STAP細胞の懐疑点 PAR ..
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621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:48:31.77
>>607
経理処理は事務方の仕事だろ
研究者に聞いてもわからんよ
(規定を答えることはできるだろうが、実際小保方が自腹かどうかはわからん)

622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:48:39.81
>>609
理研捏造チームの工作員の方ですか?
隠蔽捏造とご苦労さまですw

623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:48:42.32
ここまで粘着質なのも珍しい
鬼女って言われるのそんなに屈辱なのか

624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:48:51.63
>>610
お前、最後に自分がレスしないと気がすまないんだろ?

625:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:48:57.21
>>612
正代ちゃん、とかキモイ

626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:48:57.14
>>609
そんなアニオタ人口多くないから

627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:00.99
>>375
再捏造のトリックだよ

628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:02.40
オボコっていつもこういう格好なの?
中の人

URLリンク(amd.c.yimg.jp)

629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:22.29
>>623
相手にするなよ

630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:30.35
がんばっていってきまぅす

631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:30.76
ケンカしてる奴ら

↓以下、最後にレスした側がクズってことで

632:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:34.90
>>621
別に聞いてもよかろう
全国に理研の小保方への待遇が伝わる

633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:49:53.04
>>623
お前、最後に自分がレスしないと気がすまないんだろ?

634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:50:04.99
>>628
週刊誌にさんざんかかれてたろ
本来はハイヒールやらブーツやら履いててミニスカが基本。
化粧ばっちり。

635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:50:30.38
>>629
自分にレスしてどうすんの?

636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:50:31.05
>>626
ラノベ人口は多い

637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:50:31.31
>>634
そういうのは鬼女板でやってください

638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:50:45.38
>>625
分かったよいいなおせばいいんだろ
政代タソ

639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:50:47.05
>>600
スレ立てヨロ

640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:51:31.02
>>600
はやくスレ立ててから鬼女板に行け

641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:51:34.76
>>627
それを書くのは誤解を招くのでやめた方がいい

今回の実験でCre-loxPとか使うのは細胞のマーキングによる正確なトレースのため
にやるんだから

642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:51:36.51
>>53
都合の悪いことは鬼女ってことにするのはガキ?

643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:52:13.37
BBAを怒らせると怖いな

644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:52:19.25
ポケットが


多い洋服


これ


重要

645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:52:29.00
                      /  \
                     イ  今   ヽ
           / ̄ ̄ ̄\   /   日   i
          /ノ / ̄ ̄ ̄\ f        |
         /ノ / /        ヽ|   逃   |
          | /  | __ /| | |__. |   げ   |
          | |   LL/ |__LハL |   た   !
          \L/ (・ヽ /・) V ', ら  /
          /(リ  ⌒  ●●⌒ )∧     /
  . -―-- <| 0|     __   ノ  >‐‐'´
/       \ \   ヽ_ノ /ノ
  必  も  明  ヽィ \__ノ ト 、_
  要  っ  日  '.:|ト、     / :|.:',`ー.、
  に  と  は   i:| ヽ、   h.  |.:.:'.,.:.:.:.ー-.、
  な  大     |:|/'ヽ 、〃 \|\.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  る  き.      |:.:|ヽ   V   |.:.:.:`┐:.:.:.:.:.:.:.:.:
  ぞ  な     |:.:|    /   !:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.::.:.:.:
      勇     j.:.:|   .| o :/:!:.:.:.:.:|:ニニコ.:.:.:
      気    /.:.:|   .|  / :!:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:
      が    /.:.:.:|   .| o  :!:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:

646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:52:38.24
>>639
>>600は鬼女と言い合いしてる馬鹿だからスレ立てられないかもね

647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:52:57.36
>>637
ウザったくいちいち指摘しなくても放置してたら勝手に終りますよ
今日は久しぶりに姿が捉えられたんだから多少話題になるのは仕方ない
いちいち絡むほうが粘着もわいてくる

648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:53:15.31
>>628
風俗嬢の部屋着コンビニ着みたいだな

649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:53:31.28
ミヤネ屋来たぞーーー

650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:53:33.98
>>647
そういうのは鬼女板でやってください

