仏教議論スレッド92
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[前50を表示]
350:神も仏も名無しさん
14/03/11 23:06:53.76 WEpDmOae
>>346
>定説では仏は輪廻しないから地獄に堕ちないと思われるでしょうが、輪廻します。
だから 仏が人間界とかに現れるのは 権現であって輪廻では無い
351:コレ悟りかよ！？ｗ
14/03/11 23:08:57.02 pZZ1yzot
>>313
＞＞しかし、「マグロじゃなくてブリ、ブリじゃなくてマグロ」 これは嘘ですよね？
＞＞ 嘘があったってことですよね？
すいません！嘘をつきました！
ブリでもマグロでも、どっちでもよかったんですよ。
でも「どっちなんだ？」と問われて、つい「ブリです」と答えてしまいました。
別にどっちでもいいんですよ。
謝ります。本当にすいませんでした。勘弁してください。反省します。
・・・寝ていいですか？お先に寝さしてもらいます。
質問してくださってありがとうございます。
これからも質問には誠心誠意答えるつもりです。
じゃんじゃんリスナーからの御便り待ってます。んじゃまた明日。失礼します。
352:ポータ
14/03/11 23:19:17.44 oLxOoP/x
>>343
この話は、>>215から始まっているのですが、社会（個人）以前の話しだと、
私がした話しをはずす形で
答えるようにとレスがついたのだ。
以下だ ↓
＞>>237 ：神も仏も名無しさん：2014/03/11(火) 04:33:06.16 ID:mRGWhjGj
＞>>235
＞常住ではなく無常と見做すお主に異論は無い
＞では一切とは何を指してる？
＞これは個人だ社会だの以前の問題だ
この一切は、君も知っているように、やり取りのなかで「一切皆苦」の一切であることが
まず一点。
すべては苦であるの、すべてとは何をさすのかと、生活や社会の話しははずして、
問われた訳だ。
そうなると、話しをはずされているのだが、わざとだと私は思ったが（笑）
苦の正体を人間心理のひとっところへ集約させようとする彼に合わせて
答えたのだ。
（つづく）
353:やれやれ、僕は名を失った名無し さん
14/03/11 23:25:51.42 +K2Hgd/K
＞ まっぱじめっから 自分というものは 用無しです、外に参じて下さい
凹○ｺﾃｯ
みじゅくものだなー、おっさん・・・
あれれ わたしが ない
これは 初関を透ったところ である。
内と外が無いのである。
内も外も区別が無いのである。
ここが 空（くう）である。
禅では 初関を透ったところを 色即是空、と言う。
存在の本質は、構成された集合体である。
たとえば、一人の人間は60億個細胞によって構成された集合体である。
ここを 空即是色、と言う。
色に立つのであるが、色即是空大発見前の師￥色とは全く異なるのである。
これを佛眼と言う。
354:ポータ
14/03/11 23:56:20.32 oLxOoP/x
>>343
>四苦八苦の緒因縁はみんなその十二処に起因して受想行識に煩悩として苦を受けるだろ
>大丈夫か？
十二処に起因する煩悩か。
ならば、やはり十二処自体に苦があるわけではないだろう。
煩悩というのは、例えば君がアホだという状態の事だ。
アホな君であれば、十二処であろうが、なんであれまことに邪悪になり
あるいは、その邪悪さゆえに苦を感じるということだ。
釈迦はアホでない状態であるから、おなじ条件（十二処）に生きても
清浄で楽なのだ。
つまり、社会構造に強いられている力学を無視した分離観念論では、
君がアホだから、苦しいのだ。 になります。
355:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:23:18.43 +QHozNaA
>>354
＞釈迦はアホでない状態であるから、おなじ条件（十二処）に生きても 清浄で楽なのだ。
釈迦は、精神病だったから、１２処で苦しんだのだよ。
目に映じる現実が、何となく不気味に感じるのが、統合失調症の症状。
356:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:28:25.19 p1/dH5nk
善悪の彼岸が悟りだよ。それが安らぎ、ニルヴァーナ。
無分別は悟りではない。愚者の悟りだね。
357:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:30:04.73 nJmEF3AB
思うんだけど、
「苦」の原因が精神疾患に起因するものだとしたら、
少しばかりの気休めはできるけど、救済など不可能じゃないか？
精神疾患は現代医学では大部分が遺伝的要素と関係しているのだし。
釈迦が精神病だとしたら、サンガも精神病者の集まりで、
精神病者を隔離しておくのが寺や僧侶集団ということになるが。
358:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:32:35.34 p1/dH5nk
苦が精神疾患なら、楽も精神疾患になる。
そのくらい気づけ。
359:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:37:30.57 AdtF+jZK
苦の原因が精神疾患と断定する根拠もなく
苦の原因が精神疾患であると否定する根拠もない
360:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:38:26.27 AdtF+jZK
訂正
苦の原因が精神疾患でないと否定する根拠もない
361:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:38:40.12 nJmEF3AB
だから、仏教というものの根本が精神病または精神病質から
出発しているという事になるんだよね。
そういう意味において仏教がその精神病質の解決に果たしてきた
功績というものはたいして無いのだろうと思う。
宗教というには程遠い欠陥が内在されているのだろう。
362:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:43:41.72 p1/dH5nk
>>361
おヴァ～カさん 発見
363:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:44:42.21 QbRZN0Po
>>346
＞あるでしょうね。
＞ 定説では仏は輪廻しないから地獄に堕ちないと思われるでしょうが、輪廻します。
＞まあ仏を自称しながらムカついて人を殺せば地獄に堕ちるでしょう。
＞そいつはそもそも仏ではなかったことの証明です。
＞ 仏を自称することは簡単です。
＞しかし、それをキープするのは難しいのかもしれません。
「自称仏」について聞いているのではありません。
「実際の仏」について聞いているのです。
「あるでしょうね」 ・・・ってことは、
「仏は地獄に堕ちることがある」 ー という見解でいいですね？
それで、「地獄」とは具体的に何を指すのですか？
どういうことが「地獄」なのでしょう？
＞いえ、ですから「死」なる観念は虚妄なんですよ
＞・・・あなたの肉体が生きているじゃあ～りませんか。
あなたは解脱のことを、「生と死を越えること、生と死は妄想である」、
と言っていますが、「死の観念が妄想」なら、「生の観念も妄想」ではありませんか？
