【恩讐】キリスト教と同性愛=新ぱーと18【和解】 at PSY
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400:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:31:25.44 mYQMaHoE
>世素さん
たとえ、一般社会で同性愛が容認されたとしても、クリスチャンは、同性愛を退けなければなりません。聖書に信仰を持たないあなたが同性愛を支持するのは自由です。

401:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:34:57.40 chKqeWrL
>世素さん
しかし、あなたはクリスチャンではありませんし、また、創世記の記述を受け入れていたイエスに是認されてはいません。

402:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:36:59.55 chKqeWrL
>世素さん。
代理母出産は、もし、一人の同性愛者の精子を用いるのであれば、神の見地からすれば、淫行です。また、同性愛者が養子を引き取って育てるのは自由ですが、同性愛者の結婚は、人口増加に寄与することはありません。同性愛が広まれば、少子化を促進するでしょう。

403:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:38:49.74 mYQMaHoE
>世素さん。
基本的に男女の結婚であれば、子供を作ることができます。
しかし、同性愛の結婚が神に受け入れられないのは、子供を育てられないからではなく、神は結婚は男女がするように意図されたので、同性愛の結婚は自然に反するからです。

404:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:41:54.61 chKqeWrL
>世素さん。
そのことは、同性愛がエイズなどの性病の罹患率が高いことからも明らかです。同性愛は、健康的ではなく、病的です。実際人の健康を損ない、身体的また精神的に人を堕落させます。

405:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:44:00.34 mYQMaHoE
>世素さん。
また、同性愛は人間の肉欲だけを追い求めさせるものなので、人を自己中心的にさせ、人間性を堕落させます。

406:世素
14/02/02 15:46:01.09 q7ugVdta
すべて机上の空論ですね。実際の同性愛者のカップルは幸福内に平安に
暮らし、天国に召されるまで仲良く、神の祝福を受けて天国に旅立っていっている
カップルが何組もいらっしゃいます。

実際に、そういう人と人の愛を見ないで、聖書のパウロの性に対する異常な
憎しみ(彼のコンプレックス)だけを読み、本によって洗脳されてしまっているのです。
彼は、自分の身体のコンプレックスを克服できない、器の小さな男でした。

407:世素
14/02/02 15:50:55.47 q7ugVdta
90代同士の同性愛カップルの方々もいらっしゃいます。

婚姻制度=生殖活動=人口を増やすと言う考えを押し付けないで下さい。

それは、人を必ずしも幸せにしません。もし性がすべてそのような物なら、

イエスの言われた、受け入れる者は受け入れなさいと言う気遣いを反故にしているのです。
世の中には、あなたの頭の中で考えでは説明できない人と人の心の結びつきがあり、
それは、パウロの机上の理論よりも尊いのです。

408:世素
14/02/02 15:53:00.54 q7ugVdta
パウロは自ら自分のコンプレックスを告白している男です。

一見コンプレックスに打ち勝っているようですが、実は心理学上

自分からコンプレックスを告白すると言う事はコンプレックスに

支配されている証拠なのです。

409:世素
14/02/02 15:55:53.09 q7ugVdta
パウロは自ら自分のコンプレックスを告白している男です。

一見コンプレックスに打ち勝っているようですが、実は心理学上

自分からコンプレックスを告白すると言う事はコンプレックスに

支配されている証拠なのです。パウロは自分の事を月足らずで生まれた

者だと言っています。肉体の咎を取って下さいと祈っていると書いています。
しかし、その祈りは聞き入れられなかったとも書いているのです。また女性は黙っていろと
言う発言から、女性に対して劣等感を感じていたのを推測できます。

410:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 21:22:03.22 mYQMaHoE
神に是認されたいと願うならば、そのためにどんな苦闘が必要だとしても、同性愛をやめるべきです。
聖書ははっきりと同性愛を非としています。ですから、もしその人が聖書の神に受け入れられたいと願うならば、同性愛をやめるべきです。
神に受け入れられることを望んでいない、クリスチャンでない人が同性愛者であったとしても、それはその人の自由でしょう。
しかし、その人は、地上の楽園にも入れませんし、神の王国に迎え入れられることもありません。
例え、小学校の性教育やNHKなどテレビなどのメディアで同性愛を教えていたとしても、そこではクリスチャンになるための神のご要求について教えているわけではありません。
その点で、小学校の先生やNHKの言うことに従っても、クリスチャンにはなれませんし、また、現在でも幸福な生活を送れないでしょう。
同性愛者が、一般の人々と隔離して生活する傾向があること、また、エイズなどの性病になる可能性が高いことは事実です。
もし、その点で、小学校の先生や、NHKの言うことに従うなら、その人の生活は悲惨なものになる可能性があり、少子化を促進して社会のためにもならず、犯罪発生率も高くなり、神の是認も得られないでしょう。