651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:53:36.06
           ___
       __ イ´ `ヽ ヽ
        /  /  ̄ ̄ \ \
        |_/    ∞  \_|
  .ni 7 [________]  ケビンコスナーだよー
l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)    .n
', U ! レ' / |  ⌒ (_)⌒  |  .l^l.| | /)
/    〈 ヽ lーー-ー--/ ノ   | U レ'//)
     ヽ \\,,‐‐、//\  ノ     /
 /´ ̄ ̄   \`ー'/  rニ     \
            ̄       ヽ    )
    ヽヽ          /\    ノ
  / i      ⌒     /  ヽ─''''´
    {  ・       ・ ‖
    |    二二二 ノ//
    |  ヽ二二二ノ ‖
    ミ、  ー─  /
   丿ヽ` ー──''´⌒}
  /⌒ヽ、\  ─'''´  i
 {    i \????    |
 {  ノ  }  ????     i
  !    {_????     ヽ
  |    〈 ????  \   |
  i     ヽヘ  ∨   ヘ  `i
  ∨    }   \ ∨   `ー |
  ∨    |    \∨    ∨
   ∨   |      ∨   ヽ
    ∨   }       〉    }
    ∨  |      /    /
     〉 〈     /    /
    /   )   /    /
    oOOO(ニ) /   /

652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:53:48.01
>>634
ここの板の住人に
週刊誌読んでることを前提で話すとか
相当空気よめない馬鹿だねw

653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:53:52.36
ミヤネ屋のトップニュースwwwwwwwwwww
オボがポニーテルでかわいいっていうやつたくさん出そうだなwwwwwwww

654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:02.23
>>642
粘着の仕方を見ていてもそう思うね。
服の話を語り続けていない相手へいつまでも服ガー服ガーって粘着するんだからね

655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:08.33
会見は何時?とか中継は?とか聞いてくる奴って、少しは遡って読もうとしないのかね

656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:14.66
>>652
ほんとにw

657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:22.70
URLリンク(i.imgur.com)

658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:26.48
2時からの会見はオボ出席するの?

659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:30.34
こいつ理研の入館証まだ持ってるんだ。ES細胞にすり替えてたってバレたのに
まだ入館証とりあげてなかった理研って組織はどうなってるんだよ。
犯罪者にカギ預けっぱなしにしてるようなもんだろ。

660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:37.74
>>654
そういうのは鬼女板でやってください

661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:48.11
まさよちゃんあげ

662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:48.39
っていうかまじで
出勤したって報道するなら2時間で実験しないで茶して帰ったっていう
ふざけた行動まで報道してほしいわ

663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:53.65
>>646
×鬼女と言い合いしてる馬鹿
○鬼女と言い合いしてる鬼女

664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:54:54.73
619 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:30.69
>>650
お前、最後に自分がレスしないと気がすまないんだろ?

666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:33.66
        <ニニニ>    
      /    \   
    //       \ 
   /  |    -、,-   iヾ
  (  i-[ -・- ][-・- ]-i
  ヽi´l  __。 。>_  )
   ゝ  lーー--ー--/ i |
  ,, ノ ヽ \,,‐-‐、/  ノ |  
 ーく../  \ `ーー'  / ノヽ 

667:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:36.28
まさよが会見に乱入してきて
あることあること全部ぶちまけたら髪認定

668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:40.63
>>652
週刊誌のネタ話とかネタ探しが主流

669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:47.00
>>512
小保方こそク○

670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:56.42
>>665
自己紹介乙

671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:56.68
もう会見で泣いても何も信じない
こいつは疑ってかからないとまた騙される

672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:55:58.55
>>641
エアOct4-GFP発現のためにも使えるんだよね

673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:13.86
こいつ理研の入館証まだ持ってるんだ。ES細胞にすり替えてたってバレたのに
まだ入館証とりあげてなかった理研って組織はどうなってるんだよ。
犯罪者にカギ預けっぱなしにしてるようなもんだろ。



手に入館証を握りしめて犯行現場に向かう小保方晴子さん
URLリンク(mainichi.jp)

674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:18.77
質問して欲しいのは、

様々な疑義が上がっているのに検証実験することについて、
×どう考えるか
◯どういう経緯で無視する決定に至ったのか

675:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:20.30
>>660
お前、最後に自分がレスしないと気がすまないんだろ?

676:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:31.41
>>671
じゃあ、見るなよ

677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:33.82
>>659
つまり理研が共犯者だらけということだ

678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:42.83
>>675
やっぱり鬼女だったか

679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:47.96
>>670
お前、最後に自分がレスしないと気がすまないんだろ?

680:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:56:51.03
>>662
もう帰ったの?

681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:14.69
>>673
理研はすり替え認めてないじゃん
それどころか今からグルになって実験だし

682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:18.19
>>641
Cre-loxPをわざわざ使うとか怪しいよねぇ
世の中にマーカーはいくらでもあるのに、どうしてGFPをオン・オフ自在に出来る余地を残したものをわざわざ使うんだい?

1.これを使えば必ずSTAPが出来ると小保方が保証する、マウス1週令胎児脾臓由来CD45+細胞を小保方に用意させる

2.分子生物学会を代表して否定派が1の細胞にマーカーを入れる
マーカーが入っている細胞のみをFACSで選別し、小保方に渡す

3.小保方は2の細胞を受け取り、「STAP」を作り、返却する

4.マーカーを入れたチームはマーカーが入っていることと、遺伝子発現を確認する

マーカーが入っていなければ捏造確定
マーカーが入っていても遺伝子発現が多能性細胞に特異的なパターンを示していなければ捏造確定

683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:18.38
>>607
ナンバー 「神戸300」のハイヤーが、大阪府内の入院先病院まで小保方を送迎します。
そのハイヤー料金の3万円超は、理研の負担です。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:25.68
>>600
まだ?
鬼女と言い合ってる暇あるんなら早くスレ立ててね

685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:27.49
>>678
鬼女板へお帰りね()

686:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:49.40
必死に考えた末のナンカヘンなカッコ乙

687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:57:54.23
>>662
え?お茶して帰ったの?
ハイヤー3万円も使って行く意味あるの?

688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:58:06.75
>>683
マスコミは尾行
尾行
尾行

わかるな?

689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:58:12.25
>>685
いやお前まじでバレバレだからw

690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:58:20.95
>>683
ハイヤーのおっちゃんは送り届けて今日の営業終了だな

691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:58:35.49
>>687
相澤会見の内容打ち合わせで帰ったよ
明日以降またいつ来るかわからんらしい

692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:58:44.14
>>687
お茶して〜は単なる妄想だろ
2ちゃんの書き込みでもなんでも信じちゃうアホの子だよ

693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:58:52.48
ミヤネ屋 キター

694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:59:04.45
>>682
それを書くのは誤解を招くのでやめた方がいい

今回の実験でCre-loxPとか使うのは細胞のマーキングによる正確なトレースのため
にやるんだから

695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:59:23.79
>>687
マスコミが逃亡とか言ってるからしょうがない

696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:59:29.75
>>576 もうすぐ始まるでニコ生

697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:59:35.96
>>662
本当だと仮定して
初日はブリーフィングのみになることは予測できる

698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:59:42.22
>>683
神戸からお迎えに行って、載せて来て、待機して、送って行って、帰ってくるのね
でかめの会社の重役以上

699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 13:59:48.30
ほらほら、もうすぐ会見ですよ。
NHKさんの質問に期待しましょう。

700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:00:11.23
なんで、実験で全ての議論が収束するねん>アホ日テレ

701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:00:28.47
>>691
マジかよ

702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:00:46.37
>>689
とうとうレスまで意味不明になってきたか
お互い疲れてきたなw

703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:00:50.45
>>682
捏造犯罪者が実験をやるのだから 捏造をされるのを前提に見るべきだよな

704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:00:55.81
会見あんまり人いないなw

705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:01:11.18
>>699
いつも通り2chで予習したのかな藤原

706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:01:22.12
>>702
お前もしかして
相手が1人だと思ってないか

707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:01:26.08
>>700
全てはもう終わってるw
でも調査は完了していないのに実験を始める

ニコ生の会見中継はじまた 相澤きた

708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:01:36.30
CreでGFPが光るような仕掛けを仕込んで、酸による発光と見せかける捏造手法のことですね
LoxPが残留していても、元々の丹羽の再現プロトコルでCre-LoxP特異的組み替えを使うから不自然ではないという戦略ですか?

