
小保方さんへの人権を無視した誹謗中傷は現在この2chでますます悪化しています。
捏造や不正の有無に関わらずこういった人権無視の個人への攻撃は一刻も早く止めるべきです。
現在代理人として活動されている三木弁護士事務所に法的な形で協力してもらいましょう。
>>2が連絡先です
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:44:48.83
違法な書き込みはこちらへ連絡し、
法的に違法行為を止めましよう
三木法律事務所
URLﾘﾝｸ(miki-law.com)
皆さん是非協力お願いします。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 10:37:16.61
>>12
テンプレ
14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:03:27.23
479 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/08/27(水) 02:21:08.01
>>473
>>475
書き留めていこう
丹羽に対する質問事項
・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか
・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか
・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ）
・追加プロトコルは取り下げられたとはいえ明らかに虚偽、責任は？
わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて
・試行回数と観測回数、P値の提供
・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認
・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示
・FACSパターンとTCRバンドの提示
・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可）
・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義
----------------
その他
・小保方の最近の出勤状況
・残されたサンプルの検証の中間報告。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:05:08.06
劇薬の「プロポフォール」１本紛失 神戸中央市民病院
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
>劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。
>同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。
>点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
>２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。
>同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
>男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
>２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。
たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。
この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏の死亡が同病院で確認され、遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:14:39.05
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/25(月) 21:14:52.69
8月7日の神戸新聞朝刊
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
関係者って誰でしょうねｗ
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/25(月) 23:00:32.36
>>39
笹井氏自殺当日（５日）に出た第一報はこうだった。８月５日１４時５分発。
今は削除されている。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2014/8/5 14:05
「疲れた」小保方氏らに遺書 理研・笹井氏自殺か
自殺を図ったとみられる理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長（５２）が、
小保方晴子氏（３０）ら理研関係者に遺書を書いていたことが 関係者への取材で分かった。
「疲れた」という趣旨や謝罪する内容が書かれていたという。
兵庫県警によると、笹井氏は５日朝、発生・再生科学総合研究センターに隣接する先端医療センター研究棟の
４階と５階の間の踊り場で、ひものようなもので首をつった状態で見つかった。
遺書は近くのかばんの中にあった。 小保方氏に宛てた遺書には
「あなたのせいではない」「ＳＴＡＰ細胞を必ず再現してください」という趣旨のことも書かれていたという。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:18:06.10
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
【主要文献】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
【参考リンク/兄弟スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:4番)
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:9番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
【時系列の仮説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:14番)
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:18:50.26
●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
【早稲田大学終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:19番)
【第2回理研所内説明会まとめ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:20番)
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:21番)
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:23番)
【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:24番)
【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:44番)
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:57番)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:20:45.92
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて
【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:58番)
【セルシード社の論文は小保方だらけ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:32番)
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】
【小保方の闇３】
【岡野コレスポ 。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが？ これも完全捏造ストーリー？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:60-62番)】
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】
【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:64-66番)
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】
不正検証 1～5
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:78番)
