【免疫療法】減感作療法　2【アレルゲン】

【免疫療法】減感作療 ..

24:名前アレルギー
11/09/22 22:57:05.68 poyV5Jii
>>12
ダニやハウスダストが高い＝汚屋敷っつうこと？
ウチ、朝晩ダイソンかけてんのにMAXだよ
カーペットなんかないのに

ショックすぐる

25:名前アレルギー
11/09/23 21:54:11.13 xF7eTUv8
>>23

お前、頭大丈夫？

26:名前アレルギー
11/09/24 14:18:03.46 OdZMyp9a
>>24
部屋の四隅は掃除している？
部屋に蜘蛛が居ないか？

俺も綺麗に掃除しているつもりだったが
部屋の四隅を見たら、小さな虫が肉眼で見えるくらいに
ウヨウヨしていて、掃除したらアレルギーが治ったｗ

それから家具や壁も
良く拭き掃除をしないと駄目みたい。

27:名前アレルギー
11/09/24 17:51:13.89 ZIisXeky
減感作療法に使える飲み薬があるらしいな。
日本でも承認されて使えるようになればいいのに。

28:名前アレルギー
11/09/27 20:31:54.93 mh9tdDVx
【塩野義製薬】舌下型の減感作療法薬を導入‐家ダニ由来のアレルギー性鼻炎で開発
2010年9月9日 (木)

> 塩野義製薬は、フランスのスタラジン社が開発した、家ダニを抗原とするアレルギー性鼻炎に
> 対する抗原特異的舌下免疫療法薬を導入するライセンス契約を、同社と結んだ。
> スギ花粉によるアレルギー性鼻炎についても、共同研究を進める。
> 国内で、それぞれの第I相臨床試験を来年１～６月に開始する計画だ。
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)

29:名前アレルギー
11/09/27 20:38:23.53 mh9tdDVx
↑
これどうなった？薬が発売されるのは、いつ？

30:名前アレルギー
11/09/28 09:27:31.90 lK+bvQWK
臨床試験が今年だから、まだまだ先なんじゃない？
憶測だけど

31:名前アレルギー
11/10/08 01:16:03.66 YP18J2J6
減監査っていうけど、結局あんなものは無駄。
アレルギーの人って結構神経質で、きれい好きじゃん。
そういうのが逆に良くないらしいね。
手を洗わない習慣をつけることで、減感さになるし、
家庭菜園とかやって、土を食べるのが良いらしいね。
蟯虫が湧いて、そいつらが体内で薬を作ってくれるみたいだよ。

32:名前アレルギー
11/10/09 05:00:28.37 Uxfkfz41
>>31
> 手を洗わない習慣をつけることで、減感さになるし、
> 家庭菜園とかやって、土を食べるのが良いらしいね。
> 蟯虫が湧いて、そいつらが体内で薬を作ってくれるみたいだよ

そんな訳無いじゃんｗ
少なくとも、アレルギーになってからでは遅いよ。
自分で発作を起こして苦しむなんて、単なるバカ。

33:名前アレルギー
11/10/10 11:16:34.00 OD9lRo9x
>>12
10の者です
お礼遅れてすみませんm(__)m
おっしゃる通り毎日拭き掃除して空気清浄機を使用で喉の痛みはかなり軽減されました
油断して掃除を怠り再び感作すると数日は症状が継続して鬱陶しくてたまらないので掃除を頑張ります。

34:名前アレルギー
11/10/10 11:21:31.23 OD9lRo9x
>>24
完璧にやってるつもりでも見落としがあったりする
自分もそうだった
カーテンをブラインドにしてシーツはミクロガードにして布製のソファも処分
天井まで丁寧に拭き掃除してやっとましになった

35:8
11/10/15 11:07:16.89 rw+qUjul
>>31
半分正しいですが半分誤りです。
減感作療法は有効な治療法です。
昔は今みたいに過剰な清潔へのこだわりがなく、
子供の頃から泥まみれ汚れまみれで遊んでいても何も言われませんでした。
そういうプロセスの中で自然に様々なアレルゲンに対して
減感作が行われていたのだろうと考えられます。

>>33
ちなみにダニのアレルゲンは生虫だけでなく、死骸や糞にも含まれます。
温湿度の管理や通気の確保によってダニが繁殖しにくい環境にするのと同時に
部屋の隅々までよく掃除し、布団も頻繁に干して叩く。
これで大分軽減されるのではと思います。
大変でしょうけど頑張ってください。

36:名前アレルギー
11/10/22 17:56:23.33 joRlSZSd
花粉症３種類持っているので減感作療法出来ないと言われた、１種類ならＯＫとか。

37:名前アレルギー
11/10/28 20:02:04.13 k0pg7my+
舌下はいつ保険適用されるのだろうか。

注射方式で、今から始めて
途中で舌下に移ることは出来るのだろうか。

38:名前アレルギー
11/10/29 17:33:44.75 z1qMwxcz
舌下はスギ花粉だけで
ハウスダストはないんだな。

39:名前アレルギー
11/10/30 03:38:25.36 y28eeI5x
杉花粉とハウスダストでアホみたいに高いレベルでアレルギー反応が出たから
杉とハウスダストで減感作療法中

んでもってイネでもアホみたいに高いレベルでアレルギー反応が出たw
イネのエキスって今日本には存在しないみたいね

40:名前アレルギー
11/10/30 13:20:12.00 54qkxgE0
>>31
餌付けされた日本猿が花粉症になってるけど、猿が清潔にしてるとは思えない

41:名前アレルギー
11/10/30 21:11:28.43 E2A+VhNw
> 加齢とともにリンパ球の機能が低下するため、40歳以上のスギ花粉患者さんでは、
> 5年間に19.7％が自然寛解したという報告もあります。
> スギ花粉症の場合、自然寛解は20歳代から認められ、寛解の過半数は50歳以上であるとされています。
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)

中年オヤジやお爺ちゃんは
減感作不要ってこと？

42:名前アレルギー
11/11/01 22:07:11.36 eMx7cdK8
>>37
発売開始と同時に保険適用治療になります。
注射による治療のために通院できる環境にいるのであれば
そのまま治療を続けたほうがいいと思います。
減感作の効き方は注射＞舌下ですから。

移ろうと思えば移れるはずです。
投与経路が変更になるだけなので。
ただ舌下治療は日本での前例が無いため、
手探りで進んでいくことになると思われます。

>>38
ハウスダストはないですが、ダニは開発段階だと思います。

43:名前アレルギー
11/11/02 16:11:50.69 3cZWFa5J
ダニクラス5だった

44:名前アレルギー
11/11/05 06:49:20.79 iXgI7zmW
久我山アレルギークリニック以外で、
アメリカの減感作治療薬をつかって減感作している医院しりませんか？
土曜日に診療を受けれる所が良いです。