しかし、丹羽の再現プロトコルではLoxP挿入部位にGFP遺伝子が隣接していることはあり得ない
捏造手法はLoxP挿入部位の周辺配列をインバースPCRすることにより見抜ける

よって、小保方の作ったSTAPサンプルを外部の人間が入手して解析出来るようにしなければ、捏造手法を隠蔽していると見なすことができる

記者各位はサンプルを配布することを要求するべき

709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:01:40.01
おばかたって言ったwwwww

710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:02:08.31
>>706
プロ除けばそれぐらいやで

711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:02:17.41
作った細胞の配布を要求し、解析出来るようにさせろ
断ったら捏造確定

丹羽の再現実験プロトコルではloxPはランダムに挿入されるから、loxPの下流がGFPであることはあり得ない
ところが完成した「STAP」のloxP周辺配列をインバースPCRで増幅してシーケンスしたら、下流にGFPが居ることがわかる
その場合、逮捕者と死者が出る

712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:02:24.04
えらくみすぼらしいな

713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:02:39.65
>>706
あんたも、もしかしてこっちサイドが一人だと思ってる?

714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:02:48.53
>>710
だめだ日本語通じねえ

715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:02:57.04
何度も間違った情報流すなよ
相澤がもうそのマウスつくってるから
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

548 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/07/02(水) 00:03:08.10

>>505
つまり、相澤主導の実験サンプルのGFP挿入部位の周辺配列をインバースPCRで読むと、上流にloxPが検出され、Oct4-GFPの発光では無いことが発覚するわけですね?
相澤はloxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFPの反応の痕跡を隠すため、サンプルを隠蔽しようとする
隠蔽した上で手品の光を見せて捏造する

マスコミの役目はサンプルの配布を要求することにつきますね

716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:03:03.70
>>709
そりゃ組織だから身内は呼び捨て

717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:03:34.04
あ・い・ざ・わ!
あ・い・ざ・わ!

いえーい!

718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:04:00.85
ネクタイくらいしろ

719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:04:13.39
>>716
ちがう
お馬鹿たって言ったんだよww

720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:04:26.88
「研究者が研究に専念できる環境を、特に小保方リーダー」
どの口が言うかよ、斎藤

721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:04:29.74
田舎の役場の課長レベルの会見だ
早くも期待できない

722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:04:42.96
やーだよ!ばーか

723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:04:55.33
>>718
スーパークールビズ

724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:05:14.64
きたねぇジジィだな
権威も糞もない

725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:05:16.97
「他の研究者より大切です」

726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:05:22.51
>>719
「obakata」だよな

727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:05:23.34
他の研究者より小保方みたいな言い方が腹立つな

728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:05:31.76
URLリンク(www.nikkei.com)

729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:05:39.17
研究者が研究に専念できる環境にないのは
マスコミではなくておめーらの責任だろうという

730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:07.13
なんか全然誠意がない

731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:15.24
相澤滑舌悪すぎ

732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:24.80
研究所は貧乏だから、特定の研究の検証にウン百万も使わない。
そもそも小保方氏のような30代の若手研究者が応募できる文科省の研究費は、
3年間で500万円程度のもの。

マスコミが費用を出してサンプルを検証してくれるなら、宣伝にもなるんじゃないかな。

733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:26.09
ばっちいなw

734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:29.52
早稲田応科の相澤きたー

735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:39.40
理研に泊り込めばいいのに
確か宿泊施設あっただろあそこ

736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:48.16
確かにおばかって言ったな

737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:50.14
619 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:06:50.35
次世代シークワーサーキタ━(゚∀゚)━!

739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:07:16.04
出勤するだけでニュースになるとか!

740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:07:16.41
テラトーマ再現するんだね

741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:07:49.89
>>694
マーキングにGFPは要らないよねぇ?
Oct4-GFPのふりをして発光するタネをしこんだだけだよねぇ?

