創造論と創造科学とID論と進化論Part93

創造論と創造科学とID論と進化論Part93 at PSY

378:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 22:09:15.88 Hb2Dhl89
物理法則がショボイ

とかｗｗ

何言ってるのでしょう？＾＾

進化論信者とは神概念のすりあわせからしないといけないのかなぁｗ

379:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 22:10:15.87 lIO/qelg
>>377
うんうん＾＾
個人攻撃はいいので
ご自分で

人類　進化　将来
とか検索してね＾＾

そのうえで議論しましょう＾＾

380:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:11:01.33 OgGa0iwy
>>376
分かった
出直そう

ということで出直して質問
俺は、仮に生態系とか適応とかの束縛から抜け出せても
結局物理的存在である限りは
物理的な理屈からは抜け出せないと考えるわけだけど

あなたの言う「神に似たもの」というのも
結局は
物理的な理屈を逸脱するようなこともできない
ある意味ではショボイ、目に見えて限界のある存在

ということで良いの？

YESかNOでよろしく

381:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 22:14:47.97 Feufkqbh
>>380
神に似たものとは

あくまでも現生人類からみて
神のように思える　でも神ではない
もしくは神の領域にに接近し続けるように見える
もしくはそうしている

存在のことです

物理法則は置いておいてくださいね＾＾
アナタが持ちだしてるだけなので＾＾

382:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:14:53.72 OgGa0iwy
あ、ごめん
ショボイは主観入ってたね
答えにくいかもしれないから質問変える

あなたの言う「神に似たもの」というのも
結局は
物理的な理屈を逸脱するようなことはできない
目に見えて限界のある存在

ということで良いの？

383:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:18:03.69 OgGa0iwy
おっとカブったな

>>381
じゃあYESでいいのね？

要は、現生人類より賢くて
現生人類より物理法則に通じてるから
現生人類から見ればちょっとしたタネの分からない手品
をやるような存在ってわけか

384:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 22:41:27.77 8SGtak9k
>>382
あなたの考える神って？

私の書き込み読んでね＾＾

>>383
いいえ＾＾

一人合点しないでね＾＾

385:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:53:41.08 Gx3m15Zp
神とかデザイナーというのは、そもそも物理法則などは超越した観念だということでよろしいでしょうか

386:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 23:00:33.05 8SGtak9k
>>385
あえて言及しませんw

概念すりあわされていないし＾＾

387:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:03:53.06 Gx3m15Zp
>>389
物理法則に従うかどうか、というのが重要なすりあわせでしょう

388:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:06:41.92 OgGa0iwy
>>384
おや、NOなの？
……なんつってｗ
たぶん「論点が違うから質問には答えません（ｷﾘｯ」って奴でしょ

でもね、論点が違おうが、
YESかNOかには分類できるんだよ

【物理的存在である限りは物理的な理屈からは抜け出せない】
これに反論できない限りはNOを選ぶことができない
答えなかろうともYESに分類されてしまうよ

神に似たものとやらも
人間の延長ってことは所詮、物理的存在なんでしょ？
違うの？違わないよね？
つまり人間の未来・人間の延長である限りは物理的な理屈は逸脱できない

つまり、
技術や理論を発達させて、人類の延長として至るのは

現生人類より賢くて、現生人類より物理その他の法則に通じてるから
現生人類には為しえないような
現生人類から見ればタネの分からない手品
をできるような存在

ってことでしょ

【物理的存在である限りは物理的な理屈からは抜け出せない】
に反論するか、
【人間の延長ってことは所詮、物理的存在】
を否定しない限りは
自動的にそうなるよ

389:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 23:13:16.39 8SGtak9k
>>388
ごめんね誘導尋問つまらないw..

あなたの考える神って？

390:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:18:43.15 8Sz5eTA2
ネアンのほうがサピエよりずっと能力が劣ったからだろ
全く違う種族ならすみわけたんだろうが、重なるだけにネアンは壮絶な切り捨てにあった事は言うまでもないだろ。
皮肉なもので近い種族ほど妬み、裏切り、争いあう。

391:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 23:22:27.48 8SGtak9k
>>390
基本言語機能が劣ってて　
其れが社会的蓄積が乏しいことにつながり
環境激変乗り切れなかったらしいけど

392:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:29:20.30 Gx3m15Zp
>>386
スルーされたらこまるなぁ、大事なところだから
自然科学の理論としての進化論と、思想的に拡張された進化という概念のかかわりも含めて

393:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:32:26.88 OgGa0iwy
>>389
誘導尋問ってこういうのじゃないよ
単にYESかNOかで答えやすいように問題と筋道を整理しただけじゃん
これが誘導尋問なら、丁寧に議論したら全部誘導尋問になっちゃうよ

で、答えをはぐらかしているけど
あなたのいう「神に似たもの」というのは
物理的な理屈から逸脱できないってことでいいんでしょ？

それを「神に似たもの」と呼ぶことを別に責めるわけでじゃないし
それをもってあなたが間違ってるなんて言いたいわけじゃないんだけどね
あなたはそのことから目を逸らしたがっているように見えるね

>あなたの考える神って？

宗教的には神道とかアニミズムに近いんだろうけど
特に「こういうもんだ」と考えたことはないな

でもそれは
【「あなたの言うところの神に似たもの」が物理的な理屈から逸脱できないかどうか】
という話とは無関係だよね？
俺の神観次第で、その答えは変わるの？

394:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 23:39:11.94 8SGtak9k
>>392
アナタにとって神とは？

まずそこから

>>393
だからアナタにとって神とは？
答えられないのはなぜ？w

神概念が違えば
似たもの
の概念も違うでしょ＾＾

395:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/01/14 23:41:30.52 Hb2Dhl89
>>393
うん
ではあなたの神概念まず確立してください
物理法則云々はそれから＾＾.

396:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:41:32.96 Gx3m15Zp
>>394
民族的な信念のシンボル

397:神も仏も名無しさん
14/01/14 23:43:57.55 OgGa0iwy
>>392
俺にとっての「神に似たもの」と
あなたにとっての「神に似たもの」は違うかもしれないね

でも、俺が聞いてるのは終始、
あなたにとっての「神に似たもの」
のほうなんだよね

あなたにとっての「神に似たもの」とは
物理的な理屈から逸脱できないもの

ということでOKですか？

その答えは俺にとっての神が何だろうと関係ないよね？
「あなたにとっての神に似たもの」の話なんだから

別に俺はそれを「そんなのは神に似てない」と言ってるわけじゃないよ
あなたにとっての神に似たものとは
こういう性質を持ったものですか？と確認しているだけなんだけど

398:Johannes
14/01/14 23:44:26.48 kH1s5sX3
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サロメは自分の神を隠して．それでいてその神を前提に言葉を羅列して居る．

それに気付いた人が質問すると逃げている．

サロメが隠して居る「神」が示されなければ．永遠の言葉遊びになるだけ．

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