Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc.

Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc. at PSY

[前50を表示]
200:神も仏も名無しさん
12/08/11 16:10:27.28 GjHcPrd+
>>199
それ、指摘じゃなくて、思い込みだから…
ってか、もう帰っていい？

あんた、他人を否定して、自分を正当化してるだけ
何度言わせんだかw

201:神も仏も名無しさん
12/08/11 16:13:52.21 o11OFPha
もう一ついっといてやるけどお前、思い込みが激しいだけな。
他人を批判することが正当化だ～？全部そうなのか？

たとえば大津のいじめ自殺問題で大津市の職員に批判が殺到してるわな～。
あれはなんだ。　自分らもそうだから正当化してるのか？
ちがうだろ。明らかにいじめがあってそれを苦にして自殺した生徒がいて、
それを市ぐるみで隠蔽しようとしたから批判されてんだろ。ちがうか？
おまえはそうやって批判されたことを「こいつ正当化してるだけだ」って思い込もうとして逃げてんだよ。
第一、おまえも十分ひとのこと批判してんだろ。
まぁおれもおまえみたいなバカ相手しとるからどっちもどっちって言われそうだなｗ
バカいってないで目の前の事実と向き合え。
んで仏になりたいなら修行でもしてろ。
ここ見てると修行とやらの弊害だらけだぞ。

202:神も仏も名無しさん
12/08/11 16:15:20.90 o11OFPha
おう帰れよｗ　んで二度とくんなバカ。
寝言は寝ていえ。
オレは思ったこと言ってるだけだぞ。
それを投影だの正当化だのややこしい事かんがえてねーよ。
おまえやキチガイと一緒にするな。
じゃーな本当に二度とくるなよ。

203:神も仏も名無しさん
12/08/11 16:27:47.06 GjHcPrd+
>>201
何を言ってんだかw

全く無明にもほどがあるんだわ
大津の批判も同じ原理じゃよ
寝言言ってんのはどっちだろ～ね？w

そんなに、おれが恐いか～？w

204:神も仏も名無しさん
12/08/11 16:34:53.73 B5hQyBpM
>>202
おまえ馬だろｗ

205:神も仏も名無しさん
12/08/11 16:40:13.26 NWQvL61x
くんだらねーらの事だったらアゴンのカスどもがカラクリねたばれしてたぞ。
ようするに麻原のようなカスでも伝授できるあほあほレベル。

206:神も仏も名無しさん
12/08/11 17:36:35.28 GjHcPrd+
>>205
カラクリって何の話をしてんだw

麻原とか、アゴンとかは知らん
しかし、そんなアホアホレベルにかすりもしとらんじゃないかw

207:神も仏も名無しさん
12/08/11 17:39:13.50 GjHcPrd+
>>204
馬の訳ないだろw
馬の真似してる餓鬼だよw

208:神も仏も名無しさん
12/08/11 17:49:02.58 NWQvL61x
>>206
くんだらねーな邪魔くさいから
暇な時遊びで体から出しとるよ。
水芸だなwもう秋田w

209:神も仏も名無しさん
12/08/11 17:50:55.88 GjHcPrd+
>>208
で？

210:神も仏も名無しさん
12/08/11 17:55:30.23 NWQvL61x
お前はただのチンカス

211:神も仏も名無しさん
12/08/11 17:57:31.13 GjHcPrd+
となるわけだなw
ほんと、おまえら、そんなんばっかだなw

そーやって、自分を苦しめて何が楽しいんだろ～

212:ろん
12/08/11 17:59:28.35 GoSm2mdF
>>151
＞自らをうまく偽る人

これはamaさんのことか？

自分のことか？

それともオショーか？

自らのことだったらいいが、amaさんのことだったら、酷いな。。

何の根拠もなしに、自分迷っているのに、amaさんを偽る人と決めつけている。。

悟っているか否かという事実、は473にはわかりようがないのに、わかったと決めつける。。
化けの皮がはがれたとか。。

事実と妄想の区別がつかない＝糖質と言うやつだ。。

213:ろん
12/08/11 18:03:34.32 GoSm2mdF
>>152
＞後amaさんにしてみれば、473の指摘というより、会話のつながらなさと相手への責任転嫁の連続で、
特有の夢の中にあることを自白しています。

アタマ大ジョブか？
「会話のつながらなさと相手への責任転嫁」とは、473おまえ自身にはものすごくよくあてはまる。。ｗｗ
アマさんにはまったく当てはまらない。。

単に473が自分で何言ってるのかわからんような、悪文、論理的に破たんしてる文を書くから、
アマさんがわからないだけだろう。根拠のない決めつけ、意味のない分類、飛躍ばっかりの文だからな。。
アタマの悪さ、オカシサをがそのまま473の文には出てるんだから。。

自分わかってもらえない責任転嫁じゃなくて何なのだろう？
473と話が繋がる人ってこの地球上にいるんだろうか？　ｗｗｗ
糖質の人とはだれもまともに話できないよ。。ｗｗ

214:ろん
12/08/11 18:13:38.81 GoSm2mdF
＞観えもん

あなたはねー、クンダリに―昇華とかあったかもしれんけど、仏教的な意味では悟ってないかもしれんよ。。

クンダリーニの昇華あるいはクンダリニー的悟りと、仏教の悟りは全然別物だわな。。

共通点はあっても、基本別物。。

これがわからんと、こっちの人たちとは話がかみ合わんだろう。。

仏教の悟りにクンダリーニは不要。。

クンダリーニの悟りは、仏教からすればなんでもない、ただの現象、体験に過ぎんだろうな。。

215:ろん
12/08/11 18:17:12.34 GoSm2mdF
身心脱落底・・みんなそのままで身心を忘れきって生活してるんよ、基本は。。

自我があるからどうのって、あると思い込んでるだけなんだな。。

その思い込みが外れるまでのしばし修行と言うことに過ぎん。。

もともとない自我が、なくなることもないし。。

ただ気付くためには、自我を一時的に滅する必要があるかもしれん、というだけ。。

もともとないものを無くそうというのは、単なる勘違いだから。。

216:ろん
12/08/11 18:20:23.79 GoSm2mdF
>>199
そういうことだよ。。

ただの凡夫に落ち着けないのが問題なんだわさ。。

悟りがもともとないなら、凡夫という言葉もおかしいけど、自分は凡夫じゃないと思ってるやつがいたら、
それは、悟りどころか、酷い迷い、勘違いだ。。

217:神も仏も名無しさん
12/08/11 18:44:03.75 GjHcPrd+
なんでもない現象だけど、性欲から離れたり、洞察力がついたり、心が静まったりする現象
なんでもないけどね～w