742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:07:59.57
若山ちゃんと滲み出る人間性が違うわ

743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:08:09.94
>>740
すでにやってるなこりゃ

744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:08:14.75
なんかみずぼらしい・・
髪型ボサボサ、ノーネクタイしかも首元まわりが何か貧乏くさい・・・

745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:08:25.94
何回「おばかた」つってんだよw

746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:08:37.04
しっかしこんな分野の話題が地上波で会見生中継って
冷静になるとドえらいことだな

747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:08:49.92
>>741
はいはい

748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:08:51.52
CreでGFPが光るような仕掛けを仕込んで、酸による発光と見せかける捏造手法のことですね
LoxPが残留していても、元々の丹羽の再現プロトコルでCre-LoxP特異的組み替えを使うから不自然ではないという戦略ですか?

しかし、丹羽の再現プロトコルではLoxP挿入部位にGFP遺伝子が隣接していることはあり得ない
捏造手法はLoxP挿入部位の周辺配列をインバースPCRすることにより見抜ける

よって、小保方の作ったSTAPサンプルを外部の人間が入手して解析出来るようにしなければ、捏造手法を隠蔽していると見なすことができる

記者各位はサンプルを配布することを要求するべき

749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:09:18.91
実験室はまだ準備中で許可は得てない、に笑ったんですけどぉ

750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:09:20.70
丹羽の検証実験とは分離
すでに1ヶ月以上に渡る小保方参加については説明せず

751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:09:32.55
内壁を鏡張りにしたトレーラーハウスでいろんな角度から動画撮影すれば不正できないんじゃ?

752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:09:59.72
うーうーあーえー
うーあー
うー

753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:10:23.16
もう完全に信用ないなwwww

754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:10:29.67
>>751
理研が理研のためにやる実験でそんなコトするわけ無いじゃん
しかも未だ準備出来てませーん

755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:10:36.74
政代はたくさんの患者を抱えているのだからツイッターで
非公式なコメントを出すのはやめた方がよかった。

感情を爆発させたくなる気持ちはわかるけど
患者側から突き上げ喰らって、自分のケツ拭く羽目になりかねないよ。

756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:10:40.94
室内24時間モニタリング

757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:08.18
本年度内? 何ヵ年計画?

758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:12.74
小保方はMAD CITY出身だからスリはお手の物

759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:17.76
新しくカメラあるいは電子錠などがついた部屋を用意するとか言ってるが、そこまでしてやらないとならないような検証をやるに至った過程が謎すぎる

760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:19.90
>>755
あっちでやれ

相澤カミカミ

761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:38.46
本年度内に行う実験と、来年度行う実験があるwww

762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:40.27
上がこんな格好じゃオボコがあんなスウェットズボンでくるはずだ
理研ってのは研究から金の使い方まですべてがだらしねえんだわな
税金に骨までどっぷり漬かってたらこうなるのかねえ
民間の研究員が泣くはずだ

763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:46.85
>>659
入館証って職員のIDカードなんだけど。
退職しない限りは返還しているはずもなく。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:11:51.59
oct4発現の期限が11月末であって、その先は無限延長?

765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:12:09.53
理研神戸CDBの廃止が必至だから
中のマトモな研究者やポスドクの遺棄先を
決めるまでの間だいたい1年を目処に
組織と給料を維持する方便だろ

⇒STAP現象検証実験

766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:12:30.94
たった今理研の広報に電話したら「なかの ただし」なる中年の男性が電話に出たが、
まー横暴な態度で途中で勝手に電話を切る始末。

第三者で再現実験に成功した者はいるがその方に迷惑がかかるから名前は言えない。
200回も成功してるのにマウスの購入履歴がないのはなぜなのか?→「ハーバード時代から数えての成功だ。
緑色に光ればそれをもってSTAP現象と呼ぶからいいんだ。」とこの回答。
本当に理研に「なかの ただし」はいるのか?と確認すると探してみたらいいじゃないですか。と勝手に電話を切られた。

理研は腐ってるな。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:12:44.43
>>759
そんなもの用意したって身内でやるんなら意味ないんだけど

