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224:名無しさん＠３周年
15/01/28 02:07:54.32 zsWgWuDY0
いつもの彼がいなくなったと思ったら単発IDの宣伝君が湧いて草生える

225:名無しさん＠３周年
15/01/28 02:20:20.03 XWREgu+/0
イケア、バウヒュッテ、ニトリは完全にスレチだろ

226:名無しさん＠３周年
15/01/28 04:30:42.35 KQmFyON00
なんかもう椅子沼にハマって抜けれなくなりそうだから思い切ってエルゴヒューマンプロ買っちまおうかな…と思い始めてきた。

ほんのちょっといい椅子が欲しかったのに気付けば沼。感覚狂うなマジで

227:名無しさん＠３周年
15/01/28 04:36:31.83 kTFLpjKG0
矛盾してるだろ
沼から出たいなら最低限シルフィーでも買っとけ。
エルゴ買っても後悔するだけだろ

228:名無しさん＠３周年
15/01/28 04:37:38.61 kTFLpjKG0
沼どうこうじゃなくてエルゴ選ぶやつはパッと見ゴージャスなイスが欲しいだけ。

229:名無しさん＠３周年
15/01/28 05:18:39.77 KQmFyON00
いや、試座してみて良かったんだよね。

シルフィーってのに座ったことないからわからんけど、サブリナってのは微妙だったな

230:名無しさん＠３周年
15/01/28 08:33:32.06 Xw3h/toG0
真面目な話、試して合ってたなら思い切っていいんじゃないかな？

もっと合うのがあるかもと、スレの情報を眺めて唸ってるだけじゃ抜け出せないし
他人の文字だけの意見より最終的には自分の感覚だからな
買ってから余計なノイズを断ち切るようにスレを見ないのがお勧めだ

231:名無しさん＠３周年
15/01/28 10:16:43.97 asi5zMPO0
外出する格好で歩き回ってから試座するとエルゴみたいなやや過剰に包み込む
タイプが部屋で座るより格段に心地よく感じるものだよ
店での試座だから部屋着というわけにはいかないけど、なるべくそれに
近い柔らかい生地・枚数の服装で、あまり歩き疲れていない状態で試座したい
本当は試座する場所の近くでちょっとお茶でもして休憩してからがいい
その意味ではオカムラの東京の立地はちょっと困るｗ

232:名無しさん＠３周年
15/01/28 13:06:07.76 xjBsC8qw0
>>222
それは確かにあるんだよねー。
エルゴヒューマンっていいんだけど唯一座面がメッシュなのがなぁ。

自宅では薄着でご飯食べたりテレビ見たりするのも全部椅子の上たからメッシュだと不快に感じそうだ。

因みにオカムラって、専用のショールームがあるの？

233:名無しさん＠３周年
15/01/28 13:33:24.47 j9D/RtyG0
あーあ、jj君が相手にされなくてアーロンスレ立てちゃったよ
本人でもなければジェイジェイとかAOCなんて名前出すわけないもんね
次に彼はこのスレに
「私の2chでの活動に業を煮やしたアーロン業者がアーロンスレを立てました。これは私の功績です！」
と続けてくれることだろう
エンボディスレを見なよ、人いないだろ？
アーロンスレなんてどうせ過疎るスレなんだからおまえが全部埋めろよw

234:名無しさん＠３周年
15/01/28 16:04:47.39 anEnDoyP0
>>218
エルゴクラスで後悔する奴は少ないだろ
>>220
単純な座り心地ならエルゴのがいいからね。
ただ作業向きというよりリラックスチェアなんだよ
映画を見るって用途ならエルゴは、オカムラやリープチェアなんかよりいいからね

235:名無しさん＠３周年
15/01/28 16:30:46.56 O4RtZ13X0
> 因みにオカムラって、専用のショールームがあるの？
いわゆるショウルームは東京の赤坂見附の

ホテルニューオータニ内の常設ショウルームしか

ございません。

いろいろな種類の椅子に実際に座ってみて頂く為には

ショウルームにお越し頂き、確認して頂くのが良いと思います。

日曜、祝日以外　月～土に開館しております

236:名無しさん＠３周年
15/01/28 16:55:35.86 HlZWIC7M0
【ワークチェア偏差値】
85:　ｵｶﾑﾗｲﾄｰｷｺｸﾖ
80: ﾊｰﾏﾝﾐﾗｽﾁｰﾙｹｰｽ
------------------------------------------------------------------------　
75:
70:
------------------------------------------------------------------------
65:
60:
-------------------------------------------------------------------------
55:
50:
---------------------------------------------------------------------------
45:
40:

237:名無しさん＠３周年
15/01/28 16:56:19.12 iHHHyReb0
エルゴ買うならもう少し待って、新作の奴にした方が良いと思う
この前座ってきたけど、かなり良かったぞ

238:名無しさん＠３周年
15/01/28 17:16:51.69 vAlRzLrO0
エルゴ座ってるけどダラダラするにはいいよｗ
ハイブリットプロ３０kgもあるから剛性感あるけど、色んなとこがカタつくｗ
自分77kgで購入から１年３ヶ月くらい、乱暴に座りまくってるけど今の所メッシュのへたりなし
お金余裕あるならオカムラのメッシュヘッドレスト付きコンテッサの方がいいと思う
次はクッションの後傾椅子欲しい！(｀・ω・´)

239:名無しさん＠３周年
15/01/28 17:26:21.07 vAlRzLrO0
大塚家具で座ったけどコンテッサの小さいヘッドレストはカタつくしイマイチだった
ケチらないで大型ヘッドレスト付き買っとけ良かったかな・・・(軽く後悔)