なにゆえ、「あなたが生きている」「あなたが生きてくれればＯＫ牧場」などと、
生の実在性を主張するのですか？
364:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:55:25.14 QbRZN0Po
>>351
あなたは悟ってると言ってるけど、実際はその説明に、間違いがあるわけです。
間違いがあるということは、「知らない」ということです。
問題です。 嘘を言っていたとき、間違えたことを言っていたときのあなたは、
悟っていましたか？
答えはＮＯですよね？
もし悟っていたら、間違えるはずは無いからです。
少なくとも、間違いを訂正するまでのあなたは、悟っていなかったわけです。
にもかかわらず、「自分は悟った、自分は悟った」と、吹聴してきたわけです。
あなたは、間違いに気づいた後、「悟りなおした」 とでも言うつもりですか・・・？
365:神も仏も名無しさん
14/03/12 00:59:35.86 QbRZN0Po
>>356
＞善悪の彼岸が悟りだよ。それが安らぎ、ニルヴァーナ。
善悪の彼岸・・ 「彼岸」って、どういうこと？
「善悪の彼岸」とは、「無分別」とどう違うの？
366:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:00:10.72 nJmEF3AB
そしてその精神病質が仏教の本質であることを
認められない人々が仏教というものを担ってきた。
残念なことですが「類は友を呼ぶ」です。
精神病人の僧たちに精神病人の信者が集まってくるという構図です。
これについて反論はできません。
私の発言を排除したり無視すること自体が精神病人であり
精神病者である宗教者であることを認めていることになるのですから。
そしてこのスレッドもかれら精神病人の巣窟であることはいうまでもありません。
367:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:07:22.15 p1/dH5nk
>>365
それは体験しないとわからないｗ
どうしたら体験できるかを教えたのが釈迦だよ。
>>366
キミが精神病でないことを、どうやって証明するの？
368:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:14:33.68 +QHozNaA
>>358
＞苦が精神疾患なら、楽も精神疾患になる。
健常者は、生きることに喜びを見出すことが出来、また、他者の感情に生き生きと
反応することが出来る（疎通性）。さらに、思考、感情、行動に、生存（共生）に
の障害となる有意な逸脱がない。そこが違う。
宗教などやるまえに、まず、最新の精神医学を勉強して、開祖の心理をを精神
医学的に分析することが不可欠。教科書に記載されている症状の通りでは
ないか。
精神病は感染する（感応精神病）。開祖の精神病が、集団的に大量感染した
状態が、創唱宗教である。精神医学的現象以外の何物でもない。このスレから
だけでも明らか。
369:白丁第五種補給品
14/03/12 01:15:15.22 eHlBUftK
>>330
＞「詐欺、暴行、脅迫、権力濫用、その他一切の強制手段」で日本軍管理の慰安所に送られ、
＞そこで売春を強要された以上、それは「強制連行」に他ならない
このスレで、いわゆる従軍慰安婦問題を出す意図を疑う。
上記文言を客観的資料によって立証せよ。
以下は客観的資料によって明白に立証できる。
★＜朝鮮戦争での白丁韓国軍強制従軍慰安婦問題＞を大東亜戦争時の日本軍に濡れ衣を着せようとする韓国国家の捏造事実！！
韓国軍強制従軍慰安婦の管理責任者が、現大統領パク・クネの父親である朴 正煕（パク・チョンヒ、박정희）である。
①従軍慰安婦とは、朝鮮戦争当時の韓国軍強制性奴隷であって、＊その背景には支那属国時代に形成された白丁（奴隷）階級制度がある。
米軍は献上物として性奴隷（セックススレイブ）を利用していた事実。
多数の客観的証拠が満載するほどある！
②大東亜解放戦争当時の日本軍にいたのは商売の追軍売春婦（プロ・アーミー・フォロアー）であって、
★韓国と米国は①の事実を隠蔽するために、自分たちの泥を日本軍に擦り付けて誤魔化そうとしている事実。
だから、河野談話をでっちあげて、すべての泥を日本軍になすりつけて濡れ衣を着せ、
歴史のかなたに隠蔽しようとした目論見だ。
以上は★韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』（후방전사）の人事編と目撃者たちの証言によって完全に裏付けられている。
370:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:16:15.93 nJmEF3AB
>>367
＞キミが精神病でないことを、どうやって証明するの？
あなたの発言があなたが精神病であることを疑わせます。
精神疾患は精神科医の診断によってなされるものでしょう。
屁理屈でどうこうできるものでもありません。
つまり、私の発言に反応しすぎて反論せざるをえないというのがこちらの餌なのです。
卑怯な手段で申し訳ありませんが、
しっかりと専門医に受診されることをおすすめします。
371:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:19:06.27 AdtF+jZK
>>366
＞私の発言を排除したり無視すること自体が精神病人であり
＞精神病者である宗教者であることを認めていることになるのですから。
なるほど、精神病人かどうかの判断は「あなた」なんだね
じゃ、あなたが存在しなければ精神病人もまた存在しないって事だね
372:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:23:19.23 nJmEF3AB
>>371
同じ事でしょ？
あなたの言ってることは？わからないの？
だからしっかり治療をするために精神科もしくは心療内科を受診すべきです。
あなたが日常生活を送ることに困難がなく定職もあり、実生活において
何の問題もないのならばいいでしょうけど。
373:白丁第五種補給品
14/03/12 01:23:20.08 eHlBUftK
>>330
＞「詐欺、暴行、脅迫、権力濫用、その他一切の強制手段」で日本軍管理の慰安所に送られ、
＞そこで売春を強要された以上、それは「強制連行」に他ならない
上記は以下のように書くのが正論だろう。
『「詐欺、暴行、脅迫、権力濫用、その他一切の強制手段」で朴 正煕管理下の韓国軍管理の慰安所に送られ、
そこで売春を強要された以上、それは韓国にとっては白丁女に対する当然の「強制連行」に他ならない 』
374:やれやれ、僕は名を失った名無し さん
14/03/12 01:25:09.73 eWhqjjOG
>>353
> わたしは生まれながらに 如来、仏であり、 全ての存在する物が空であると悟っているのであれば、更に 坐禅する必要は無いのでは？
それは若き日の道元の疑問でした。
その当時の高僧に訪ね歩き、問い続けましたが日本では答えはもらえませんでした。
その時、中国へ渡る兄弟子明全について、共に渡ります。
そして如浄禅師の下で修行します。
ある夜坐の折り、となりの修行僧が昼間の激しい修行の疲れからか、ついうとうとと坐睡してしまいます。
これを見た如浄禅師は履いていた皮製のスリッパを手に持ち、烈しくこの修行僧を打ち据える音を聞いて道元はさとります。
のちに帰国し、「眼横鼻直」と真理さとりを伝えます。
375:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:26:19.01 +QHozNaA
>>371
精神病か否か基準は、「あなた」ではなく、社会の不特定多数人（世俗の生活者）の
平均値。その点で、君は既に基本的に狂っている。
376:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:27:37.68 AdtF+jZK
>>372
＞同じ事でしょ？
＞あなたの言ってることは？わからないの？
同じじゃないでしょ、皮肉混じってるでしょ
377:白丁第五種補給品
14/03/12 01:29:39.61 eHlBUftK
＜韓国軍「特殊慰安隊」＞
韓国軍が1951年-1954年まで「特殊慰安隊」という名前で、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用したことは
★韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』（후방전사）の人事編と目撃者たちの証言によって裏付けられた。
韓国軍は慰安婦を「特殊慰安隊」と名付け、慰安所を設置し、組織的体系的に強制的慰安婦制度をつくった。
この背景には、2000年の支那属国時代に形成された白丁（奴隷戸籍・人身売買・売春・性奴隷貢物）階級制度がある。
★韓国軍は堂々と強制従軍慰安婦を掻き集めていた。
これをやっていたのが、白丁韓国軍強制従軍慰安婦の管理責任者が、現大統領パク・クネの父親である朴 正煕（パク・チョンヒ、박정희）である。
計画は陸軍本部恤兵監室が行い、1950年7月には韓国政府は軍作戦識見を米軍を中心とした国連軍に譲渡しており、
最終的な承認は連合軍が行ったとされる。
＜第五種補給品＞
尉官将校だった金喜午の証言では、陸軍内部の文書では慰安婦は「第五種補給品」とよばれた。
軍補給品は1種から4種までだったため、そのように呼ばれた。
＜韓国軍慰安婦の類型＞
金貴玉によれば、韓国軍慰安婦の類型には、軍人の拉致、強制結婚、★性的奴隷型★、
昼は下女として働き、夜には慰安を強要されたり、また慰安婦が軍部隊へ出張する事例もあった。
また、正規の「慰安隊」とは別に部隊長裁量で慰安婦を抱えた部隊もあった。
＜慰安婦の輸送方法＞
★慰安婦は前線に送られる際には、ドラム缶にひとりづつ押し込めてトラックで移送し前線を移動して回り、米兵も利用した。
＜設置時期と場所＞
★韓国政府は、韓国軍だけではなく国連軍のための慰安所も運営した。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
UN軍（国連軍）相対慰安婦登録実施の広告
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
378:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:30:15.76 nJmEF3AB
>>376
精神病質が仏教の本質であることを
認められない人々が仏教というものを担ってきた。
精神病人の僧たちに精神病人の信者が集まってくるという構図。
そしてこのスレッドもかれら精神病人の巣窟であること。
皮肉などなにもありません。
379:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:31:15.62 AdtF+jZK
>>375
私の発言を排除したり無視すること＝精神病人 なんでしょ
だったら、あなたが存在してない時、精神病人もまた存在していない
合ってるじゃん
380:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:32:27.96 nJmEF3AB
白丁第五種補給品 を名乗る者も急に出現した。
これも以下を認められないことへの妨害の類でしょう。
精神病質が仏教の本質であることを
認められない人々が仏教というものを担ってきた。
精神病人の僧たちに精神病人の信者が集まってくるという構図。
そしてこのスレッドもかれら精神病人の巣窟であること。
そんなことは争点にすらならないが。
381:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:33:36.68 AdtF+jZK
>>378
＞精神病人の僧たちに精神病人の信者が集まってくるという構図。
＞そしてこのスレッドもかれら精神病人の巣窟であること。
精神病人の巣窟であるこのスレに書き込んでいるあなたも精神病人という構図
382:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:37:01.76 nJmEF3AB
>>379
あなたの様な人がムキになって
ひっかかるのを待っていました。
初めまして。
このスレの人々はすべて精神疾患者として扱っております。
実に興味深いサンプルがとれました。
383:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:38:05.67 p1/dH5nk
>>372
このところ、キミみたいな変なヤツが増えて来ているｗ
気色悪いなｗ
384:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:41:37.34 nJmEF3AB
>>383
いやいや、こちらこそ光栄です。
わたしたちとしては大歓迎ですよ。
どんどん書いていってください。
それが将来の世界のためになります。
385:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:42:42.39 eHlBUftK
>>380
＞精神病質が仏教の本質であることを
おまえの認識する「仏教」とやらには本質なるものがあるらしいが、
仏法には本質なるものはない。
最初歩からやり直せ。
386:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:47:33.66 p1/dH5nk
>>384
卑屈なヤツだなｗ どっかの工作員かｗ
387:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:49:40.37 nJmEF3AB
仏教に本質があるとは知りませんでした。
仏法に本質があるとは知りませんでした。
仏教と仏法の違いは存じません。
あなたも普通に生きていますか？
388:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:54:54.13 eHlBUftK
>>387
お前の反応は支離滅裂だ。
統合失調症だろう。
>>380と>>387はID:nJmEF3ABの発言として矛盾する。
389:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:55:03.48 p1/dH5nk
>>387
寝ぼけてないで、仏教を勉強してから出直せｗ
未熟者ｗ
390:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:56:55.68 AdtF+jZK
>>382
＞実に興味深いサンプルがとれました
あなた自身を鏡に写したほうが、もっと良いサンプルが取れますよ
391:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:58:09.15 eHlBUftK
>>387
指摘されている意味が分からないなら、
直ちに精神病院（東京都立松沢病院など）へいくことを勧める。
URLﾘﾝｸ(www.byouin.metro.tokyo.jp)
392:神も仏も名無しさん
14/03/12 01:58:34.20 nJmEF3AB
>>388
いいじゃないんですか。
矛盾点ついてきていいんでしょうよ。
最終判断は、
医師として診断資格もないあなたが
お前は支離滅裂で統合失調症だと罵倒したということです。
重度の精神病者が、受け入れたくない事実に対して、
健常者に対して病人呼ばわりする典型的な症例かもしれません。
393:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:02:36.97 nJmEF3AB
仏教者というのがどうにもならない
精神病というか人格障害者の集合体であることが
このスレの反応でわかりました。
残念なことですがこういう宗教体系は淘汰されるのだと思います。
保険金詐欺と同様に生きながらえていると思われてもしようがない
のが宗教とはいえないでしょうかね。
そのあたりのおかしな部分を堀かえすことは明白らしいです
394:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:02:46.29 eHlBUftK
>>392
>>380と>>387はID:nJmEF3ABの発言として矛盾する。（>>388）
この指摘を検証せよ。
395:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:04:30.17 nJmEF3AB
あなたがたは詐欺師集団と変わりないということを
証明しているだけなんですよ。
396:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:05:14.05 AdtF+jZK
>>393
＞仏教者というのがどうにもならない
＞精神病というか人格障害者の集合体であることが
＞このスレの反応でわかりました。
このスレだけで判断するのは早計過ぎるんじゃないかな
397:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:08:18.71 AdtF+jZK
>>395
どこかに証明されてたっけ？
398:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:14:40.28 nJmEF3AB
とにもかくにも
このスレッドの人々が
集団で、私のいう精神病質であることを否定するのに躍起であり、
さらにその疑惑を否定する為には、
スレッド住民を総動員することすら辞さない程の
凶悪宗教カルトスレであると思われます。
399:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:17:47.19 nJmEF3AB
なんと私の発言に対して
スレッド住民が総動員するがごとく
私の意見に反対しています。賛成意見は皆無です。
まさにカルト教団の形相であります。
実に恐ろしい拝外制度です。
これは今後の治安維持についても参考となるでしょう。
400:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:20:30.55 cFIOp+jm
大阪府吹田市 岸部中、内本町2、光明寺
401:神も仏も名無しさん
14/03/12 02:29:28.57 nJmEF3AB
>>400
こういう発言からも私の発言を阻止しようとしていることがわかります。
もしも>>400の内容に思い当たる人がいたとしても反応してはいけません！
それこそ彼らの思うつぼです！
ですが、彼らから馬脚をあらわすという失態ともとることができます。
こういう特定できる現住所を示すとは犯罪になるかもしれませんね。
つまり、何をやってもこのスレッドの内容を守るような
気の狂った連中が運用しているとも推察できるのです！
実に恐ろしい事実ではないでしょうか！
興奮したら何をするか解らない連中なのです！
402:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/03/12 02:47:20.39 1UUzRIZN
>>277
＞「ブッダの“それ”」が、何を指すか（どの逸話・場面のことか）に依るんじゃない？
そらそうだｗｗ だが、どのような状況における「仏陀の沈黙の話」だったのか？
全く覚えていないｗｗ
＞阿含時代に於いて、その形での沈黙は、まず見受けられない。
なるほど。 竜樹以降かｗ
>>278
＞↑これは、まるっきり一代だよねｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ そうｗ あと閻魔ｗ
そういう立ち位置とるのは、この宗教板でも希少種なのに、この二人はそれこそ
犬猿の仲ｗｗ
>>279
＞ざっくりまとめると、「沈黙」の扱い（―“無記”とはまた別問題―）としては
＞１、言詮不及（・・・言語に依らず、別手段でなら示し得る）
＞ ２、分別相の捨置（・・・必ずしも言語化を排しない）
＞ ３、一切の対象化を斥ける（＝言語化を離れる）（・・・如何なる手段をもってしても示し得ない）
＞というものがあり、
＞維摩経は行っても２までかな？と。 中観は勿論、３だろう。
そうかあｗ 俺としては維摩にも、3の中観的視座を投射したかったのだが、ちと無理か？ｗｗ
403:神も仏も名無しさん
14/03/12 04:33:05.36 HCbZiuWA
>>398
>凶悪宗教カルトスレ
左翼の人間だろｗ 左翼拠りの意見が否定されると 相手をキチガイ扱い
404:神も仏も名無しさん
14/03/12 04:34:13.62 Rjm9GfSp
浄土系の宗派は仏教を名乗るな
405:神も仏も名無しさん
14/03/12 04:55:50.06 P1Yz+D8a
>>309,311
お主は知ったかが過ぎる
一切皆苦の一切は眼耳鼻舌身意と色声香味触法を合わせた十二処で間違いにはならない
何故なら、人はこの十二所からしか世間を認識できないからだ
苦も縁起によって起こるので自発的に苦は起こらない
苦が起こる縁は煩悩なのであり、煩悩の縁は全て十二処がトリガーとなって起こる
そしてもっと厳密に言うなら十二処中の眼耳鼻舌身意が色声香味触法を縁として厳格な煩悩のトリガーになる
人はこのトリガー無く勝手に煩悩は起こせない、故に六根無くば煩悩は起こらず全ての世間も認識出来ない
煩悩は自分では起こせない、対境が有って始めて起こる、故に煩悩も空であり
煩悩無くば苦も有り得ないので苦も空となる
406:神も仏も名無しさん
14/03/12 06:25:19.39 HcKn9Mfe
>>236
＞諸の因縁を、受けるが故に、生死の中に輪転する
＞如実に、顛倒を知らないが故に、五受陰に因って、生死を往来する
これは生死＝迷いの中で輪廻すると言う意味、諸々の因縁を受ける故にね
仏道を行じていない者が生存中は生死の迷いのなかを巡りそのまま死す
そして展転を繰り返してまた人に生じる縁を受けても迷ったまま生まれる
これに対して
＞諸の因縁を、受けなければ、是を、涅槃と名づける
そもそも死んだら涅槃だ、死体にあれこれの不満も悩みも既に無い