411:小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
14/02/02 21:52:56.99 rKxNsfFu
>>410
然り。

412:世素
14/02/03 09:23:53.10 r1S6ZdPN
現代社会では、仕事していて税金を納めていれば、社会全体で子育てに協力しているのです。

それも立派な子育てです。自分の子供を産むだけが子育てではありません。

仕事を通し、農家の人は食べ物を作り、警備員の人は安全な町を作り、工場で働く人は
ものを作りながら、他人の子供の子育てをしているのです。

413:世素
14/02/03 09:26:19.19 r1S6ZdPN
しかし宗教家はどうでしょう。税金は免除されて、人を洗脳して、

同性愛者を精神的苦痛で自殺に追い込み、社会全体に害をもたらしているのです。

私の関わった福音派の教会では、差別的な言葉が日常的に話されて、

ちゃんとした教会だと思っていたら大間違いの経験をしました。

414:世素
14/02/03 09:29:37.10 r1S6ZdPN
パウロはイエスの言葉を引用していません。使徒行伝はルカが書いたものです。

しかも、ルカの福音書のイエスの言葉によると、「与えたら、与えられるでしょう。」と
社会の相互扶助の思想を述べているのだと、普通は解釈されます。
パウロのように、「受けるより、与えるほうが幸せです。」と現代国語のテストで
選択肢があったら、イエスの言葉の理解としては×回答になります。

415:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/03 14:44:38.76 o1Ya6dB6
>世素さん。
エホバの証人だからといって個人的に税金を免除されるということはありません。法人としてどうなっているかは良くは知りませんが、
税金が免除されるとしても、商売をしているのではなく、自分たちの資産を犠牲にして、聖書や聖書文書を頒布しているのですから、そのような優遇措置があってもいいでしょう。

416:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/03 14:46:43.16 o1Ya6dB6
>世素さん。
しかし、それによってエホバの証人が富むことはありません。重荷が少し軽くなるだけです。
聖書は同性愛者が社会に存在することに反対はしません。ただ聖書に従うクリスチャンは自分たちの仲間に同性愛者を受け入れないだけです。
聖書的に同性愛者はクリスチャンとなれません。聖書は全体を通して同性愛を非としています。パウロやペテロやユダの言葉を否定する人は、決してクリスチャンと言えません。
何度も言いますが、聖書全体は道徳基準の点で一致しています。イエスもパウロもペテロもユダも創世記の記述を支持していました。ですから、神が同性愛の町ソドムを滅ぼされたことに賛成していました。
ですから、同性愛者はクリスチャンになれませんし、また今の事物の体制の最後には、神によって滅ぼされてしまいます。