240:名無しさん＠３周年
15/01/28 18:11:00.62 asi5zMPO0
>>225
映画観るならソファ買えよって話になるけどなーｗ

エルゴの難点だけ挙げるのも可哀想だからフォローしておくと、
疲れて帰宅してすぐ毎日1時間程度気楽にPCを触り、休日でも長く座らずに
遊びに行って帰った後の1-2時間程度座るという人にはかなり向いてる
（他の時間は家族団らんとか身体を動かすとかそういうタイプ）
ある意味、健康的かつ余暇的な使い方だからとても良いとは思うけど
椅子にコストをかける人はたいていもっと不健康だったり真剣なんだよな

241:名無しさん＠３周年
15/01/28 18:43:11.39 bVoMb9+M0
>>229
ダラダラしたいww

後傾気味でPC作業したい場合は最高ってことか。
座面の感覚はどう？
メッシュだとベタベタしてて居心地悪そうなんだが…

あと、エルゴヒューマンはあのPCアームがつけられるのが魅力的なんだけど使ってる人にいないの？

本当、椅子の上で生活したいレベルなんだよね

242:名無しさん＠３周年
15/01/28 19:22:29.39 anEnDoyP0
>>232
メッシュは快適だよ
冬は寒いけど
でも下に低反発クッション敷いても結構快適なんだよな
欠点はだからメッシュよりも、背もたれがあんま追従しないことかな
後傾ならいいんだけど
それと座高がやや高め
リクライニングが倒れすぎるので固定しないとだめという手間もある
寝るには最高だがw
でもエルゴヒューマン買うならエンジョイでもいいと思うよ
もっと安くて快適さは同等だし
背もたれも普通でいいよ

243:名無しさん＠３周年
15/01/28 19:36:55.47 ljRjQfJ90
椅子の上で生活したいなら、選択肢の一つとして座面が広いヴェントいいよ。
ヘッドレストを諦められるなら。ヴェントの座り心地とリクライニングのハンモック感の
気持ち良さは異常。
座面が広いのであぐらもかけるし、機会があったら騙されたと思って座ってみて。
ここではあまり話題にならないけど、隠れた名機だと思ってる。

244:名無しさん＠３周年
15/01/28 20:20:08.85 1ZuD7eP40
ヴェントなー
上で出てるヤフオクヴェントがまだあるんだよなー
所有者あまり聞かないからレビューは助かるけど悩むw

245:名無しさん＠３周年
15/01/28 21:07:26.45 ljRjQfJ90
>>235
ヴェント、損はしないよ。イトーキのNo2だし。
ちなみにヤフオクに出てるやつはハンガー付きみたいだけど、
ハンガーは美観を損ねるので取り外したかったらドライバー一本で取り外せる。

246:名無しさん＠３周年
15/01/28 21:09:19.96 NZBQi6rX0
ヴェントは直立だと腰のとこ出てるのな
フォスターみたいな椅子だと思ってたけど面白い機構だな

247:名無しさん＠３周年
15/01/28 21:15:39.03 0egUNRCB0
ヴェント
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)

日本製らしくないデザインだな。
ドイツとかそっち系の質実剛健なデザイン。
どこかで座れるなら試座してみたいな。

248:名無しさん＠３周年
15/01/28 21:24:17.15 ljRjQfJ90
>>238
そうそう、だけど自分は逆に日本的なデザインに感じた。
丸みが少ないせいか、直線を基調とする日本の和を感じる。
うまく言えないが、源氏物語的な。
実物の方が写真より良いデザインと感じた。
実物観るまでノーチェックの椅子で、実物みていいデザインの椅子だと思い、
座ってみたら何これ超気持ちいい。で購入して大満足。

ただしヘッドレストなし。だからあまりここで話題にならないのかも。
殆どの人がそういう理由でノーチェックなんだと思う。

249:名無しさん＠３周年
15/01/29 00:36:22.24 zW4Py8+h0
ヘッドレストよりも肘掛が…

250:名無しさん＠３周年
15/01/29 00:43:53.92 ez3wEIOy0
エルゴはググると「壊れた」「保証短すぎ」ってのがいくつかあって買う気しないな
3万くらいならまだしも、あの値段じゃねぇ

251:名無しさん＠３周年
15/01/29 09:40:27.49 EuPC2iZY0
今コンテッサで、次はヘッドレスト付きが欲しくリープにしようかジェスチャーか悩んでいる
ジェスチャーの背の感じも結構しっくりきてていいなぁと思った。

252:名無しさん＠３周年
15/01/29 09:43:57.75 hdxCh+Wd0
ちょっとお前らに質問　知り合いに相談受けた
アンティークの椅子を売りたいんだけどモノは歴史的名品の本物、価格一脚５０マンで４脚ある
サザビー、クリスティーズは海外発送なんでパス、どこで売るべきか　オクしかない？

253:名無しさん＠３周年
15/01/29 10:01:39.06 68TMxZ450
うん

>>242
コンテッサのでかいほうのヘッドレスト良さげと思ってたけどつけないで使ってたの？
ヘッドレスト欲しがるようなルーズな使い方ならジェスチャーだと思う
俺もジェスチャーほしいんよ・・・

254:名無しさん＠３周年
15/01/29 11:49:49.96 VxSK0x2P0
ジェスチャー、もし仮にヘッドレストがつくとして
リープと同じタイプだった場合、頭圧迫するだけの物になるからなあ
バロンみたいに後付出来るタイプが良い

255:名無しさん＠３周年
15/01/29 13:47:14.53 EuPC2iZY0
>>244
コンテッサは別にいいかなと思ってつけなかった
そうなんだよ。どっちかといえばジェスチャーが欲しい
ヘッドレストが開発されて付いてくれれば…

256:名無しさん＠３周年
15/01/29 14:22:54.24 53GkvLOK0
>>242
リープのヘッドレストは本当に糞だよ
あの値段出して買うもんじゃない

257:名無しさん＠３周年
15/01/29 17:26:53.18 ez3wEIOy0
ヘッドレスト付きならコーラル、アガタA、エアフォートが良かったよ

258:名無しさん＠３周年
15/01/29 17:42:07.14 Y4cte8n70
うーん、コンテッサから乗り換えだからコンテッサに何かしらの不満があったと思うが、
ヘッドレストつきで考えるならそのままコンテッサのヘッドレスト大のほうが良さげな気も

