○●Я親鸞仏教質問箱 ..
142:日月地神学の伝道者
11/01/20 16:03:04 mFlT9ZHV
琉球に続く台湾澎湖島、御国に遠きその島に心を配れ、日本人。外国魂のこ
こかしこ。国売る曲の多くして、主人の留守の間鍋炊き。柱を崩すカミ斗り、
ヤンキーモンキー騒ぐとも、降る雨リカを防ぐ由なし。 出口王仁三郎いろは歌
長い間この歌の解釈が不明だったが今漸く判明した。この澎湖島は尖閣諸島
である。外国魂とはメーソン魂で、国売る曲は菅直人ら民主党議員で、国民が
留守にしている内に、中国様用の料理を作って、独立国家の主権をないがしろ
する神(人)ばかり、アメ公、支那公が反日で騒いでいるが、攻めて来るアメリ
カ軍から防衛する術はない。その理由は次の通り。
2010年9月の尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件は、工作船(漁民が大切な舟を
ぶつける筈がない)が故意に日本の海保巡視船に体当たりした事件で、日本は
領海侵犯を犯し、障害を加えた船長を、中国の恫喝に怯えて釈放した。中国は
日本人を麻薬売買容疑で死刑にしたのに。11月、ロシアのメドベーシェフ大統
領が不法占拠している北方領土の国後島を訪問した。政府の要人で始めて。対
日戦勝記念日制定。11月、北朝鮮が韓国の島に砲撃。12月日米合同軍事演習中
にロシアの軍用機が日本の領空を侵犯。
尖閣諸島は沖縄と一緒にアメリカの占領下にあり、返還後、尖閣諸島も日本
の領土になり、台湾の漁民が漁に来る事が領海侵犯となる。後に日本の弱腰外
交が禍して、台湾が領土を主張。中国は日本が台湾を侵略したとして、中国も
領土を主張。明治初期、日本人が台湾の高砂族に虐殺される事件が起きた。中
国に照会した処、蛮族は中国の管轄外だと言う回答を得て、台湾征伐を行った。
台湾はどこの国にも属しておらず、日本の領土とする事も出来た。アメリカが
北米大陸を盗んだ様に。
アメリカが日米安協の僚友なら、一言言ってくれそうだが、アメリカがメー
ソンで日本潰しの親玉である。基地移転のしわ寄せがこの様な状況を作り出し
た。否、この様な状況にする為にこじらせた。北朝鮮も中国もロシアもアメリ
カもすべてグルで、日本を挑発して嘲っているのだ。後は日本をなぶり殺しに
するだけ。田母神は先の大戦を自衛戦と言い、勤務上は言えない。それなら前
に自衛隊を辞める筈だ。一色同様、メーソン臭い。
143:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/20 18:12:38 Rw+F9hdt
現行憲法を改正し、９条を変更して軍隊を交戦権を持てるようにします
といえば、周辺国は、「軍国主義復活だ！！」と騒ぎ立てるだろう。
９条の改正は、国際情勢を考えれば難しい。
現行憲法改正経過が、米国の資料から最近明らかになってきたんだ。
今の憲法は無効だったということが分かりましたので、法治主義に基づき、
前の明治憲法の有効性を確認しますといえば、他国は文句を言えないだろう。
明治憲法の復活が、普通の国に戻るには一番現実的なんだよ。
144:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/20 18:13:29 Rw+F9hdt
誤爆です。
145:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/21 12:57:57 YRxoBEKr
善導には、大無量寿経そのものを直接解釈している文書は無いようだ。阿弥陀仏の十八願だけを問題にし
ている。そうであれば、阿弥陀仏の十九願は伝統的解釈に従うと考えていいだろう。漢文大無量寿経の十九
願と梵文大無量寿経の十九願とは同趣旨であると考えるべきだから、漢文大無量寿経十九願の臨終とは、肉
体の死を意味するものではない。入学を拒んでいた環境条件に終期が到来し、入学できる環境になったとき、