まあ、それが仏教とは違うってんならそれでもええが、このスレにはグルジェフってあるじゃねーかw
まあ、あのおっさんは、クンダリバッファなんたらって言ってたけどw
宇宙人に付けられたんだっけw

218:神も仏も名無しさん
12/08/11 18:48:45.35 xuOi4oPA
ちょっと覗いたけどあんなの過呼吸症候群になるじゃん。
有害。

219:神も仏も名無しさん
12/08/11 19:00:20.75 GjHcPrd+
ま、人間には、その様な機能がついてるってこった
目横鼻縦なんだろ～？
それぞれは、それぞれの役割であるがままなんだろ～？
なぜ、性欲という機能を厄介者にしてしまうんかの～
仏教の悟りってのは、そんなちっこいもんなんかね～

220:神も仏も名無しさん
12/08/11 19:15:26.40 xuOi4oPA
目横鼻縦ってのは自分の身体みたんじゃないよな。
かろうじて鼻先が見えるくらいかな。

221:ろん
12/08/11 19:24:28.77 GoSm2mdF
>>219
別に厄介者じゃないよ。。

道元は、禁欲した方がいいけど、しなければならないことはない、なんていってる、弁童話ね。。

煩悩即菩提だし。。

222:神も仏も名無しさん
12/08/11 19:27:46.14 xuOi4oPA
戒ってのは自分を守るためにあるとされる。
一元論的なとこもある。
まあ本屋に行っても山積みされてるのは精神世界の本さ。
世間じゃむしろ仏教はマイナー、
好きにすればいいさ。

223:ろん
12/08/11 19:28:00.13 GoSm2mdF
ホントを言うと悟ってない人間なんていないんだな～。。

だから、他を迷ってると言って決めつけて、譲らないなら、それはその人が悟ってないことのあかしとなる。。

迷っていると言ってるやつが迷ってるわけ。。

これを曹洞宗では正と言う。。

すべてが平等であり、迷悟なし。。

しかし、それじゃあ誰も悟れないからｗｗ敢えて迷悟をわけて、説く、導く、これを偏と言う。。

宝鏡三昧には、偏正回互とあって、偏と正をうまく使い分けて説く、二つの見方で見る、だから、言ってることが時に矛盾して聞こえたりするけれど、
まあそれはしょうがないことなんだ。

224:ろん
12/08/11 19:31:37.99 GoSm2mdF
もともと迷っていないことに気づくだけなんだから、それによって、自分が別人になったりなんてことはない。。

元に戻るだけ。。

だから、amaさんの言ってることで正しいわけ。。

ただ自分に落ち着けるようになるというだけの話。。

迷悟があっては落ち着けん、悟りも迷いもなくなって、やっと収まるということだ。。

悟りがあるように思う、迷いがあるように思う、は勘違い、ということ。。

225:ろん
12/08/11 19:34:24.76 GoSm2mdF
>>217
どんな現象があってもいいが、自分がそうなってる、他とは違う、と思ってしまったら、それが邪魔になるんじゃないかなー？

収まらんでしょ、自分だけ他と違うってんじゃ。。ｗ

んじゃなくて、同じだよ、凡夫と。。

226:神も仏も名無しさん
12/08/11 19:40:41.43 GjHcPrd+
>>225
それは、どうだろうね～
みんな同じだし、みんな違う
みんな悟ってるし、みんな迷ってる
だと思うけどね～
それを、全部一緒にするのは、悪平等だと思うよ

まあ、おれは特別だ！なんて言うつもりもないが、みんな特別だろう？
それぞれの役割だと思うがね～

227:ろん
12/08/11 19:44:10.96 GoSm2mdF
>>226
役割って、誰のための役割？

228:神も仏も名無しさん
12/08/11 19:46:58.98 GjHcPrd+
>>227
さあ？全体かな～

229:473
12/08/11 19:51:17.88 l911R1Q7
>>224
心配無用。あなたが間違っている場合、あなたが何を言っても間違ってる。
amaさんもそれは同じ。
何を言ってもこめられている意味、印象は、その人自身のあり方が浮きでる。

仮にあなたが私に賛成しても、それはあなたの理解による賛成。それは私の述べていることと全く違うことだ。
あなたが変わらない限り、何一つ交わらない。

230:473
12/08/11 19:55:42.62 l911R1Q7
みなそれぞれの根拠があって判断する。

自身の根拠に同化して眠りこけていたら、他者に異なる根拠があるということを認知できず、
自分の根拠で他者を攻め立てることも起きるだろう。

自身の根拠、夢、妄想への自覚があれば、他者の根拠も少しずつ把握できてゆく。

だけど、本当に相手とコミュニケーションをとろうとしたら、こちらにとっての相手の心の動きではなく、
その人の実感を共有して共通の土俵でコミュニケーションをとらなければいけない。

それは私にもできなかったか、したくなかった。怠けたのだ。
自分のパターンを一度白紙にしない限り他者の主観を自己内部で再現するのは難しい。
自分の固定化した精神のパターンが他のパターンの構築を邪魔する。当たり前のことだ。
だが、それができて初めて他人を理解できたとは言える。

231:ろん
12/08/11 19:56:18.65 GoSm2mdF
>>228
じゃあ、あなたは全体のためになっている、と思っている、と言うことか？

232:ろん
12/08/11 19:59:05.83 GoSm2mdF
>>229
言ってることが意味不明、だいじょうぶか？

乱心したか？　ｗｗ

>>230
悟りはただの相対主義か？

法と言うものが根拠だ、悟りが証明だ。

それがなければ全て妄想だ。。ｗｗ

233:神も仏も名無しさん
12/08/11 20:00:18.94 GjHcPrd+
>>231
そうだろうね～、おれに限らず
それらがいなけりゃ、今という世界は成り立たないからね

234:ろん
12/08/11 20:01:30.88 GoSm2mdF
迷いとは妄想である、頭の中にだけあって、頭の外にないものだ。。

迷いとか悟りとか頭の外にあるか？

一元とか二元とか、脳内以外に存在するか？

自分がどうだとか他がどうだとか言う判断、頭の外にあるか？

と言うだけの話。。ｗｗ

235:ろん
12/08/11 20:02:05.36 GoSm2mdF
>>233
おまえがいなければ、世界は滅ぶとでも？

236:ろん
12/08/11 20:04:12.91 GoSm2mdF
自分には自分だけのお役目があるとか、自分にしかできんことがある、なんて甘い話じゃないよ、悟りは。。