259:名無しさん＠３周年
15/01/29 17:47:09.40 VxSK0x2P0
腰のサポートがしっかりしてる物が良いのでは？
でもジェスチャーはそれほどでも無い、ということはメッシュがダメなのかな？
それならコーラルの方が良いと思う、オカムラのショールームに行かないと無いけど試座に行ってみては？

260:名無しさん＠３周年
15/01/29 19:34:48.47 qE2YngVH0
ウィザード２届いたのでちょっとレビュー。座面は柔らかめ、前傾はなし。背面の柔軟性が新感覚で体を動かしても常に背骨に沿ってくる感じ
不満点は可動肘の左右可動がユルくて少しの力で動いちゃうこと。ランバーサポートは個人的にあってもなくてもいい感じだったので初代ウィザードでも良かったかも
一般的なオフィスチェアのカッチリした感じではなく全体的にふわっとした座り心地でした。

261:名無しさん＠３周年
15/01/29 20:10:33.34 ez3wEIOy0
コクヨの椅子はどれもふわっとしててとても座り心地が良い
特にエアフォートの包まれる感覚は感動したが
やはりこれも前傾サポートがないので購入には至らなかった
コクヨはもうちょっと前傾にも力を入れてもらいたい

262:名無しさん＠３周年
15/01/29 20:55:55.78 rDVM825k0
エルゴ業者がステマちう

263:名無しさん＠３周年
15/01/29 21:02:23.76 iw1+JNcE0
またアーロンが話題の中心でないと気が済まないアーロン信者の登場か？
ステマしてるやつに限って、自分にとって邪魔な話題をステマ扱いしたがるんだよな

264:名無しさん＠３周年
15/01/29 21:13:02.37 NXrxh8HN0
DXレーサーてどうなの？
ゲーミングチェアと謳っていますが…

265:名無しさん＠３周年
15/01/29 21:15:20.06 EuPC2iZY0
>>247
そんなに違和感あるのか…
画像で観る限りはなかなかマッチしてそうな感じだけど。
リープはヘッドレストなししか試乗したことないからなぁ。
ジェスチャーいいけどヘッドレスト付きがほすぃぃー

266:名無しさん＠３周年
15/01/29 22:26:29.92 pK4xDye80
ジェスチャーなら、自分は同じようなコンセプト
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-furniture.co.jp)
のインスパインをお勧めるする。ヘッドレストもあるし。

自分もジェスチャーは気になって、三箇所ぐらいですわったけど、
イマイチ感動がなくて、やっぱコクヨのウレタンの方がかなり気持ちよかった。
それにしても、どちらも宇宙船の座席見たいなデザインだね。

267:名無しさん＠３周年
15/01/29 22:58:24.92 rDVM825k0
リープは白フレームがカッコいいからヘッドレスト付きがほしいけど、ヘッドレストはジェスチャーの方がいいのか

268:名無しさん＠３周年
15/01/29 23:12:15.88 /SUchvh00
リープよりジェスチャーの方がだいぶ新しいイメージだけど

269:名無しさん＠３周年
15/01/29 23:33:12.08 zW4Py8+h0
リープV2，3万くらいで買えた時期がうらやましい…。

270:名無しさん＠３周年
15/01/29 23:38:27.42 rDVM825k0
>>259
後ろすがただけど、リープは丸っこいけど、ジェスチャーは角張ってる
見た目の好み

271:名無しさん＠３周年
15/01/29 23:44:17.18 STT8P/cn0
ジェスチャー気になるけど試座できる場所が・・・
近くの大塚家具にも置いてないよ

272:名無しさん＠３周年
15/01/30 00:04:36.30 mLCF+Srp0
ジェスチャー座りたきゃ中古屋探すほうが早いかもな

273:名無しさん＠３周年
15/01/30 00:18:20.48 GO3T6YIf0
チェアスレはどこも中古屋の話で持ちきり♪
やっぱここにいるの中古業者なんやな…

274:名無しさん＠３周年
15/01/30 00:23:26.85 LCJUx2SQ0
年度末に向けてステマしないとな

275:名無しさん＠３周年
15/01/30 00:49:31.47 Fmfhpjp50
インスパインよさげと思ったけど良い値段するわねー

276:名無しさん＠３周年
15/01/30 00:56:41.31 H/73MNJy0
やばい、なんだかんだで最近椅子沼に嵌りそうだ。
色んな色を買って試したくなる。部屋が椅子だらけになっていく。
レンズ沼ならぬ、椅子沼。どっちがましだろう・・

277:名無しさん＠３周年
15/01/30 00:56:54.06 s3uO/LAV0
筆記作業のために日本製のオフィスチェアを購入しようと検討しています
今のところオカムラ社にしようと思うんですが、これがオススメとかありますか？
中古での購入を検討しているのでオススメの中古業者もあれば知りたいです
また、オススメの机もあればお願いします
以前にスチールケースのリープV2を購入したんですが、足があまり長くないこともあり深く座りこんでの勉強が出来ませんでした
身長は175cm体重は65kgです

278:名無しさん＠３周年
15/01/30 01:09:57.68 Fmfhpjp50
筆記するなら前傾だろ？
リープ合わずでオカムラかー
割と難題か？w

279:名無しさん＠３周年
2

280:015/01/30(金) 01:15:21.40 ID:azflruAz0

281:名無しさん＠３周年
15/01/30 01:17:19.62 azflruAz0
リープV2で足がちゃんと付かないってなると、かなり難しいな
座奥調節機能で一番短くしてもダメなのか？