教師の方から若者を誘いに行く努力をするという話だ。これは漢文十九願の思想と全く一致すると考えてい
い。
そうすると、善導が観念法門の記述で漢文大無量寿経に加えた臨終という意味は何か。僕はこれは肉体の
死を意味すると思う。
善導は、隋が滅んで唐が大陸を支配した時代に生きていた。中国では隋朝廷が滅んだ後も戦乱は続いたよ
うだ。親友を騙し打ちにし、子が親を殺すということはたくさんあったと思う。箸を使うことを教わる前に、
弓矢を取ることを教えられ、友を信じることを教わる前に親をだまし討ちにすることを教わった人も多かっ
たと思う。文字も知らず、算術も知らず、ひたすら殺人兵器として利用された人々は、平和な時代になると
行き場を失う。善導は、そんな人に初等教育の重要性を説いた。
人を殺すことは悪いことである。仏教はそう教える。人殺しは、僧籍を失って教団を追われる（波羅夷罪）。
しかし、過去に人を殺したことがあることを理由に初等教育の場が奪われていいものだろか。善導は、中国
仏教界の最高権威者になると、初等教育の専門家として、仏教の戒律を守ることを仏教を学ぶ条件にするこ
とをやめた。人を殺してしまった者に、重ねて仏教の名前で弾劾することを止めた。その代わり、善導は人
々に懺悔の実践をもとめたのだ。
礼拝をしよう。互いに挨拶をしよう。読誦しよう。文字を読もう。観察をしよう。イメージ訓練をしよう。
称名念仏をしよう。南無阿弥陀仏を称えよう。賛嘆供養をしよう。勉強会には喜んで謝礼を納めよう。善導
は中国全土に多くの学習会を作り、そこで互いに勉強し合うことを勧めた。礼拝・読誦・観察・称名・賛嘆
供養、こうした五つの実践を行うこと、それが仏道であると説いた。
146:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/21 12:58:52 YRxoBEKr
上品の懺悔とは、身の毛孔の中より血を流し、眼の中より血出だすをば、上品の懺悔と名づく。中品の懺
悔とは、遍身に熱き汗毛孔より出ず、眼の中より血の流るるは、中品の懺悔と名づく。下品の懺悔とは、遍
身徹り熱く、眼の中より涙出ずるをば、下品の懺悔と名づく。これらの三品、差別ありといえども、これ久
しく解脱分の善根を種えたる人なり。
戒律は守れないでもいい。その代わり懺悔道を歩もう。確かに上品の懺悔どころか下品の懺悔すら人は難
しい。そうなら称名念仏をそれに代えようではないか。善導にとって、称名念仏とは、親を殺し、兄弟を殺
し、友人を殺してきた人々に、仏道への参加を許容するバイパスとして開いた実質的懺悔の道だったと考え
る。
懺悔は、ここまで懺悔したからもう十分であるということはない。懺悔道は生涯続けて始めて完成する。
漢文大無量寿経十八願に読み込んだ臨終は、その意味で、懺悔の代わり、事実上の懺悔の道として人々に死
ぬまで実践を求める行為だったというべきだろう。
147:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/21 12:59:43 YRxoBEKr
新年会の予定
日時 １月３０日 午後５時から８時ころまで
場所 東京新宿
詳細はメールでお知らせします。
なお、自動スパム防止のため、 アドレスを全角にしてあります。
半角に直してお送りください。
アットマーク＠＠は二つ並んでいます。必ず一つにしてください
ｂｉｇ＿ｓｕｎｓｋｙ−ｍｕｔｓｕｋｉ＠＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ
148:日月地神学の伝道者
11/01/22 12:30:38 5rrzk+96
あなた方はまだ判らないのか。日本は加工貿易で飯を食っている。原料を輸
入してそれを加工して、工業製品として輸出して、その差し引いた利潤で石油
を買って、今の生活が成り立っている。その花形の電機産業の東芝、松下電器