768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:12:52.50
>>764
やった、じゃあ無限延長確定じゃんww

769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:12:56.07
いろいろもっともらしい説明をしているが、再現実験はどう見ても茶番
みんな再現できないとわかっていてあえて凹にやらせる

770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:12:58.42
結局初期の段階でごめんなさいするのが一番よかった

771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:13:01.66
617 : 【凶】 :2014/07/01(火) 22:20:19.82
>>616
はたぶん誤解している。
この段階では多能性マーカーgfpは関係ないのよ。

記者さん、「STAP細胞と同時にCre処理済みESをコンタミさせられたら区別出来ないんですけどどうやって証明するの?」
って聞いて。
ポエムも予言している。


885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
  どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
  一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
  ひどすぎる。
  TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
  ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
  能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
  回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
  て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
  五郎左才能の超無駄遣い。
  大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
  もう彼女だもん。

???

Albumin promotor-Cre + loxp-stop-loxp-mCherryと書けば誤解されんだろ。幹細胞マーカーは無し。
これで肝臓細胞だけ赤く光ります。肝臓をすり潰して酸に漬けて、生き残った細胞で赤く光るキメラマウスが
できれば、分化した肝臓細胞からSTAPが出来たと実証される。
でも、同じカセットを持つESにCre mRNAなり何なり加えてloxpを飛ばせば、赤く光るESになる。
これを肝臓細胞と一緒に酢風呂に入れれば、肝臓STAP由来と称するキメラマウスが出来てしまう。
大した話じゃないのよ。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:13:06.55
落ち着いて喋れ

773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:13:37.91
えららららっら

774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:14.45
>>757
来年の3月31日まで

775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:22.09
oct4って1週間でできるはずだろ。5ヶ月は長すぎ

776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:25.67
どんなに監視しても信用してもらえない現実

777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:26.12
>>763
入館証

URLリンク(mainichi.jp)

778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:27.75
うぁーうぁーうぁーうぁーおあー
あーあーあーあー


wwwwww

779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:30.13
>>766
電凸する馬鹿が多いから対策中とのことだった。
正義感振りかざす馬鹿

780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:49.60
頭がおかしくてワロタw
ゼーキン使うことしか考えてないとこうなるのか

781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:14:50.87
おっさん、話し方が下手なせいか態度スゲエ横柄に見えるな

782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:05.19
塩村「出勤するだけでニュースになるなんて・・・」

783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:13.60
>>778
おじいちゃんお薬飲んで早く寝ましょうね

784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:30.07
透明性はないなw
捏造または証拠隠滅をやってる身内だけで秘密実験か

785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:31.37
>>776
当たり前
最低でも改革委の提案したとおりにしないと

786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:32.54
>>777
それIDカード。写真付きでしょ?

787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:33.05
>>775
oct4なら生細胞使った人はアホ以外みんな確認出来てる。関でも

788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:38.65
619 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:15:51.49
ニコニコではやってないの?

790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:16:06.17
>>766
光ればいいの?

791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:16:18.79
小保方について聞かれてファビョる相澤w

792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:16:27.94
たった今理研の広報に電話したら「なかの ただし」なる中年の男性が電話に出たが、
まー横暴な態度で途中で勝手に電話を切る始末。

第三者で再現実験に成功した者はいるがその方に迷惑がかかるから名前は言えない。
200回も成功してるのにマウスの購入履歴がないのはなぜなのか?→「ハーバード時代から数えての成功だ。
緑色に光ればそれをもってSTAP現象と呼ぶからいいんだ。」とこの回答。
名前を聞いたらおたくの名前は?だと。それでも聞いたら「なかの ただし」だと。
本当に理研に「なかの ただし」はいるのか?と確認すると探してみたらいいじゃないですか。と勝手に電話を切られた。

理研は腐ってるな。そもそも理研に「なかの ただし」なる人物は本当に存在するのか?