282:名無しさん＠３周年
15/01/30 01:35:30.03 +SPUUQIo0
>>267
椅子がオフィスチェアを指すなら、レンズ沼の方が地獄だろう

Lレンズやニッパチシリーズ等を一通り揃えて満足出来ればまだマシだろうけど、
ハッセルブラッドやライカ用に作られた伝説のレンズなんかを漁り始めたら、金がいくら有っても足りなくなる

ただ椅子が椅子全般を指すなら、当然椅子の方が金かかるだろうな
サザビーズやクリスティーズといったオークションに掛かるような椅子に興味を持ったら大変だろう
まあ庶民には縁の無い世界だろうけど・・・

283:名無しさん＠３周年
15/01/30 01:59:41.26 KmsMiU/Y0
>>256
めちゃくちゃ固いよw
リープのヘッドレストは
コンテッサのおにぎりヘッドレストも糞と言われてるが

284:名無しさん＠３周年
15/01/30 02:03:05.36 o86ffH2y0
>>268
オカムラで小さめで前傾用途ってなるとシルフィーだけど
まだ中古出回ってないんだよなぁ

285:名無しさん＠３周年
15/01/30 13:34:31.61 QvC97OX80
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この椅子譲ってもらうことになったのですが詳細わかる人おられますか？

286:名無しさん＠３周年
15/01/30 13:38:06.49 1V7qQBP50
スピーナチェア3週間目
直立姿勢だと腰のサポートが素晴らしい
後傾姿勢だと腰が浮いてしまい疲れる

287:名無しさん＠３周年
15/01/30 14:24:59.28 0o2pYUtO0
>>257
なかなか良さげだなぁ。Think chairにも似てるね。　KOKUYOのウィザードは施設で座ったことがあるが悪くなかった。
>>273
硬いのか…うーん、リープに揺らいで来てるが
ジェスチャーも試乗したところ良かったしなぁヘッドレストないけど。

288:名無しさん＠３周年
15/01/30 15:55:08.15 sLHr+QmF0
シルフィ気のせいか太ももの裏を圧迫してる気がするんだが、持ってる人どう？
どうも座面のウレタンが厚すぎて太ももを圧迫しやすい気がする
シルフィとかの異硬度クッションってフカフカだがちょっと淵が厚すぎんじゃない？
バロンとかは固いが薄い
新品でまだウレタンが固いせいかな？
サブリナやコーラルも同じ座面だから太も痛くなるかも

289:名無しさん＠３周年
15/01/30 15:57:03.55 JFRtfDF20
>>275
ノンブランドの中国のどこかの工場で作られた椅子とみた
早ければ当日遅くて2年後ぶっこわれてる予想

290:名無しさん＠３周年
15/01/30 16:03:13.64 ajVXHxGM0
悩んでいても先に進めないし、あまり高いの買う勇気も無いので
取りあえずシルフィー注文しました(´・ω・`)

291:名無しさん＠３周年
15/01/30 16:34:39.55 o86ffH2y0
>>275
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

間違い探しレベルなんでどっちか分からんが
どっちであっても粗大ごみ

292:名無しさん＠３周年
15/01/30 16:35:59.69 7pkI4gB80
>>275
ワロタｗ
よく楽天とかで1万以下で売られてるゴミだろ
がちで1日でヘタる可能性ありだぞ

293:名無しさん＠３周年
15/01/30 16:38:18.22 QEdMlfG40
ドラマのドクターズで医者達が座ってるチェアわかる？
森山先生のだけヘッドレストがついてる

294:名無しさん＠３周年
15/01/30 17:20:09.05 QvC97OX80
>>281
こんなにすぐ見つけてくれるとは。聞いてみて良かった。ありがとうございます。

295:名無しさん＠３周年
15/01/30 17:32:41.83 LCJUx2SQ0
牢屋の画像のお姉さんに恋してしまったんですけど

296:名無しさん＠３周年
15/01/30 17:37:08.80 Fmfhpjp50
勝ちたきゃ座れ

297:名無しさん＠３周年
15/01/30 19:26:46.44 WTAvEzaZ0
【性別】男
【身長】168cm
【体重】85kg
【用途】ひたすらタイピング
【使用時間】平日3～5時間　休日10～15時間、
【現在使用中の椅子】得体のしれない3000円の椅子
【予算】上限20万
【中古可？】新品（目利きできないでしょうし）

タイピング作業中におしりが痛くなったりして集中が切れるので、後傾の椅子を買ってみたいと思っています。
このスレの古いwikiにはオカムラのエルシオが「後傾最強」と書かれていましたが、既に売られておらず試座は無理そう。
肘置きは用途的にあったほうがいいと考えています。
近所のお店だと下のお店で試せるみたいなので行ってみたいのですが、後傾椅子でおすすめがあれば教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www.satonet.co.jp)

298:名無しさん＠３周年
15/01/30 19:35:53.54 GyIjqH7s0
後傾なら無難にエルゴヒューマンプロとかじゃない？

安く済ませたいならコクヨのハイバック系とか。

299:名無しさん＠３周年
15/01/30 19:52:06.46 c+P9hgso0
>>283
URLﾘﾝｸ(s1.dmcdn.net)
↑これなら岡村のサブリナ↓
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)

300:名無しさん＠３周年
15/01/30 19:56:39.96 o86ffH2y0
>>287
コーラル

後傾で使うならヘッドレストはあった方がいい
で、固定ヘッドレストは常用するには使いづらいから除外
可動ヘッドレストの中で後傾向きはコーラルとバロンだが
バロンはシートの設計が古く、薄くて固めなため除外
デュークも同様に後傾に向いてるらしいが
座ったことがないので除外
よって消去法でコーラル

301:名無しさん＠３周年
15/01/30 20:27:23.35 Ub7Fkus80
エルゴヒューマン社はワイロとゴリ押しの営業力でのし上がってきた物真似チェア。
買う価値はないでしょ？

302:名無しさん＠３周年
15/01/30 20:29:46.36 k3Up4NeP0
エルゴに似たようなのが4万ぐらいで売られてるからな
実際はそんなもんなんだろうね