＞如実に、顛倒を知るが故に、則ち、復た、五受陰に因っては、生死を往来しない
＞無性の、五陰は、復た、相続しないが故に、説いて、涅槃と名づける
顛倒とは道理に背く考えの事で、その顛倒を如実に気付けば一切の惑・生死の迷いからも離れて
輪廻の悩み・様々な妄想も絶てて死ねる、それが涅槃だと言ってる
死んだら自分じゃないと解ってるし、転生先も自分じゃないと気付いて死んでるので輪廻惑は解脱している、故に涅槃となる
おじゃるが必死に転生させようとしてるのは心、龍樹も釈尊もそれは間違いだと言っている
輪廻転生できるのは物理的素材の集合である肉体だけだ
肉体の一部である脳がリアルタイムレンダリングして作っている心は、脳が死ねばそれで終了だ
迷ったまま死のうが気付いて死のうが、展転を繰り返した先の転生地は大抵非仏教徒かも知れん
そんな事は問題ではなく、顛倒した転生前の心は前と後が繋がって思えるから迷いだと言い
その迷いから解脱する為に仏教はある
407:神も仏も名無しさん
14/03/12 06:35:29.94 HcKn9Mfe
因みに、死んだら皆残らず涅槃行き、俺は言ってるが経典では言わない
その意味するところは仏道修行に向かわせる余地を残して有るからだ
それを踏まえて、涅槃は一切の苦悩や因縁や輪廻から開放された良い所だ、と説く
一種の訴求力を涅槃に持たしてある訳だ
408:ポータ
14/03/12 07:06:42.53 HeDNlfH+
>>334
そうですね。
>>405
同じ条件下というのが、十二処であり共通項だよね。
ここまではよろしいでしょうか。
その同じ条件下で、自分の意識が向けられている方向性に対境があって、
その個人差で、日々起こる事柄の感じ方も平易に言うと
「そんなん人によって違うやん」になりますよね。
ある人にとってとても大きな問題として立ちはだかっても、
ある人にとっては、どうでもよいと処理される
それが人によって違うやん、ですね。
※（混乱が生じるといけませんので、補足しておきますと、
とてもエゴイストであるから、どうでもよいとして処理してしまえるという
ことがありますから、外から見ての表面的な態度ではなく、
ただ違いがあるという話しです）
その違いは、共通項にあるわけではないという事になりませんか。
（つづく）
409:ポータ
14/03/12 07:25:38.67 HeDNlfH+
その違いは、共通項にあるわけではないという事になりませんか。
話題の皆苦の苦についてですが、人によって苦に感じないかもしれないとすれば、
その共通項そのものに苦があるのではないという事です。
眼耳鼻舌身意、色声香味触法の十二処が、上辺では共通ですが、
実は、十二処も、そもそも各人でかなり違いっているかもしれない、となれば
苦が、十二処のに直結していきますよね。
410:神も仏も名無しさん
14/03/12 07:27:41.62 HcKn9Mfe
>>408
人は嗜好を以って行動する、若しくは受ける
そこに現れる選択肢・嗜好の性質は三つしか無い
｢好き（良）・嫌い（悪）・無関心｣の三つだけだ
｢好き（良）｣は少なくても多くても無くても無くなりそうでも思うだけでも欲求により苦を生む
｢嫌い（悪）｣は多くても少なくても残っているだけでも現れそうなだけでも思うだけでも欲求により苦を生む
｢無関心｣もずっと続けば退屈で苦を生み、それを思うだけでも欲求により苦を生む
これを否定するとしたらお前は人と人である事をも否定する事になる
それを躊躇無く出来る人が居たとするなら諸々が狂っている人以外に無い事にもなる
411:神も仏も名無しさん
14/03/12 07:31:55.27 HcKn9Mfe
>>409
お前は心が顛倒しているのだ
知ったかぶりはその顛倒した心が起こしている、虚栄心故に
412:鴨そば ◆AxK1lCqg04yr
14/03/12 07:49:27.95 EzlmTmOP
>>411
道理って知ってるか？仏教クロスワードパズルじゃないぞ。
しょうもない茶々入れるなよ、口頭仏教徒。
どうせ一生、修行も出来ずに『読書ニルヴァーナ(経典ニルヴァーナ)』で終わるんだろうし、さ(爆笑)
ほんでもって『俺って仏教わかってる』が唯一の慰めなんだろ。
413:神も仏も名無しさん
14/03/12 07:53:30.75 HcKn9Mfe
>>412
道理とは実の如くの事だ
お前が俺の文を読んで頭に来て書き込む、これも如実で道理だ
この後にお前が下らない妄想と御託で反論するのも如実で道理だ
お前は心が顛倒しているに過ぎない、故に罪は無い、が改めるべき
414:ポータ
14/03/12 08:01:56.10 HeDNlfH+
>>410
>これを否定するとしたらお前は人と人である事をも否定する事になる
あのう～（笑）好き嫌い、無関心 に連動して起こる欲求が苦を生むと
仰っているのですが、しらんがな。
つまり好き嫌い、無関心の質（レベル）の問題で、
君がグルグルさんであれば、（輪廻といったらよいのでしょうか）
グルグルの中で苦でしょう。
>>411
知ったかぶりとか、別に聞かれたことに答えたり、
このスレで思う事があれば参加させて頂いているだけですか。
君は薬飲みさんですか。
＞虚栄心故に
君のようにね、そうやってね、無意識のうちに言葉を盗んで、自分自身を語るは・・・
もう・・・。
415:コレ悟りかよ！？ｗ
14/03/12 08:03:06.84 gBgc7ZMe
>>315
理解していただきありがとうございます。
一如って言うんですか。
一切の衆生を成仏（輪廻を理解）させるまで俺の悟りは完成しません。
ではでは。
416:神も仏も名無しさん
14/03/12 08:07:02.38 HcKn9Mfe
>>414
意趣返しだけなら不毛だ
お前が俺を論破した事にしてこの話は終了
417:ポータ
14/03/12 08:07:18.28 HeDNlfH+
>>413
違いますよ、４１２さんは、君と違い頭にきてではありません。
私のつたない点を補おうとして下さっており、
動機が君とはまるで違います。
困ったもんだね。
418:神も仏も名無しさん
14/03/12 08:27:17.41 oynLnlfA
>いますよ、４１２さんは、君と違い頭にきてではありません。
爆笑w三文芝居ｗ
狂人スターだよ犬タローはｗ
バービーに並ぶｗ
419:机龍之介 ◆8Z1PfzdK1.
14/03/12 08:32:20.47 8l+n5p7O
>>398
＞集団で、私のいう精神病質であることを否定するのに躍起であり、
私見ですけど、精神病質と仏教は関連性があります。
しかし、なにをもって健常とするのか？ってのも非常に曖昧です。
健常者であっても精神病質は誰でも持ち合わせていて、それが過大に現出すると精神病とかいったりする。
精神病人をオーバーラップ（モチーフ）させると、仏教の本義に迫ることもできる。
健常とか精神病とかの二項を外して、素を見ればね。
ただその素の方向性が違ってしまうため、仏教とは異質なものになる。
しかしだよ、これから書くことは肝心なんだけど、
健常者でも方向性が違ってしまえば、仏教本義とは異質なものになる。
つまり仏教というのは、健常であっても精神病であってもスタートは一緒かと思うね。
結果的に健常者が精神を病む場合もあるし、
精神病が寛解する方向に向く場合もあるし。
かしこ。
420:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/03/12 08:34:00.74 1UUzRIZN
>>418 ｗｗｗｗｗｗｗ 俺のことをそう呼ぶとは、カスdaio- か?
