【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと18【和解】
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350:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/29 12:07:13.10 0LeBW5x4
>>348
＞世素さん。
私は、聖書を裏付ける考古学的科学的根拠を説明しています。世素さんはそうした記事を読まれているでしょうか。読まれていないなら、読まれてください。
また、読んで上で、聖書を作り話と言っているのであれば、私は世素さんともうこれ以上お話ししたくありません。
聖書は、神の律法に従おうと考えないために、聖書を否定する人がいることを述べています。聖書の正しさを裏付ける証拠はたくさんあります。
しかし、聖書の神に従おうとしない人々は、これからも聖書を裏付けるそうした証拠から目を背けると思います。しかし、聖書を裏付ける証拠を否定しても、聖書の真実性が否定されるわけではありません。
聖書の預言は成就していきますし、神は最後の最後には、ご自分が道徳基準を守ることを要求されていることを、行動によって示されると思います。
エホバ神が辛抱されている時間を活用されて、同性愛をやめるようになさってください。
351:神も仏も名無しさん
14/01/29 23:33:44.39 xan/tmg7
ものみの聖書解釈はでたらめですね
あのての教会には近づかないようにしましょう
カルトですから
352:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 00:39:32.17 w6ojp80z
>>351エホバの証人は、同性愛を克服し、同性愛行為をしない正統派のクリスチャンです、同性愛を肯定する世素さんやリベラル派の教会こそが異端でありカルト宗教なのです。
353:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 00:41:40.84 o8tg38dQ
＞世素さん。
何度も説明しましたが、同性愛の結ぶ実は悪いです。ソドムでは、通りがかりの男性を町中の男がレイプしようとしました。
また、裁き人の時代のベニヤミン部族の中でも、同性愛が行われており、ベニヤミン部族の町に通りがかった男性の旅人をレイプしようとしました。しかし、男たちは、その男性の代わりに男性のめかけをレイプし殺してしまいました。
354:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 00:43:05.63 o8tg38dQ
＞世素さん。
それで、ベニヤミン部族は、他の十一部族から攻撃され、絶滅寸前にまでいきました。
聖書中の同性愛の結ぶ実は悪いものです。また、同性愛者のとても残虐な犯罪が起こっています。その犯罪は普通では考えられないような利己的なものです。自分の欲望を追及するあまり、他の人の命や福祉を顧みない残虐な行為を行っているわけです。
355:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 00:46:27.71 o8tg38dQ
悪い実を結ぶ同性愛を聖書の神エホバが是認されることはありません。聖書の神に受け入れられたいなら、同性愛をきっぱりとやめる必要があります。
356:安堂 ◆3LK.0gZrV2
14/01/30 00:54:08.46 rqcnP+D5
ロバート・デニーロ、ゲイ父のドキュメンタリー制作
19日、アメリカのサンダンス映画祭で、俳優、ロバート・デニーロがの父親で芸術家の故ロバート・デ・ニーロSrの
ドキュメンタリー映画『REMEMBERING THE ARTIST ROBERT DE NIRO Sr』が発表され、彼が同性愛者であったことが初めて公にされた。
これは今年6月放映予定のHBOのドキュメンタリーTV映画として制作されたもので、1960年代のポップアートの先駆けとして活躍し、
1993年に71歳で逝去したロバート・デ・ニーロの父親の生涯を綴ったもの。ロバート・デ・ニーロ自身も制作に携わっており、
本作のナレーションを務めている。
357:神も仏も名無しさん
14/01/30 02:14:04.67 VS2e79Ku
悪い実とは ものみ のことですね
358:神も仏も名無しさん
14/01/30 02:33:47.86 dhpjd6Vd
同性愛は、個人の性の体との不一致により起こります。
そして、性の体との不一致は脳によるものです。胎児の時浴びるホルモンシャワー
が上手く行かず、 体は男なのに脳は女、その逆、もあるのです。
現代では同性愛は、脳で説明できているのです。
ですから、パウロの書簡も現代風に訳せば、「心は男なのに男との性行為を楽しむ
のは忌むべきことだ」アナルセックスは忌むべきことだ、ということでしょうか。
心が男なのに男を性的に好きになることなどあるのですか？
359:神も仏も名無しさん
14/01/30 12:19:49.37 xdbjkLA6
>>358
そういうのはごく一部でしょう。
学習によって同性愛を学んでいく同性愛者もいるでしょうし、ほとんどがそちらでしょう。
酒鬼薔薇聖斗も成長過程で、学習によって残虐シーンで性的に興奮したり快感を
得るようになりました。
聖書の中にでてくる同性愛を行う人たちは女性でも男性でもどちらでも
襲える人をレイプしているようですし。
360:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 13:46:55.25 o8tg38dQ
＞世素さん。
イエスは確かに、モーセの律法にないパリサイ人の作り上げた数多い命令に従うのではなくて、憐みや公正という特質が大切だと言われました。しかし、それはモーセの律法の中に見出される律法や原則の大切さをイエスが軽視されていたからではありません。
イエスはご自分が、律法を破棄するためではなく、成就するために来たと言われました。
361:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 13:49:34.16 o8tg38dQ
＞世素さん。
そして、一番小さなおきてを破るように教える者は天の王国に関連して一番小さい者と呼ばれるでしょうと言われました。
(マタイ5:17-19)ですから、天の王国に関連して一番小さい者と呼ばれるようなことをして、モーセの律法の中で禁じられている同性愛を奨励するようなことをするべきではありません。
362:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 13:57:47.98 o8tg38dQ
＞世素さん
ペテロも、こう言いました。神は「ソドムとゴモラの都市を灰に帰させて罪に定め，来たるべき事の型を不敬虔な者たちに示された」 また，「無法な人々の放縦でみだらな行ないに大いに苦しんでいた義人ロト」
363:神も仏も名無しさん
14/01/30 14:00:15.55 w6ojp80z
＞世素さん
「 この義人は日々彼らの間に住んで見聞きする事柄により，その不法な行ないのゆえに，自分の義なる魂に堪えがたい苦痛を味わっていた」(ペテロ第二2:6-8）ですから、ペテロもソドムの同性愛者の行いが不敬虔であり、不法な行いだと言っています。
364:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 14:05:49.18 o8tg38dQ
＞世素さん
またエホバがソドムをその同性愛のゆえに灰に帰させて罪に定めたと言っています。
また、ユダも「ソドムとゴモラおよびその周りの都市も，ここに述べた者たちと同じように甚だしい淫行を犯し，不自然な用のために飽くことなく肉を追い求めたのち，永遠の火による司法上の処罰を受け，
365:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 14:07:40.98 w6ojp80z
＞世素さん
[警告の]例として[わたしたちの]前に置かれています」と述べています。(ユダ7)
ですから、ユダもソドムのゴモラの同性愛者が永遠の火による処罰を受けた述べて、同性愛が神によって非とされていることを述べています。
366:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 14:11:41.84 o8tg38dQ
＞世素さん
ですから、聖書は全体にわたって同性愛を非としています。同性愛を行うことはその人を幸福にすることではありません。同性愛を行う人は、「腐敗の奴隷となつています」(ペテロ第二2:19)
さらに、ペテロは、「誤りの中で暮らしている人々からかろうじて逃れようとしている者たちを，肉の欲望とみだらな習慣によって唆す」人には、「闇の暗黒が留め置かれている」と述べています。(ペテロ第二2:17,18)
ですから、同性愛を奨励してみだらなことを行うようにそそのかす人は、将来永遠の滅びを被ります。
367:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/30 14:12:09.83 w6ojp80z
それで、パウロだけでなく、ペテロもユダも同性愛に反対しています。聖書は一貫して同性愛に反対しています。
聖書は確かに私たちを幸福にする本です。しかし、それは肉の欲望によって堕落した生き方を認めるということではありません。聖書は堕落した生き方から逃れるように私たちを助けることによって私たちが幸福に生活するよう助けます。
368:小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
14/01/30 14:34:43.18 OT2e2IPJ
>>366
>>367
然り。
369:小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
14/01/30 14:39:37.13 OT2e2IPJ
天界からは良い香りが、地獄からは悪臭が発せられるそうですが、
スウェーデンボルグは男色者の地獄についてこのように言っています。
追補 真の基督教 遺稿（『真の基督教の増補』に併録）９
１２、強盗と海賊の地獄は牛と羊の死骸のように匂い、人殺しと刺客［暗殺人］
の地獄は人間の死骸のように匂い、鶏姦者［男色者］の地獄も同じように匂
っている。この悪臭は彼らには芳香を放ち、香気に満ち、すがすがしく、
その胸の中では甘美な御馳走のようなものとなり、またその頭の中では
ワインの高貴なアルコールのようなものとなっている。彼らはこの悪臭を
鼻孔を拡げ、口を開けて吸い込み、天界の何かの匂いから逃げ出した後では、
その悪臭によりさわやかにされるのである。
370:小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
14/01/30 14:54:35.12 OT2e2IPJ
なお、同じ本でこういうことも言っています。
追補 真の基督教 遺稿（『真の基督教の増補』に併録）８
１７、地獄にいる凡ての者の歓喜は隣人を害うことであり、また神を冒涜
することであり、この歓喜は彼らの心、または意志から湧き出ている。
しかしながら、彼らはその歓喜に従って行動することを刑罰により抑制
されている。
１８、天界にいる凡ての者の歓喜は隣人に善を行うことに、また神を賛え
まつることに、実に、心または意志から、同時に行為により賛えまつる
ことに在る。
371:世素
14/01/30 19:46:25.04 qL3Q678i
ペテロ第二の手紙もユダの手紙も、ペテロ本人、ユダ本人によって
書かれているのではないと、聖書学者は言っています。
ペテロ第一と第二は文体が違うと理由で、ペテロが死んでから、誰かがペンネームで
書いた、またユダの手紙はパウロの書簡の引用があるので、それをほぼ真似て
書かれているので、どちらもすでにパリサイ人のパン種に汚染されているのです。
ただ言える事は、イエスの言動からして、イエスはソドムとゴモラよりも現代社会の
方の罪が重い、＝同性愛者の人権擁護派だった事です。
372:世素
14/01/30 19:48:26.85 qL3Q678i
私たちは、福音書のイエスの言動に立ち返らなければなりません。
イエスは弟子に予行演習でパンを配らせました。
そして、イエスの心配したように、パンの総量よりもはるかに多い、
パン屑が集まってしまったのです。これは、イエスの死後、弟子が伝道したら
パリサイ人のパン種でパンが膨れて、パン屑だらけになる事を意味しています。
373:世素
14/01/30 19:51:33.91 qL3Q678i
そして、イエスはソドムとゴモラの町の罪を、まったく無実である
性のマイノリティーの方々、ISや性同一性はじめ、親や養育者による
性的トラウマが原因として同性愛者になった方々の
人権を守るために、十字架で殺されたのです。
イエスが墓から呼び出したラザロはまさに、性のマイノリティーでした。
世界中にイエスの福音が伝えられ、今人権回復の奇跡が起き、国連でも
そのイエスの思想の実が実って、人権宣言が出されたのです。
374:神も仏も名無しさん
14/01/30 21:19:55.04 xdbjkLA6
>>373
そんなことはどこにも書いていないし、そういう解釈はありえません。
それはあなたの勝手な妄想です。ベッカムは韓国人だというのと同じレベルです。
あなたはクリスチャンなのですか？ キリスト教にこだわらなくても
同性愛に理解のある別の宗教を信仰されたほうがいい。
375:神も仏も名無しさん
14/01/30 22:17:47.64 VS2e79Ku
>>374
まあでも ものみやスウェーデンボルグも似たようなもんだよｗ
376:世素
14/01/30 22:33:24.51 qL3Q678i
イエスは弟子たちに、昇天してから、再臨まで誰にも現れないと言い残していました。
だから、パウロが会ったというイエスの霊は偽者です。
キリスト教の聖書にはイエスの言葉との乖離があります。
イエスの本意でないパウロの書簡によって、洗脳されているのがキリスト教徒です。
私は神とイエスの復活と再臨を信じていますが、パウロは信じません。
377:世素
14/01/30 22:38:24.01 qL3Q678i
昇天してから、パウロに会ったなどと、嘘に騙されていてはいけません。
イエスは目を覚ましていなさいと弟子に言い残しています。
しかし、弟子はイエスを三度知らないと一番弟子のペテロでさえ頼りない人でした。