・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為
・岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
・OCIとFCOIの区別を、大和は両方違反
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:80-82番)
まとめサイト
【悲劇速報 小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:86番)
【Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）、Obokata et al., 2008（不自然に見える） 】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:89番)
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:21:16.19
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:53:38.33 Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 8c ほとんどが消されている 拡大してみると、かなり巧妙な消しが入っている
この論文にはほかに６個、似たような写真があるが、全て同様の消しが入っている
消しの形が四角形なので、その頂点と思われるところに青点を入れた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←拡大
21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:21:48.33
13 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/08/23(土) 23:06:55.94
捏造論文でストップ高
659 ： 名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 14:36:53.88 ID:2zuaJ7se0 [2/4回(PC)]
【7776】セルシード【新材料STAP細胞】
> 506 山師さん＠トレード中[] 投稿日:2014/02/26 11:25:56 ID:7w77VnZ00(4)
>セルシードは小保方道化を使っての、雑誌論文による株価釣り上げを2011年にもやっていた
>という匿名情報。こちらはnatuer protocolというnatureの姉妹誌に発表された
>論文、共著者はセルシードの岡野。やはりこの論文発表のあとにもセルシードは高騰で、
>ストップ高。論文内容はクソ、岡野の細胞シートを持ち上げるだけの内容。
>
>URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
>
>つまり、セルシードは小保方論文を使った株価釣り上げを都合過去３回行なっていたという
>ことです。
なんか次から次に…ほんまかいな
でも本当なら日本発のソーカル事件とかに
もっともそういった考察はなされるとも限らないけども…
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
781 ： 名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 16:32:05.57 ID:IILn8oNe0 [13/14回(PC)]
この特許のおかげで継続疑義が付いていたセルシードが爆騰して、増資増資で株券を刷りまくり、経産省から補助金をもらい、去年の年末には継続疑義が消え、Nature投稿で急騰し最後の新株予約権行使が終わった。
小保方論文は会社延命のために必要な芝居だった。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:22:28.66
「セルシード社の論文は小保方だらけ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:32番)
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「protocol論文 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:35番)
「理化学研究所の小保方博士が発見したＳＴＡＰ細胞について国際公開公報の読み方」
URLﾘﾝｸ(www.sumire-pat.jp)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:25:10.45
49 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/08/22(金) 10:15:21.72
8月7日の神戸新聞朝刊
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
関係者って誰でしょうねｗ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:35:58.72
小保方の肉体関係者じゃないですか？
25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:39:07.04
黒丹羽
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:39:58.95
重複スレ連続につきまとめ
666 （前スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
実質667 （このスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
実質668 （次スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:53:24.18
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:54:09.59
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:55:25.32
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 12:57:46.31
826 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/08/27(水) 12:57:18.42
>>500
>>810
書き留めていこう
丹羽に対する質問事項
・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか
・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか
・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ）
・追加プロトコルは取り下げられたとはいえ明らかに虚偽、責任は？
わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて
・試行回数と観測回数、P値の提供
・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認
・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示
・FACSパターンとTCRバンドの提示
・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可）
・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義
----------------
その他
・小保方の最近の出勤状況
・残されたサンプルの検証の中間報告。
・特例的な選考でＣＤＢに入ったのが小保方ひとりなのか？
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:23:57.84
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2000年夏、ベル研究所の若き科学者ヤン・ヘンドリック・シェーン（ドイツ出身）は、世界中の科学者の注目を集めていた。
「超伝導（超低温で電気抵抗が0になる）」の分野で次々と驚異的な業績をあげ、カリスマとして科学界に君臨していたのである。
ところが、その後、彼の論文は、史上まれにみる不正によってねつ造されたものだったことが明らかになる。
世界中の最高の頭脳はなぜ、彼の不正に気がつかなかったのか？徹底的な取材により、真実を浮かび上がらせていく。
バンフ・テレビ祭ロッキー賞、科学ジャーナリスト大賞ほか受賞
プレミアムアーカイブス ハイビジョン特集「史上空前の論文捏（ねつ）造」 再放送
ＢＳプレミアム
2014年8月29日(金) 午前1:30～午前3:05(95分)
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｜○ ○｜ さ・再放送みてね・・
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(:::: └△△△△┘ :::::） /ノ ／￣￣￣＼