クラス３～５のアレルギーが３０種類以上もあるんだ。
早く減感作治療薬を出してほしい…

45:名前アレルギー
11/11/05 20:12:15.10 hYAd6Q89
埼玉医科大学病院？

46:名前アレルギー
11/11/06 12:26:19.79 qYwrHQj5
代々木クリニック？

47:名前アレルギー
11/11/07 14:53:28.42 XwjAEzg2
>>45
なぜ久我山ではダメなの？

48:47
11/11/07 14:54:28.45 XwjAEzg2
アンカ間違えた　>>44

49:名前アレルギー
11/11/14 03:05:00.96 T9YrXXTB
>>44ではないけど、
自分も久我山断念したクチ。
理由は、凄く混んでるらしいと聞いたから。
初診の予約入れてから半年待ちとかそんな話聞いたわ。
それと毎回の注射自体予約入れるのに結構な競争率だとも聞いた。

切羽詰っていたので代々木クリニックに行ってる。
ダニの抗原は試薬らしいので久我山より効果は劣りそうだよね…
でも仕方ないから。

50:名前アレルギー
11/11/14 08:49:46.36 NAkvUis3
>>49
> 半年待ちとかそんな話聞いたわ。

春くらいに聞いたら、３ヶ月待ちだった。
あとは費用の問題かねー。
１本５万円というのはちょっと。

51:病弱名無しさん
11/11/14 09:09:19.27 3InufLFO
>>39
そばのアレルギーある？

52:名前アレルギー
11/11/14 20:28:45.26 T9YrXXTB
埼玉医大はどうなんだろう？
評判や言ってる人の話って殆ど出て来ないけど…

久我山じゃなければちゃんと輸入してるのは埼玉医大くらいだよね。
少なくとも関東では。

>>50
そう、費用の問題も大きいよね。

53:名前アレルギー
11/11/14 20:29:57.09 T9YrXXTB
×　ちゃんと輸入してるのは
○　ダニ抗原をアメリカからちゃんと輸入してるのは

54:名前アレルギー
11/11/15 11:32:27.51 wnRrVjxX
>>52
> そう、費用の問題も大きいよね。

初診は３ヶ月待ちだけど
健康保険で出来るらしいけどね。

どこかで決断の機会があるそうで
先生のご自宅に行くとか何とか
ネットに書いてあった。

【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】
ｽﾚﾘﾝｸ(allergy板)l50
で聞けと。

55:名前アレルギー
11/11/18 11:58:44.31 /ZXs9BZO
通院した事ある病院からダニハウスダストアレルギーの舌下減感作療法の治験の募集が来た。
一回通院事に一万円の治験協力費支給だって。
募集したいが来年夏から開始だしもう注射の減感作始めちゃったよ～。

56:名前アレルギー
11/11/18 12:30:15.94 RsK5/kzN
>>55
これって鳥居薬品のやつなのかな
どういう病院に行けばお願いできるんだろうか

57:名前アレルギー
11/11/18 20:11:42.41 /ZXs9BZO
>>56
まだ治験の段階みたいだからね～
ちなみに大阪の個人医院だよ

58:名前アレルギー
11/11/18 22:33:47.05 Lw24z+pq
>>57
何科ですか？

59:名前アレルギー
11/11/19 05:42:35.54 /XOgzU0F
>>58
耳鼻咽喉科
先生はアレルギー認定医だったかな？
アレルギー協会の名簿見て行ったから

60:名前アレルギー
11/11/19 05:44:19.29 /XOgzU0F
アレルギー協会×
アレルギー学会

61:名前アレルギー
11/11/19 17:50:04.31 MtrNMttk
20日にNHKスペシャルでアレルギー治療についてやるみたいだね。減感作治療をとりあげるだろうか。

62:名前アレルギー
11/11/22 21:58:55.99 ytFJV8IW
でスペシャルはどうだったの？

63:
11/11/23 00:49:15.54 3IaObLQv
結構深くやってくれてたよ
フランスとかも色んな抗原扱ってて羨ましい
舌下でもいいから早く主流になってほしい

64:名前アレルギー
11/11/23 02:49:41.52 62fY4RfP
>>55
治験なんて効くか効かないかわからんことで通院するより
一番効果のある注射をするほうが遥かにまし

65:名前アレルギー
11/11/24 14:25:20.20 1xQFa/Cv
フランスはエキス40種類くらいあるとやってたね

66:名前アレルギー
11/11/24 22:51:52.16 NHauKqdg
>>64
アレルギー症状、特にくしゃみ鼻水のような典型的な症状は
プラセボ効果が非常に強い。
客観的に重症度を評価するのが難しく、主観にたよってしまうから。
だから半分偽薬だということを考慮にいれても、そこそこ良い治療だと思う。

67:名前アレルギー
11/11/26 01:39:18.47 2WhzNPq3
こんなもん発見した
URLﾘﾝｸ(www.shionogi.co.jp)
の33ページ

68:名前アレルギー
11/11/26 03:25:32.91 5p4obCmp
33ページのは減感作ではない抗ヒスタミン薬と一緒に飲む
対症療法の薬の情報みたい
ダニの減感作のは10月時点でフェーズ1が終わり2を準備中みたい
出るのは1.2年後かな
40種類になるには何年かかる事やら

69:名前アレルギー
11/11/26 21:15:23.09 1EcOvTH7
>>68
対症療法薬でも抗ヒスタミン薬よりバッチソ効くなら　おいらはアリかな

70:名前アレルギー
11/11/27 00:21:36.79 NgECpF7w
単独で飲むと抗ヒスタミン薬と同じくらい
一緒に飲むと今までより効くって感じみたい

71:名前アレルギー
11/12/02 08:18:01.77 QSOFps/t
被曝予防に花粉マスク有効　セシウム通さず　東大実験
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

減感作で治っても、結局マスクかｗ

72:名前アレルギー
11/12/16 15:43:58.23 Lr2gETlh
まだ10回目ぐらい
劇的に効いてワロタ
鼻の腫れがほぼひいて
喉のｲｶﾞｲｶﾞも大部マシ
行くといつも喉ｲｶﾞｲｶﾞして辛かった場所に行ってみたが少し違和感あるぐらいになってた
やってよかった
まだ10回目だからまだまだ改善すると思う