イエスはイエスの言葉を正確に後世に伝える能力の有無によって、弟子を選んだからです。
378:神も仏も名無しさん
14/01/30 22:44:36.56 yIQWUsiN
>>375
ちゃんと内容を知っていますか？、読んでいっていますか？
ものみの塔の聖書研究は他と違う解釈もありますが、かなりのものです。
スウェーデンボルグの著書を一冊でも読まれていますか？
スウェーデンボルグは聖書を一番に重んじています。
同性愛者に都合の良いように勝手に解釈するようなトンデモとは
同じにしないほうがいいですよ。
379:世素
14/01/30 22:59:35.34 qL3Q678i
私は同性愛者に都合のよい様に言っていませんよ。
同性愛者と異性愛者によってイエスは裁きを分けないと言ってるだけです。
イエスは神から裁きの権威を与えられています。
パウロによって奪われた人権が回復するのはイエスの予言した事です。
380:世素
14/01/30 23:03:00.34 qL3Q678i
イエスは福音が世界に述べ伝えられると発言しています。
国連が同性愛者の人権を認め、各国で同性愛婚姻が認められるのは
イエスの言葉が成就した結果です。
381:神も仏も名無しさん
14/01/31 00:04:16.47 k6cRZXrG
>>378
はい １０代の頃ひととおりは
そして いつわりの道と判断したので以降は無視
レベルは違えどおなじ"トンデモくずかご"にポイです
382:神も仏も名無しさん
14/01/31 08:03:03.66 DEK8ILZW
>>381
では、その判断の内容を具体的に書いて説明してください。
あなたのレベルが判定できますので。
383:神も仏も名無しさん
14/01/31 08:22:18.75 DEK8ILZW
>>379
キリスト教において、聖書は全体からその教えを考える必要があります。
ある一部分だけを取り出して、他の部分は無視することで、
おかしな人たちに都合のいい勝手な教えができてしまうからです。
あなたは同性愛者に都合のいいことを捏造しているだけですけど。
聖書から都合のいい部分だけを切り取っているだけですが。
384:世素
14/01/31 11:15:13.11 Z5qvVizM
聖書の権威など後世の人が後付けで考えた理論に過ぎませんよ。
現にイエスは、パウロの書簡など見た事も読んだ事もありません。
イエスは自分を信じれば天国に行ける等一言も言ってません。
それにパウロは外典を引用しています。インチキの証拠ですね。
385:世素
14/01/31 11:17:48.89 Z5qvVizM
このように、キリスト教の悲劇は後からやって来た
ポット出のインチキ霊能者が、イエスの後継者だとしゃしゃり出て
教義を上書き保存してしまった事にあります。
イエスは、弱者救済の思想、人権思想をこの世に種を蒔いていかれました。
その種が発芽し、実のなるのに、パウロと言う茨が邪魔したために、
２０００年の時が流れたのです。しかし、今はパウロは科学によって否定されています。
386:世素
14/01/31 11:24:04.93 Z5qvVizM
パウロは聖書は一字一句正しいと主張しながら、一字一句正しくないと
されたエノク書を引用しているのです。パウロに霊能力があったら、
こんな事が起きるはずがありません。パウロは同性愛者は神が偶像と取り違えたために
同性愛にしたと書いています。霊能力があったら、こんな科学で否定される事は書かないでしょう。
387:神も仏も名無しさん
14/01/31 12:09:00.62 smTrKXSM
キリスト教がホモ容認とか、嘘を書くのをやめとけ。
388:神も仏も名無しさん
14/01/31 12:16:08.27 smTrKXSM
>>384
聖書の権威などないというけど、歴史的な資料にイエス・キリストについて
書かれているものがなにかあるのかね？
聖書以外にイエス・キリストの言葉がどこかに書かれているのかね。
イエス・キリストは、聖書にしか、その存在が書かれていない人物なんだけど。
聖書に権威はないといいつつ、イエスの思想を語るとか、もう、むちゃくちゃだな。
389:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/31 12:22:48.48 x1Y/zPUV
＞世素さん。
聖書全体は密接に結びついています。聖書は66冊の本で完成品です。聖書全体を考慮して初めて聖書を正しく解釈できます。聖書はどの一冊も聖書全体を正しく理解するのに必須の部分です。創世記は、聖書の最後の本啓示を参考にして初めて正しく理解されます。
390:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/31 12:24:14.63 x1Y/zPUV
＞世素さん。
反対にイエスの言葉の意味も創世記やその他の書物の助けがなければ正しく理解できません。それで、全能の神は、66冊の聖書を通して、ご自分の考えを人類に伝えておられます。
あなたは聖書の一部を否定しています。それは、イエスの言葉も否定するのと同じです。イエスは、創世記も引用されて語っておられます。また、パウロやペテロやユダも創世記やイエスの言葉を引用して話しています。
ですから、聖書の言葉の一部だけを否定することはできません。それは、イエスの権威を含め聖書全体を否定するのと同じです。
391:神も仏も名無しさん
14/01/31 12:25:24.21 bOd4Zjp2
聖書はアラだらけのアテにならん本だが、
それしか基になるものがない。
こまった教えだにゃキリスト教ってのは・・・
392:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/01/31 12:27:54.16 x1Y/zPUV
＞世素さん。
聖書は密接に結びついており、互いに依存しています。あなたは聖書の一部を否定しています。それは、聖書全体を否定するのと同じです。それであなたは、イエスの言葉を完全に否定するのと同じことをしています。当然、あなたはイエスに認められていません。
私は、妥当な質問には辛抱強くお答えしたいと思いますが、聖書がそれを裏付ける多くの証拠があるにもかかわらず、聖書を否定したり、聖書の道徳基準を真っ向から否定する人は、私は不愉快に感じます。コメント、なさらないようにしてください。
393:神も仏も名無しさん
14/01/31 22:55:26.01 k6cRZXrG
>>382
ものみやスウェーデンボルグを評価するあなたにその判断は無理でしょう^^
394:世素
14/02/01 10:33:45.95 o4Q5owp/
イエスの権威は書物の権威ではありません。イエスの言葉は世の中を
動かす力があります。
現に、ヨーロッパの多くのキリスト教国で、同性愛婚の実施が決まっているのです。
人々の心の中に蒔かれたイエスの言葉が発芽して、実がなったためです。
むしろ聖書６６巻の中に閉じ込めてしまうほうが、失礼な事です。
395:世素
14/02/01 10:36:55.48 o4Q5owp/
書物の権威に執着するのは、献金目的の宗教家の常套手段です。
イエスの言葉は書物の権威ではなく、人の心の中に直接種を蒔いているのです。
聖書がなくても、イエスの言葉は世の中に別の形で残った事でしょう。
むしろパウロと同列にされてイエスとしたら迷惑しているくらいです。あるいはパウロ以下の