(ここここここここここ) /ノ / / ヽ
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(::: ::::） | | LL/ |__LﾊL |
｜ ／＼ ｜ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
└─┘ └─┘ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
, ､ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
ヽ ヽ. _ ﾉ／ ＼ ヽニｿ ／ヽ、
} >'´.-!、ヽ 、 ＼＿＿ﾉ ／ ヽ
| －!. ヽヽ､_ ／ |
ﾉ ,二! ｀＼＼／／ |
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:29:00.30
丹羽の中間発表、もう終わったのか？
33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:37:25.71
文系の記者にまともな質問はできない。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:38:40.13
書き留めていこう
丹羽に対する質問事項
・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか
・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか
・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ）
・追加プロトコルは取り下げられたとはいえ明らかに虚偽、責任は？
わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて
・試行回数と観測回数、P値の提供
・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認
・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示
・FACSパターンとTCRバンドの提示
・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可）
・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義
----------------
その他
・小保方の最近の出勤状況
・残されたサンプルの検証の中間報告。
・特例的な選考でＣＤＢに入ったのが小保方ひとりなのか？
.UL採用時の実績とした小保方論文のうち、捏造博士論文は疑義が明らかになったが
他の申告論文を全部調査し不正有無を明らかにするのが採用責任だと思うが全部調査するか？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:38:40.93
IWJでもやってるんですか？＜会見
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:40:03.29
>>35
やってる
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:40:40.64
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:42:02.84
小保方さんは、発光現象を誤認しただけ。
細胞が緑に光る発光現象はベテランの研究者でも判断が難しい。
小保方さんは、この誤認の事実を率直に認めるべき。
その上で、STAP細胞の研究を一からやりなおし、
こんどこそミスのない論文を作り、
この細胞に期待している多くの人々の声に答えなければならない。
これは科学の研究者としての義務である。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:42:03.16
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ROUND １ |
| |
|＿＿＿∩∧＿/∩._＿＿|
| （´∀｀ | |
ヽ ﾉ
Ｙ 人
（＿_）し'
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:42:13.64
のよりん辞める気なしか
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:42:18.83
>>34
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:42:25.84
野依が「私から一言」って言った時に辞任でも申し出るかと思った私が馬鹿でした
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
の部分読んだだけだった
しかも「著名な科学者から指示」の部分にすげー力込めてた
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:43:12.13
だめだこりゃ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:43:27.56
だめだね
45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:43:54.80
アクションカメラ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:44:09.31
>>36>>37
ありがとうございます～～
彡⌒ ミ
(´･ω･) ﾌﾜｰﾘ
((( (νν
)ノ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:44:23.06
[理化学研究所] H26-04-23 平成260419総第4号開示決定 現在までの
「発生・再生科学総合研究センター細胞リプログラミング研究ユニット」に
係る経費の支出に関する全ての資料 (公開用).pdf
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:44:38.98
理研自体潰していいんじゃないの
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:44:44.15
三木が「小保方さんに励ましのメールが」っていうのと同じだよな
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:44:49.10
社会のために潰しちゃいなよ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:44:51.50
2008 年 10 月 30 日
独立行政法人 理化学研究所
米バテルの研究投資会社と包括協定を締結、研究成果の事業化を推進
- 研究投資会社との初の協定で、バトンゾーンが大幅拡大 -
◇ポイント◇
・理研技術成熟化のため、10 年間で約 20 億円の連携ファンドを受入
・成熟化のための研究計画は、個別に受託研究契約の締結で展開
・研究投資会社のリソース活用で知的財産の事業化、確実にイノベーションを創出
独立行政法人理化学研究所（野依良治理事長）は、世界中に 120 以上の拠点を持つ
米国バテル記念研究所が設立した研究投資会社 360ip Pte.,Ltd（Glenn Kline グレン
クライン社長：本社シンガポール）との間に「理研と 360ip との連携に関する包括協
定書」を 2008 年 10 月 30 日、理研和光本所で締結しました。この協定は、理研が提
案する「理研技術の成熟化計画（特許の創出・強化）」を相互の連携協力により実施
し、技術移転による産業振興と社会貢献を目的としています。
360ip 社は 2018 年 10 月までの 10 年間で総額約 20 億円（2,000 万ドル）の連携フ
ァンドを成熟化計画に投資するとともに、市場への展開に必要な人材と情報を提供
し、理研は成熟化計画の提案とその実施に必要な人材および施設・設備を提供します。
両者の緊密な協力により、理研の研究成果によるイノベーションの創出を目指しま
す。
360ip 社は、バテル記念研究所が、アジア圏における研究機関（大学も含む）を投
資対象として設立したグローバル研究投資会社です。理研と 360ip 社双方の強みを合
わせることで、画期的な技術の創出、新しい市場の構築、さらには科学技術による社
会貢献を支える次世代の人材の育成が期待できます。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:45:16.26
ニコニコみたいに五月蠅いコメントが無いので見やすい
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:45:24.36
今、ニコ生、見られないんだが、
やっぱりダメなのか？
今日の会見に、
少しでも科学的正義を期待した奴がバカだったのか？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:45:25.99
和光から根こそぎ行かないと、他の分野でも同じこと起こるよ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:46:01.96