303:名無しさん＠３周年
15/01/30 20:33:10.86 sLHr+QmF0
>>290
コーラルやシルフィの座面は太もも痛くならん？

304:名無しさん＠３周年
15/01/30 20:47:12.63 k3Up4NeP0
コーラルとシルフィの座面、見た目似てないけど何か共通点あるのかな
中身は同じなんかな

305:名無しさん＠３周年
15/01/30 20:47:26.66 o86ffH2y0
>>293
高さと座奥の調節がちゃんと合ってりゃならんよ
高めで使うのが好きな人だとなるかもしれんが
そもそも後傾チェアって低めで使うもんだからね

306:名無しさん＠３周年
15/01/30 20:49:28.62 sLHr+QmF0
>>294
どっちも異硬度クッション
サブリナとシルフィは同じ
このクッションが厚みがありすぎで太もも圧迫する
フカフカしてるがちょっと弾力ありすぎで固めだしね
へたることを危惧してこの弾力と厚みなのかもしれんが
二年くらい経過したら調度良くなるのかな？
オカムラは新品の時はリクライニングもガチガチに固いしな…

307:名無しさん＠３周年
15/01/30 21:14:33.02 Ub7Fkus80
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:529-532番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:537-543番)
シルフィー情報ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:570-578番)
アマゾンにて44005円でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:702番)
ハーマン・ミラー社の不正についてｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:424-426番)
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
ミラ・チェア<<サブリナの理由　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:205番)
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)

308:/758

309:名無しさん＠３周年
15/01/30 21:25:05.39 1jGkwgLy0
>>292
アーロン同類だと3万からあるらしいが、やはりヘッドレスト付いてるだけ
エルゴの方がマシってことかｗ

310:名無しさん＠３周年
15/01/30 21:37:16.48 sLHr+QmF0
エルゴは悪くないよ
だって太もも痛くならないし
シルフィのが痛くなる
結局理論通りにはいかんってことだな…
シルフィとエルゴ
どちらかを手放そうとずっと座ってんだが正直分からなくなってきた
単純に楽なのはエルゴ
俺は前傾なんて使わないしな
作業向きなのはシルフィ

311:名無しさん＠３周年
15/01/30 21:56:21.89 fg3eURC20
おまえらもっと国内メーカーに目を向けろよ
イトーキなんか明治時代からあるんだぞ
今のホッチキスがホッチキスといわれるようになったのもイトーキ絡みなんだぞ

＞一般にホチキスと言われるきっかけは、明治36年の伊藤喜商店（現イトーキ）による、
＞日本で初めての紙を綴じる機械の販売。
＞その機械は、アメリカのE・H・HOTCHKISS社製で、本体に大きく「HOTCHKISS No・1」と刻印されておりました。
＞特に呼び名もなかった当時、誰とはなしに「ホチキス」と呼ぶようになったのがきっかけと言われています。

312:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:13:08.46 GyIjqH7s0
自分反り腰なんだけど、ランバーサポートで腰をくの字に反らされると余計悪化しそうな気がするんだよね。

エルゴとかリープとか使ってて、下腹が突き出てきた人いない？

313:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:29:30.35 LCJUx2SQ0
無難=エルゴ
って事にしたい工作員がいるが、エルゴは地雷だろ

314:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:31:19.92 LCJUx2SQ0
エルゴが2万ならその価格帯ではオススメできるかもしれないが、今の販売価格ならエルゴは不要品。

315:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:39:43.89 o86ffH2y0
エルゴは座り心地云々より耐久性が問題

316:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:45:46.66 lVjdcDd+0
エルゴプロは出っ張りランバーサポートが効き過ぎてダメだった。

コンテッサは横幅が広すぎて落ち着かないのとクッションが固くて
太もも裏と肛門にダメージを受けてダメだった。

PC作業が中心でもタイピングとマウス操作が3:7くらいなら前傾の
ほうがいいと思った。

317:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:52:21.42 GyIjqH7s0
エルゴでダメなら何買えばいいんだ。

318:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:58:01.77 LCJUx2SQ0
エルゴはコスパ高いという書き込みがよくあるが、耐久性がないんだからコスパ悪いだろが

319:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:58:07.44 sLHr+QmF0
>>303
それはエルゴバカにしすぎ
ちょっと高騰してお買い得感薄れてきたが、まだ値上げ前の価格帯で売ってるところもあるしね
買うなら今だな
>>304
三年は保証ある
作業メインじゃなく椅子でゴロゴロならエルゴもありかもね

320:名無しさん＠３周年
15/01/30 22:59:21.85 B8f92kV30
エルゴは色々改修してるから初期型よりマシになってるだろ
保証が短い方が問題

321:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:02:23.38 Ub7Fkus80
okamura最新総合カタログ2015の9-10ページによれば、
URLﾘﾝｸ(okamura.co.jp)
人間工学（エルノゴミクス）の視点から、岡村は5年もの歳月を掛けて異硬度クッションを開発してワンランク上の座り
心地を実現したと言います。20年前の見るべき点が一つとしてない骨董品アーロン・チェアが世界を席巻した前時代、岡
村は不覚にもアーロン・チェアに教唆されて、座メッシュのコンテッサやバロンを製造の恥辱に塗れました。

岡村は、座メッシュのチェアと決別宣言。エルゴノミクスの原点に立ち返り、座メッシュのチェアと決別宣言しているの
です。

kokuyoの科学やworkaholicの経験則による指摘にある通りで、
　　　　　
座がメッシュと同様な弾力性があるのであれば、腰が沈み、姿勢が不安定になる。不安定な姿勢を正す動作を繰り返すこ
とで、知らぬ間に腰痛に陥る