417:神も仏も名無しさん
14/02/04 19:43:03.01 ATaDS/5r
ところで ものみのいうハルマゲドンはいつのことかしらん

前世期前半あたりから何度もこれから始まるとわめいてたと思うが

なにを典拠にデマをつくってたんだろう

418:世素
14/02/04 21:18:59.04 bZuA7t34
ソドムは不品行のメタファーであっても、同性愛のメタファーではありません。

イエスも同性愛を不品行などと一度も言っていません。後世の人が

ソドムと同性愛を結びつけて同性愛を迫害しただけです。しかし、イエスは

現代社会の罪のほうがソドムより重いと、当時としては画期的な発言をしています。

これは、来る社会で同性愛者が人権を獲得する予見だと思います。同性愛=不品行ではないのです。

419:世素
14/02/04 21:22:32.06 bZuA7t34
そして創世記は現代社会では歴史書とは捉えられていません。

神話です。実際にあった事ではないのです。その根拠もフィクションの世界なのに

現代社会で同性愛者が迫害される理由にはなりません。

社会で税金を納めて、働いていれば、異性愛者のカップルと同じ人権を獲得でき

なければなりません。十字架のイエスは同性愛者の人権の為に死んだのです。

420:世素
14/02/04 21:25:10.93 bZuA7t34
作り話で人権剥奪してきたキリスト教徒は、イエスの十字架に

謝罪してください。人権が何よりも社会の中で必要である事は

イエスが言葉として後世に残しています。後世の人はイエスの言葉が

実って、人権思想にたどり着いたのです。そうしなければ、ナチスドイツの
ガス室に逆戻りしてしまいます。

421:神も仏も名無しさん
14/02/04 21:26:34.02 pH42mmPM
>>417
どこぞの資料からだと、こんな感じかな。

異邦人の時、諸国民の時の始まりは、悪魔が世界を支配する期間の始まり。
それが終わるとハルマゲドンとなる。で、

1 B.C.607 バビロン王エブカデネザルがイスラエル最後の王 ゼデキヤを位から取り除いた。
ユダヤの王の終わり。諸国民の時の始まり。

2 ダニエル 7.14 ルカ 21.24 諸国民の時が終わると神の支配となる。
諸国民の定められた時、期間は7つの時 ダニエル 4.19-4.37

3 黙示録 12.6 黙示録 12.14 によれば、3時半が1260日なので、倍の7つの時は2520日。

4 民数記 14.34から、1日は1年で勘定することがわかる。2520日は2520年。

5 諸国民の時はB.C.607から始まっているので、2520年後は1914年。
諸国民の時の終わりは1914年となる。

で、100年ぐらい経過しても何も起きていない ← 今ココ

ただ、3が間違っているような気がする。気のせいかな。ものみの塔の方、わかりますか?
黙示録 12.14には3時半ではなく「一年、二年、また、半年の間」とあるので、
3時半ではなく2時半では? で2時半が1260日なので、7つの時は3528年となる。
それで計算すると諸国民の時の終わりは西暦2921年になるし。

422:世素
14/02/04 21:41:32.08 bZuA7t34
私は直接神の霊からこの世の終わりについて聞いています。

およそ半分の人が同性愛者の人権に反対し、半分が賛成する。

毒麦は反対する人たちで、火に投げ込まれます。この世の終わりは

およそ50対50の割合になる時です。もうすぐ、この世の終わりが来るかもしれません。

謝罪しない人は滅ぼされます。イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。

423:神も仏も名無しさん
14/02/04 23:02:39.36 Zoi96gYZ
一番悪いのは偽善者だよ。肉のことを思わず霊のことを思え。
同姓だろうが異性だろうがそんな上辺の肉のことで神は裁かん。
ただし同姓愛だろうが異性愛だろうが悪人だろうが善人だろうが
自分の無駄口を一言一句弁明せねばならん日は来る。
自分が本当の意味で生きるために人生を誠実に生き、他人を思いやらないといけな
い。
聖書で一番大事なのは神を懸命に愛し、隣人を思いやることだ。
律法を守ろうとすれば、それはまばらなものに終わる、正しい人はこの世のどこにもないから
そして人は人を裁いて律法により人を殺す。
今日も一生懸命、神に、人生に誠実に。家族や友人、恋人を大切に。

424:神も仏も名無しさん
14/02/04 23:02:42.99 ATaDS/5r
>>422
そのての終末論は愚かな人を脅しあげて操作しようとする外道だよ

ものみの真似してどうすんのw

425:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:09:32.86 jYYIsFh4
>>418私たちの会衆の『じゅん』さんからのメッセージ

同性愛を非としているのはソドムの件で
明らかだと。確か私の記憶ではアブラハムの嘆願により
10人の義人がいれば滅ぼさないと約束された訳ですが。
その後に遣わされた肉体をまとった天使に
対してソドムの男たちは関係を持とうとし、見かねたロトが娘を差し出したら、
ロトたちの娘ではなく彼らと関係を持たせろと迫り、天使によって男たちは盲目にされましたよね。そのすぐあとにソドムは滅ぼされたと記憶してますが。

426:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:14:10.03 jYYIsFh4
その記述こそ同性愛のメタファーだと思いますがね。だってソドムにたくさんあった性の不道徳でもその部分を記述してるのですから。
あと、聖書の記述と合致する場所が死海のとこにあり、ソドムが神話の都市ではないこと、
あと 、イエスがソドムとゴモラを引用されたのは神の子であるイエス本人の言葉に聞く耳を持たない人々のことを過去の実例を用いて強調されたとのだと。

427:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:16:08.29 EGTaLC5A
あれ?でも創世記が歴史書になり得ずただの神話、フィクションだというならイエスがソドムの話を用いるのはおかしいですよね。イエスがソドムに言及してるなら創世記の歴史的価値はむしろ上がるはずですが?
ユダの記述では永遠の火による処罰という絶対に許されないという隠喩の意味の言葉を用いてソドムについて話してますからね。それなのに同性愛を肯定してたら筋が通らないですね。

428:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:20:11.24 jYYIsFh4
>>420

429:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:21:02.91 jYYIsFh4
>>420
>世素さん
イエスは、「あなた方は読まなかったのですか。人を創造された方はそれを初めから男性と女性に作り、『それゆえにふたりは一体となるのです』と言われたのです。」と話されました。ですから、イエスは創世記にある言葉を受け入れていました。
当然、イエスは、男女の創造を含めて同性愛の町ソドムを滅ぼした記録がある創世記を歴史の真実として受け入れていました。もし、イエスの言葉が神話を引用していたのであれば、イエスの言葉には権威がありません。
ソドムは死海に今沈んでいると信じられています。同性愛の町ソドムを火と硫黄を神が天から降らせて滅ぼされたというのは歴史の真実の記録です。

430:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:24:20.69 jYYIsFh4
>>420
>世素さん
あなたが、同性愛を行うのは自由です。ただ同性愛者はクリスチャンになれませんし、地上の楽園に入れないし、この事物の体制の最後に神によって滅ぼされるということが予期できるというだけの話です。

431:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:27:07.56 EGTaLC5A
>>420>世素さん
今この事物の体制であなたが同性愛者であるという理由でガス室に送られたり、殺されたりすることはないでしょう。
エホバの証人は、同性愛者を殺したり自殺に追いやる事はしません。

432:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:33:20.33 EGTaLC5A
私は、創世記の記述には、比ゆ的な表現は含まれていないと思います。もし、創世記のような出来事の記録に比喩表現が含まれているなら、それを読む人に混乱が生じます。

433:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:34:11.04 jYYIsFh4
聖書は預言書などは象徴的な言葉で記述されているものもありますが、創世記、その他サムエル記、歴代の記録などは、事実をそのまま記録していると思います。聖書は私たちに理解されるために記録されており、歴史的な記述に比ゆ的な表現を挟み込むことはしていないと思います。

434:神も仏も名無しさん
14/02/05 12:34:35.74 awu9dLcq
ふん。同性愛と小児愛の巣窟、カトリックがw

435:神も仏も名無しさん
14/02/05 13:04:58.76 6z9WB95f
そこに霊、愛があるなら本当に何もかまわないのですよ。
私も同性愛や間違った性道徳には懸念はしているが、しかし差別は良くない。
何のために御子が十字架にかかったのか。道にそれた我々を滅ぼすためではない。

愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、わたしたちの知識は一部分、
予言も一部分だから(コリント13:8-9)

たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないなら、やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです。
また、たとい私が預言の賜物を持っており、またあらゆる奥義とあらゆる知識とに通じ、また、山を動かすほどの完全な信仰を持っていても、
愛がないなら、何の値打ちもありません。
また、たとい私が持っているものの全部を貧しい人たちに分け与え、また私のからだを焼かれるために渡しても、
愛がなければ、何の役にも立ちません。(1コリント13:1〜3)


聖書の言葉を使って人を裁く人は本当に可哀想で仕方がない。
イエスを誘惑した悪魔は聖書の言葉を御子をもってそそのかしていた。
悪は光り輝く御使いにも姿を変え、どんな言葉も用いてあなたらを騙そうとしている。
この今もなお神と悪の戦いは続いておられる。どうぞ悪の手口に乗らず争わず祈って下さい。
神は愛だ。いつでもあなたらの幸いのために今もなお何度も何度も身を粉にしておられるのです。
絶えず祈って下さい。