73:名前アレルギー
11/12/16 16:09:08.41 m+HKJKby
抗原は何を打ってるの？

74:名前アレルギー
11/12/16 17:40:32.04 FdHfrWDh
>>72
それはぬか喜びじゃねーか。
今はスギ花粉が止まっているからね。

２月くらいに、もう一回書いてくれると
助かる。

75:名前アレルギー
11/12/26 01:18:59.81 PQI83rR4
効果があって、保険きくようになったらいいなぁ

76:名前アレルギー
12/01/14 18:51:30.72 cdIqRh4d
この治療法が最適であり、最大の派生した由緒正しい治療です
ワクチンも派生した一つですね
最大の発明は、非特異的減感作療法ですね
この治療の方が、減感作療法より完璧にアトピーを治します
というより、完治させます。ただし、
今はタンパク質が混入した完治率が高い薬剤は
発売禁止になりましたので、完治率まで時間が長い
ノイロトロピンになりますね。
久我山病院でも、此れを取り入れると完治率は上がりますが
利益率が減るので病院経営が出来なくなりますね

根治療法＞というより、この治療法以外は再発しやすいし
この治療以外の治療法は副作用が強いですよね

非特異的減感作療法は、大体の膠原病へも適応があります

昭和大学でも治験、臨床してましたが
大学病院側では、根治する期待が持てる治療という公式な
コメントを出してますから、長期的に症状を押さえ込めるという
根拠があるということですし、医学的、化学的に解明出来てる
根拠があるという事です

77:膠原病暦１４年
12/01/14 19:01:17.41 cdIqRh4d
非特異的減感作療法は、保険適応で１回４７０円です（＾－＾

減感作療法の数十倍は、様々なアレルゲンに対応できます。

人の体は、化学化合物と異物、細菌の区別が上手く出来ない

構造もあります。アトピーは自己免疫疾患なので

減感作療法では完治は難しいかもしれません

初期で、沢山抗体を作り上げてない人なら望みはあります

アレルゲン反応を抑える事で、他の似た物質へもアレルゲン反応を

示さなくなりますので。

膠原病になるのは、単純に細菌感染かウィルス感染しかありません

化学化合物がその細菌やウィルスの活動した時に出すタンパク質

と似てると過剰に反応を示します

また、そのひとのもつ遺伝子情報により発病する場所や

膠原病の種類が違うのです。ウィルスや細菌により、違う場合もあります

78:名前アレルギー
12/01/25 22:05:20.18 b5+frTr+
舌下はいつ保険適用されるの？

79:膠原病１２年
12/01/27 00:30:55.22 urC8Xxo3
舌下投与は国内では大々的に臨床をしてませんが
副作用やアナフィラキシー等の海外の報告がないのと
子供を重点的に治療するという視点があるので
２～３年以内には適応になると予想はしてます。

ただし、抗原が国内では不足してるので
私の持論を尿＞減感作で検索をして
飲尿スレを見て下さい。
ブログへも持論を展開してます

80:名前アレルギー
12/01/27 14:04:36.58 S3s+rFLb
ただのスカトロじゃねーか

81:null
12/01/30 17:58:38.14 zO4petYs
癌免疫療法なら
URLﾘﾝｸ(www.kudanclinic-bunin.com)

82:名前アレルギー
12/01/31 21:09:22.44 eABLEAFQ
> 米国の標準化エキスを取り寄せて保険適応外で減感作をすることは可能ですが、
> 自費診療は患者さんの大きな負担になりますので、アレルギー症状や検査の結果にもよりますが、
> ハウスダストのエキスでもそれなりに効果が見られそうであれば、
> 本邦のハウスダストと輸入のダニのどちらのアレルゲンを使用するかは相談してからで良いと思います。
URLﾘﾝｸ(musashino-allergy.com)

立川のお医者さんでも
久我山の先生みたいな事をやってもらえるのかな？

83:名前アレルギー
12/01/31 21:42:15.07 UWEQbg5q
>>82
これみてるとアメリカの製剤を使っての治療は
そんなに高くつくのかしら…

84:名前アレルギー
12/01/31 22:30:49.38 eABLEAFQ
久我山だと抗体が１本５万円で
複数のアレルギー持ちだと４本で２０万円とか。

85:名前アレルギー
12/01/31 22:34:16.40 N1B/OOZ3
良いことじゃん。
貧乏人は良い治療は受けられないってことで。

86:名前アレルギー
12/01/31 23:28:34.80 eABLEAFQ
いや、あんまり良くないから
保険適用されないんじゃねーの。

87:名前アレルギー
12/02/01 02:00:01.81 nzPEVRxe
>>84
それは期間にしてどのくらい？
一年間で20万って感じ？

88:名前アレルギー
12/02/01 11:53:47.81 FM/qIrMi
>>87
数年（２～３年？）は持つみたいよ。
有効期限が来たら交換で同額がかかるらしいけど。

舌下に年間７～１０万？も出すなら、アメリカ方式のほうが
いろんなアレルギーに対応できてお得かも。

89:名前アレルギー
12/02/01 12:03:08.85 nzPEVRxe
>>88
ありがとう！

90:名前アレルギー
12/02/01 13:01:38.92 wvbV2QIE
>>88
1回で2年もつの？
久我山ってＨＰが見当たらないけど、地方から上京しても
その5万、20万の注射してくれるのかな？知ってたら教えてくれると嬉しい

もうダニで苦しくて死にそう
地元の病院は大学病院まで探して断られたし

91:名前アレルギー
12/02/01 18:11:13.71 FM/qIrMi
>>90
> その5万、20万の注射してくれるのかな？

注射は毎週打たなければならないので、そのたびに上京するのは大変じゃないか。
凄く混雑していて都内在住でも予約がとり辛いと

【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】
ｽﾚﾘﾝｸ(allergy板)l50
で言っているぞ。

> 久我山ってＨＰが見当たらないけど、
URLﾘﾝｸ(www.kugayama-hp.org)

92:名前アレルギー
12/02/01 18:14:41.12 FM/qIrMi
ところで、うちの近所の医者が舌下を始めたらしいんだが
初診料１万円、再診料7,000円ってどうなんだろ。

93:名前アレルギー
12/02/01 20:01:25.08 kSy5I+79
>>91
そうなんだけど
治療してくれるなら治療期間の間、近くにアパート借りてすんでもいいと思ってる
人生棒に振るぐらいなら1年や2年

リンクありがとう

94:名前アレルギー
12/02/02 01:36:45.57 XEiEmUg8
３年間注射の減感作をやってきて今年の症状がどうでるか
楽しみと言うか憂鬱と言うか・・

95:名前アレルギー
12/02/02 07:33:41.04 gCG177GD
>>93
1-2年で済むと良いね。

96:名前アレルギー
12/02/16 01:14:41.90 LW2wZh+c
> 治療前後の症状（実際の治療効果書くの忘れてたので追記）
> 目が腫れてガビガビになり人相が変わる→ちょっと目が痒いな～。
> フルメトロンさしておけば大丈夫か。