>>275 でも、
＞しらじらしい、バービー本体の演出かｗ
＞程度が低いバービーらしいｗ
こんなこと言ってるバカがいたけど、これもオマエ？ｗｗｗｗ
ねえ～～～、「本体」って、な～～～に？ｗｗ
もしかして、俺が自演とかしてると思い込んでるの？ｗ
ちょっと、俺が誰と＝なのか言ってみｗ 笑いたいからｗ
421:机龍之介 ◆8Z1PfzdK1.
14/03/12 08:44:56.52 8l+n5p7O
>>415コレサト氏
＞理解していただきありがとうございます。
極端な話、自己愛性ですと瞬間に心がクルクル変わっちまうんですよ。
（私は自己愛研究家なので、自己愛を例えで書くのですが・・・）
だから、その瞬間・瞬間に変わってしまう、その瞬間が自分なんですね。
だから数分前の自分とは、まったく違う自分になる。
そういった経緯は、時制で変化しているのではなく、分節していて、
前後の脈絡は全くない。→仏教の大意
※で、貴殿は「菩薩道」と書いたですが、「道」ですね。→これが正しい。
「菩薩行」ではない。
422:鴨そば ◆AxK1lCqg04yr
14/03/12 08:46:11.52 EzlmTmOP
>>407
＞ 因みに、死んだら皆残らず涅槃行き、俺は言ってるが経典では言わない
＞ その意味するところは仏道修行に向かわせる余地を残して有るからだ
＞ それを踏まえて、涅槃は一切の苦悩や因縁や輪廻から開放された良い所だ、と説く
＞ 一種の訴求力を涅槃に持たしてある訳だ
進退極まって仏教を発明しだしたか(笑)
お前のカルティック涅槃ってのは、修行に踏み出せないビビりの人間の保険や担保か何かか(笑)
生がこんな安上がりじゃあ、バカたちが喜んでお前を教祖にしたがるじゃないか。
脳が死ねば終了解決。なんとも安上がりな仏教だな(抱腹絶倒)
なら三世ってのは無責任節なんでもござれで解決できるじゃないか。
無責任、恥の掻き捨て、妄想もポイ捨てで身軽極まりないな(笑)
・・・・・
読解力のない者が、他人の主張に対しテキスト語句の説明をして満足する。
自説は正装したvipper対応をして勝利(笑)
脳が死ねば終了(爆笑)
俺様仏教を展開したいなら一人でやれ。
423:神も仏も名無しさん
14/03/12 08:50:12.09 PyF/8YWc
>>410
＞｢好き（良）・嫌い（悪）・無関心｣の三つだけだ
その中に「好きでも嫌いでもない（関心あり）」と「好きだけど嫌い」や「嫌いだけど好き」も含めたらどうだろ
424:神も仏も名無しさん
14/03/12 08:51:57.96 oynLnlfA
273 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2014/03/11(火) 11:44:53.74 ID:4sgxuxKX
daio- → 短文しか書けない。 他者を罵倒することしかできない。 自己の見解を論理的に
整合性のとれた文章によって表現できない。 つまり言語障害を患っておりますｗ
よって、しばしば他者を揶揄するのにAAの貼り付けなどを行います。
特に禅系のものに噛みつきます。これは自分が一番で禅マスターであると思い込んでいるためｗ
「机は、ライヤー禅」「閻魔は、はったり禅」 という書き込みがよく見られますｗ
まあ、根拠を提示することなくヤジ、罵倒が書いてあったら、まず間違いなく こいつだと思って間違いなしｗ
非仏教のバービーが判定できるｗあらｗ不思議、
頭隠して、尻隠さずｗ爆笑ｗ
425:神も仏も名無しさん
14/03/12 08:57:57.85 PyF/8YWc
>>419
＞つまり仏教というのは、健常であっても精神病であってもスタートは一緒かと思うね。
仏性があれば、健常であっても精神病であっても共にスタートとゴールは一緒ですね
426:神も仏も名無しさん
14/03/12 09:17:26.13 m2sSxml5
>>422
六根を全て閉じきってみろ、仏教はそれを瞑想と智慧で行ない知る
六根が無ければ森羅万象も自分も識別できない、思うことすらできない
一切の表象もない、悟りも迷いも、悟りが無くなると言う事も迷いが無くなると言う事も無い
それらを思う一切の戯論が滅した境地が究境涅槃だと般若心経にもある
では涅槃は事実か？不実か？事実ならそれはどこに有るのかな？不実なら釈尊は嘘吐きなのか？
輪廻は事実か？不実か？事実なら証拠はどこにある？不実なら釈尊は嘘吐きなのか？
427:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/03/12 09:34:26.06 1UUzRIZN
>>424 ｗｗｗｗｗｗ
だからあ、言ってみろってｗ
俺と誰が、同一人物なの？ｗｗ
閻魔？ ポーター？ それとも、名無しの「三法印君」？
もしかして、ぽったん や、 太郎 も俺の自演か？ｗｗｗｗ
机？ か？ わかった、お前、 在家＝パーピマン と
思ってんだろう？
はずれ～～～ｗｗｗ
本当は、 隠居＝パーピマン なんだよｗｗｗｗｗ
428:おじゃる
14/03/12 09:56:01.16 FhvrRaOD
＞ おじゃるが必死に転生させ（そして解脱させ）ようとしてるのは心（の働き）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
（解脱してない人は輪廻を繰り返す）
（これに対して）
877
かの聖者は
『これらの偏見はこだわりがある』と知って
諸々のこだわりを塾考し、知った上で
解脱せる人は論争におもむかない
思慮ある賢者は種々なる変化的生存を受けることがない
1009
かれらはすべて、それぞれ衆徒を率い、全世界に命名があり
瞑想を行い、瞑想を楽しむ者で、しっかりと落ち着いていて
前世に宿善を植えた人々であった
URLﾘﾝｸ(www.daitouryu.com)
我愛を滅させる事が出来なかった人の場合は
この現世で肉体を捨て己（おわ）ったとしても
異蘊相続して
又、次の、この世の生に戻り来て、輪廻を繰り返す
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
此の陰滅し已らば異陰相續す
俗數法をば除く
無明 → 行 → 識 → 苦が現れる（輪廻を繰り返す）
（これに対して）
無明滅 → 行滅 → 識滅 → 苦滅（輪廻から解脱）
429:神も仏も名無しさん
14/03/12 11:43:53.14 fPyxL58g