扱いを受けているくらいです。
396:世素
14/02/01 10:39:46.74 o4Q5owp/
特に使徒行伝を読むと、如実に教団がパウロにのっとられた様子がわかります。
はじめに出てきたペテロは途中からどっかに行って、何をしていたのか
わからなくなって、後半はパウロのした事だけが書かれています。
これは、イエスが予言したパリサイ人のパン種で、教団は膨れたが、
パン屑だらけになったと言う事です。
397:神も仏も名無しさん
14/02/01 20:17:46.25 3PJVVQwF
サウロというテント職人だったが、イエスの教えに共感し、
聖パウロと呼ばれるまでになった、宗教学者の中には
パウロは「ホモかインポ」だという説を唱える人がいるほど。
それは、パウロの教えには、イエスが説かなかった
異常はほど「性に厳しい戒律を作った」ため
中世欧州の青少年に苦痛を与えたからだ。
398:神も仏も名無しさん
14/02/01 21:11:41.36 Eq0PPXOX
パウロの手紙といわれるものには
福音書に残されたような主の言葉の引用は一言も無い
399:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:28:42.76 mYQMaHoE
＞世素さん
例えば、パウロは「主イエスご自身の言われた，『受けるより与えるほうが幸福である』との言葉を覚えておかなければならない」と語っていてイエスの権威を高めています。(使徒20:35)
一般の人々の行うことがいつも聖書の基準を反映しているわけではありません。また、聖書は信仰をもたない人が聖書の基準を守るとも言っていません。
400:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:31:25.44 mYQMaHoE
＞世素さん
たとえ、一般社会で同性愛が容認されたとしても、クリスチャンは、同性愛を退けなければなりません。聖書に信仰を持たないあなたが同性愛を支持するのは自由です。
401:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:34:57.40 chKqeWrL
＞世素さん
しかし、あなたはクリスチャンではありませんし、また、創世記の記述を受け入れていたイエスに是認されてはいません。
402:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:36:59.55 chKqeWrL
＞世素さん。
代理母出産は、もし、一人の同性愛者の精子を用いるのであれば、神の見地からすれば、淫行です。また、同性愛者が養子を引き取って育てるのは自由ですが、同性愛者の結婚は、人口増加に寄与することはありません。同性愛が広まれば、少子化を促進するでしょう。
403:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:38:49.74 mYQMaHoE
＞世素さん。
基本的に男女の結婚であれば、子供を作ることができます。
しかし、同性愛の結婚が神に受け入れられないのは、子供を育てられないからではなく、神は結婚は男女がするように意図されたので、同性愛の結婚は自然に反するからです。
404:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:41:54.61 chKqeWrL
＞世素さん。
そのことは、同性愛がエイズなどの性病の罹患率が高いことからも明らかです。同性愛は、健康的ではなく、病的です。実際人の健康を損ない、身体的また精神的に人を堕落させます。
405:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 12:44:00.34 mYQMaHoE
＞世素さん。
また、同性愛は人間の肉欲だけを追い求めさせるものなので、人を自己中心的にさせ、人間性を堕落させます。
406:世素
14/02/02 15:46:01.09 q7ugVdta
すべて机上の空論ですね。実際の同性愛者のカップルは幸福内に平安に
暮らし、天国に召されるまで仲良く、神の祝福を受けて天国に旅立っていっている
カップルが何組もいらっしゃいます。
実際に、そういう人と人の愛を見ないで、聖書のパウロの性に対する異常な
憎しみ（彼のコンプレックス）だけを読み、本によって洗脳されてしまっているのです。
彼は、自分の身体のコンプレックスを克服できない、器の小さな男でした。
407:世素
14/02/02 15:50:55.47 q7ugVdta
９０代同士の同性愛カップルの方々もいらっしゃいます。
婚姻制度＝生殖活動＝人口を増やすと言う考えを押し付けないで下さい。
それは、人を必ずしも幸せにしません。もし性がすべてそのような物なら、
イエスの言われた、受け入れる者は受け入れなさいと言う気遣いを反故にしているのです。
世の中には、あなたの頭の中で考えでは説明できない人と人の心の結びつきがあり、
それは、パウロの机上の理論よりも尊いのです。
408:世素
14/02/02 15:53:00.54 q7ugVdta
パウロは自ら自分のコンプレックスを告白している男です。
一見コンプレックスに打ち勝っているようですが、実は心理学上
自分からコンプレックスを告白すると言う事はコンプレックスに
支配されている証拠なのです。
409:世素
14/02/02 15:55:53.09 q7ugVdta
パウロは自ら自分のコンプレックスを告白している男です。
一見コンプレックスに打ち勝っているようですが、実は心理学上
自分からコンプレックスを告白すると言う事はコンプレックスに
支配されている証拠なのです。パウロは自分の事を月足らずで生まれた
者だと言っています。肉体の咎を取って下さいと祈っていると書いています。
しかし、その祈りは聞き入れられなかったとも書いているのです。また女性は黙っていろと
言う発言から、女性に対して劣等感を感じていたのを推測できます。
410:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/02 21:22:03.22 mYQMaHoE
神に是認されたいと願うならば、そのためにどんな苦闘が必要だとしても、同性愛をやめるべきです。
聖書ははっきりと同性愛を非としています。ですから、もしその人が聖書の神に受け入れられたいと願うならば、同性愛をやめるべきです。
神に受け入れられることを望んでいない、クリスチャンでない人が同性愛者であったとしても、それはその人の自由でしょう。
しかし、その人は、地上の楽園にも入れませんし、神の王国に迎え入れられることもありません。
例え、小学校の性教育やNHKなどテレビなどのメディアで同性愛を教えていたとしても、そこではクリスチャンになるための神のご要求について教えているわけではありません。
その点で、小学校の先生やNHKの言うことに従っても、クリスチャンにはなれませんし、また、現在でも幸福な生活を送れないでしょう。
同性愛者が、一般の人々と隔離して生活する傾向があること、また、エイズなどの性病になる可能性が高いことは事実です。
もし、その点で、小学校の先生や、NHKの言うことに従うなら、その人の生活は悲惨なものになる可能性があり、少子化を促進して社会のためにもならず、犯罪発生率も高くなり、神の是認も得られないでしょう。