793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:16:29.79
逮捕まで秒読み段階

794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:16:40.30
>>789
ニコニコで 理研 検索

795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:16:45.32
記者「オボどこー?」
相澤「今日のところやることないよ。正直見てないwwwすまん」

796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:04.54
なに笑ってんだこのクソジジィ

797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:09.29
「今日のところは何をするということも・・・ほほほ・・・正直見てません・・・へっへっへ」
何だ、こいつ
まあ、まだ実験室の許可もとってないんだもんなあ、何がしたいんだ、こいつら

798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:09.18
関西での会見は、関西ローカル局も出張ってきててテレビ局が増えて困るな。

799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:11.55
何してるかわからないって
早くも監視できてないじゃないか

800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:12.54
>>795
ふざけるなと言いたい

801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:20.07
みっともない会見だなあ

802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:21.91
619 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:25.98
くっそ
いいとこで固まった

804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:30.34
相澤
「小保方さんは出勤していますが、どこでなにをしているかはわかりません」

805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:38.45
準備も整わずに、なにも手につかないような状態で
実験のノートをそろえるとかお茶の道具をそろえるために
今週一週間使うって、舐めてんのか

806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:42.33
相澤「今週も全部出てくるかどうか分からない」

807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:17:46.21
>>766 緑色に光ればそれをもってSTAP現象と呼ぶからいいんだ。」とこの回答。

笹井大センセと言ってることが違うな。もちろん、論文と違う。

808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:18:04.03
>>787
関さんは自家蛍光だけ

oct4は、酸かけ方式だと、kaho日記の匿名のコメントと、ノフラーとこの行方不明のフランクフルトの高齢ポスドクだけ

809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:18:08.94
相澤困ってる

お茶の道具をそろえたり〜どいうことや

810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:18:15.31
すでに政治家秘書の風格だな

811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:18:24.62
まあ予想はしてたが
あんま面白くはないなw

812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:18:36.06
日経「外部の人間入れるんだろうな。あ?」

813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:18:37.44
この先生、真面目に再現実験やる気ないな
としか見えない、ふざけた態度だな

814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:11.93
なんで笑いながらしゃべるの?感じ悪い
お茶の用意とか馬鹿か

815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:11.99
自家蛍光はどうも出るらしいから11月過ぎても青信号だろうな・・・

816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:14.74
>>812
若山サイドからの質問だなw

817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:18.92
相澤のオッサンがおもしろい

818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:27.25
小保方擁護の早稲田OB一覧

・下村博文・・・小保方氏を検証実験に参加させるよう理研に圧力
・渡海紀三朗・・・小保方氏を実験に参加させるように働きかける
・相澤伸一・・・入院中の小保方氏を迎い入れ実験参加を働きかける←現在会見中!
・芦田宏直・・・フジテレビの新報道2001で小保方氏のコピペを擁護
・大槻義彦・・・自身のブログで小保方氏を擁護
・水島聡・・・チャンネル桜で小保方氏を擁護
・田原総一朗・・・TV、雑誌などで小保方氏を擁護
・尾木直樹、羽鳥慎一、やくみつる、デーモン閣下も同じく擁護
・講談社Y根・・・月刊モーニング・ツーで小保方氏を擁護(不適切表現で謝罪)

819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:31.11
相澤氏
「おばかたは正直言って何してるかわからない笑笑
実験はしてない笑笑
実験室まだできてない笑笑
なんにもそろってない笑笑
お茶の道具をそろえたりしたい笑笑」


おい

820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:50.29
まあないってわかってるのに
まじめに再現実験なんてやってられないよな

821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:19:57.86
7月いっぴから開始と発表しながら、実験室が用意できてないから、
今週はお茶の用意とか、こいつらなんなんだ

822:無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:20:02.45
なんだよ、お茶って。なめとんか。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:20:10.46
相澤「改革委員会からは第三者を入れるように言われている」
相澤がどういう方針かについては説明せず

824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:20:29.08
>>820
そもそも再現実験()なんぞやらなくていいです
こいつらが飲むお茶も税金です

825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:20:30.19
お茶の道具をそろえるってどういう意味

826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:20:34.29
>>813
やる気あるわけないじゃないの
STAP現象があるなんて思ってるわけないじゃん
そもそも一度も成功してないのに何を再現するんだよっていう

827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:20:48.22
相澤さんの独特のキャラがメディアに乗るとはなあ
わしは好きではないが