等が不良品で叩かれ、言われなき特許侵害で訴えられて、高額な賠償金を払わ
させられている。自動車産業の三菱重工とトヨタが欠陥品の濡れ衣の汚名を着
せられて、企業収益が赤字に転落している。日本は何で飯を食えばよいのか。
日本の財政は莫大な借金を抱えて、国と地方を合わせて約１千兆円を計上し
ている。これは表向きであって、隠したものを含めると最低でも３千兆円であ
る。国民１人当たり３千万である。誰がこの借金を返済できるのか。馬鹿が日
本は債権国であるというが、いざとなれば、米国債等の外国債は踏み倒しにさ
れる。土地等の評価格も大不況になれば買値がつかない。世界大恐慌ともなれ
ば失業者が巷に溢れ出る。
日本はこの借金と言う悪のからくりの生命維持装置で長らえているだけであ
る。この借金と言う吸血鬼が我々の生血を吸い続けている。
例え話で話すと、雀は種を蒔かなくても、刈り取りをしなくても、蔵に蓄え
なくても食べていける。これは神の恵みを与えられているからである。この様
に人間も自給自足の生活をすれば、殆どの企業は潰れ、僧侶、学者、医者、役
人、企業家、商人、サラリーマン、職人、漁師等は死に絶えて、神を畏れる農
民だけが生き残る。農民以外はすべて吸血鬼で、書き記した上位の者ほど悪徳
なのである。これらは贅沢と言う名の寄生虫で、雀を捕る隼である。この贅沢
の中に肉食、伴侶以外の者との姦淫等が含まれる。人間は悪の社会制度の中で
生血を吸い合って、弱い者が奴隷にされている。動物達はそれ以上に生け贄に
されている。これらの事に気がつけば、なぜ、神が人間を裁かれるのかが判る
筈です。神は弱い物の味方です。人間、動物、虫けら、草木まで救う為に、悪
の神とそれに付き従う人間共を退治するのです。
メーソンはそれらの人間を退治する悪の選民で、最後にはメーソンもあなた
達よりも早く改心します。改心出来なければ草木になるか、地獄の業火でのた
うちまわって、魂まで焼き滅ぼされます。
149:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/31 12:50:49 VekLrTqd
親鸞は教行信証の最初に書いている。「大無量寿経 真実の教 浄土真宗」と。
大無量寿経から念仏の教義全体を引き出すという荒技をして見せたのは、仏教史の中では親鸞が空前絶後
だろう。大無量寿経は、普通に読めばどこにも念仏の教えなどはない。大無量寿経から導いている親鸞の念
仏論は、親鸞の独創であり、それは曲解・歪曲と紙一重のところにあると僕は思っている。親鸞は、釈迦教
の解体と復活を行っていると思っている。
親鸞は大無量寿経について言う。「如来の本願を説きて、経の宗致とす。すなわち、仏の名号をもって、
経の体とす」。宗致とは、趣旨あるいは主張という意味だ。体とは流れ・話題・ストーリーという意味であ
る。書籍には必ず著者の主張とストーリーがある。桃太郎話は、勧善懲悪をもって物語の主張としている。
鬼退治をもって物語の流れをつくっている。鬼退治の流れによって勧善懲悪という主張が説かれている。大
無量寿経は、名号つまり南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏とスト
ーリーが流れ、その中で著者の主張である如来の本願が説かれているというのだ。
本願とは根本的な意思である。大無量寿経の主張は、阿弥陀如来の意思、価値観、信念、そのようなもの
を提示することにある。親鸞は阿弥陀仏の四八箇条にわたる誓願の中から、数個を選び出し、経典中の重要
な主張として提示する。大無量寿経では法蔵菩薩という修行者が登場する。法蔵菩薩は極楽浄土という巨大
な学園を建設し、し阿弥陀仏という仏陀になっていくストーリーである。人が仏になるには、礼拝・讃嘆・
作願・観察・回向という流れを踏む。礼拝・讃嘆・作願・観察・回向は全て南無阿弥陀仏に納まるというの