ことを防ぐために岡村は座に意識的に適度な硬さを導入しているのです。

322:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:03:04.62 Ub7Fkus80
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:529-532番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:537-543番)
シルフィー情報ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:570-578番)
アマゾンにて44005円でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:702番)
ハーマン・ミラー社の不正についてｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:424-426番)
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:156-157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:345番)
ミラ・チェア<<サブリナの理由　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:205番)
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:305-306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:758番)

323:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:07:39.87 WTAvEzaZ0
>>288,290
回答有難うございました。
とりあえずエルゴヒューマンプロとコーラルとデュークとついでにバロンも座ってきたいと思います。
エルゴヒューマンプロでも、コーラルのエクストラハイバック・肘掛けでも10万ぐらいでよさそうですね。
メッシュかクッションかが悩みどころだけど、蒸れると気持ち悪そうだからメッシュかなぁ…
エルゴかコーラルを本命として座ってみた感触が良さそうなのを買おうと思います。
どうもありがとうございました。

324:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:18:10.10 o86ffH2y0
>>308
3年じゃ短いよ
実際3年経ってから壊れたから買い替えたって話もあるし

まぁどっちにしろ、もう現状でエルゴ買う手は無いでしょ
エルゴ作者の新作がエルゴ完全に超えちゃってるんだし

325:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:25:29.96 LCJUx2SQ0
いくら何でもエルゴに10万は高すぎる

326:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:27:38.45 GyIjqH7s0
エルゴはデカすぎるんだよな。
アルミダイキャストとかイカツすぎて圧迫感がやばい

けど座り心地はハンパなくいいんだよ…
欲しい機能全部入りだよ…

327:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:31:25.27 sLHr+QmF0
>>313
オカムラも三年だよ？
やっぱコーラルもサブリナとかと同じじゃない？
座面の淵がぶっといか太もも圧迫する
エルゴやバロンはカーブして細い
コーラル
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)

サブリナ
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)

バロン
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tore-tate.co.jp)

エルゴヒューマン
URLﾘﾝｸ(dogstar-cocolog.tea-nifty.com)

328:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:37:29.57 sLHr+QmF0
>>315
エンジョイにすれば？
でもエルゴヒューマンも欠点はある
座高が高い
冬は下にクッション引きたいんだが、そうすると座高がちょっと高すぎてしまう
後、リクライニングも倒れ過ぎ
寝るほど倒れちゃう
作業してちょっと後ろに倒れるかってなった時に倒れ過ぎて使いにくい
だからシルフィも買ってみたんだよな…
そうしたらシルフィは少し太ももが痛くなる
アームレストもエルゴのがいい

329:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:40:12.20 jwfG+vR40
エルゴ座ってるけど重いから安定感あるし、クッション敷いてよく転寝してるよ(｀・ω・´)
でもこれに１０万ならもうちょっとお金出して別の買うかもｗ
自分はハイブリッドプロを試座せずに楽天で８万、ポイント１０倍の時に買ってしまった。
椅子は絶対試座が必要だと学びましたｗ

330:名無しさん＠３周年
15/01/30 23:46:43.05 jwfG+vR40
座高高いかな？自分175cmで短足だけど昇降ちょっと上げて使ってる

331:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:07:47.22 DAGWYJBx0
机が高いから、坐高はむしろ高い方がいいんだよな。

ヘッドレストはどう？
自分作業中に頭がとにかく重くなるから支えたまま作業したいんだよね。

332:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:09:33.55 XCzrefFt0
>>312
座がメッシュかクッションって既に優劣ハッキリしています。座メッシュを選んだら、終わりです。

333:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:18:13.80 XCzrefFt0
エルゴ・ヒューマンは所詮、アーロン・チェアの物真似でしょ？あのアーロン・チェアを目指すチェアに真価など見いだせない。
エルゴ・ヒューマン社の新作は、エンボディ・チェアのパクリでしょ？全くエルゴに購買意欲を掻き立てられる消費者の気持ち
が理解できない。アーロンの2番煎じやエンボディの2番煎じでいいの？それを目指すチェアは不正の総本山のハーマン・ミラー
さえ越えられない。

334:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:20:07.33 AR1J56du0
ダメだ悩みすぎてもう手がつけられん
予算6万程度でシルフィかリープV2中古→ここでスピーナヴェントのヤフオク情報見て候補増える→
悩みながらレス追ってたらアレもこれも良さげ・・・予算10万にするか・・・←いまここ
まじ沼・・・

335:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:22:10.26 OmZYPSV60
ヘッドレストは高さと向き調整できるけど、触ると結構カタカタするｗ
自分のはエラストメリックっていうメッシュです
もう一つのメッシュより耐久性高いんかな？

336:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:33:39.17 kZvYOORR0
>>321
そんな単純な問題じゃないって
メッシュでも形状や作りで異なる
エルゴとかはクッションも淵に入れてるし
クッションだって形状によっては疲れるし

337:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:34:59.72 kZvYOORR0
>>323
一つアドバイスすると全てを網羅する椅子はないということ
自分が何を一番重視するかで決めた方がいいよ

338:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:36:04.66 XCzrefFt0
>>323
実際試座なさって、実物を見て決められるのが何よりです。困ったことに、椅子はちょっと座ったくらいでは
真実の実力が図りかねます。ご自身の体型にあったチェアはご自身で慎重に判断されて決められるより他あり
ません。見栄えならば岡村、海外にも視野を広げるのならsteelcase社のリープチェア。自由な座りを追究なさ
るのであれば、steelcase社のGesture,Wilkhahn社のOnなど。ハーマン・ミラーやエルゴ・ヒューマンは選択肢
から早々に消去なさるのが賢明です。

339:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:36:20.05 kZvYOORR0
>>322
全く違う
アーロンが目指したのは完璧な作業椅子
だから未だにヘッドレストを付けない
邪道だからだ
対してエルゴが目指してるのは究極のリクライニングチェア

340:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:37:35.35 2ARXnxTG0
>>323
俺も車の購入でそうなったことあるわｗ
ただのワゴンRを買うつもりが、何故かカスタム仕様のスティングレイまで候補に広がっててびびったわｗ