411:小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
14/02/02 21:52:56.99 rKxNsfFu
>>410
然り。
412:世素
14/02/03 09:23:53.10 r1S6ZdPN
現代社会では、仕事していて税金を納めていれば、社会全体で子育てに協力しているのです。
それも立派な子育てです。自分の子供を産むだけが子育てではありません。
仕事を通し、農家の人は食べ物を作り、警備員の人は安全な町を作り、工場で働く人は
ものを作りながら、他人の子供の子育てをしているのです。
413:世素
14/02/03 09:26:19.19 r1S6ZdPN
しかし宗教家はどうでしょう。税金は免除されて、人を洗脳して、
同性愛者を精神的苦痛で自殺に追い込み、社会全体に害をもたらしているのです。
私の関わった福音派の教会では、差別的な言葉が日常的に話されて、
ちゃんとした教会だと思っていたら大間違いの経験をしました。
414:世素
14/02/03 09:29:37.10 r1S6ZdPN
パウロはイエスの言葉を引用していません。使徒行伝はルカが書いたものです。
しかも、ルカの福音書のイエスの言葉によると、「与えたら、与えられるでしょう。」と
社会の相互扶助の思想を述べているのだと、普通は解釈されます。
パウロのように、「受けるより、与えるほうが幸せです。」と現代国語のテストで
選択肢があったら、イエスの言葉の理解としては×回答になります。
415:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/03 14:44:38.76 o1Ya6dB6
＞世素さん。
エホバの証人だからといって個人的に税金を免除されるということはありません。法人としてどうなっているかは良くは知りませんが、
税金が免除されるとしても、商売をしているのではなく、自分たちの資産を犠牲にして、聖書や聖書文書を頒布しているのですから、そのような優遇措置があってもいいでしょう。
416:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/03 14:46:43.16 o1Ya6dB6
＞世素さん。
しかし、それによってエホバの証人が富むことはありません。重荷が少し軽くなるだけです。
聖書は同性愛者が社会に存在することに反対はしません。ただ聖書に従うクリスチャンは自分たちの仲間に同性愛者を受け入れないだけです。
聖書的に同性愛者はクリスチャンとなれません。聖書は全体を通して同性愛を非としています。パウロやペテロやユダの言葉を否定する人は、決してクリスチャンと言えません。
何度も言いますが、聖書全体は道徳基準の点で一致しています。イエスもパウロもペテロもユダも創世記の記述を支持していました。ですから、神が同性愛の町ソドムを滅ぼされたことに賛成していました。
ですから、同性愛者はクリスチャンになれませんし、また今の事物の体制の最後には、神によって滅ぼされてしまいます。
417:神も仏も名無しさん
14/02/04 19:43:03.01 ATaDS/5r
ところで ものみのいうハルマゲドンはいつのことかしらん
前世期前半あたりから何度もこれから始まるとわめいてたと思うが
なにを典拠にデマをつくってたんだろう
418:世素
14/02/04 21:18:59.04 bZuA7t34
ソドムは不品行のメタファーであっても、同性愛のメタファーではありません。
イエスも同性愛を不品行などと一度も言っていません。後世の人が
ソドムと同性愛を結びつけて同性愛を迫害しただけです。しかし、イエスは
現代社会の罪のほうがソドムより重いと、当時としては画期的な発言をしています。
これは、来る社会で同性愛者が人権を獲得する予見だと思います。同性愛＝不品行ではないのです。
419:世素
14/02/04 21:22:32.06 bZuA7t34
そして創世記は現代社会では歴史書とは捉えられていません。
神話です。実際にあった事ではないのです。その根拠もフィクションの世界なのに
現代社会で同性愛者が迫害される理由にはなりません。
社会で税金を納めて、働いていれば、異性愛者のカップルと同じ人権を獲得でき
なければなりません。十字架のイエスは同性愛者の人権の為に死んだのです。
420:世素
14/02/04 21:25:10.93 bZuA7t34
作り話で人権剥奪してきたキリスト教徒は、イエスの十字架に
謝罪してください。人権が何よりも社会の中で必要である事は
イエスが言葉として後世に残しています。後世の人はイエスの言葉が
実って、人権思想にたどり着いたのです。そうしなければ、ナチスドイツの
ガス室に逆戻りしてしまいます。
421:神も仏も名無しさん
14/02/04 21:26:34.02 pH42mmPM
>>417
どこぞの資料からだと、こんな感じかな。
異邦人の時、諸国民の時の始まりは、悪魔が世界を支配する期間の始まり。
それが終わるとハルマゲドンとなる。で、
１ B.C.607 バビロン王エブカデネザルがイスラエル最後の王 ゼデキヤを位から取り除いた。
ユダヤの王の終わり。諸国民の時の始まり。
２ ダニエル 7.14 ルカ 21.24 諸国民の時が終わると神の支配となる。
諸国民の定められた時、期間は７つの時 ダニエル 4.19-4.37
３ 黙示録 12.6 黙示録 12.14 によれば、３時半が1260日なので、倍の７つの時は2520日。
４ 民数記 14.34から、１日は１年で勘定することがわかる。2520日は2520年。
５ 諸国民の時はB.C.607から始まっているので、2520年後は1914年。
諸国民の時の終わりは1914年となる。
で、100年ぐらい経過しても何も起きていない ← 今ココ
ただ、３が間違っているような気がする。気のせいかな。ものみの塔の方、わかりますか？
黙示録 12.14には３時半ではなく「一年、二年、また、半年の間」とあるので、
３時半ではなく２時半では？ で２時半が1260日なので、７つの時は3528年となる。
それで計算すると諸国民の時の終わりは西暦2921年になるし。
422:世素
14/02/04 21:41:32.08 bZuA7t34
私は直接神の霊からこの世の終わりについて聞いています。
およそ半分の人が同性愛者の人権に反対し、半分が賛成する。
毒麦は反対する人たちで、火に投げ込まれます。この世の終わりは
およそ５０対５０の割合になる時です。もうすぐ、この世の終わりが来るかもしれません。
謝罪しない人は滅ぼされます。イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。
423:神も仏も名無しさん
14/02/04 23:02:39.36 Zoi96gYZ
一番悪いのは偽善者だよ。肉のことを思わず霊のことを思え。
同姓だろうが異性だろうがそんな上辺の肉のことで神は裁かん。
ただし同姓愛だろうが異性愛だろうが悪人だろうが善人だろうが
自分の無駄口を一言一句弁明せねばならん日は来る。
自分が本当の意味で生きるために人生を誠実に生き、他人を思いやらないといけな
い。
聖書で一番大事なのは神を懸命に愛し、隣人を思いやることだ。