が親鸞独自の主張である。したがって、大無量寿経は、南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無
阿弥陀仏・南無阿弥陀仏とストーリーが流れているという、我々から見ると実に破天荒の見解を建てている。
親鸞はこれによって、釈迦が建てた三学という仏教学習の基本的枠外に、独自の世界を建て、釈迦教を解
体し、釈迦教を復活させているのである。
150:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/01/31 12:51:45 VekLrTqd
親鸞がそのように考える至った背景を考えてみる。なおこの議論は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板:794番)以降で展開する議論と一部で重複すると思うが、重複を
省かずに話をしてみる。
151:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/02/01 11:58:37 eSCfTci5
親鸞思想の原点は二つとあると思う。一つは流罪の時である。僧籍を奪われて還俗したとき、親鸞は禿と
名乗るようになる。もう一つは、法然上人と出会ったときである。法然上人とはどのように出会ったのか、
恵信尼の手紙から考えてみる。
殿の御往生、中々、始めて申すに及ばず候う。
親鸞が人生を大きく転換したときの様子というのは、改めてどうこういうほどのことでもないのですが、
山を出でて、六角堂に百日籠もらせ給いて、後世を祈らせ給いけるに、九十五日のあか月、聖徳太子の文
を結びて、示現に与（あずか）らせ給いて候いければ、
比叡山を出て、京都の六角堂に百日間籠もり、後世を祈ったことがありました。九十五日目の朝、聖徳太
子の言葉を書いた文書をくくりつけ、ある思いを戴いたことがありました。
やがてそのあか月、出でさせ給いて、後世の助からんずる縁に遭い参らせんと、訪ね参らせて、法然上人
に会い参らせて、
その後、百日満願の朝、六角堂を出、後世の助かる縁を求め、法然上人の所を訪問になりました。
又、六角堂に百日籠もらせ給いて候いけるように、又、百か日、降るにも照るにも、いかなる大事にも、
参りてありしに、
その後、六角堂に百日籠もったように、百日間、雨の日も晴れた日もどんなことがあっても法然上人の下
に通いました。
ただ、後世の事は、善き人にも悪しきにも、同じように、生死出ずべき道をば、ただ一筋に仰せられ候い
しをうけ給わり定めて候いしかば、
後世の事については、善人も悪人もない。迷いを脱する道は平等であり、ただ一筋にそれを求めなさい。
法然上人からそのとき、そのことをしっかり聞かされたのです。
152:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/02/01 11:59:30 eSCfTci5
上人の渡らせ給わん所には、人はいかにも申せ、たとい悪道に渡らせ給うべしと申すとも、世々生々にも
迷いければこそありけめ、とまで思い参らする身なれば
本来なら永遠に迷い続けなければならなかった問題で自分は解決を貰った。そうなった以上、仮に悪道で
あっても、他人が何と言っても、法然上人が向かうところには、必ず自分もついていこうと決意したのです。
ようように人の申し候いし時も仰せ候いしなり。
色々な人が様々に言っていたとき、親鸞はそのように言っていました。
親鸞は、法然上人と出会い、「善き人にも悪しきにも、同じように、生死出ずべき道」を教わったのだ。
それは、結婚とか、性の問題ではないだろう。親鸞が生涯をかけてやろうとしていたこと、それは何か。教
行信証の証の巻に出てくる。
「還相」とは、かの土に生じ已りて、奢摩他・毘婆舎那・方便力成就することを得て、生死の稠林に回入
して、一切衆生を教化して、共に仏道に向かえしむるなり。
「出第五門とは、大慈悲をもって一切苦悩の衆生を観察して、応化身を示して、生死の園、煩悩の林の中