自分要らん、用無し、の世界が悟り。。

だから、為すべきことなどないの。。ｗ

自分が死んでも、3年もすれば忘れられてしまう、その世界が悟りだよ、自分いなくなって、用無しの世界。。

おれがおれがじゃないの。。

237:神も仏も名無しさん
12/08/11 20:04:48.75 GjHcPrd+
>>235
いや、今の話だよ、未来ではなく

238:神も仏も名無しさん
12/08/11 20:09:10.12 GjHcPrd+
>>236
勘違いしてるよ
草には草の役割があり、犬には犬の役割がある、空気には空気の役割があり、もちろんおれにもおれの役割がある
それらは、完璧に繋がっている
それが今だから、どれかが欠けることなんてないって言ってんだ
自分を特別視することを言ってるんじゃない

239:ろん
12/08/11 20:12:01.28 GoSm2mdF
思考内容とか理解が正しいか間違ってるか、なんて話じゃないのよ、悟りは。。

思考の外、理解の外。。

理解、見解、あったら全て妄想。。ｗｗ

自己の思考、理解、判断に固執したら、自我の迷執そのもの。。

迷いの上にさらに迷いの上塗りだわさ。。

240:473
12/08/11 20:17:11.99 l911R1Q7
>>232

その悟りを判断するのは相手です。
コミュニケーションは相手の認知構造が共有されていない限り起こりえません。

あなたがあるから法や悟りもあります。
あなたがなければ法や悟りもない。

法や悟りとあなたがいい、あなたが意味をこめている。
なのに、それが絶対の客観的真実とのたまう。

241:ろん
12/08/11 20:17:14.77 GoSm2mdF
>>238
どれかが欠けるなんてこと言ってるじゃん、>>233で。。

何か一つでもなけりゃ成り立たんのだろ。

完璧に繋がってるから何なんだ？

おれは道端の草と繋がっとるのか？

なんか妄想ちっくな話だな。。

かけがえのない命とか言い出しそうだ。。ｗ

鯨殺すなとか言い出さないといいが。。ｗ

242:ろん
12/08/11 20:18:19.87 GoSm2mdF
>>240
判断を超えたものを悟りと言う。。

あるいは判断しないのが悟り。。

判断するのは、妄想、迷い。。ｗ

243:ろん
12/08/11 20:20:15.97 GoSm2mdF
>>240
法や悟りってのは、人間と関係なしにあるものだよ。。

人間がつくったものでも、得るものでもない。。

ところで、法や悟りって何よ。。

おまえなんもわかってないだろう。。

244:神も仏も名無しさん
12/08/11 20:23:58.14 GjHcPrd+
>>241
何を寝言言ってんだ～w
完璧に繋がっているから、自分を切り離すことができないんだろ～が

あんたの吐く二酸化炭素を吸って道端の草は生きてんだ
科学じゃねーかw

ちなみに、おれはシーシェパードじゃねえw

245:473
12/08/11 20:27:05.98 l911R1Q7
>>242
じゃあ、まあ、あなたとは何の関係もないものですね。
>>243
ろんのいうところの、法や悟り？
主観がなんか客観のように感じる体験する。主観が主観と関係なしに在るものとふれたと錯覚する。
ろんの主観が自分は客観的だと言い張るための妄想として機能してますね。
（でも、これは外から見た動きであり、ろんさんの主観ではない）

それと、基本的に悟りに近いほうが相手の立場に立て、歩み寄るゆとりがあります。
結局相手の主観、実感と共通するものがないとコミュニケート取れないし、何も与えることはできない。
それができないということは私は未熟ですしその他の人も言わずもがなです。

246:ろん
12/08/11 20:29:24.65 GoSm2mdF
>>244
いや、おれが二酸化炭素吐かなくたって、草は生きるだろう。。

おれが死んだら、草が死ぬのが科学なのか？

どっちが寝言かわからんな。。ｗ

シーシェパードにいそうなやつだ。。ｗｗ

247:473
12/08/11 20:31:05.17 l911R1Q7
主観がなんか客観のように感じる体験する。主観が主観と関係なしに在るものとふれたと錯覚する。
主観は主観として働いているのに客観気取り。
自我は自我として昔と全く変わらず活動しているのに非我気取り。

これがずっと言ってることですね。
これに嵌っているってるテンプレートのような書き込みが多かった。
amaさんから始まっていろいろ、多彩なようで、ここだけは同じ。

248:ろん
12/08/11 20:32:16.82 GoSm2mdF
>>245
法に触れたり触れなかったりなんてあるわけないだろう。。

なんもわかってないね、一昨日来なさい。。ｗｗ

主観とか客観とか関係ないし。。ｗ

249:473
12/08/11 20:35:49.58 l911R1Q7
245続き。

悟った人が悟りを伝えようとしたら、相手の主観に共感し、共有できる主観から伝えてゆくほかない。
相手の主観がわからないと、意味不明といわれるか、誤解され利用される。

たとえ悟っていても他者の主観に共感できなければ、その他者にとってその悟った人は存在しないも同然。
結局、ここが、悟りを実践的に証する。
自分の考え方に閉じこもって相手を理解できないうちは悟っていないし、悟っていても実質他者にとって悟りはない。伝えられない。

これについては私もできない。悟っていないし。

私は精神、心理一般について論じるが、ある主観にとってのひとつの心理法則は、
他の主観にとっての同様の心理法則と違うように感じられる。
私は断片である思考や心理法則を扱うのがやっとで、各々の自我、主観を扱うなどとてもできない。

250:神も仏も名無しさん
12/08/11 20:37:01.82 GjHcPrd+
>>246
いやいや、極論すぎだろw
世界が繋がってる理由なだけで、あんたがいなくたって草は育つw
そらそーだw