> 薬が全く効かん!!金かかるだけだから飲むかアホー！
> →エバスチン＋キプレス＋点鼻薬＋目薬でまぁどうにかなるか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

舌下は効いても、こんなもんか orz

97:名前アレルギー
12/02/19 02:22:33.10 aAh5ZAPs
軽いイネ科のアレルギーでアレロックやフルメトロン使ったけど、目の症状が全然良くならなくて
注射の減感作やったら症状が消えた。
スギアレルギーは症状が軽くなった。

減感作に比べたら薬なんて全然効かない。
軽いアレルギーほど効果が出るんじゃないだろうか。

98:名前アレルギー
12/02/19 04:57:51.28 V91iEFYA
>>97
どこでしたの？
久我山？

99:名前アレルギー
12/02/27 02:30:31.92 70HZufao
２０１４年から舌下も保険適応されるらしい。
あとは病院がやる気あるかどうかの問題か。

100:名前アレルギー
12/02/28 14:18:57.74 7F5UMu3Q
減感作効いたぞ。
お前らも頑張れ。

101:名前アレルギー
12/03/03 20:48:03.68 Ipkch23R
減感作・初心者です。
注射でする場合基本的に毎週やるわけですよね？
採血する時みたいな普通の針のやつで。

これ一年ぐらい続けると、
麻薬中毒者みたいに注射痕だらけになりませんか？

102:名前アレルギー
12/03/08 17:58:27.95 GTJ9KKVd
減感作5年目です。
重傷の花粉症だったけど全く症状はありません。
現在月一の注射だけ。
注射針の痕はないけど時々突然数分間腫れる事があるなー。

103:名前アレルギー
12/03/09 01:30:36.13 GOo83DHr
久我山は中々量を増やしてくれない。通院経験のある方、何回目で維持量に到達しましたか？忙しくて頻繁に行けないので、大して反応がないのに次の回で僅かしか増やして貰えないと行った意味を余り感じられない。

104:名前アレルギー
12/03/10 21:30:15.41 WJFI+xjW
それわかる
３年たってもまだ維持量じゃない

105:名前アレルギー
12/03/13 09:09:19.96 tjYdpAS4
2006年頃より神尾記念病院にてスギとハウスダストの注射を受けている者です(保険適用で1回500円程)。
当時の血液検査の結果、ブタクサとイネにも反応したのですが、
他病院で、1度に3本以上の注射を打ってくれるところはあるのでしょうか？
減感作を始める前と比べだいぶマシになっているので現状でも構わないのですが、
どうせ治療を続けるならブタクサも一緒に…と思った次第です。

106:名前アレルギー
12/03/14 08:45:29.39 d8WKriIr
>>105
ブタクサならやってくれる所は結構ありますよ。
私が知っているのは、品川区大崎郵便局の隣にある遠藤耳鼻科クリニック。遠藤先生は慈恵医大の耳鼻科の助教授。ちなみに、慈恵医大耳鼻科のホームページで品川の花粉量とあるのは、この遠藤耳鼻科の屋上で計測しているらしいです。
慈恵医大耳鼻科のホームページには減感作療法をしている医療施設の情報もあります。
URLﾘﾝｸ(www.tky.3web.ne.jp)

私は遠藤耳鼻科クリニックに通っていました。でも、檜のアレルギーもあるので、今は、久我山に移りました。
遠藤耳鼻科クリニックでは、杉、カモガヤ、ハウスダスト、ブタクサの4本を射っていました。いずれも保険適応で1回900円ぐらいだったと思います。
久我山に移ったら、注射液20万ぐらい…
でも効果があるので不満は言えないな。

107:名前アレルギー
12/03/16 15:26:05.94 DRNDx++o
子供はもう小学生かな？中学生かな？なにがしたいねん。

108:名前アレルギー
12/03/17 00:42:50.15 ssNylkyd
超重症の杉花粉症だったんだが（自殺を考える程ｗ）、
去年から減感作始めて今年はほぼ全く症状が出ない

ひょっとして重症であればあるほど減感作は効き目があるのか？
とにかくこの板に感謝

109:名前アレルギー
12/03/17 05:25:55.70 QepqHopY
減感作を自分でやりたい。
スギ花粉、って売って無いのか？

110:名前アレルギー
12/03/17 07:10:39.16 PDfCg/Qc
自分でやって死にかけた事件あったよね

111:名前アレルギー
12/03/22 18:03:31.28 Hx3xpZPr
>>72だけど今年は杉花粉症全く平気
なんの症状もなし
ダニハウスダスト杉のエキスで減感作やってるが
一週間部屋の掃除サボったら喉がイガイガして不愉快だったのが完璧に改善
今までアレルギー症状のでてたドンキも埃っぽい友達の部屋でも大丈夫
もっと早くやってればよかったよ
個人差もあるだろうけどこんなに早く改善するとは
今まで天井まで拭き掃除してたのが夢みたい

112:名前アレルギー
12/03/22 21:00:21.98 45l/N2MH
これをしたら、関連の果物や野菜も食べられるようになりますか？

また、注射をして、アトピーがひどくなったり、ショック状態になったりはしませんか？

113:名前アレルギー
12/03/23 04:36:33.26 0762q1uY
残念だが食物アレルギーには効果が無い

114:名前アレルギー
12/03/23 09:36:22.10 UPG6aGv+
減感作行ってくるノ
スギ以外もやってるといいな

115:名前アレルギー
12/03/23 10:27:04.26 +/lipHfN
>>113そうなんですね……なんでだろう？
残念ですm(_ _)m

116:名前アレルギー
12/03/23 17:38:44.73 rQCsvKOQ
食アレも無いわけじゃないみたいだけど
微妙みたいだね
前テレビでやってたのは子供だけが対象だったな
やってる病院は少ないみたいだがある

117:名前アレルギー
12/03/23 18:18:07.56 +/lipHfN
>>116さん
大人と子供の食アレは基本的に違う物のようですよね……
なんなんだろう
この体質(>_<｡)

118:名前アレルギー
12/03/23 20:40:19.84 TdNuOZ4e
>>108
効き目は人によって違う
7割が有効で、3割の人は無効になるらしいよ
知り合いが減感作をやっても3割に入ったと嘆いてた
つまり3人に1人は効果がない

119:名前アレルギー
12/03/23 21:05:44.22 rQCsvKOQ
>>117
グーグルで検索すると成人向けもあるみたいだよ

120:名前アレルギー
12/03/24 10:12:32.37 UFQXT04z
>>119さん
ありがとうございます。
何か一つでも改善策を見つけられたら、と思います。
ありがとうございました。