に回入して、神通に遊戯し、教化地に至る。本願力の回向をもってのゆえに。これを出第五門と名づく」と
のたまえり。示応化身とは、『法華経』の普門示現の類のごときなり。
存覺は親鸞の精神を継承していう。
穢土をもて淨土に准じ、私宅をもて道場に擬して、本尊を安ずる淨場とし、念佛をつとむる會座とするな
り。 〜 人屋たりといへどもこの所にをひて念佛を勤行す。
親鸞は、全国に念仏道場を作ろうとした。それを完成させたのはその後の存覚であり、蓮如である。しか
しそのきっかけを作ったのは親鸞である。もう少し具体的に説明しよう。
153:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/02/03 20:04:19 IZqT3Opq
>>794
平家にあらずば人に非ず。このように栄華を誇った平家もあっという間に滅ぼされた。昨日まで山奥で追
いはぎを生業としていたような山賊どもが、今日は支給された甲冑で身を固め、警察官面して昼間は刃物を
持って都大路を練り歩き、夜になると辻斬り盗賊に早変わりする。そんな激動の時代、今後の社会はどうな
ってしまうのか。真っ暗闇の向こうにさらに悪寒が走るような恐れを抱いた賢人達がいた。法然・栄西・道
元・日蓮などである。彼等は比叡山で仏道を学んでいたが、生死の先、後世の助かる道を求め、新しい時代
を切り開こうと山を下りた。
後世の助かる道は何か。一隅を照らす光となって千里を照らせ。伝教大師の鎮護国家の思想を骨の髄まで
たたき込まれた親鸞が、六角堂で悩み抜き、法然上人と出会って得られた答え、それは学校教育から社会教
育への発想の転換だったと僕は思う。
自分の名前も書けない山賊が、ある日突然大きな刃物を持って町を歩く警察官になったなら、今後は二度と
辻斬りや追いはぎなどをしないようにさせるため、必要最小限の正しい教育を受けて貰わなければならない。
必要最小限の文字と必要最小限の道徳と、精神統一方法（禅定）を大急ぎで教えなければならない。それを
教えるのが僧侶の社会的使命である。
西本願寺には覚如の写本として親鸞が書いた上宮太子御記という書き物が残っている。京都に対抗する勢
力になることを意気込んでいた関東武士に親鸞は太子堂の先生として招かれた。上宮太子御記は、漢字交じ
りのほとんどひらがなが多い文書である。文字を知らない多くの老若男女に、繰り返し繰り返し書写させた
のだろうと思う。さらに論語を読ませ、書かせ、仁義礼智信を教え（改邪鈔）、十七条の憲法などは恐らく
完全に丸暗記させたことと思う。今日でも浄土真宗の寺院では聖徳太子像を安置しているのはその名残であ
る。恵信尼などは、親鸞の生徒の第一号だったかもしれない。
154:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/02/03 20:06:29 IZqT3Opq
仏教は、寺という全寮制の学校制度の中で、釈迦が説いた戒律と智慧と禅定を平行して組織的に学習する
のが原則である。しかし、かつての国分寺・国分尼寺政策は失敗した。親鸞には、寺院という閉鎖的な学校
教育ではなく、太子堂という形式にとらわれないきわめてオープンな形の社会教育実践の場が与えられた。
そこで親鸞は、従来の仏教の概念を合理的に大きく変更し、三学を基礎とする釈迦教を解体し、禅定一学の
阿弥陀教（浄土門）を開く。これは、釈迦教（聖道門）から見ればプレスクールである。プレスクールの卒
業生は、そこから本格的な釈迦教に進学するのもよし（大般涅槃経要門）、学習を終わらせるのもよしとい
う、自由な選択が可能だった。実際、親鸞は関東でプレスクールの卒業生の一部に聖道門教育を行っている。
親鸞からそのように聖道門教育を受けた人々は、その後の親鸞教団の重鎮となっている。しかし、親鸞仏教
の核心は、釈迦教のプレスクールともいうべき禅定一学の大衆浄土門であることに間違いはない。