何かが欠けたら今が成り立たないって言ってんだよ
世界は違う形で成り立つだろ～

その二つをごっちゃにするから、訳わかんなくなってるじゃねーか～

251:473
12/08/11 20:37:09.54 l911R1Q7
>>248
で、
あなたの判断と、法となんの関係が？

252:ろん
12/08/11 20:40:28.89 GoSm2mdF
>>249
だから、悟った人ならこうするだろうって、なんでお前にわかるんだ？ｗｗｗ

100パーセント妄想。。ｗｗｗｗ

253:ろん
12/08/11 20:42:22.08 GoSm2mdF
>>250
だから、なんなの？

何かが欠けたら違う形で成り立つ。そりゃそうだろう。。ｗｗ

結局お前は何が言いたいんだ？

結局すべてが特別でかけがえがない、だから俺も特別だ、これでいいんか？

254:473
12/08/11 20:42:23.89 l911R1Q7
249続き。

しかし、これも同じ夢を見てるだけなのを相手を理解していると混同する恐れがある。
一緒に白昼夢を見てるのを悟りと見誤り、他の夢や真実を狂気と見誤る。

おお、悟りを開いた人はそんな精神の錯綜する人類の中、独り自由に生きる。

255:ろん
12/08/11 20:43:53.45 GoSm2mdF
>>251
だから、法って何なの？

256:ろん
12/08/11 20:44:45.67 GoSm2mdF
>>254
だから、悟りって何なんだよ？

257:473
12/08/11 20:46:41.61 l911R1Q7
>>252

そうしないと既知外扱いか、誤解され利用される。

そうしないと、悟りは伝わらない。

実質いないようなもの。

そうしない人は役に立たないし、そうしない人は、そもそもなにもしないだろうね。無意味なことはしないだろうから。

それと
>>240
判断を超えたものを悟りと言う。。

あるいは判断しないのが悟り。。

判断するのは、妄想、迷い。。ｗ

これあなたと何の関係があるんですか？あなたには無縁でしょう。その振る舞いを、その判断の数を見る限り。

258:神も仏も名無しさん
12/08/11 20:47:52.07 GjHcPrd+
>>253
全部が特別だったら、おれが特別になれね～じゃねーか…

ま、いっか、そんなとこだw

259:473
12/08/11 20:50:06.42 l911R1Q7
判断を超えたものを悟りと聞きます。

あるいは判断しないのが悟りであるかもしれません。

判断するのは、妄想であり迷いです。

それゆえに、悟りは未知の、不可知の象徴ではないでしょうか。

260:ろん
12/08/11 20:50:15.05 GoSm2mdF
>>257
悟りなんて、言葉とか態度では伝わらんものだよ。。

悟ったものにしかわからないから、仏が仏に伝えるしかない。。

人が人に伝えるのではなく、人以外によって、伝達される。。

人の役にも立たない。。

仏のため、法のためにあるもの、人のためにあるに非ず。。

唯仏与仏、法華経、道元さんの言っている通り。。

＞これはあなたと何の関係があるんですか？

関係がない。

おまえに関係がある。。ｗｗ

261:473
12/08/11 20:52:28.06 l911R1Q7
国語力がないというか、自分に都合のいいように受け取るというか。笑わせてもらえますね。

>>240
判断を超えたものを悟りと言う。。

あるいは判断しないのが悟り。。

判断するのは、妄想、迷い。。ｗ

この悟りがあなたと何の関係があるんですか？あなたには無縁でしょう。その振る舞いを、その判断の数を見る限り。

262:ろん
12/08/11 20:52:43.99 GoSm2mdF
>>259
未知でも不可知でもないんだよ。。ｗｗ

わかったと言ったら、30棒。。

わからんと言っても30棒。。

町野さんのブログにも合った通り。。ｗｗ

263:ろん
12/08/11 20:54:18.11 GoSm2mdF
>>261
あっはっは、だから、法とは僕の振る舞いなんぞとか関係ないところにあるの。。

おれが何をするかなんて関係ない。。ｗｗ

それが法と言うもの。。

264:473
12/08/11 20:54:35.52 l911R1Q7
>>260

いや、混乱や葛藤や投影があるとそれが伝わるので、それがないという特徴なき特徴があるでしょうね。

265:473
12/08/11 20:55:41.96 l911R1Q7
>>240
判断を超えたものを悟りと言う。。

あるいは判断しないのが悟り。。

判断するのは、妄想、迷い。。ｗ

この悟りがあなたと何の関係があるんですか？あなたには無縁でしょう。

その判断の数を見る限り

266:ろん
12/08/11 20:56:47.40 GoSm2mdF
>>264
ちがうよ、妄想だ。。

凡夫と別の特別な存在を妄想してるんだよ、あんたは。。

267:ろん
12/08/11 20:58:14.49 GoSm2mdF
>>265
だから、人格、振る舞いとは何の関係もないのよ、法も悟りも。。

それしか見てない、それを見て判断、妄想しまくってる＝473ということ。。

268:473
12/08/11 20:58:27.51 l911R1Q7
>>240
判断を超えたものを悟りと言う。。

だが、だれもが判断の中で生きている。
自分の判断に眠りこけなければ、他の判断も見えてくる。

269:ろん
12/08/11 20:59:31.81 GoSm2mdF
>>258
おまえと言うものは存在しないということね、おまえの頭の外には。。

270:ろん
12/08/11 21:00:32.97 GoSm2mdF
>>268
うっふっふ、判断もないんだよ。。

わかる？

271:473
12/08/11 21:01:46.13 l911R1Q7
人格、振る舞いと
迷いには大きな関連性がある。それは不可分だ。

272:神も仏も名無しさん
12/08/11 21:03:01.64 xuOi4oPA
人の振り見てわが振り治せ。

273:神も仏も名無しさん
12/08/11 21:05:20.01 xuOi4oPA
しかし、万有引力の法則は誰が言おうとそのとおりだ。
知ったり知らなかったりすることでリンゴ宙に浮いたりすることはない。

274:473
12/08/11 21:07:11.14 l911R1Q7
>>267

法や悟りは、わざわざ誤解されるように表現はしない。
あなたの振る舞いに法や悟りを見出すことは無理だ。

法や悟りを宿したほうが妥協するしかない。
無知な側には期待できない。

275:ろん
12/08/11 21:07:16.84 GoSm2mdF
>>271
だから、それ、おまえの思い込み以外でなんなんだ？

悟った人はこうであるに違いないと。。ｗｗ

それだけだろう、おまえの妄想宇宙の中だけでの話。。ｗ

276:ろん
12/08/11 21:08:25.30 GoSm2mdF
>>274
だから、法や悟りって何なのさ？　ｗｗ

その根本が妄想だから、話が通じないんだと、何度言ったことか。。ｗ

277:神も仏も名無しさん
12/08/11 21:11:16.03 xuOi4oPA
信用させるためには一般人の聖人のイメージに合わせるしかない。
しかし、一般人は聖人のことについてはイメージだけしかもっていない。
布教のためにプロは俗人向けのテクニックを磨くことがある。

278:473
12/08/11 21:13:31.04 l911R1Q7

「だから、人格、振る舞いとは何の関係もないのよ、法も悟りも。」

なるほどね。
これは一神、多神教のマインドだ。
自身の実際の意識無意識の精神の動きとは全く関係のない概念にすがり現実逃避する。
人格振る舞いは悟りとは関係がない。美しい瞑想のスートラだ。賞賛して止まない。