これでいいか、でもあと１万出したらあれが買える、それなら同価格帯も選択肢だけど、あれも2万出せば…
の永久機関で結局一番高いところに行き着く。

341:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:39:39.54 kIMgW2310
エルゴは牢屋やバウと同じ立ち位置で、見た目だけアーロンを真似たすぐ壊れる安楽椅子の部類であって、ワーキングチェアじゃないだろ

342:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:42:22.40 XCzrefFt0
>>328
アーロンなど論外のチェア。ヘッドレストがある無し以前の道義的な問題を内包するチェア。
アーロン・チェアなどハーマン・ミラー社の裏付けの全くない思い付きで作った出鱈目チェア。
高級チェア製造販売の他社と比較すれば差は歴然。

343:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:44:04.18 kIMgW2310
>>331
そのデタラメチェアを真似てるエルゴ、バウ、牢屋その他中華椅子もっとデタラメだな

344:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:45:30.49 XCzrefFt0
steelcase社のリープ・チェアならば、
スチールケースは、働く人がどのように座っているのか、背中にどんな問題を抱えているのかを４年間に渡って綿密に調査。「４つの大学」と27人の専門家の協力を得て、
11もの側面から研究を行い、「723人のテスト被験者」から貴重な回答を得ました。この調査研究から導かれた４つの大きな発見によって、リープチェアが生まれました。

URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)

345:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:46:20.31 kIMgW2310
コクヨage、岡村ageのつぎはスチールケースageか

346:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:48:11.36 XCzrefFt0
steelcase社のGestureならば、
私たちは世界11カ国、2,000人を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施し、仕事場に登場している新たなテクノロジーや行動によって今ま
でにない9タイプの座位姿勢があることを発見しました。あるデバイスからもう一方のデバイスに移行する場合、人体がどのように動き、テ
クノロジーとどう相互に影響しあうのかを徹底的に研究しました。調査では人間工学的見地から姿勢を適切にサポートしない場合には身体
に痛みを生じたり、不快の原因になることが明らかになりました。

347:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:51:57.42 OmZYPSV60
エルゴディスられすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買ってしまった奴の気持ちも考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ評価は器用貧乏、赤魔道士みたいな椅子ですわｗ

348:名無しさん＠３周年
15/01/31 00:53:06.28 XCzrefFt0
Wilkhahn社のOnならば
ＯＮはその研究と技術の蓄積に加え、ドイツ国立ケルン体育大学のインゴ・フロベーゼ教授との協働、
5年という開発期間を経て完成したワーキングチェア。

349:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:05:00.74 kZvYOORR0
>>336
エルゴも十分いい椅子だよ
特に余暇を家で使うなら最適な選択肢の一つじゃないかな
リープとかもいいが、あれのヘッドレストはだめだからな

350:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:07:20.94 XCzrefFt0
一方、ハーマン・ミラー社は何の検証実験も経ないチェアを不正に販売するだけです。座がメッシュかモールド・ウレタンか悩む一般消費者が認められますので，その
論争は決着済みであることを明言するためにも，以下の事実を再掲します。アーロン・チェアが優れたチェアであると錯誤した消費者が犠牲になるからです。また，私
の不正な広報活動を取り締まる「公的機関」への告発によって，ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を結んだアフィリエイターの広報活動が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「不正」
あることも、認定済みの既成事実であることもここに明言しておきます。

351:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:09:33.26 XCzrefFt0
1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)
　　　　（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:31-32番)
2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広報すれば「薬
　　　　事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェアの効能を謳わせているの
　　　　です（バイブル商法，体験談商法と言います）　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:33-35番)
3）「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高であること
　　　　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:20-22番)
4）「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因と
　　　　なる」こと　ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:12-19番)

352:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:12:20.70 XCzrefFt0
5）アーロン・チェアは4)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
　　　　ht

353:tp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 6） 4)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと　　　 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 7） 4)-6)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること　http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf　 8）アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 9）セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。steelcase社やwilkhahn社とhermanmiller社との違いhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 10）我々一般消費者が為すべき権利行使（アーロン信者？が全く回顧しない一般消費者の責任）　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 11）【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 12） 11)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること私は，一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし，私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば，正攻法で論理的にご批判下さい。残念ながら，失当な批判には全くお応することはできません。どこに誤りがあるのか「論理的」に「客観的なデータ」を提示して諭して下さる方，歓迎です。お待ちしております。

354:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:14:12.95 XCzrefFt0
以上の4)によって、座がメッシュのチェアなど科学的にも椅子に精通したチェア・コンシェルジェの見解においても
否定されているのです。

355:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:20:24.75 P+mQu3gY0
　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

356:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:26:42.41 XCzrefFt0
>>343
まともな議論を交わせない☝がアホの間違いじゃないの？

357:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:27:34.73 P+mQu3gY0
　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

358:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:30:17.30 kIMgW2310
エルゴvsバウvsスチールケース

359:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:36:29.97 CuhGUqK50
>>343
>>345
お前がハーマンミラーのバカ椅子のステマ専門の揚屋であることは分かった。
バカはお前だからもう寝ろ。

360:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:50:58.02 HEd2knaQ0
こんなにいろんなチェアでて時代たつのにいまだ鉄板のチェアってないの？
アーロン、バロン、リープなり出てから結構年月たってるよね・・・

361:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:54:09.13 qC9fiHAE0
万人に合う椅子はないという真理
奥が深い世界だ

362:名無しさん＠３周年
15/01/31 01:54:10.45 hyVljUGW0
こんなにいろんなベッドマットでて時代たつのにいまだに鉄板のマットってないの？
って言うのと同じなんじゃないの？
さらにイスは中古業者も絡んでるし。

363:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:04:26.06 DqyDh6Wg0
>>348
この椅子がほぼ鉄板じゃねえかなあ
URLﾘﾝｸ(i00.i.aliimg.com)

364:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:06:12.90 +L4dkaZn0
>>351
それどうですか？

365:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:09:06.82 kZvYOORR0
>>348
結局二律背反なんだと思う　
あっちを立てればこっち立たず
一つの用途に特化するということはもう一つの用途には劣るということでもある。
だから何の変哲もない社長椅子のような
>>275みたいなのがあぐらかくには最高だったりするからな

366:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:11:36.61 P+mQu3gY0
>>347
こいつID変えて必死すぎwww 沸点低すぎじゃない？ (´・ω・｀)
さすが ID:XCzrefFt0 は一時間で12レスもしちゃう必死な業者さんやで～www

367:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:16:17.17 Grr2/06C0
>>354
お前が２ちゃんの管理関係でなきゃそんなこと分かりっこない。
お前はハーマンミラーのステマステマステマに違いないな。ID変えてるのはお前だろ？

368:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:18:15.56 kZvYOORR0
だから何を一番重視するのか？
これだけで目的は簡単に絞れる
まずは、ヘッドレストは必要か？
必要ならオカムラかエルゴヒューマンの二択に絞られる。
リラックスしたいのか？
作業をしたいのか？
作業ならオカムラ
リラックスならエルゴヒューマン

369:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:18:51.73 P+mQu3gY0
>分かりっこない
犯人が言いそうなことだな…

370:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:23:57.37 zP6gWksn0
>>357
ばれて必死のアーロン売りの正体だな。もうアーロンなんて誰も相手しないしｗｗ

371:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:28:23.82 P+mQu3gY0
全部ID違うねwww
馬鹿がさわってもらって喜んでるのかな？www

372:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:28:27.82 Ui6ujiTJ0
351のボケをごく自然に潰す352

373:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:33:20.61 j004R83n0
アーロン売りの自爆ww

374:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:36:46.39 JNG7fqwq0
>>356
ヘッドレスト必要ならなんで二択なんだ？と思ったらさっきからエルゴ推ししてる奴か
エルゴは価格に見合わないからないよ

375:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:40:55.45 kssihl/P0
ジロフレックス353もマイナーだけど結構良いよね
しかし名前が数字しか違わないので覚えづらい

376:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:42:36.42 o7gLfy5N0
ジロとかエルゴとか外国製の物は座面を最低にしても高いから
真っ先に選択肢から外れる

377:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:44:11.27 R8vPBak30
jjはここで敵探してないで自分で立てたアーロンスレ埋めてきなよ

ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)

あっ順調におまえのレスで埋まってるかw

378:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:48:18.84 kssihl/P0
>>364
ジロフレックス353は低いよー
最低415mm

379:名無しさん＠３周年
15/01/31 02:51:50.85 YknPw6ol0
>>365
糞椅子業者確定だなｗｗ

380:名無しさん＠３周年
15/01/31 03:38:55.44 kZvYOORR0
>>362
まともなヘッドレストがエルゴかオカムラくらいしかない
ジロは試したことないから知らんけど

381:名無しさん＠３周年
15/01/31 04:05:29.36 DqyDh6Wg0
>>352
銅っていうよりは鋼かな

382:名無しさん＠３周年
15/01/31 08:15:03.34 keePZGcw0
座面重視ならコクヨ。腰よりケツ重視ならコクヨ。
デザイン重視なら、○○系デザインなら、☓☓、△△系重視なら□□と、
深く、深ーい世界なのだ。

信じられるのは自分の感覚のみ。
まずは良さそうなものの中古を買って、店では出来ないいろんな体勢（あぐらしつつ
リクライニングとか＜これ幸せ）とかして数ヶ月使ってみて、そのうち自分には
何が重要だと考えるのかがわかってくるから、だんだん絞り込んでいくのがいいと思う。

最初から自分にぴったりの椅子をぴったり当てようとするのが煩悩の元。
人生と同じくトライ＆エラーで徐々に自分をわかりつつ、人生を共にする一生ものを
見つければいいと思う。

383:名無しさん＠３周年
15/01/31 08:34:51.15 FG7an5Ub0
【性別】男
【身長】 185cm
【体重】 65kg
【用途】株取引、PC作業
【使用時間】一日10時間ほど
【現在使用中の椅子】新品で1万5千円くらいのワーキングチェア
【予算】 10万円
【中古可？】可
PCを使用しますが、キーボードを使うことは少なくマウス操作がほとんどです
さらに、マウスにも触らずモニタを眺めている時間も多く、
そのときはリラックスした姿勢にしたいです
やせ形で、お尻の肉が少なく木の座面やパイプ椅子に座ると30分ほどで
坐骨が痛くなり座っていられなくなるため(坐骨神経痛などの病気ではありません)、
座面のクッション性が優れたものが希望です

よろしくお願いします

384:名無しさん＠３周年
15/01/31 08:46:12.49 kssihl/P0
>>371
コクヨのヘッドレスト付き

385:名無しさん＠３周年
15/01/31 09:52:49.85 3nhDzhJo0
ショールーム色々サイト見たらコクヨは画像が見易く好感は持てた
イトーキも画像ついててそこそこ、オカムラは不親切すぎ
ただ今の時点で一番見たいと思うのはオカムラなので困るｗ
時間があるので家具屋系ショールームで色々なメーカーのを座って
自分に合うメーカーを決めてからメーカーのショールームがいいのかな

たぶんメーカーのショールームはしごしても、疲れの度合いとかが
１件目と２件目で違うから意味が無い気がする

386:名無しさん＠３周年
15/01/31 10:07:20.16 keePZGcw0
>>373
そうそう、だけど同じメーカーでも製品によってまるで違う傾向の椅子があるので、
そこがまた難しいところだ。

例えば、同じスチールケースでもリープに座って気持ちいいと思っても、
そのままジェスチャー座ると、硬っ！って思って、
次にシンクチェアに座ると何このクソ椅子って感じるように。

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