親鸞の浄土門の目標は、一人でも多くの人が奢摩他・毘婆舎那の実践力を身につけることである（証の巻）。
155:神も仏も名無しさん
11/02/08 01:50:36 lCYrwrd0
展開しないもののうちに「一」を見るんだろ？
「二」の世界はみんなサタンじゃないの〜
動揺が止まらない故である。元の姿を知らぬ故。
勇猛心をもって観無常無冥理ですかね？
156: ◆K3PkkhVAkA
11/02/16 22:18:01 TBqDgVRx
(^-^) ただいま
157: ◆K3PkkhVAkA
11/02/16 22:19:02 TBqDgVRx
(^-^) ニューヨークタイムをエンジョイしてきたよ
158:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/02/16 22:22:02 AdOU7wtf
(^-^) ほかほか
159:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/02/18 13:05:13 N7rIAUno
家族が病気になり、なかなか書き込みができません。
160: ◆K3PkkhVAkA
11/02/18 18:47:33 nflfe5tS
(^-^) 乙 お大事に！
161: ◆K3PkkhVAkA
11/02/18 18:48:31 nflfe5tS
(^-^) ただいま
162:神も仏も名無しさん
11/02/21 13:03:59.32 U8Rmr4p6
インターネット寺院の彼岸寺、iphoneアプリまで出してたのか！
しかも無料ってのがすごい
ここのお寺は発想がユニークでいいけど、どんな仕組みで成り立ってるんだろうか？
田舎の坊主としては気になるが、真似できんな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.higan.net)
163: ◆K3PkkhVAkA
11/02/23 19:46:02.92 pCG3DwTz
(^-^) ただいま
164: ◆K3PkkhVAkA
11/02/23 19:48:25.00 pCG3DwTz
(^-^) 今日は暖かい１日だったね
165: ◆K3PkkhVAkA
11/02/27 22:09:58.81 cSIJb4Xj
(^-^) 海さんが１週間ほど不在だね
166:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/03/02 12:24:03.58 mXMUFxtj
>>154
親鸞は初心者を相手にする。親鸞の教えは初等教育学すなわち、昨日までの追いはぎ・山賊が、甲冑を着
て刃物を持ち、今日からは警官顔をしていきなり都大路を闊歩しだした文字も自分の名前も書けない人々に、
人間らしい教育を行うための初歩仏教、これが原点だ。
常識と禅定を教えよう。仏教では禅定を先行させよう。親鸞はそう考える。三学ではなく禅定一学を人々
を導くとすれば、伝統的釈迦仏教の主張とは対立関係に立つ。戒律と禅定と智慧という三学を立てる釈迦仏
教は盤石の論理体系を持っており、禅定一学をもってそれに対立する主張を立てるには、相当の根拠を明示
しなければならない。
三学の釈迦仏教の中で一学を立てた前例がないわけではない。古くは南宗禅がある。禅宗は南宗禅と北宗
禅に分かれる。達磨大師から五代目、弘忍の弟子に神秀と慧能という二人の高弟が出現する。慧能の流れを
南宗禅、神秀の流れを北宗禅という。北宗禅は、禅を三学の一つと考え、戒律も智慧も重視する。
南宗禅は、禅定を重視して大衆の中に飛び込み、不立文字、教外別伝、只管打坐を主張した。現代の日本
の曹洞宗・臨済宗は全てこの南宗禅に含まれる。北宗禅は唐朝廷に入り、最盛期の中国仏教を支え、唐の崩
壊と共に運命を共にし、事実上中国では消滅した。
日本から中国に派遣した遣唐使達は、唐朝廷公式の北宗禅を学んできた。日本天台も唐仏教の流れを受け、