しかし、人格振る舞いは、あなたと関係があり、あなたそのものなのだ。
悟りはあなたと全く関係がない。

信仰していれば救われるというのと構造が似ている。
自身のあり方とかけ離れたものを信仰している。

議論は果てがない。むしろ、自我のトリックは強まるばかり。（悪いことをした）
人はいつか疲れ果て、全体に頭をたれる。
その時宗教性は始まる。

279:神も仏も名無しさん
12/08/11 21:20:05.58 xuOi4oPA
万有引力は信仰しろなどというだろうか？
太陽は感謝されることを望んでいるだろうか？
人と神との契約による一神教とは違うんです。

280:473
12/08/11 21:43:59.97 l911R1Q7
>>278補足
≫しかし、人格振る舞いは、あなたと関係があり、あなたそのものなのだ。
悟りはあなたと全く関係がない。

人格や振る舞いがその人そのものなのは、人が無意識に囚われて特有の夢の中に閉じこもっているからです。

そうでなければ、悟りとの障害はなく、その悟った人には人格はなく流れるような生があり苦闘はないでしょう。

心ひとつで全てをつくる、というよう、世界の認知はもちろん、人格や振る舞いもその人の心が作り出すものです。

しかし、例外として
心を静めて平安を見出したブッダは、無心であるがゆえに、その囚われぬ無人格と振る舞いはその無心と無関係のようです。

281:ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ
12/08/11 22:01:41.93 5GzI8hoX
人格や振る舞いはその人のそのときの状態を顕す。人は多かれ少なかれ無意識の現われを自覚している。
悟りは障害ではなく究極のあり方そのもの。「悟った人」なぞいても間違ったことをすれば非難を浴びるだろう。
　心一つであなたの世界は表象化される。結果として人格や振る舞いも変ってくる。
例外は世に常にあるがわれわれの関知しないところであるが、変った人たちは気になる日常をしている。
関心を覚まされるひともいるが、だいたいは苦闘にあえいでいる。価値をひっくり返して自己安定を図ろうとするが、
やがて何かを契機に面にでてくる。そこで多くは諦めるが自らの狂気をひっくり返し人を説得するやからも少数いる。

282:神も仏も名無しさん
12/08/11 22:04:37.89 xuOi4oPA
一度心の作り出した世界を失い去る必要がある。
故にブッダは「全ては虚妄である」と説かれた。
しかる後に自分で作り出してない世界を直に見ればよい。

283:ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ
12/08/11 22:24:15.84 5GzI8hoX
>>276
妄想は固定観念という言葉と類縁だとおもいます。
476は心性において自分は良だという固定観念があって故に
関心をもたれていると考えています。凡夫の妄想がその嫉妬ゆえにむかってくる
とこのことを投影ということばで顕しそれを解体してあげているという物語の
主人公としてこういったところに登場しているのです。

284:ろん
12/08/11 22:25:36.95 GoSm2mdF
人格もなく、振る舞いもなく、行為もなく、無意識もない。。

迷ったものの目にのみ映る。。ｗ

285:ろん
12/08/11 22:29:00.42 GoSm2mdF
>>283
自分が凝り固まって、閉じ込められてんのに、人に何か教えてやってるつもりだから、お笑いだな。。

286:神も仏も名無しさん
12/08/11 23:09:17.84 BbmKPKeb
絶対神にそっくりな人がいるよ。476さんって人。
遊んでみたらいいよ。同族嫌悪だと思うけど。

Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc.
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

287:神も仏も名無しさん
12/08/11 23:10:59.22 BbmKPKeb
あ、逆になってしまったw
誤爆すみませんw

288:473
12/08/11 23:36:07.09 l911R1Q7
>>151や>>278続き

人は自分に嘘をついていかなければ生きてゆけない。
それは本質的に人間は全体性であり、そのつながりがハートに、良心にあり、
良心は自己中心的な在り方に痛みを覚えるからだとグルジェフは言います。
人は自らの良心を眠らすため、偽りの良いイメージを持つ必要があります。

そして、人は自分を美化した分と同じ分だけ他者を悪く見ることになります。
その認知の相対性が思考故なのでしょう。
なにかであることは、他者の認知を捻じ曲げませんが、自分が何かであると「思う」ことは、
他者がそっくりそのままそれではないと思うことと同一の現象のようです。
人は集まって互いを認め合うこともありますが、その場合、仮想敵のグループへの憎しみで集まります。

それゆえに、あなたは道行く人に非難されるでしょう。
何か問題があれば強く非難されるでしょう。
何の問題もなくても非難されるでしょう。
他者に戒めることを自分自身は事実上やっている普通の人々のその、そうせざるをえない振る舞いの邪魔をすれば最高に非難されるでしょう。

人の自己欺瞞の数だけ、人は架空のあなたを作ります。それは美しかったり、醜かったり。
でもそれは生の源泉にはなりません。

289:カリスマ大好き！
12/08/12 01:36:45.17 7AuZvWnC
グルジェフは言います。
Oshoは言います。
クリシュナムルティは言います。
だから正しいです。
その根拠は彼らの話す言葉は不思議な響きがあるからです。
悟った人は凡庸な話し方はしません。
その根拠は私が本を読んでそう思ったからです。

290:ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ
12/08/12 04:05:45.11 Px51Yq6b
>>288
あなたの文章そのものが自己欺瞞でしょう。
一人ひとり生存するため悪戦苦闘しているのが人間の姿ですから。
一般論を述べるのは簡単なんですよ。よくグルというのは指揮者、将軍を
きどりますが、簡単に人は見抜きます。単に指揮者の生きる為であった言葉を
凡俗にかえるのはありふれています。ホンモノのエッセンスは本の中にありません。
それでもきちんと蔵書は整理するべきでしょう。役にたたないからです。
あなたの言葉に生が息づく日までいくらかかるのでしょうか。ネットではなにも興りません。
大活躍でございますね。まるで自己欺瞞の実況中継。精神世界であっても典拠はしっかりした
ほうが身のためではございませんか？

291:神も仏も名無しさん
12/08/12 07:34:22.43 7m6ve07E
>>203
なんだよおまえ帰ったんじゃねーのかよ。
いつまで粘着してんだよ。　することねーのかよ。
普通、家の用事とかあるだろ？　もしかして夏休みのガキか？
大津の批判も同じ原理だ～？　おまえ本当の頭おかしいやつだな。
おまえの家族が自殺してみりゃわかるんか。
みんな共感してるから批判してんだろうが。
おまえそれ本気でいってたらかなりヤバいぞリアルでも。
おまえさ～　ネットで怖いとか何いってるわけ？ｗ　笑わすなよ。
>>204
誰が馬だよ　じゃあおまえは鹿か？　なに突然意味不明なこといってんだよ。
>>207
はぁ？なんでオレが馬のまねしなくちゃならねーの？ｗ
おまえ真性のキチガイだな。　とっとと、病院いってしばらく入院してこい。
>>211
おまえさ～そうやって人に言われたことまともに聞いたことねーんだろ？ｗ　痛々しいな。
いじめてわるかったがな、おまえの爆発てのは本気でなんもねーわ。別になんか変わったわけじゃないだろ？
むしろお前それのおかげで感じ悪いやつになってるからな。
オレだけこのオモチャもってる～！って自慢してるガキみてーだぞ。
大人気ないからやめとけよ。