121:名前アレルギー
12/03/24 19:19:23.75 HOYbC+Xu
>>112
遅レスですが
体調によってはショック症状おこします。

私は同じ濃度や量の注射なのに
　ショック症状を起こしたことが何度も有ります。
先生が焦って、注射や点滴の用意をしてます。
これが怖くて、減感作をやらない病院が多いのじゃないかと思っています。

122:名前アレルギー
12/03/25 09:42:43.99 SvD+23Re
>>121さん
情報ありがとうございます。
何度もでは、本人も怖くなってしまいますね。
やっぱりショック状態になる事があるんですね…

アトピーもあるし、その後の悪化も不安です。
ありがとうございました。

123:名前アレルギー
12/03/27 15:24:43.41 f+zJ7751
減感作はもうこれしか治療法がないアレルギー患者向けで
食物アレルギーのように自分で摂取を控えれば症状も抑えられるような人は
わざわざ危険をおかす必要はないんじゃないかな

自分も食物は小麦などにあるから食べない自衛策で防げるけど
花粉やダニ、ハウスダストはほかに治療法もないし自衛もなくて辛い

124:名前アレルギー
12/04/01 20:47:57.40 cI9DacIP
久我山は本気で治そうっていう強い決意かつ時間を持て余してる人じゃないと
通院するの無理
過去に皮膚テスト四回受けて、いよいよこれからかぁ～って思ってたら、
先生から最低週２で３年以上は通ってもらうって話を聞いて断念したわ
しゃあないので、多種類の舌下が認可されるまで待つことにした

125:名前アレルギー
12/04/02 02:37:01.78 l94Wgea6
ここに電話すると自分の住んでる地域で減感作やってる病院を紹介してくれる。
URLﾘﾝｸ(www.jaanet.org)
どんな種類の減感作をやってるかは病院に直接電話しないとわからない。

日本アレルギー協会では医師と患者の要望で、日本では承認されてない抗原も輸入代行してる。
URLﾘﾝｸ(www.jaanet.org)
URLﾘﾝｸ(www.jaanet.org)

126:名前アレルギー
12/04/02 02:43:02.93 4whFUjBw
代々木の中和法の減感作だけど、
閾値の検査を季節の変わり目ごとにして、打つ注射液の濃度をその度変えるんだけどさ、
本当に変えてんのかな？って思うときがある。
診療明細書でも同じ内容だし、払う金額も変わらない。
検査代取るためにやってる？とか疑心暗鬼に陥ったりもするわ。

127:名前アレルギー
12/04/04 22:22:04.40 qN1ItPQd
>>126
診療報酬は注射一回いくらで決まってる。
国内で承認されてるエキスを使うのであれば、
一回の投与量を何mLって仮定して、
バイアル一本の薬価を割って請求する。

128:名前アレルギー
12/04/06 02:59:54.63 W44glRXi
注射料が4月から値上がりしていた
トリイハウスダスト10 2ml×0.25瓶の点数が66から106、
トリイスギ花粉200JAU/ml 2ml×0.25瓶の点数が77から106、
金額にすると、210円
再診料とかも加えると、740円が950円に増えた
なんだこのハイパーインフレ？

129:名前アレルギー
12/04/06 04:06:57.84 N664gaW3
保険点数が上がったっていうのは、良いことなの？それとも悪いこと？
減感作療法が見直されて来たのか、それとも逆？

130:名前アレルギー
12/04/06 04:22:07.35 MAbYNlKF
さぁ…

俺は保険関係はド素人だけど、
一般論で言えば治療する人が多ければスケールメリットがあるから、
診療費は安くなるのが普通だよね
高くなったって事は治療する人は減少化する傾向にあるんじゃない？

131:名前アレルギー
12/04/06 04:45:08.40 N664gaW3
なるほど…。
言われてみるとそうですよね…。

132:名前アレルギー
12/04/06 15:39:39.39 /9aDCDo1
舌下療法はすでに普及してるんですかね？

133:名前アレルギー
12/04/06 22:17:00.12 tYA8TO4u
鳥居のアレルゲンエキスは赤字です。
なぜ赤字かというと売れないからです。
なぜ売れないかというと診療報酬が安い上に
減感作療法に対する理解のあるお医者さんがいないからです。
はっきり言って儲からないと思います。
診療報酬を上げて減感作療法をやってくれるお医者さんを増やして、
スケールメリットが働くようになったら、また薬価引き下げもあるかと思います。

>>132
欧米では何年も前からスタンダードになっています。
日本でもそろそろ普及すると思います。

134:名前アレルギー
12/04/06 22:18:04.60 F3x7d3Nm
>>129
今までが安すぎて鳥居が困っていたから、じゃなかった？

135:名前アレルギー
12/04/21 19:33:18.00 ANVSQasV
昨年、腸にある物は異物と感じない　という某新聞記事を読み
杉の実を少しさ湯で飲み始めた。　夏から秋には忘れてしまったが
今年１月に再び飲むようにした。

昨年よりはるかに症状が軽くなって大いに喜んでいる。ただし、
６０歳弱なので高齢による反応が鈍くなったのか、どちらが効を
奏したのかは不明です。　

136:名前アレルギー
12/04/24 13:15:22.36 hlmcbIyi
135様
どのような症状が軽減したのですか・・

137:名前アレルギー
12/04/24 14:06:01.11 rVnsk/CE
>>135
今年は花粉の絶対量が減ったからじゃないの？

138:まる
12/06/06 22:19:24.58 wGM8bxfF
あの、減感作の注射を途中でやめたら、悪化したという方いませんか？
医者に言われるままブタクサとカモガヤもやりました。ハウスダストも。事情あり途中で中断。
あきらかにひどくなりした。……

139:まる
12/06/06 22:21:05.65 wGM8bxfF
後悔しかなくて。とはいえまた始めるのも怖くなってしまいました。
どなたか教えてください。…

140:名前アレルギー
12/06/08 19:23:01.52 o5em/iaA
>>138
私は　減感作注射をするようになってから
身体が敏感になって、花粉症が悪化しています。

止めたらこのままの状態で定着しそうで、怖くて止められません。
身体が反応しなくなるまで、注射を頑張るしかないかと思っています。

141:名前アレルギー
12/06/10 02:44:15.29 KqHo3/OC
自分は杉と檜とイネ科ですが、去年まで杉とイネの減感作を３年間やりました。
イネ科は症状が無くなり、杉は症状が軽くなりました。
けれども檜の症状はちゃんと残ってやがりました。

142:名前アレルギー
12/06/10 11:40:42.85 dm5YsDI9
セルフ減感作で長年断っていた食品の一つを解禁した
うまいと思って食べ続けていたら
プロゲステロンが高まったところで全身症状
全く食物で勝手に試してみるのは良かないね