律法を守ろうとすれば、それはまばらなものに終わる、正しい人はこの世のどこにもないから
そして人は人を裁いて律法により人を殺す。
今日も一生懸命、神に、人生に誠実に。家族や友人、恋人を大切に。
424:神も仏も名無しさん
14/02/04 23:02:42.99 ATaDS/5r
>>422
そのての終末論は愚かな人を脅しあげて操作しようとする外道だよ
ものみの真似してどうすんのｗ
425:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:09:32.86 jYYIsFh4
>>418私たちの会衆の『じゅん』さんからのメッセージ
同性愛を非としているのはソドムの件で
明らかだと。確か私の記憶ではアブラハムの嘆願により
10人の義人がいれば滅ぼさないと約束された訳ですが。
その後に遣わされた肉体をまとった天使に
対してソドムの男たちは関係を持とうとし、見かねたロトが娘を差し出したら、
ロトたちの娘ではなく彼らと関係を持たせろと迫り、天使によって男たちは盲目にされましたよね。そのすぐあとにソドムは滅ぼされたと記憶してますが。
426:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:14:10.03 jYYIsFh4
その記述こそ同性愛のメタファーだと思いますがね。だってソドムにたくさんあった性の不道徳でもその部分を記述してるのですから。
あと、聖書の記述と合致する場所が死海のとこにあり、ソドムが神話の都市ではないこと、
あと 、イエスがソドムとゴモラを引用されたのは神の子であるイエス本人の言葉に聞く耳を持たない人々のことを過去の実例を用いて強調されたとのだと。
427:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:16:08.29 EGTaLC5A
あれ？でも創世記が歴史書になり得ずただの神話、フィクションだというならイエスがソドムの話を用いるのはおかしいですよね。イエスがソドムに言及してるなら創世記の歴史的価値はむしろ上がるはずですが？
ユダの記述では永遠の火による処罰という絶対に許されないという隠喩の意味の言葉を用いてソドムについて話してますからね。それなのに同性愛を肯定してたら筋が通らないですね。
428:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:20:11.24 jYYIsFh4
>>420
429:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:21:02.91 jYYIsFh4
>>420
＞世素さん
イエスは、「あなた方は読まなかったのですか。人を創造された方はそれを初めから男性と女性に作り、『それゆえにふたりは一体となるのです』と言われたのです。」と話されました。ですから、イエスは創世記にある言葉を受け入れていました。
当然、イエスは、男女の創造を含めて同性愛の町ソドムを滅ぼした記録がある創世記を歴史の真実として受け入れていました。もし、イエスの言葉が神話を引用していたのであれば、イエスの言葉には権威がありません。
ソドムは死海に今沈んでいると信じられています。同性愛の町ソドムを火と硫黄を神が天から降らせて滅ぼされたというのは歴史の真実の記録です。
430:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:24:20.69 jYYIsFh4
>>420
＞世素さん
あなたが、同性愛を行うのは自由です。ただ同性愛者はクリスチャンになれませんし、地上の楽園に入れないし、この事物の体制の最後に神によって滅ぼされるということが予期できるというだけの話です。
431:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:27:07.56 EGTaLC5A
>>420＞世素さん
今この事物の体制であなたが同性愛者であるという理由でガス室に送られたり、殺されたりすることはないでしょう。
エホバの証人は、同性愛者を殺したり自殺に追いやる事はしません。
432:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:33:20.33 EGTaLC5A
私は、創世記の記述には、比ゆ的な表現は含まれていないと思います。もし、創世記のような出来事の記録に比喩表現が含まれているなら、それを読む人に混乱が生じます。
433:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/05 12:34:11.04 jYYIsFh4
聖書は預言書などは象徴的な言葉で記述されているものもありますが、創世記、その他サムエル記、歴代の記録などは、事実をそのまま記録していると思います。聖書は私たちに理解されるために記録されており、歴史的な記述に比ゆ的な表現を挟み込むことはしていないと思います。
434:神も仏も名無しさん
14/02/05 12:34:35.74 awu9dLcq
ふん。同性愛と小児愛の巣窟、カトリックがw
435:神も仏も名無しさん
14/02/05 13:04:58.76 6z9WB95f
そこに霊、愛があるなら本当に何もかまわないのですよ。
私も同性愛や間違った性道徳には懸念はしているが、しかし差別は良くない。
何のために御子が十字架にかかったのか。道にそれた我々を滅ぼすためではない。
愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、わたしたちの知識は一部分、
予言も一部分だから(コリント13：8-9)
たとい、私が人の異言や、御使いの異言で話しても、愛がないなら、やかましいどらや、うるさいシンバルと同じです。
また、たとい私が預言の賜物を持っており、またあらゆる奥義とあらゆる知識とに通じ、また、山を動かすほどの完全な信仰を持っていても、
愛がないなら、何の値打ちもありません。
また、たとい私が持っているものの全部を貧しい人たちに分け与え、また私のからだを焼かれるために渡しても、
愛がなければ、何の役にも立ちません。(1コリント13：1〜3)
聖書の言葉を使って人を裁く人は本当に可哀想で仕方がない。
イエスを誘惑した悪魔は聖書の言葉を御子をもってそそのかしていた。
悪は光り輝く御使いにも姿を変え、どんな言葉も用いてあなたらを騙そうとしている。
この今もなお神と悪の戦いは続いておられる。どうぞ悪の手口に乗らず争わず祈って下さい。
神は愛だ。いつでもあなたらの幸いのために今もなお何度も何度も身を粉にしておられるのです。
絶えず祈って下さい。
436:世素
14/02/05 18:13:28.47 bvvipRBM
現代の同性愛者が、不品行を行っていると言うのは人権侵害です。
イエスも母の胎内から独身者に生まれついた者がいる。受け入れるものは受け入れなさいと
言っています。これは、人権に対してのきわめて明確なイエスの意見です。
受け入れられない人に、同性愛婚姻の制度が整う事を予見されています。
同性愛者がすべてにおいて罪であるはずがありません。良い実をならせるお互いを
いたわって、生活を共にしている同性愛者に謝罪して、パウロの罪を謝罪しましょう。
437:世素
14/02/05 18:22:09.15 bvvipRBM