>>42
「批判意見はどのくらい来ているんですか」って聞いてほしいな
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:46:28.73
ニコ生のコメントのレベルが低過ぎる
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:46:39.55
これはもうダメかもしれんね
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:46:48.55
こりゃだめだ
つぶれてしまえ
本当にダメだ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:46:51.27
>>52
ニコニコのコメントは「コメントを表示しない」で停止できる
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:02.39
>>52
表示しなけりゃいいじゃん
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:06.81
音はustよりニコ生がいい
コメントはoffにすればok
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:11.06
小保方さんは、発光現象を誤認しただけ。
細胞が緑に光る発光現象はベテランの研究者でも判断が難しい。
小保方さんは、この誤認の事実を率直に認めるべき。
その上で、STAP細胞の研究を一からやりなおし、
こんどこそミスのない論文を作り、
この細胞に期待している多くの人々の声に答えなければならない。
これは科学の研究者としての義務である。
頑張ってるパパが好き かずおの不細工な娘より
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:16.44
坪井って天下りか？
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:33.26
和光から根こそぎ行かないと、他の分野でも同じこと起こるよ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:41.31
>>54
そのとおりでしょうね
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:41.11
解体的出直ぉし
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:50.71
>>54
再生医学が失敗ったから、次は新エネルギーとか、画期的な災害予報システムとか、
材料科学とか･･･いろいろ萌芽的研究（笑）を物色している人もいるんだろうな。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:47:51.36
解体的出直しってのは自民党の十八番だね。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:48:22.50
小保方採用したやつ死んで詫びろや
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:48:34.01
酷いなおいｗ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:48:48.68
なんか、ケジメの順番違うくね？
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:48:53.48
国民を愚弄すんな！！
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:00.30
>>69
死んだだろ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:01.09
外国人、外国人ってなんなの？
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:01.28
お笑い解体的出直し
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:24.57
理研の会見で溜飲が下がったことがないので観ないことにした。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:34.24
>>73
西川はわびてすらいない
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:34.97
>>68
改革委の提案もそうだったけどね
ただし、幹部はごっそり入れ替えで
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:49.86
>>69
小保方を採用した連中はキッチリ処分いきますよ
特別採用なんだから
これが一般的な公平な採用試験なら採用側の責任は無いけどね
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:52.92
まだSTAP細胞があると思っているの？
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:54.92
解体的出直し＝何もしないという意味
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:49:59.01
>>67
まあ、捏造はぶっちゃけどこでも起こりうるけど
その対処がとりあえず理研だとこうなるということ。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:50:53.30
想像通り32Pの資料を読んでるだけです
スライドも使うよ！
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:17.50
早送りしてんご
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:18.52
>>71
やりかたが小賢しいよな
研究機関とは思えない
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:23.40
「科学者の共通認識」すら促されないと自覚できない科学者って
もう科学者じゃないと思うの
総研大の話かなんかしてるの？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:31.46
すげ～。
この逆境をポスト増に変える錬金術。
看板変えただけ、配列かえただけ攻撃！
あかんやんこれ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:37.18
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＣＤＢは解体的出直し！わたしは残る！！
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:38.21
今回のことで分かったことはオボの捏造でも理研では通用するんだから
捏造をもっと巧妙にやれば理研にはバレない
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:51:50.62
質疑応答しろよ
こんな棒読みで全文朗読とかアホかと
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:00.77
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> i <・> |∂|ﾐし ＜前座が長い、ドキドキしてきた・・・
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ
＼ | ￣ | /
＼ ´￣ /
`￣￣
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:04.53
>>79
結局採用時にネーチャー系論文1本に通常の学術誌3-4本で
ネーチャー2本投稿準備中ならポスドクなら普通に通るよ。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:05.15
理事全員、懲役刑にしたいくらい。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:27.31
早くもニコから
おんだされたわｗｗ
何処か見れるとこありませんか？
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:28.53
丹羽の報告が先でしょうに
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:31.13
小保方擁護が言ってたとおり、
「小保方がやってないからまだあるかもしれない」
で終わるから意味ないぞお前ら
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:40.20
ダメだこれ。
心底ダメだ。
荒れるぞ、延焼するぞこれ。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:48.13
>>87