143:名前アレルギー
12/07/05 19:06:45.40 irB500Zr
ダニの舌下療法試験始まってるね。

144:名前アレルギー
12/07/06 00:35:20.30 TYmZq4Dz
140さん同様、注射をするようになってから症状が酷くなりました。でも、これ以上酷くなる可能性もあるし、今を乗り切れば改善されるのかもと迷い中です。ちなみに注射を始めてから２年以上になります。

145:名前アレルギー
12/07/10 07:56:47.75 LBznZoiI
>>142
医者でもまだメカニズムが良くわかってないみたいだしね

いまのアレルギー治療だと症状の軽いものは
摂取したほうが軽くなる説もあるらしくて
自分は小麦は小食なら毎日摂取して様子を見ましょうと許可が出てるけど
甲殻類は完全除去になってる

この見極めは医者でも難しいわけだから、素人が自分で判断するのは怖いと思う

146:名前アレルギー
12/08/31 18:26:19.77 xubaKOXT
>>145
軽い人がやるのは入院なし
それも○日おきとか間隔空けれるのは軽症向きらしい
時間はかかるけど、もとのイキ値が高いから高確率で食べれるようになるみたい

重症だと入院して短期間にイキ値を上げるけど、成功率は１～５割だとか
傍目には劇的に食べれるようになるけど、食べ続けないとダメとかで、治療うけた人に聞くとかなり大変そう

自己流でやって治るのはもともと軽いんじゃないかな

147:名前アレルギー
12/10/03 21:37:12.69 eNSyd4Wi
最近、減感作治療について調べているんですけど、保険が効かないんですね

いくらぐらい費用がかかるのかな？

148:名前アレルギー
12/10/04 04:58:16.50 VyxOojEB
>>147
健康保険つかえるのと使えないのがありますよ。
基本的に健康保険使えないのは舌下投与や急速減感作療法と日本で未発売の
アレルゲンエキスを使った注射。
日本で発売されてる注射治療可能なアレルゲンエキスはスギ花粉、ハウスダスト
アカマツ花粉、ブタクサ花粉、ほうれん草花粉、そば粉、絹、綿、アスペルギルス、アルテルナリア、カンジダ、クラドスポリウム、ペニシリウムの13種類のみ
でこれらを注射する分に関しては健康保険が使えます。
ちなみに製造元の鳥居製薬によるとハウスダストエキスの６割はダニ成分（ヤケ
ヒョウヒダニとコナヒョウヒダニが50%づつ）とのことですので、ダニアレルギ
ーの方にはこれを使えば良いのですが、知らない医師も多いようです。

あと非特異的減感作療法というのがあります。人免疫グロブリンやノイロトロピン
を注射するものです。アレルゲンが特定出来ない場合や、特定出来ても当該エキス
がない場合に行われます。こちらも健康保険が使えます。
ちなみにMSアンチゲン（アレルギー患者の尿から作られる）は生産終了。
人免疫グロブリンは血液製剤ですのでHIVやC型肝炎等現在判明してるウィルス
等に感染する心配はありませんが、未知のウィルスに汚染されている可能性は
ゼロではないので同意書書かされます。

149:名前アレルギー
12/10/04 08:29:44.94 sEaeOYhA
>>148
急速減感作療法hは保険が使えますよ。
は、入院してやりました。
それに発売されている市販エキスは、１３種類かもしれませんが
他のアレルゲンの注射もできます。
かなりの種類ができます。
私が　やってるのはカモガヤとハンノキなどの植物だけですが、
動物もウサギや猫他ありますよ。
私が通っている病院で　注射の時にエキスの種類を見ると、
３０種類以上有るみたいです。

150:名前アレルギー
12/11/07 15:45:17.25 trkfYleC
減感作5年でやっと注射しても腫れなくなってきた。
長かった～
春が楽しみ

151:名前アレルギー
12/11/08 19:38:44.14 QtaIbsje
スギ花粉症の免疫療法薬　12年度内に国内申請鳥居薬品
URLﾘﾝｸ(cocoyaku.jp)
認可されるだろうから早ければ2014年から保険診療始まるかも
でもやってくれる医療機関は多くないだろうな

152:名前アレルギー
12/12/01 02:59:49.00 e1DVdqV9
重症の人を中等症にしても自覚できないらしい。
中等症の人が軽症になる方が改善したと自覚できるそうだ。
治療しても効かないと感じてる人は重症の人が多いのかな。

153:名前アレルギー
13/01/12 18:13:55.46 zrFu/gIu
今年先生に聞いたところ杉飛散量は平年より多めという事でした。
減感作開始したのもう何年前だろ。６年は経ってる。
杉は収まったけどヒノキがどうにも。
なんでヒノキはないんだろな。

154:名前アレルギー
13/01/13 19:23:06.68 fkuaPADg
舌下免疫療法は保険適用外ってだけで、治療自体は受けられるんですか？
費用が1年で5万円らしいのですが、額がそこまで大きくないので受けたいと思っています
どこの病院なら対応してくれますか？

155:名前アレルギー
13/01/25 14:04:43.54 avnkhak9
減感作治療の説明の際に週１回×１６回、２週に１回×４回、月に１回×５２回のスケジュール
で行うとの説明を受け１０万倍0,05mlからスタートし0,07ml　0,10mlと５０％づつ増量されています。

RAPID法の100％増量でなくても、１７回目の注射から２週に一度の間隔に移行できるのでしょうか？

156:名前アレルギー
13/01/26 21:33:50.03 Ljy2CEkx
＞１５５

自分は量を2倍づつ増やしていく（１００％？）手順で毎週16回

その後2週に1回を4回行い、今は月一で受けている所

良くわからんが1.5倍づつ受けても維持量に達しないんじゃない？

詳しい人教えて。

157:名前アレルギー
13/02/05 01:45:46.91 kuH8Kl1/
スギ花粉症に対する舌下免疫療法薬「TO-194SL」の国内製造販売承認申請について
URLﾘﾝｸ(www.torii.co.jp)

158:名前アレルギー
13/02/08 15:57:21.30 c6GLOibj
大阪でおすすめの病院あれば教えてください

159:名前アレルギー
13/02/14 05:21:01.92 q9zSEtkD
代々木クリニックで減感作療法されていて良くなっている＝IGE減少など数値的にも良くなっている方いますか?

日本医科大と埼玉医科大、代々木クリニックとでダニ杉メインで治療するにはどこがよいかなと悩んでます。

>>158
減感作病院でぐぐると減感作療法をしている病院リストがでてきますよ。
それ以外でも色々やってるところはあるようですが。

160:名前アレルギー
13/02/14 18:45:43.99 hBY9g/66
>>159
数値的には全く良くなってない、むしろ前より悪くなってるんですが、
体感的には楽になった気がします。
自分も埼玉医大が気になっています。

161:名前アレルギー
13/02/14 23:14:15.95 oX3RlqL8
>>160
ありがとうございます。
別の病院で五年くらいかけて減感作にてIGEがかなり下がったのですが、その病院にいけなくなりそうな為、他の病院をさがしていました。
160さんは代々木でどの位のペースで何年くらい通われてますか?