292:千手千眼観音
12/08/12 09:05:19.36 lddUy//9
日々の修行これを悟りという！
修行から離れて信念体系を構築することもある！
その二元性の中に浸ればやがては菩薩は永遠に・・・

293:473
12/08/12 12:18:28.38 dQNonftk
>>289
その響きはあなたの生の源泉に響き渡るでしょう。
彼らはあなたがあなた自身に還るように導きます。

>>292
自然体でいれば、かつその時その時全一であれば、昼と夜は対立せず補い合うようです。

>>290
言い返せなくなるたびに、ただ押し黙って、自説を訂正したりもしくは無自覚な行為の指摘に感謝することもなく、
また次の断定的主張とレッテル張りをあなたは再開する。
そんなあなたが私についてなにか現実的な指摘をすることなどはない。
あなたの指摘は誇張されているし、それはあなた自身の前述の振る舞いの投影に過ぎない。

あなたの指摘と同じ事を私自身に述べている。しかし、同じような文言でも、指摘する人の数だけ473の像がある。

だが、時として私の精神はそれに影響される。
人から投げかけられたイメージに喜び、怒る。
その偽りの中心、自我に目覚め、生の源泉を見出せとグルジェフは言います。
またそれは困難なことであるとも言います。

偽りの中心に活動させては、気をとられて生の源泉を見失ってはいけない。
その偽りの各々の中心、自我を見つめることが瞑想であり、実践的なところです。
気にすまいと信念で思っていることを各思考はあっさり気にします。
そもそも気にするがゆえの、気にすまいという信念なのでしょう。

各々が、各々の他者からの賞賛や批判への執着という思考に目覚める。
これが最も実践的な核です。
一般論はその導入部、添え物です。

294:神も仏も名無しさん
12/08/12 12:24:58.38 DmuP6V6K
>>151
＞自らをうまく偽る人が尊敬されるというあるがままの事実をうけとめられないで、
＞ありふれた事象に腹を立てて挑む。

それは嫉妬だね。
嫉妬は人をとても盲目にする。
あらゆる言葉を悪意で捩曲げるからね。
それはとても自己破壊的な心理状態だよ。

295:神も仏も名無しさん
12/08/12 12:55:15.01 WkFRNPm8
めにうつるものにとらはれることなかれ

296:神も仏も名無しさん
12/08/12 13:13:48.50 WkFRNPm8
みくさのたからはひとにやどるものぞ
あやわそれぞれにうへつけてあるわのう
もうにとらはれておるからわからんのざ
おおきこころでみてくだされよ
れんげのはなさくぞ

297:神も仏も名無しさん
12/08/12 13:14:53.32 7m6ve07E
てかさやっぱ473でただのバカだろ。
難しい言い回し使ってごまかしてんだぜ。
なんか書いてることも本の書き写しみたいじゃね？
ノスのがもしかしたらちょっと賢いかもな。
いやどっこいどっこいか。

298:神も仏も名無しさん
12/08/12 13:18:29.82 7m6ve07E
自分もグルナビだかコショーだか知らんけど
それにあこがれて似たような言い回しして喜んでるただのガキじゃねーか？

299:ろん
12/08/12 15:05:25.13 fkD0MC+A
>>293
そういう気取った文体、文語調で2ちゃんねらーやってること自体、自己欺瞞。。
頭悪いのによさそうに振る舞い、適切な指摘をレッテル貼りと断定して否定する、その繰り返し。。ｗｗ
何言われてもわからないバカ。。
ここに言い訳、自分語り、他の批判を書くことを止められないことが、自己欺瞞そのもの。。

生の源泉に還りたかったら、黙って冥想でもしてろよ。。

嘘にウソを重ねて、自分を偽り、他を否定せずにいられない、個々に書き続けることそのものが病気だって気付かないんだろうか？

覚醒覚醒と言うが、自分の文章、思考、マスターの言ってること、に騙され、酔っぱらってるうちは無意識、妄想そのものだぜ。。

覚醒ってのは、思考、論理に意味がないと気づくことなんだから。。
思考対象が在るように思うのが間違いだから、それをゴチャゴチャ妄想するのはもっと間違い。。

300:ろん
12/08/12 15:08:00.90 fkD0MC+A
>>298
何度もそう指摘されて、まったくその通りなんだが、言われてもわからんのよ・・病気だから。。ｗ

301:ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ
12/08/12 17:06:44.60 Px51Yq6b
>>293
よくいいものは良く言われたり悪く言われたりする。ｗ
心配することない。ｗ
怒りはある程度、原動力になるな。ただし偏狭な原動力にすぎない。
あとで後悔することが多い。それに加え
嫉妬は本能的なもので毒刺であるから抜くのに苦労するのに比べ
妄想は鎮めるのにたやすいはずだ。本当は自己で工夫できたらいいんだろうけど。
押して知るべきものもある。医者以外に病気いわれるなんていやだろ。俺医者にも特に
いわれないよ。見立てはあるけどｗ。

302:ﾍﾞｹﾞｻﾞﾝ
12/08/12 17:33:22.07 Px51Yq6b
473はできないことをやろうとする勇気がある。
例えば英語にはちゃんとした覚え方があって我武者羅にやっても身につかないそうだ。
それと似てるんじゃないか。そもそもニューエイジ？なるものがどういうものか
下調べして先を見越して尚且つそれゆえに大目に見れる。そういうスタンスがないと
やってられない世界だとおもうけど・・・473にはどうなんだろうね。
伝統仏教はアスリートみたいだけどね。ボクの英語よりはずっとましだね。
Good luck for Mr.too shy shy boy.Do you like too fresh coffee

303:神も仏も名無しさん
12/08/12 17:45:36.43 cytXqCQA
>>297
ノスはただの病気だから治る可能性はあるが、
473は誤った信念を持って固まってしまったからもう気づくこともないだろう

304:神も仏も名無しさん
12/08/12 21:05:11.25 7m6ve07E
どうかな～。　オレはそうは思わんけどな～。
人は変われるだろ～。
ノスは病気だったのかやっぱ。　こっちのが根が深い分、治療が遅れることあるだろ。
４７３は気づけばいいだけの話。
あんま考えごとばっかせずに現実に手足とか全身つかって、
そうだな～　スポーツとかいいけどなぁ～。　散歩でもいいかな。
そいえば白痴とかって心配してたからな。
バカゆえのコンプレックスだろうけど心配せんでもバカにはならんだろ。
信念なんて簡単に消し飛ぶだろ　気づけば。