436:世素
14/02/05 18:13:28.47 bvvipRBM
現代の同性愛者が、不品行を行っていると言うのは人権侵害です。

イエスも母の胎内から独身者に生まれついた者がいる。受け入れるものは受け入れなさいと
言っています。これは、人権に対してのきわめて明確なイエスの意見です。

受け入れられない人に、同性愛婚姻の制度が整う事を予見されています。
同性愛者がすべてにおいて罪であるはずがありません。良い実をならせるお互いを
いたわって、生活を共にしている同性愛者に謝罪して、パウロの罪を謝罪しましょう。

437:世素
14/02/05 18:22:09.15 bvvipRBM
イエスの時代には書物も聖書ぐらいしかなく、歴史書もないから、
イエスが創世記を持ち出していても、何もそれがすべて正しいとは
ならないのです。

現代の地質学で調査して、恐竜の化石が発見されてるんですから。
また同じように、ネアンテルタール人、北京原人、ジャワ原人
いろいろ発見されています。聖書が真実の唯一の歴史書だと言うのは
幼稚な思想です。まったくもって同性愛者を差別する理由になりません。

438:世素
14/02/05 18:26:05.48 bvvipRBM
一刻もはやく謝罪してイエスの再臨に備えましょう。

エホバや福音派やカソリックはイエスに滅ぼされるでしょう。

その前に、イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。

キリスト教徒が性のマイノリティーを迫害してきた歴史は覆りません。
歴史は真実を語っています。そして現代は国際社会が人権思想に目覚めています。
もうイエスの再臨が近いのです。

439:神も仏も名無しさん
14/02/05 19:15:36.57 6z9WB95f
あなたは相当傷ついたんですね。あなたのために祈ります。あなたも私のために祈って下さい兄弟姉妹。

440:世素
14/02/06 09:09:24.65 WPxnsIvH
創世記には、神が女を呪ったので、女は子供を産むとき苦しむようになったと
言われています。

これも、たんなるメタファーです。ほんとにそうではなくて、男尊女卑思想が
隠れているのです。

聖書は読んだ人を隠れた意図で操るように書かれています。イエスが言いたかった事は
男女に創造したと言う平等思想です。男子のあばら骨から女子を作ったと言う
男尊女卑思想の否定です。
イエスは明確に創世記の隠された著者の不平等や差別思想に異を唱えているのです。

441:世素
14/02/06 09:11:54.44 WPxnsIvH
キリスト教は自らの誤りを認め、一刻も早くイエスの十字架にパウロの
罪を謝罪してください。

私は同性愛者に謝罪しろと言っているのではなく、イエスの十字架に
謝罪して欲しいのです。

442:世素
14/02/06 09:17:32.37 WPxnsIvH
イエスはパウロのように、女は騙されたが、男は騙されなかったと発言していません。

また、男が最初に創造されて、女はあばら骨からできたといわず、最初から男女に創造されたと

言っています。イエスは創世記を否定しています。

またソドムの罪より重い罪が現代社会にあるとも言っています。これは自然災害の概念が

ない時代に画期的な発言です。

443:神も仏も名無しさん
14/02/06 10:29:16.05 M0mVY9Bu
男と女は一体だから女が騙されたということは、男の責任でもあるんですよ。
イエスの十字架に謝罪しなくちゃならないのは誰一人もれることなく人類全員だ。
そして我々は担いきれないからこそ十字架に掛かってくださった。
神から見れば、人類全員が姦淫を犯した妻であり、自然を不自然なものにかえている不道徳な者です。

444:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:16:56.99 DwzFaVi6
>>437
>世素さん
確かに、イエスは、マタイ19章12節の中で、閹人であること、つまり独身であることを可能なら、受け入れることを勧められています。しかし、これは、イエスが同性愛のような淫行を容認されたとか、勧められたことを決して意味しません。
イエスは淫行を人を汚すと述べて、淫行を非としています。(マタイ15:19,20)淫行というのは、男女の結婚関係の外で行われる性関係を意味します。イエスの言葉は、独身を保つ人は、相手が男性であれ、女性であれ、性関係を持ってはならないことを意味しています。

445:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:23:00.54 d2Uf4uAD
>>437
>世素さん
また、パウロも同じことを述べています。
「結婚していない人たちとやもめたちに言いますが,わたしと同じように,そのままでいるのはよいことです。しかし,自制できないなら,その人たちは結婚しなさい。[情欲に]燃えるよりは結婚するほうが良いからです。」(コリント第一7:9)

446:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:25:47.80 d2Uf4uAD
>世素さん
(コリント第一7:9)聖書は性的な欲望に燃えるなら結婚するようにと述べています。当然同性との淫行を行うのであれば、異性と結婚して、同性愛をしないようにすべきです。

447:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:27:39.43 DwzFaVi6
>世素さん
私は、昔のネアンデルタール人は、人間だったと考えています。現生人類よりも脳の容積が多いネアンデルタール人がいます。昔の人類の先祖とされている類人猿は、人間か猿かのどちらかでしょう。人間とサルの中間形態は存在しません。

448:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:29:42.45 DwzFaVi6
>世素さん
しかし、リウマチなどで骨が変形した病気の人の骨格を人間とサルの中間形態と考える場合もあるかもしれません。現在発見される類人類の骨は神が人もサルも創造されたという聖書の記述を否定はしていません。
また、創世記は神が大きな海の巨獣を創造されたと述べています。(創世記1:21)ですから、今日は存在しない巨大な生物恐竜の存在を聖書は否定していません。

449:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:32:19.50 DwzFaVi6
>世素さん
同性愛者は通常その関係は大変短く、頻繁に相手を取り換え乱交になります。相手を自分の性的欲望のために利用するという利己的なものになります。そのような利己的な実を産み出すのが普通です。
しかし、まれに同性愛者の中には結婚して相手に長期間忠実を保つ人もいるかもしれませんが、聖書はそもそも同性愛が自然に反すると述べています。性関係は、結婚した男女が持つよう神は意図されました。

450:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:39:33.10 DwzFaVi6
>世素さん
人はその父と母を離れてその妻に固くつきふたりは一体となるとイエスは言われて、男女が性関係を持つべきことをイエスも言われています。(マタイ19:5)
イエスが臨在され始めてから、この事物の体制を終わらせる時、滅ぼされるのは神の律法を守らない人々です。

451:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:40:31.59 d2Uf4uAD
同性愛者は、イエスがこの世を終わらせる時にイエスに滅ぼされるでしょう。神の言葉に信仰を抱きそれに従って神の律法を守って生活してきたクリスチャンはその時保護されるでしょう。

452:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:19:44.09 DwzFaVi6
>>440
>世素さん
イエスは創世記2章24節の言葉をそのまま引用されています。そしてあなた方は「創世記」を読まなかったのですかと言っておられます。それで、イエスは創世記の記述を知っていて受け入れているのは当然のことだと言っておられるわけです。

453:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:22:03.13 DwzFaVi6
>>440
イエスは、淫行を非としておられます。世素さんは、イエス自体も聖書も明白に述べていることから目を背けて聖書中の同性愛の禁止という神の律法を否定されています。
聖書が明白に述べることを否定するなら、クリスチャンと言えませんし、淫行を否定されたイエスに是認されることもありません。

454:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:24:38.66 DwzFaVi6
>>440
>世素さん
イエスはソドムの方が耐えやすいと確かに言っておられます。確かに、ソドムの同性愛の罪より重い罪があるのかもしれません。しかし、それはソドムの同性愛に罪がないと言っておられるわけではありません。
ソドムで犯された同性愛という重大な罪を犯す人よりも不信仰な人がいるということを言っておられるに過ぎません。

455:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:28:30.52 d2Uf4uAD
>>440
>世素さん
イエスは、狭い道を歩むように勧められました。聖書の律法に違反するどんな生き方でも、神に受け入れられるというようなことをイエスは言っておられません。イエスは、基本的にモーセの律法の原則を擁護されています。

456:神も仏も名無しさん
14/02/06 22:58:31.39 MDCBnXZC
十数年まえに米国で「イエスがホモセクシュアリティに関して述べたこと」
というタイトルの本が出版された
それは何も書かれていないページによる本だった
つまり そういうことw

457:世素
14/02/06 23:31:29.76 WPxnsIvH
私は、霊能者で神の霊から直接、天国に旅立っていかれた同性愛者がいる事を
お聞きしています。