イエスの時代には書物も聖書ぐらいしかなく、歴史書もないから、
イエスが創世記を持ち出していても、何もそれがすべて正しいとは
ならないのです。
現代の地質学で調査して、恐竜の化石が発見されてるんですから。
また同じように、ネアンテルタール人、北京原人、ジャワ原人
いろいろ発見されています。聖書が真実の唯一の歴史書だと言うのは
幼稚な思想です。まったくもって同性愛者を差別する理由になりません。
438:世素
14/02/05 18:26:05.48 bvvipRBM
一刻もはやく謝罪してイエスの再臨に備えましょう。
エホバや福音派やカソリックはイエスに滅ぼされるでしょう。
その前に、イエスの十字架にパウロの罪を謝罪してください。
キリスト教徒が性のマイノリティーを迫害してきた歴史は覆りません。
歴史は真実を語っています。そして現代は国際社会が人権思想に目覚めています。
もうイエスの再臨が近いのです。
439:神も仏も名無しさん
14/02/05 19:15:36.57 6z9WB95f
あなたは相当傷ついたんですね。あなたのために祈ります。あなたも私のために祈って下さい兄弟姉妹。
440:世素
14/02/06 09:09:24.65 WPxnsIvH
創世記には、神が女を呪ったので、女は子供を産むとき苦しむようになったと
言われています。
これも、たんなるメタファーです。ほんとにそうではなくて、男尊女卑思想が
隠れているのです。
聖書は読んだ人を隠れた意図で操るように書かれています。イエスが言いたかった事は
男女に創造したと言う平等思想です。男子のあばら骨から女子を作ったと言う
男尊女卑思想の否定です。
イエスは明確に創世記の隠された著者の不平等や差別思想に異を唱えているのです。
441:世素
14/02/06 09:11:54.44 WPxnsIvH
キリスト教は自らの誤りを認め、一刻も早くイエスの十字架にパウロの
罪を謝罪してください。
私は同性愛者に謝罪しろと言っているのではなく、イエスの十字架に
謝罪して欲しいのです。
442:世素
14/02/06 09:17:32.37 WPxnsIvH
イエスはパウロのように、女は騙されたが、男は騙されなかったと発言していません。
また、男が最初に創造されて、女はあばら骨からできたといわず、最初から男女に創造されたと
言っています。イエスは創世記を否定しています。
またソドムの罪より重い罪が現代社会にあるとも言っています。これは自然災害の概念が
ない時代に画期的な発言です。
443:神も仏も名無しさん
14/02/06 10:29:16.05 M0mVY9Bu
男と女は一体だから女が騙されたということは、男の責任でもあるんですよ。
イエスの十字架に謝罪しなくちゃならないのは誰一人もれることなく人類全員だ。
そして我々は担いきれないからこそ十字架に掛かってくださった。
神から見れば、人類全員が姦淫を犯した妻であり、自然を不自然なものにかえている不道徳な者です。
444:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:16:56.99 DwzFaVi6
>>437
＞世素さん
確かに、イエスは、マタイ19章12節の中で、閹人であること、つまり独身であることを可能なら、受け入れることを勧められています。しかし、これは、イエスが同性愛のような淫行を容認されたとか、勧められたことを決して意味しません。
イエスは淫行を人を汚すと述べて、淫行を非としています。(マタイ15:19,20)淫行というのは、男女の結婚関係の外で行われる性関係を意味します。イエスの言葉は、独身を保つ人は、相手が男性であれ、女性であれ、性関係を持ってはならないことを意味しています。
445:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:23:00.54 d2Uf4uAD
>>437
＞世素さん
また、パウロも同じことを述べています。
「結婚していない人たちとやもめたちに言いますが，わたしと同じように，そのままでいるのはよいことです。しかし，自制できないなら，その人たちは結婚しなさい。[情欲に]燃えるよりは結婚するほうが良いからです。」(コリント第一7:9)
446:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:25:47.80 d2Uf4uAD
＞世素さん
(コリント第一7:9)聖書は性的な欲望に燃えるなら結婚するようにと述べています。当然同性との淫行を行うのであれば、異性と結婚して、同性愛をしないようにすべきです。
447:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:27:39.43 DwzFaVi6
＞世素さん
私は、昔のネアンデルタール人は、人間だったと考えています。現生人類よりも脳の容積が多いネアンデルタール人がいます。昔の人類の先祖とされている類人猿は、人間か猿かのどちらかでしょう。人間とサルの中間形態は存在しません。
448:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:29:42.45 DwzFaVi6
＞世素さん
しかし、リウマチなどで骨が変形した病気の人の骨格を人間とサルの中間形態と考える場合もあるかもしれません。現在発見される類人類の骨は神が人もサルも創造されたという聖書の記述を否定はしていません。
また、創世記は神が大きな海の巨獣を創造されたと述べています。(創世記1:21)ですから、今日は存在しない巨大な生物恐竜の存在を聖書は否定していません。
449:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:32:19.50 DwzFaVi6
＞世素さん
同性愛者は通常その関係は大変短く、頻繁に相手を取り換え乱交になります。相手を自分の性的欲望のために利用するという利己的なものになります。そのような利己的な実を産み出すのが普通です。
しかし、まれに同性愛者の中には結婚して相手に長期間忠実を保つ人もいるかもしれませんが、聖書はそもそも同性愛が自然に反すると述べています。性関係は、結婚した男女が持つよう神は意図されました。
450:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:39:33.10 DwzFaVi6
＞世素さん
人はその父と母を離れてその妻に固くつきふたりは一体となるとイエスは言われて、男女が性関係を持つべきことをイエスも言われています。(マタイ19:5)
イエスが臨在され始めてから、この事物の体制を終わらせる時、滅ぼされるのは神の律法を守らない人々です。
451:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 12:40:31.59 d2Uf4uAD
同性愛者は、イエスがこの世を終わらせる時にイエスに滅ぼされるでしょう。神の言葉に信仰を抱きそれに従って神の律法を守って生活してきたクリスチャンはその時保護されるでしょう。
452:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:19:44.09 DwzFaVi6
>>440
＞世素さん