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) /
430:鴨そば ◆AxK1lCqg04yr
14/03/12 11:48:22.43 56nVJzFt
>>426
＞ >>422
＞ 六根を全て閉じきってみろ、仏教はそれを瞑想と智慧で行ない知る
＞ 六根が無ければ森羅万象も自分も識別できない、思うことすらできない
＞ 一切の表象もない、悟りも迷いも、悟りが無くなると言う事も迷いが無くなると言う事も無い
＞ それらを思う一切の戯論が滅した境地が究境涅槃だと般若心経にもある
そのカルティック涅槃は死後達成されるんだな？
なら瞑想も知恵も何かの遊びとしか思えないな。
涅槃のためには瞑想も知恵も要らない。
飛び込む『勇気』(笑)が、八正道の重要な徳目。心臓ポンプが集諦～道諦(四諦）だろう(笑)
なぜぐずぐずする？ためらうのは遊びか？
他人に対しては菩薩の心でか？
いやいや、お前の理屈だとそんなのは菩薩ではない。
苦を可能な限り少なく人々の体を消滅させる方法を考えるヤツこそ菩薩だろう(笑)
善人と悪人がひっくり返るじゃないか(苦を促す悪人→苦を促す善人)、
一部の異常な悪人を除き、そいつらは涅槃への導き手だろ(笑)
人類滅亡計画とか超超超超慈悲の心の考えることじゃないか。アタマ、ダイジョウブか？
＞ では涅槃は事実か？不実か？事実ならそれはどこに有るのかな？不実なら釈尊は嘘吐きなのか？
＞ 輪廻は事実か？不実か？事実なら証拠はどこにある？不実なら釈尊は嘘吐きなのか？
輪廻は空だ。行深般若波羅密多時にわかる。それ以外は単に心素の運動原理でしかない。
.
431:神も仏も名無しさん
14/03/12 12:08:14.04 m2sSxml5
>>430
お前の論はインチキだなｗ
お前は詐欺しそのものだ
＞輪廻は空だ。行深般若波羅密多時にわかる
般若波羅蜜多を深く行じる時、とはどう言う時だ？え？
432:神も仏も名無しさん
14/03/12 12:44:08.55 Ax3eZuwE
>>428
お前はお前で随分姑息な汚い術を使う奴なんだな
877 かの聖者は、『これらの偏見はこだわりがある』と知って、諸々のこだわりを塾考し、
知った上で、解脱せる人は論争におもむかない。思慮ある賢者は種々なる変化的生存を受けることがない。」
ここで言う｢かの聖者は｣とは前段の876の文に言われる邪見の者に掛けて言っている
876 「この世において或る賢者たちは、『霊の最上の清浄の境地はこれだけのものである』と語る。
さらにかれらのうちの或る人々は断滅を説き、(精神も肉体も)残りなく消滅することのうち(最上の清浄の境地がある)と、
巧みに語っている。
＞1009 かれらはすべて、
ここで言う｢彼ら｣も前段の外道バラモンのバーヴァリの｢外道流の”目覚めた人”の見分け方｣を聴いた十六人の外道バラモンに掛かっている
バーヴァリは目覚めた人がやっと自分の住んでる所に来てくれたので弟子たちに教えを請いに行って来いと喜んで奨励したわ訳だ
1006 バーヴァリのことばを聞いて、弟子である十六人のバラモン─アジタと、ティッサ・メッテイヤと、プンナカと、およびメッタグーと、
1007 ドーカタと、ウパシーヴァと、ナンダと、およびヘーマカと、トーデイヤとカッパとの両人と、賢者ジャトゥカンニンと、
1008 バドラーヴダと、ウダヤと、ポーサーラというバラモンと、聡明なるモーガラーシャと、大仙人ピンギヤと、─
で、バーヴァリの弟子十六人はお言葉通りに｢目覚めた人｣に会いに行くことになる
1010 髪を結い羚羊皮をまとったかれは、すべてバーヴァリを礼し、またかれに右まわりの礼をして、北方に向って出発した。
433:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:06:52.87 Ax3eZuwE
>>428
＞慢断（我慢を断滅すること）ぜざるがゆえに、此の蘊を捨て己（おわ）りて異蘊相続して生ず
輪廻惑を解脱できずに死ねば、展転転生後に生まれる時は大抵迷いを持って生まれてくる
輪廻の惑はその前者の時と後者の始めが｢繋がってる＝輪廻してる｣と共に思って死に生まれる
この繋がって死に生まれると思う心こそが輪廻の惑であり、迷いの心であり、仏教が目の敵にしてる
煩悩の根幹を成す我執であると言っている、それを捨てれば今世の輪廻惑は解脱するので
心が転生していくと妄想する邪見から離れる、心は輪廻転生などしない
輪廻転生するのは物理的肉体の方だ、一旦は土に還り様々に還元され無機物になったり
有機体になったり気体になったり微生物になったり、細胞単位で、分子レベルで
輪廻転生して行き、我々の肉体はこうして死んでも無くならないのだ
人は生まれながらに無明惑を持たずには生まれていない、釈尊でさえ19歳出家である
生まれながらに無明を持ってる以上生苦があるのだ
故に、輪廻惑を解脱せずに死ねばその惑は次生に人間となる時に前生の輪廻惑と連結されると妄想する
その妄想を絶てる唯一の方法が釈尊の教える理法と戒律と行なのだ
おじゃるの諂曲の引用、見破った
お前は相当ズルイ人間だ
434:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:33:30.09 1Ssk/sCH
釈尊の教える教法は、この世界の何ものも動かす事無く、何ものも繕う事無く
解脱前の人間が持ち得る間違った考えを理法で諭し正す理法である
故に、輪廻するものは正しく輪廻するのだと教え、輪廻しないものを輪廻すると思う心を
間違っている諭し導いているだけなのだ
決して釈尊は現象界の何ものをも魔法や呪術で変容させて輪廻を操っている訳では無いのだ
するものはする、しないものは何故しないのかを懇々と諭してる、それが釈尊の教説の実態なのだ
435:鴨そば ◆AxK1lCqg04yr
14/03/12 13:39:16.56 56nVJzFt
>>431
＞ >>430
＞ お前の論はインチキだなｗ
＞ お前は詐欺しそのものだ
理解の及ばないものはインチキ、無駄なコトをしないのは詐欺。呆れたヤツだ(笑)
カルティック涅槃仏教がインチキで詐欺自体のなにものでもないだろ(笑)
心は死んだら終わり？(爆笑)、小中学生でも知ってるよ
お前の話によると、その上、あの世で涅槃接待が受けられるという話じゃないか(爆笑)