162:名前アレルギー
13/02/15 01:27:45.70 HifSOSEb
>>161
週一くらいで二年くらいです。

163:名前アレルギー
13/02/16 22:24:20.10 snqqrkb3
13年前に減感作（スギと猫）始めて7年前に終了。
猫は完治。
スギもかなりの重症だったが、点鼻点眼だけの軽～中程度位までに改善された。
でも3年前からスギがまた段々酷くなりはじめた。

誰か一度減感作終了した後に再開した人いますか？

164:名前アレルギー
13/02/21 02:44:54.14 TJGm2pg6
できるなら早く始めたほうがいいよ
再開も何も

165:名前アレルギー
13/02/21 02:49:01.84 TJGm2pg6
>>162
そのペースで二年だとそろそろ数値的にも下がってきそうだけど、三年くらいでやっとききはじめる人もいるみたいですよね
私はほぼ週一ペースで一年で下がり始めて、主治医には良い例だと言われました。
代々木のはすこし薄めてると聞いたからそのせいもあるのかな

166:名前アレルギー
13/03/07 08:46:35.60 xnrgt/oF
全ての抗原に対する減感作したいよ
なんで保険の点数下げてるんだろ
儲からないからやってくれないところばかりらしいね
アレルギー患者もビジネス的には美味い飯なのね

167:名前アレルギー
13/03/07 08:47:38.82 xnrgt/oF
減感作治療がもっと多くのところでやってくれますようにあげ
五年でかなり杉など良くなったよ

168:名前アレルギー
13/03/07 09:31:49.94 7vExH6CA
というか、ヒノキの抗原が認可されてないのが意味分からん
スギとヒノキの両持ちが多いんだ

169:名前アレルギー
13/03/07 14:38:05.00 A0QzvdBc
ほんと意味分からんな
杉がよいなら、ヒノキブタクサはあってよいよね。
ダニもかなり問題視されてるし

170:名前アレルギー
13/03/10 12:32:59.57 bUDPwDw0
>>169
ダニが一番効果的なんだよね
ダニはショック症状出た症例があったとかで、薬のメーカーが｢使用者責任でよろ｣にしたんだよね？
日本の法律考えるとそれはわからんでもないが、なんでヒノキはないんだろ
というかそもそも種類が少なすぎる

171:名前アレルギー
13/03/15 10:23:43.23 WWk3DGie
鳥居薬品2012.7.31のプレスリリースで
ダニの舌下の第Ⅱ/Ⅲ相臨床試験開始が載っているから
早くても後3.4年はかかるのかなあ？
注射はやらないのかな

172:名前アレルギー
13/03/22 23:47:24.17 tAH+j/Yc
長崎県長崎市近辺で行なっている場所はないでしょうか？
検索すると内井内科さんがでてくるのですが、自宅から少し遠く車もないので・・・

173:名前アレルギー
13/03/23 00:58:44.28 Pnl2XC3s
アレルギー相談センターに電話すれば教えてくれるよ

174:名前アレルギー
13/03/23 11:19:34.53 Zuw5y2+C
172じゃないけどそんなのがあったのね

175:名前アレルギー
13/03/23 16:15:58.55 aIo0kqP/
>>166
通院回数がべらぼうに多いからむしろ高いぐらいじゃ？保険点数は他の注射と同じだし。

>>170
ハウスダストエキスにダニは入ってるね。

176:173
13/03/24 01:29:57.39 QoD5EONd
間違えた。病院の紹介はアレルギー協会で教えてくれる。
どんな種類の減感作かは病院に直接聞く必要があるけど。

177:名前アレルギー
13/03/24 22:09:54.10 LKqaD1GL
>>175
それでも抗アレルギー剤だしたほうがお金になるし、薬じゃ患者は完治しないから金づるになるんだろう。
減感作だといつか治っちゃうし、薬いらなくなるから儲からないんだろね
そうはいっても花粉症で悩んでる人が増えてマスコミも多く取り上げてるから、減感作療法を行う治療所もまたすこしずつ紹介されたりしてるからなんとか広まってほしいわ

178:名前アレルギー
13/03/24 23:19:07.63 RCCSwnx7
単純に面倒くさい割りに安いからだよ
すぐに治らないから、患者に色々説明しなくちゃならんし

金づるのために治さないんだと、冗談なのか言っている人がよくいるけど
そこまでの展望なんて一医者ごときが考えてないし、
そもそも次から次に湧いて出てくるんだから、治ったって困らない
スギ花粉の時期だけに、昼休みも取れないくらい大量の患者が来るより
定期的に来る方が経営的にはいいに決まってる（高ければ）

179:名前アレルギー
13/03/25 01:02:54.40 AI++nyw+
>>178
なるほろ、そういやそうか
確かに喘息患者相手だと、量間違えれば命取りになるし、めんどくさい治療なんだよね
しかしそれでもまた広まって色んな所で受けれるようにしてほしいな
花粉もダニも辛いよ

180:名前アレルギー
13/03/29 19:19:32.51 dV7hSZLB
反応しすぎた場合も考えるとめんどくさいよな
投薬なら診断、処方箋で治療終わりだけど
診断、注射、また診断で一人当たりの治療時間も増えるし
だから舌下が優先されているのかな？
これなら最初は時間かかるけど投薬と同じくらいの時間になるだろうし

181:名前アレルギー
13/04/07 03:17:39.08 nsrJjjeN
実際おいらも看護師の誤読で0.05のところを0.5打たれて全身ぶっくぶくになったからなぁ。
その日一日病院で点滴。
県立総合病院だったからなんとでも対応できたけど、町医者でできないって言われても無理はない。
今も土曜営業してる総合病院でやってる。

今年の花粉には効果は薄かったけど、セレスタミンが何の効果もなかったのがセレスタミンとマスクで症状がきれいに止まる、ってのは大きな進歩だよ。

182:名前アレルギー
13/06/21 20:58:50.54 W0bPOlyZ
どうも冬からスギの舌下保険治療で始まるみたいだな。

183:名前アレルギー
13/06/22 00:29:06.96 Qr5Z8xqv
秋にいけるかなと思ったが、冬か
出典あったら、たのむ

184:名前アレルギー
13/06/23 16:28:58.38 rMKh0dvb
>>183
すまん。こちらも主治医から聞いただけなんだ。もともとハウスダストアレルギー持ちで、毎月減感作受けてたんだが、今年スギの花粉症が発覚したんだ。
そしたら『冬から舌下保険治療始まるから、ハウスダストの注射の時にスギのエキスもらっていって、スギは舌下でやりましょう』となった。