828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:21:09.84
記者は煙に巻かれそうだな

829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:21:18.85
>>823
改革委員会じゃなくて、改革推進本部だから、例の副大臣が座長のやつじゃないか?_

830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:06.44
高橋の件について質問が飛んだがスルー

831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:11.96
相澤おかしすぎて逆にソソラレルw

832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:17.69
来週開始まで準備で所内を自由に動きまわれるのか

833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:33.17
学校の先生なら面白いかもしれないけど、
こんな疑義かかってて、組織も叩かれてんのに、ヘラヘラしてるのムカつく

834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:36.60
実験できないから茶でも飲むか、でも茶すらないわw
って感じかな。本人渾身のギャグなのかも知れん

835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:47.22
なんか小保方には触らせないとか言ってたけど、小保方独自に部屋与えてやらせるの?

836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:49.67
高橋政代氏の発言について質問されたが、この会見とは関係ない、で終了

837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:55.66
>>828
所詮文転した連中には無理だったか

838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:22:55.46
マイク配ってるねーちゃんかわいい

839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:04.08
質問に答えられる奴呼べよ
司会者が「科学的検証についての質問の場」とか言っててクソ笑える

て、モーニングバードのバカ女キタ━━(゚∀゚)━━!!

840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:05.19
【速報】特に面白い話題無し

841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:05.95
619 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:23.05
>>825
実験に入るまえに
お茶道具をそろえて環境を整えるってことじゃね?

他のラボからポット、急須、コーヒーメーカー借りてこいよ
十分でそろうわ

843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:39.88
>>829
事務次官が理研に出向したのか?

844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:43.93
>>835
触らせないのは、今やってる丹羽の実験だろ

845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:23:48.98
実験室も整備されてないのに小保方よぶなよ

846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:00.12
ミヤネヤ「今から準備とかノートとかお茶とか悠長じゃないんか?これw」

847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:01.83
>>842
茶室でも仕立てんじゃね

848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:05.17
外部の調査委員会から解体が相当と指摘され、小保方は厳罰が必要と事件認定されているのに。
犯罪組織が再び研究費詐欺をやろうとしている。
なぜ警察はこの犯罪アジトに乗り込まないのか?
権力のある組織犯罪には法を適用しようとしない。おかしいではないか。
小保方晴子は詐欺の被疑者だ。今すぐに逮捕されるべきである。
税金を使いながらお茶の道具を揃えるのは止めてもらいたい。

849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:26.92
記者「カメラ何台なの?」
相澤「予定では入り口カード管理、入場モニタ、実験室2箇所カメラ(培養器、クリーンベンチ)、インキュベーターには鍵」

850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:37.54
若山、おめー疑われてるじゃん
若山、おめー疑われてるじゃん
若山、おめー疑われてるじゃん
若山、おめー疑われてるじゃん

若山「忘れました」←いい加減にしろよ

851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:45.28
朝日放送から今日の小保方の話振られたときの笑顔とテンション↑見て
ダメだこいつと思ったわw

852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:24:50.60
619 :名無しゲノムのクローンさん :2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:00.08
つか、すぐに実験室二部屋くらい用意できるのね

客員時代に非公式小保方実験室があっても不思議じゃないね

854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:17.11
理研 広報 
ここにかけるとむちゃくちゃなこといいやがる。誰か論破してくれ。
 048  467  9954

855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:17.76
三木「医者からは何もしない方がいいと言われてるが本人の強い意志で・・・」

856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:20.98
細胞ってオンアイスじゃなくてポケットに入れて持ち込んでもいいの?

857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:30.51
>>850
邪魔、浅見。

858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:30.81
STAP細胞は確認できなかったが貴重なデータは得られた!これからも研究していく!
こんな感じに"お茶を濁す"つもりなんだろ

お茶の用意とはそういう意味
分かったか?頭の堅い理系さんたち

859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/02 14:25:57.77
>>841
一生懸命はってるけど、Creは普通遺伝子として細胞に入れる
一般的にはトランスフェクション。

培地にCreタンパクを混ぜたら光るという意味で考えてるなら
ちょっとマッド気味


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