お前の仏教は今年のブームになりそうだな。
＞ ＞輪廻は空だ。行深般若波羅密多時にわかる
＞ 般若波羅蜜多を深く行じる時、とはどう言う時だ？え？
アホか？
言葉を置き換えたからって何がどうなると言うんだね？
436:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:40:09.37 1Ssk/sCH
>>435
知ってるなら応えてやりなさい
437:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:41:55.32 Effx++BN
今月の文芸春秋のドイツ居住者からの報告によれば、欧州のキリスト教徒は激減して
いるそうだ。聖書が、現代人の知識と知性による批判に到底耐えうる代物でないことは、
現代の小学生にでも明らか。
キリスト教の崩壊は、創造（あるがままの人間と自然）に最大の価値を認める日本から
始まるべきだったのに、欧州に先を越されようとしている。未だに残存する日本のクリス
チャンたちの、徹底的な自己批判を求める。
438:鴨そば ◆AxK1lCqg04yr
14/03/12 13:46:58.30 56nVJzFt
>>436
＞ >>435
＞ 知ってるなら応えてやりなさい
未来と過去は在る訳でも無い訳でもないが未来と過去は言ってはならぬ。
439:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:49:45.78 1Ssk/sCH
>>438
何故？
440:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:52:25.68 Effx++BN
>>437は誤爆だったが、その肉体を忘れた観念の遊戯においてキリスト教と共通点を
有する小乗仏教に対しても、十分通用するなｗ。
441:神も仏も名無しさん
14/03/12 13:57:13.79 vALj1EJW
>>440
人が全員悉く解脱したとしても、人類が滅びていない限り人間は縁によって生まれてくる
涅槃は一切の戯論＝我執＝心が滅し尽くせた境地の事、心が輪廻すると妄想を抱く間違いを正せる唯一の境地
涅槃に至るのは滅亡には繋がらない、肉体は物質としてちゃんと輪廻する故に
442:神も仏も名無しさん
14/03/12 14:04:00.74 vALj1EJW
阿弥陀如来も如来である、この如来の名を唱えれば、例え解脱など適わなくても
極楽浄土へ往生出来る事を阿弥陀が保証している、言わばある種の方便である
見方を変えれば、解脱しようがしまいが苦しみ悩み憂い惑いの一切無い境地へ赴けると
当に死ねば全員涅槃の事じゃないか
阿弥陀は外道の神とも言われてるのでこれも仏教風呂敷論の成果の一つなのだろう
443:おじゃる
14/03/12 14:14:10.77 FhvrRaOD
＞ 心は輪廻転生などしない
肉体を伴って生きてる時は
過去からの心の流れ（心相続）に依存して
我・我所を滅させる事が出来なかった人の場合で
この現世で肉体を捨て己（おわ）った場合は
異蘊相続に依存して
又、次の、この世の生に戻り来る
URLﾘﾝｸ(www.daitouryu.com)
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(reigaku.jugem.jp)
我・我所を滅させる事が出来なかった人の場合は
我愛と戯論（けろん）と善悪業に依存して
輪廻を繰り返す
と衆生を引導するが故に、仮名の空を以って説いた
444:神も仏も名無しさん
14/03/12 14:25:38.42 vALj1EJW
>>443
人は迷い・惑を持って生まれてくる、故に生苦は厳然であり無明に住す
異蘊相続に依存するのは｢惑を捨てられずに死んだ｣迷いの心が
次生の迷いの心と連結するから異蘊相続なのだ
我・我所とはそもそも我執の事であり、輪廻の惑いもこの我執が拠点である、お主の様にな
＞我愛と戯論（けろん）と善悪業に依存して輪廻を繰り返す
我愛は我執、戯論は全ての心の所作である妄想、善悪業は生前の強迫観念、これらの事である
＞と衆生を引導するが故に、仮名の空を以って説いた
上記の妄想を抱き固執を離れない人の為に、｢”空”＝我愛・戯論・善悪業に自性無し｣と
空を仮に設定してそれらにそもそも実体など無いのだと説いたのだよ
涅槃では空と言う概念も戯論として滅す、涅槃自体が空故に
445:神も仏も名無しさん
14/03/12 14:35:44.00 vALj1EJW
>>443
心が輪廻すると思い込んだまま死ねば、次生に人間となった時の輪廻の惑と
今のお前の持つ輪廻の妄想とが連結すると今惑う、異蘊相続はその事を言っているのであり
異蘊相続自体が輪廻惑であり煩悩なのだ、釈尊の解脱の法はその惑も滅尽対象となる
解らんだろうな、解ろうとしてないから
446:神も仏も名無しさん
14/03/12 14:51:14.84 vALj1EJW
業報輪廻転生は強迫観念に依拠する、迷った心が作った邪義である
心は輪廻転生など出来ない、業報輪廻転生を許したままになると
｢悪業を払ってあげるからお布施を出しなさい｣を許す事になる
おじゃるはそれを目指してるに過ぎない
447:おじゃる
14/03/12 15:06:51.12 FhvrRaOD
＞ 人は迷い・惑を持って生まれてくる、故に生苦は厳然であり無明に住す
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)
無明と渇愛がうまく絡み合って
無始なる過去から終わりなく苦しみをつくり出しています
（これに対して）
客観的に自分を観ることによって
無明と渇愛を消していきましょう
というのがお釈迦さまの教えなのです
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
第二十六章 十二の鎖の環（十二因縁／十二縁起）の考察
１．
無知（無明）の暗闇に覆われて人はその者自身を未来の生へと
追いやることになる性質を持った三種類の行為を行う（カルマを積む）
６．
渇愛に依存して掴むこと（取）も生じる
11．
無知（無明）の停止は
止（サマタ禅定）と観（ヴィパッサナー智慧）を通して生じるのである
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