イエスは人を同性愛者であるか、異性愛者であるかでは裁きません。
正しい人であるか、正しくない人であるかで裁くのです。

同性愛者が全員悪魔かサタンの手下のような言い方、悪霊に取り付かれているような
言い方は、キリスト教徒がずっと同性愛者を下に見下して言って来た事ですが、
イエスはそんな言い方は、一度もしていません。もう一度聖書(イエスの言葉のみ)
をよく理解してください。パウロに騙されてはいけません。

458:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/07 08:23:12.77 l2lUa0nL
>>457
>自称霊能者の世素さん。
当然神の律法を守らない人は、神の目に正しくありません。神の目に正しくない同性愛者は、正しい人ではないので、最後にイエスに裁かれます。

459:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/07 08:25:31.72 l2lUa0nL
>>457
>世素さん。
パウロだけでなくペテロもユダもイエスも全員一致して創世記の記述を擁護しており、淫行を非としているのですから、全員一致して同性愛を非としています。
私は、同性愛者の中でも同性愛をやめてクリスチャンになれる人がいると思います。

460:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/07 08:26:53.01 l2lUa0nL
>>457
同性愛者がみな悪霊にとりつかれているとは思いませんが、同性愛者は自分の欲望だけを追い求めるので、大変利己的になり、最後に悪霊のような残酷な特質を培ったり、悪霊のような行動をとったりすることが起こりやすいと思います。
同性愛は神の非とされており、悪い実を産み出すので、それをやめることがどんなに苦しくても、やめるべきです。

461:世素
14/02/07 09:13:59.91 8fcUukdF
なんども言うように、創世記の記述は天使を差し出せと言ったと
言う神話です。この世に、肉体をもった天使などいません。

そのような、浦島太郎的な話を実話だと言われても、実社会に生きているわれわれは
おおよそ、理解できません。
また科学的根拠も、こんにちパウロの言ったような事は間違いであると
確認されています。謝罪する方、悔い改める方は、キリスト教徒です。
今すぐ、謝罪してイエスの福音の意味を知ってください。

462:世素
14/02/07 09:16:46.13 8fcUukdF
また創世記には、ヤコブが天使と相撲を取った話も書かれています。

桃太郎が鬼と戦った話とどこが違うのでしょうか?

いい加減、目を覚まして、社会に対して悪い影響を発信するのを

止めたらどうですか?今も東アフリカで、福音派の人が同性愛者を殺しています。

イエスが再臨した折に、裁かれるのはどちからはっきりしています。

463:世素
14/02/07 09:19:40.13 8fcUukdF
ヨブ記に書いてある火を噴く怪獣もいません。そう言う風に見えただけです。

聖書は人間の主観によって、人間の知性の限界によって、100%
ただしいとは、まったくもってただの金儲けの道具として使われている
だけです。

それによって、性のマイノリティーの人権を攻撃する手段や根拠にしてはいけません。

464:神も仏も名無しさん
14/02/07 09:43:23.80 eNhVIDIw
そもそもには聖書は動物の身体をもつ人間が善悪の知識、倫理性を得てしまったところから始まる

その倫理性によって、まず人間は自ら動物の身体を恥じて服でその命ごと、存在ごと否定した。
神の被造物としての自らを否定したのだ。他ならぬ倫理性が、倫理性と動物性の衝突を不義と見なしたからだ

次に人には法が与えられる。要は服ないし法によって動物性や悪意を解消できたら是というものだ
待っているのは当然に死しかない
勝っても肉体の死、肉体にある以上は必然として敗北

そこでキリストが人の肉をとり、殺され、復活する
それは人の状態に対する赦しであり、純化であり、救いだ

なのになぜ、動物の性欲が肯定されているのだ

465:神も仏も名無しさん
14/02/07 09:47:24.10 eNhVIDIw
キリストの救いとは、神とキリストの前に肉を捨て、永遠の純愛を得るところにある

倫理性に対し、動物性また肉体の衝動は不純そのものだ
(そもそも性欲って体液の排出衝動とかそんなんやん)

キリストの教えに肉の思いは見事に反しているし、キリスト自身がすべてを作り替えると発言している
今の肉体を肯定することは、倫理性や愛に対する不純であるのみならず、キリストの救いに対する侮辱だ

466:神も仏も名無しさん
14/02/07 09:51:24.00 eNhVIDIw
それと、聖書においては現象と現実在の原因が神なのだから

現実の肉体の原因主体である神が天使の肉体を含む現象をどうこうできないっていうのは

おかしいやん


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