これ縮小とか言って人員増えてるよなｗ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:52:58.28
>>89
元理研にいたドイツ人研究者（現在イギリスの大学の先生）
「研究不正は理研の文化」とかね
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:53:02.61
>>92
Nat Protocは原著論文ではなくて総説論文扱いだろ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:53:08.67
>>94
再度ログインでオケ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:53:38.72
丹羽の介錯は誰が務めるの？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:53:40.27
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
|| ||
|| ||
ヾ, //
ー＝＝===＝＝一
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡::::::::::::"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <・> <・>||ﾐし
彡| ..彡 .i ヾ |ﾐソ ギリ間に合う今なら
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノしﾐ
.＼ :| ￣ .|/
＼ ´￣ /
`￣￣
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:53:46.90
ミヤネ屋の中継は15:30からのようです
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:53:53.68
>>100
扱いとしてはどちらでも内容な希ガス
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:02.09
スレ的に丹羽が本番だよね
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:04.03
>>104
美味しいとこからだな。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:13.09
アクションプラン？
その前にすることが山ほどあるだろ！
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:18.53
門下の天下りが増えるだけ。
門下の口出しが多くなるだけ。
門下の言うことにますます従うだけ。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:22.89
質問者すくな
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:32.26
これからのことも大事だけど
まずＳＴＡＰの事実解明とか責任の所在とか徹底的に追及して今の時点でわかってることをきちんと公表して
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:38.59
>>92
通常の学術誌0だろ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:42.57
>>95
上層部の逃げの体質がよく出とるよ
また似たようなことを繰り返すだろうね
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:44.68
>>104
庭の報告からだね
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:54:49.46
なす
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:55:05.20
ブーブー
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:55:14.79
聞き覚えのある声。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:55:17.30
>>103
会見中に神経毒を自己注射とかで頼むよ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:55:21.77
アリバイかｗ
理研解体ｗｗ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:55:48.00
おまえらも、リケンするなよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:55:51.66
「だってアクションプランはこれからやるんだもん！」
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:56:35.14
理事長が最初に辞任を表明するものとばかり思っていた。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:56:52.42
>>92
Nat Protocはレビュー扱い。
理研UL採用時の業績としては全然足りないよ。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:56:53.60
和光全体が笹井さんと同じアクションしてどうぞ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:57:02.89
>>122
「私から一言」っていったときにチョッと期待したさ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:57:20.91
>>51
野依良治理事長
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:57:31.23
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （ ・ヽ /・）Ｖ ＜丹羽ちゃん逃げんじゃねーぞ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＿＿＿＿＿＿＿＿
| .0| _＿ ﾉ ｜｜ |
| .i＼ ヽ_ノ ／ ⌒ヽ ／⌒＼ ｜｜ |
ﾉ （''ヽ＼＿＿ﾉ 〉 〉 ,､ ) ｜｜ |
(( ./ / (__ﾉ └‐─ｰ、. ｜｜ |
)〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ ｜｜ |
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:57:36.15
(保身に)魂を込めます
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:57:47.25
>>122
理事長はやめるでしょ
最終的にはw
キメラ、テラトーマ、追試成功できないなら
しかし理事長がこれだから起こったとも言えるかもね
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:57:57.23
死刑判決の主文後回しって感じ？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:05.93
>>122
理事長 改革委員会の提言を最大限取り入れて解体的出直しをするので辞任は必要ありません
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:07.49
「アリバイではない、規定の中に魂を込めている」←意味不明
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:11.37
なす継続中
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:14.69
第三者じゃない第三者か
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:32.79
いつまでいじましく居座ってんのかね
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:38.14
いいぞ、那須もっと突っ込め
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:51.42
なす怒ってる
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:54.06
フルぼっこｗ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:58:54.28
ﾌﾞｰﾌﾞｰ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:00.19
ナスなかなか良い事聞く
しぶといし
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:03.76
>>134