305:473
12/08/12 22:14:04.84 dQNonftk
>>33続き

自分の場合は基本的になるべく安価に最低限の快楽を手に入れる方法を知りたい。
なるべく楽にお金を稼ぎたい。
なるべく世界がうまくまわるにはどうすればいいか。

快楽のため、お金のため、生存のため、理想のため、あらゆる分野における最適解を考え続けてしまう。
特に生存維持と金銭への最適解を考え続けるという基礎的な傾向がある。

それがあるがままなのだから、そうであるし、、

やめることができる。

やってないことはやめられないが、やり続けていることは休むこともできる。
どうせ金のことばっかり考えているのだからちょっとぐらい完全に忘れても大丈夫だ。

いつもうごいているところがとまれば、別の回路が動き出す。

こういう自分の精神の基本的な構造での葛藤に耐えられないから、他者の賞賛や批判への好悪に逃げ込んでしまう。
逆に、他者の賞賛や批判から自由になれば、大いなる生の源泉に近づくが、あるがままの自分とも直面する。

ひとりのちっぽけな人間、ありふれた欲望。
それが自分だし、それに目覚めればそれがそのまま、、。

306:473
12/08/12 22:16:31.35 dQNonftk
「原初の投影の構造」

人の無意識にはにはあらゆる他者の、ああいろこうしろという声や、非難の声があります。
人はそれゆえに、苦悩し、葛藤します。そして、それと闘おうともします。

そう。その戦いが外界に投影されます。
人は他者に批判されたとき、無意識にある全ての自己への批判の声を投影し深刻にとります。
また、自身の中にある他者の声と戦っているがゆえに、外界の他者の声にも過敏反応して戦ってしまいます。
(戦って勝てば敵は消えると錯覚しがちなのですが、本当の敵は外界の他人ではなく自身の無意識なので
決して敵は消え去らず永遠に戦うことになります。)
これが自己投影とはまた別の、原初的な投影の構造です。
これに対峙する程度の意識や良心があれば、心優しい人、公正な人でしょうし、この葛藤に覚めるだけの意識や良心がなければ、
自己投影の世界に落ちてしまうというわけです。

あくまで問題は無意識にある無数の他者の声が活動していることであり、
他者からの自己投影を深刻に取るのも、他者からの自己投影と戦うのもこの内部の構図があってのものです。
そして他者の言葉を真に受けても、他者と戦っても、この構造自体に気づく妨げになります。

自分の中に他人がいる以上、外界にも他人はいます。しかし、、内部にそれがなければ？
この先は概念にするのではなく各自見出し、それを生きることで表現することなのでしょう。

そういう無意識の無数の他人の声を静めた人は、外界の他者の要求を理解しつつ、かつそれに影響を受けないでしょう。
似ているようでシャットアウトして影響を受けない人は狂気に閉じこもっている人間です。
狂人と覚醒者はある意味に似ているのが紛らわしい。

307:473
12/08/12 22:17:18.26 dQNonftk

内部にある他者の声の死は、自我の死に他なりません。それを消すことはできないのです。
内部の他者の声、そして外部の他人の像の消滅も、それは自身の死であり、方法論を使う主体が静まらなければそれは起こりえません。
私自身が他者の声であり矛盾なのです。

もともとひとつであるものが2つに分かたれたら苦しいでしょう。痛いでしょう。
痛みを避け、安息を求める主体。
しかし主体と客体が分かれているということそのものがが、ひとつなるものである私達自身にとって痛みであるかもしれません。
私は苦しみと痛みでしかない。ひとつなるものであることが本性ならそれは自然なこと、痛みは祝福さるべきことかもしれません。

308:473
12/08/12 22:23:25.90 dQNonftk
306の前に当たります。305の補足記事です。

「自己投影」

今まで473が語ってきた投影はいわば自己投影であり、より無意識で、より粗雑なものです。

自己投影は自身の言動、行動、欲望、感情などを認知せず、責任を取らず、自己との接触を絶って、
自己にあるものを他者に投影することです。

そして、自己投影のメカニズムを描写したのは自己投影をする人のためではありません。
基本的にそれをする無意識な人がそれを理解するのは不可能ですから、全く別のルートで、つまり人生の辛酸において徐々に目覚めてゆくのでしょう。
タオでいう、下士。無責任で、攻撃的な人たち。やさしさ、温かみのない人たち。
基本的に宗教は彼らのために全く役に立ちません。笑われるか、彼らの自己正当化に利用されるかです。
世間において、タオでいう普通の気骨を持つ人間に育っていなければなりません。世間でやるべきことが終わっていないと宗教には入れないのです。
彼らに必要なのは宗教ではなく、生活において自身の言動を覚え、他者に責任転嫁しないということです。
しかし、世間では無責任であり攻撃的であるほうが成功するという成功のルートもあり、その方向性に進むと宗教から離れるばかりです。
世間で、宗教の方向につながる成熟を経ている必要があります。

自己投影をあまりしない、比較的意識的で、良心のある、やさしい人々に、世の中で横行する自己投影のメカニズムを提示しました。
それはそれに影響されない自衛策としてです。
タオでいう中士はある程度の意識や良心はあれど、精神を見通す覚醒があるわけではありません。それゆえに下士を客観的に見抜くことはできません。
それゆえに自己投影のメカニズムを理屈としてでも捉えておくことは助けになります。
結局は覚醒においてそれをあるがままに認識することにしか解放はありません。

309:ろん
12/08/12 23:19:41.28 fkD0MC+A
2ちゃんは対話の場。。

独り長文連騰アラシは、ブログかなんかでやれ。。ｗ

310:神も仏も名無しさん
12/08/12 23:25:53.00 DAjVi6ws
まあでもここはもともと４７３の長文垂れ流し用に立てたスレでもあるんでしょｗ

311:ろん
12/08/12 23:50:50.18 fkD0MC+A
ま、隔離病棟みたいなもんだな。。ｗ

312:神も仏も名無しさん
12/08/13 00:02:20.13 wwJXd9LM
自己投影なんて宗教に縁もゆかりもない言葉を使って何を言いたいんだかｗ

313:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:02:59.77 Ng7is2MO
え、宗教ってなんなの？
ここって、宗教なの？

314:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:05:39.48 Ng7is2MO
ってか、2ちゃんで宗教とか、はやんないでしょwww

315:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:14:28.60 wwJXd9LM
>>313-314
>ここって、宗教なの
そうだよw