主治医はスギの舌下で有名な人で、ちょこちょこテレビに出てる人だから多分本当だと思う。

参考になれば。

185:名前アレルギー
13/06/23 21:55:22.26 0Pvy76fa
舌下もエキスを垂らす方法だけでなく、錠剤タイプの試験が始まる。
URLﾘﾝｸ(www.kagakukogyonippo.com)
URLﾘﾝｸ(www.torii.co.jp)

186:名前アレルギー
13/06/24 18:10:30.04 qqf/7qGG
>>182
ありがたいね
どこで受けれますか？

187:名前アレルギー
13/06/29 23:49:43.19 F8zsaDzS
舌下減感作を受けようと思って色々なWebページで費用を調べてみると、
年間6～7万円のところから、月2～3万円(年間30～40万程度?)まで
費用にバラツキがあるようだけど、どう違うのかなぁ。。。
(高い方が治療効果があるなどの理由があれば、ある程度は高くてもいいんだけど。。。)

188:名前アレルギー
13/07/16 NY:AN:NY.AN 8bIrpn45
非特異的減感作に詳しい人がいるみたいだけど
具体的にどこで治療受けられるの?
関東で探してみたけど近くで見つからないんだ

>>176
アレルギー協会ってあれおばちゃんが個人でやってるんじゃない?
電話したら個人宅みたいなところに繋がって、
要領を得ないおばちゃんが出たよ
おばちゃん、非特異的減感作療法を知らなかった
減感作療法についても、手元の資料をペラペラ捲りながら
2～3箇所教えてくれたけど、問い合わせたらいずれの病院も
「そんなもんやってない」って答えだった

189:名前アレルギー
13/07/20 NY:AN:NY.AN JQEDasWM
>>163
：名前アレルギー：2013/02/16(土) NY:AN:NY.AN ID:snqqrkb3
13年前に減感作（スギと猫）始めて7年前に終了。
猫は完治

ネコアレルギーの減感作って何処で受けられるの？
保険がきくならスグにでも始めたい

190:名前アレルギー
13/07/21 NY:AN:NY.AN A/lP6QF/
ねこかわいいよね

191:名前アレルギー
13/07/21 NY:AN:NY.AN A/lP6QF/
.
　　ね ←この文字自体がすでにかわいい
　　　　　　　　　　猫の形をしていてかわいい

192:名前アレルギー
13/09/06 19:00:39.18 pxsj6OVh
非特異的減感作→ヒスタグロビンでgoogってみな。

193:名前アレルギー
13/09/08 22:11:39.23 jepEoJJ7
なにそれ、効くの？

194:名前アレルギー
13/09/11 19:36:01.00 BjGQheaZ
血液製剤だから
あんまりお勧めしない。

献血できなくなるよ。

195:182
13/09/19 20:26:42.35 z8niUuWk
すまん、今日行ったらスギ舌下の減感作は来年からになったようだ。
なので今年は注射で減感作始めることにした。今年いっぱい毎週通わなくてはいけないのでしんどいな。

196:名前アレルギー
13/09/24 11:00:27.89 FknqALK2
>>195
期待していたのにマジか orz

197:名前アレルギー
13/09/29 08:42:36.61 OlvvplsN
> 残念ながらスギ花粉症舌下免疫療法の保険適応は今年は無理で、
> 少なくとも2014年4月以降となるとの情報がはいりました。
URLﾘﾝｸ(hamajibika.p-kit.com)

> 現在行われている日本医大と千葉大学の臨床試験で、
> スギ舌下免疫療法が有効だった患者さんは30%程度だそうです。
>（少しがっかりの結果です）
> 従来から行われている注射による減感作療法の方が、
> 有効性は高いそうです。
URLﾘﾝｸ(satowa-jibika.jp)

198:名前アレルギー
13/10/17 12:09:39.25 SmWQNcZJ
３週間前からはじめたけど、注射結構痛いなｗ

199:名前アレルギー
13/10/17 20:10:37.33 HhF9edQD
大病院だと、待ち時間も大変でしょう？

200:名前アレルギー
13/10/17 20:50:24.58 x9q8Z0IR
>>198
最初の頃は筋肉が攣ってるみたいで痛いよ
何度も打ってると普通の注射程度の痛みになると思う

201:名前アレルギー
13/10/18 20:36:53.96 T6Hk8sfZ
いつから始めりゃいいんだ？
スギ花粉にはたぶん遅めだけど、今から始めても大丈夫なのか

202:名前アレルギー
13/10/18 23:46:31.14 bLMtkaOF
今から始めても全然問題ない
最初の１年は通うのが大変だろうけど

203:名前アレルギー
13/10/19 06:35:44.34 4NQ3j7M8
大学病院だと予約時間までに来ないとすごくうるさく言うくせに、時間通りに来ても
平気で一時間以上待たせるからな
ちなみに看護婦さん
注射打つ曜日が決められていて、平日の午前中のみ対応とかうんざりだわ
社会人で通院するのは無理がある
保険点数が低い治療だと、酷い対応が如実として表われるな

204:名前アレルギー
13/10/19 10:21:05.96 hkl83o6t
>>203
社会人の場合は急速減感作という手も
あるみたいだけど、１週間以上入院するから
会社にはいけない。

205:名前アレルギー
13/10/19 13:07:21.63 y+f2gffR
>>200
どっちの腕に打っても液がダマになって蚊に食われたみたいな腫れで痛いｗ

206:名前アレルギー
13/10/20 07:13:43.57 +NycrIXQ
スギは最初ぱんぱんに腫れてたけど一年ぐらいで腫れなくなったよ！
私はスギとハウスダストの減感作を去年の９月から通いはじめた
大学病院じゃないけど都内の大きめなクリニックで待ち時間は15分から30分くらい
最初は週二回でどんどん濃度あげて、今は半月に一度ペース。二本打ちだと両腕に刺されてチクチクきつい…
先生は減感作にすごい意欲的で、混んでても治療について詳しく話してくれた
ただ一年も通ってると看護師さん全員に顔と来院時間まで覚えられてなんだか恥ずかしいｗ

そしてとうとう先生から「今年は花粉の時期でも薬なしでいきましょう」とのお達しが
さすがに早すぎないか！？と思いつつ
免疫できてれば天国、できてなければ地獄…　今からがくぶる

207:名前アレルギー
13/10/20 16:44:42.56 o9pj5BRD
>>206
そうすると、今年の２～４月は減感作やりながら薬併用だったの？

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