小保方の実験に立ち会う「第三者」もそうじゃん
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:11.28
誰かのよりんに歴史の法廷に立つ覚悟はありますかと突っ込んで欲しい
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:12.40
>>92
あのね、締め切り日に書類が間に合っていないんだよ、
報道によれば
それを受理しているの
わかるよね
研究計画書も問題があるとか出ていたけどね
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:14.19
>>130
待ってても何もない。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:15.75
>>130
そうだと、この理研に対するイラつきもおさまるけど
そんなこたー全く考えてないと思うよ、こいつら
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:26.25
ガバガバガバナンス
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:28.94
那須、怒りながら鼻で笑う
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:38.56
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" `.ヽ
/ .ヽ まず、オボコひとりの首をきればいいことなのに…
|;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ
{l === .} { === l.}
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:53.89
委員会の委員を選定する委員会の委員を選定する委員会
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 13:59:54.61
まいどお決まり「他の方もいらっしゃいますので」
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:00:03.40
ＮＨＫはるの
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:00:03.96
やるやる詐欺
あるある詐欺
疑惑の総合商社
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:00:12.06
書き留めていこう
丹羽に対する質問事項
・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか
・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか
・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ）
・追加プロトコルは取り下げられたとはいえ明らかに虚偽、責任は？
わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて
・試行回数と観測回数、P値の提供
・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認
・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示
・FACSパターンとTCRバンドの提示
・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可）
・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義
----------------
その他
・小保方の最近の出勤状況
・残されたサンプルの検証の中間報告。
・特例的な選考でＣＤＢに入ったのが小保方ひとりなのか？
・UL採用時の実績とした小保方論文のうち、捏造博士論文は疑義が明らかになったが
他の申告論文を全部調査し不正有無を明らかにするのが採用責任だと思うが全部調査するか？
・今回の理研の不手際対応で、日本や日本の科学が大きく毀損されたことをどう思うか？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:01.36
ノヨリやめない宣言！
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:15.35
今会見してるやつらは、言い訳しか考えてない政治家か何かか？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:15.99
, '''"￣￣￣ `‐- ､ __
/ `ｰ‐ﾑ ￣￣
{ `ヽ 丶
／￣ ｰ─ﾄ＿ノ i
i 八 |
／ ー─ ＜´／
. （ { 丿 /
`ｰ─ー─‐ ´ ､ /￣￣￣
（ { 丿 ／
. `ｰ‐─ " ' ｰ､ /
| ./
| !
{ i
| |
八 |
` -‐
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:22.18
野依、下村に下駄を預ける（笑）
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:25.45
野依＝下村
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:32.89
大臣から指示を受けましたｗｗｗｗｗ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:36.67
野依おまえも吊れ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:37.23
著名な科学者(匿名)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:01:42.44
光ったんだから可能性は０ではない。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:02:20.04
「アクションプランの陣頭指揮を取るのが私の責任(ｷﾘｯ」
下村にも言われたとか、さっきの科学者に支持されてるもそうだけど、なんかいやらしいねえ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:02:27.58
名大出身でしかも有機合成やってるんだけど
野依さん正直なところはとっとと辞めたいんだと思うよ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:02:52.97
のよりんがもっとマシな人間でオボを懲戒処分して残ったサンプルの検証をきちんとやって
再現実験なんかしなかったらこんなことにはならなかった
のよりんの罪は重い
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:02:56.86
「スピードが大事」とかどの口が言うか
・・・って、野依むせた
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:03:04.62
ご自身の処遇は？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:03:17.07
>>162
はやくキメラマウス作ってくれ、テラトーマ作れ
ハーバードのデイリーさん、バカンテーは光ったけど、できなかったってよ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:03:38.58
>>167
終身理事長でぇす
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:14.19
「理事は無くてはならない人材(ｷﾘｯ」
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:14.97
野依wwwwwww
質問攻めで辛そうだなwwwwww
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:22.52
犬ええぞ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:22.69
野依は自分の無能さに気がついていない
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:29.06
（隠蔽のためには）「なくてはならない人材」
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:29.89
>>164
勝手な想像をしてはいかんよ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 14:04:31.95
>>164
野依は究極のわがまま爺だから辞めたいと思ったら周りがどうだろうと辞めるよ。
でも名誉欲が強すぎて理研理事長職を辞めたくない。そもそも10年も長すぎ。
名古屋大に居てそんなことも分からないのか？
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