>はやんないでしょwww
そうでもないよw

316:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:18:26.16 wwJXd9LM
Osho，クリシュナムルティ，グルジェフetc.
↑
こいつらが宗教じゃなかったら何だと思ってたんだ
てか、そっちの方が聞いてみたいｗ

317:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:21:43.18 Ng7is2MO
宗教ってなに？www
お盆の暇つぶし～？www

318:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:31:43.91 w4eXOfl+
>>313
心と宗教板ですがなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:37:38.37 wwJXd9LM
やっとここにも夏が来たかｗ

320:神も仏も名無しさん
12/08/13 01:39:42.92 Ng7is2MO
ってか、アホがえらそーに語ってるだけじゃんwww
くらそ～www
おじゃましましたー

321:神も仏も名無しさん
12/08/13 02:04:38.64 F09Rw8MK
>>４７３
で？結局何がいいてぇんだ？
長すぎてなにが言いたいかようわからんぞ。
宗教の分かる優しく接してくれる人募集て書いたんか？

322:神も仏も名無しさん
12/08/13 02:12:39.01 F09Rw8MK
おまえさ、そんだけ次から次へと言葉が湧いてきてんのか書き写してんのか知らんけど、掃除とか料理でもいいけど家事してるか？
してないなら甘えてるだけだぞ。
別にプロ級にやる必要ねえけど、
部屋とっちらかってるわ台所はカビだらけにしてんだったらちゃんちゃらおかしいぞ。
今時、小学生でも家事手伝いするからな。
ちゃんとある程度片づいてるならいいけどよ。
そんだけ思考に依存してるからひょっとしてと思ってさ。
で、ちゃんと片づけとか自分でしてるか？

323:神も仏も名無しさん
12/08/13 02:22:38.87 F09Rw8MK
おれが言いてえのはな、もっとするべきことあんじゃねーかてことだ。
別に思考を無理して止めろとは言わねーけど、
お前それじゃーさっき湧いてた夏厨となんら変わらねーぞ。
その辺の最低限の現実ほったらかして甘えた事書いてんだったらまず掃除しろてこった。
あとお前、楽して金欲しいとかほざいてたけどまさか賭けごとみたいなことしてねーよな？
本人の勝手だほっとけてんならいいけど、
もしそうなら身滅ぼすからやめとけよ。
俺の連れは株だかSXだか知らねーけど、それで2000万くらい行かれていま昼夜も働いてるわ。
バカが欲かいたからそういう事になったんだな。

324:神も仏も名無しさん
12/08/13 03:06:29.58 cwxuBdQc
こんな板もある。
↓
夢・独り言＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)

325:473
12/08/13 16:04:35.27 I4iINOKd
宗教は行為の放擲ではなく思考の放擲を提示する。

思考は混乱し葛藤する精神が頼る、直感や無心や動機なき行為の代用品。
葛藤があれば思考に頼らざるを得ないが、葛藤がなければ思考を使うことができる。

考えることが自身を限定する。
考えることをやめれば直ちにほかの可能性が花開く。
意識していなければ、最初に出てくるのは生の源泉ではなく、あたらしい誘惑、悪魔なので注意が必要だけど。

考えることをやめる方法はありません。
それはひとえに自覚の問題です。

326:473
12/08/13 16:08:32.97 I4iINOKd
思考は混乱し葛藤する精神が頼る、直感や無心や動機なき行為の代用品。
葛藤があれば思考に頼らざるを得ないが、葛藤がなければ思考を使うことができる。

同じ思考でも思考に同化しているのか、同化せず覚醒しているかで、全く違うように感じられる。
前者は考えるということ、指針とするということ、後者は自身の指針とは無関係であり、ひとつの仮定として遊びとして2元性を使うだけのことであり、
そこに意味は見出されていない。

327:473
12/08/13 16:13:13.98 I4iINOKd
>>323

100円でも安く買い物をしようとすることや、
自身が望んでいないが割りのいい仕事を探すことや、
株やFXもそうですね。

それを望んでいる限り、私は金銭に動機付けられて、自身の可能性を抑圧しているというただそれだけの存在です。
死んだつもりでこの動機を手放せば別物になるのでしょうね。
その誘い、その声が聞こえないわけでもないですが、実際に手放して振り向かないという状態ではありません。

あらゆる形を取ります。
が、根本は計算や計画が好きだという性分です。
この根本がある限り、ひとつの事をやめても次のことに粘着してしまいます。

株も30年計画でシーゲル流の投資できっちり積み立てれば問題ないのですが、欲を抑えてそれに徹しきれる人は少数派のようです。
FX？それは単に戦場です。

328:神も仏も名無しさん
12/08/13 19:49:02.58 F09Rw8MK
>>327
え？

329:神も仏も名無しさん
12/08/13 22:04:35.28 F09Rw8MK
>>325-327

道は知にも非らず、不知にも非らず、知は是れ妄覚、不知は是れ無記。
若し至り得ば、廓然として明白、太虚の洞然としてものみな無きが如し。

330:神も仏も名無しさん
12/08/13 22:08:38.51 F09Rw8MK
まずはその握りしめてるものを放せ。

331:安堂 ◆3LK.0gZrV2
12/08/14 03:08:25.04 2vGkQIxB
禁欲は無理にやらずともよい。
始めは無理にやっても、慣れれば意識しなくなる。
円満なる完成においては重要なことであるからして。

332:神も仏も名無しさん
12/08/14 10:09:22.87 0ZVuitVV
Osho はオカルトマニアだった
神智学協会の教義をかなり信じていた
キルリアン写真とかライヒのオルゴンボックスとかも
無条件で信じていた

333:神も仏も名無しさん
12/08/14 14:34:00.53 vRKZ53sG
>>amaスレの27
473はこっちには書き込もうとしない。
ここで書いたらろんにハメられたことになるからな。
あいつの自我はそれが我慢ならないはずだ。
あいつは最もらしいこと書いてるが中身は空っぽで要はamaスレを自分のログで埋めたいだけなんだよ。
たぶん統合失調症。しばらくあいつのレスを見てたら分かるよ。
だからできたらあっちではスルー推奨する。
書くならこっちで書けと持っていけばあいつは自分が縛った自我に自ら苦しめられる。
それはそもそも自分が作り出したもの。
スレ主のamaを追い出して有頂天になってるからなやつは。

334:風名 ◆9lH1ccVj/6
12/08/14 14:47:49.88 PvLSfLQY
では始めよう

＞批判というのは実にお手軽に自分が何者かだと思える方法です。

そうかもしれないね、ただ何を批判と受け取り、何を指摘と受け取るかは個人の器量によるだろうね。
ちなみに貴方は私のレスのどこに批判を感じたのかな？

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