イエスは創世記2章24節の言葉をそのまま引用されています。そしてあなた方は「創世記」を読まなかったのですかと言っておられます。それで、イエスは創世記の記述を知っていて受け入れているのは当然のことだと言っておられるわけです。
453:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:22:03.13 DwzFaVi6
>>440
イエスは、淫行を非としておられます。世素さんは、イエス自体も聖書も明白に述べていることから目を背けて聖書中の同性愛の禁止という神の律法を否定されています。
聖書が明白に述べることを否定するなら、クリスチャンと言えませんし、淫行を否定されたイエスに是認されることもありません。
454:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:24:38.66 DwzFaVi6
>>440
＞世素さん
イエスはソドムの方が耐えやすいと確かに言っておられます。確かに、ソドムの同性愛の罪より重い罪があるのかもしれません。しかし、それはソドムの同性愛に罪がないと言っておられるわけではありません。
ソドムで犯された同性愛という重大な罪を犯す人よりも不信仰な人がいるということを言っておられるに過ぎません。
455:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/06 14:28:30.52 d2Uf4uAD
>>440
＞世素さん
イエスは、狭い道を歩むように勧められました。聖書の律法に違反するどんな生き方でも、神に受け入れられるというようなことをイエスは言っておられません。イエスは、基本的にモーセの律法の原則を擁護されています。
456:神も仏も名無しさん
14/02/06 22:58:31.39 MDCBnXZC
十数年まえに米国で「イエスがホモセクシュアリティに関して述べたこと」
というタイトルの本が出版された
それは何も書かれていないページによる本だった
つまり そういうことｗ
457:世素
14/02/06 23:31:29.76 WPxnsIvH
私は、霊能者で神の霊から直接、天国に旅立っていかれた同性愛者がいる事を
お聞きしています。
イエスは人を同性愛者であるか、異性愛者であるかでは裁きません。
正しい人であるか、正しくない人であるかで裁くのです。
同性愛者が全員悪魔かサタンの手下のような言い方、悪霊に取り付かれているような
言い方は、キリスト教徒がずっと同性愛者を下に見下して言って来た事ですが、
イエスはそんな言い方は、一度もしていません。もう一度聖書（イエスの言葉のみ）
をよく理解してください。パウロに騙されてはいけません。
458:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/07 08:23:12.77 l2lUa0nL
>>457
＞自称霊能者の世素さん。
当然神の律法を守らない人は、神の目に正しくありません。神の目に正しくない同性愛者は、正しい人ではないので、最後にイエスに裁かれます。
459:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/07 08:25:31.72 l2lUa0nL
>>457
＞世素さん。
パウロだけでなくペテロもユダもイエスも全員一致して創世記の記述を擁護しており、淫行を非としているのですから、全員一致して同性愛を非としています。
私は、同性愛者の中でも同性愛をやめてクリスチャンになれる人がいると思います。
460:ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
14/02/07 08:26:53.01 l2lUa0nL
>>457
同性愛者がみな悪霊にとりつかれているとは思いませんが、同性愛者は自分の欲望だけを追い求めるので、大変利己的になり、最後に悪霊のような残酷な特質を培ったり、悪霊のような行動をとったりすることが起こりやすいと思います。
同性愛は神の非とされており、悪い実を産み出すので、それをやめることがどんなに苦しくても、やめるべきです。
461:世素
14/02/07 09:13:59.91 8fcUukdF
なんども言うように、創世記の記述は天使を差し出せと言ったと
言う神話です。この世に、肉体をもった天使などいません。
そのような、浦島太郎的な話を実話だと言われても、実社会に生きているわれわれは
おおよそ、理解できません。
また科学的根拠も、こんにちパウロの言ったような事は間違いであると
確認されています。謝罪する方、悔い改める方は、キリスト教徒です。
今すぐ、謝罪してイエスの福音の意味を知ってください。
462:世素
14/02/07 09:16:46.13 8fcUukdF
また創世記には、ヤコブが天使と相撲を取った話も書かれています。
桃太郎が鬼と戦った話とどこが違うのでしょうか？
いい加減、目を覚まして、社会に対して悪い影響を発信するのを
止めたらどうですか？今も東アフリカで、福音派の人が同性愛者を殺しています。
イエスが再臨した折に、裁かれるのはどちからはっきりしています。
463:世素
14/02/07 09:19:40.13 8fcUukdF
ヨブ記に書いてある火を噴く怪獣もいません。そう言う風に見えただけです。
聖書は人間の主観によって、人間の知性の限界によって、１００％
ただしいとは、まったくもってただの金儲けの道具として使われている
だけです。
それによって、性のマイノリティーの人権を攻撃する手段や根拠にしてはいけません。
464:神も仏も名無しさん
14/02/07 09:43:23.80 eNhVIDIw
そもそもには聖書は動物の身体をもつ人間が善悪の知識、倫理性を得てしまったところから始まる
その倫理性によって、まず人間は自ら動物の身体を恥じて服でその命ごと、存在ごと否定した。
神の被造物としての自らを否定したのだ。他ならぬ倫理性が、倫理性と動物性の衝突を不義と見なしたからだ
次に人には法が与えられる。要は服ないし法によって動物性や悪意を解消できたら是というものだ
待っているのは当然に死しかない
勝っても肉体の死、肉体にある以上は必然として敗北
そこでキリストが人の肉をとり、殺され、復活する
それは人の状態に対する赦しであり、純化であり、救いだ
なのになぜ、動物の性欲が肯定されているのだ
465:神も仏も名無しさん
14/02/07 09:47:24.10 eNhVIDIw
キリストの救いとは、神とキリストの前に肉を捨て、永遠の純愛を得るところにある
倫理性に対し、動物性また肉体の衝動は不純そのものだ
（そもそも性欲って体液の排出衝動とかそんなんやん）
キリストの教えに肉の思いは見事に反しているし、キリスト自身がすべてを作り替えると発言している
今の肉体を肯定することは、倫理性や愛に対する不純であるのみならず、キリストの救いに対する侮辱だ
466:神も仏も名無しさん
14/02/07 09:51:24.00 eNhVIDIw
それと、聖書においては現象と現実在の原因が神なのだから
現実の肉体の原因主体である神が天使の肉体を含む現象をどうこうできないっていうのは
おかしいやん
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