当然北宗禅の流れを汲んでいる。日本天台を学んでいた親鸞には、不立文字、教外別伝を主張する余地は無
かった。親鸞が大無量寿経をもって真実の教と宣言した背景には、こうした事情があったと考えるべきであ
る。
南宗禅はこの時代、道元・栄西らによって中国がもたらされ、南宗禅に基づいて彼等は不立文字、教外別
伝、只管打坐を主張し、禅定一学を日本に立てた。南宗禅が不立文字、教外別伝、只管打坐を主張する代わ
り、親鸞は、先人から受け継いできた伝統と教えの中に立って事実上の不立文字、教外別伝、只管打坐を立
てる。大無量寿経は真実の教であると大無量寿経を前面に押し立て、他の教えを全て方便と言い切って禅定
一学を立てる。
167:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/03/02 12:27:07.16 mXMUFxtj
よく読んでほしい。大無量寿経の中のどこに念仏の教えがあるというのだ。大無量寿経には念仏の教えな
ど存在しない。大無量寿経に念仏の思想が入ってきたのは、唐仏教の最高権威者である善導大師からである。
それは大無量寿経の著者の全くあずかり知らない話である。親鸞は、教行信証で善導独明仏正意と宣言し、
大無量寿経は念仏の教えが説かれていることにお墨付きがあるという。親鸞はその大無量寿経から技巧的な
論法を使って禅定一学の思想体系を構築している。
弥陀仏は、自然の様を知らせん料なり（末灯抄）。
阿弥陀仏というのは、あるがまま、自然という概念を教えるための資料である。手段である。方法である。
念仏を称えて行きなさい。必ず目的は達成されます。病気を恐れることない。死も恐れることはない。必
ず達成される。だからそれを信じてやってみなさい。親鸞は仏教初心者にそのように自然という概念を教え、
禅定一学の仏教を勧める。不立文字、教外別伝に代えて阿弥陀仏という譬喩を使って相手を説得する。大無
量寿経はその主張を行うための梃子である。
親鸞が大無量寿経をもって真実の教えであると主張するその理由は、現代の論理学では到底受け入れられ
ない。
釈迦の教えには嘘というものはない。これが仏教の大原則だ。釈迦の教えには真実の教えと方便の教えし
かない。真理を直接説いている教えと、いずれ真理を明らかにするため、一見して遠回りのことを説いてい
る教えとがある。直接説いているのが真実の教え、遠回りしているのが方便の教えである。
大無量寿経では、今日世尊住奇特法・今日世雄住仏所住・今日世眼住導師行・今日世英住最勝道・今日天
尊行如来徳・阿難当知如来正覚・慧見無碍・無能遏絶という言葉が並んでいる。これは真実の教えであると
いうことを意味している。もし大無量寿経が、一見して遠回りのことを説いている方便の教えであれば、少
なくとも「今日世尊住奇特法 〜 無能遏絶」で嘘をついていることになる。釈迦の教えには嘘があると仮
定することはできない。だから、大無量寿経は真実の教えである。こういう論理になっている。
論理としては非常に乱暴である。要するに親鸞はこれによって、三学を一時的に解体し、初心者には禅定
一学を実践することを勧めている。
168:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/03/02 12:33:14.16 mXMUFxtj
よく読んでほしい。大無量寿経の中のどこに念仏の教えがあるというのだ。大無量寿経には念仏の教えな
ど存在しない。大無量寿経に念仏の思想が入ってきたのは、唐仏教の最高権威者である善導大師からである。
それは大無量寿経の著者の全くあずかり知らない話である。親鸞は、教行信証で善導独明仏正意と宣言し、
大無量寿経は念仏の教えが説かれていることにお墨付きがあるという。親鸞はその大無量寿経から技巧的な
論法を使って禅定一学の思想体系を構築している。
弥陀仏は、自然の様を知らせん料なり（末灯抄）。
阿弥陀仏というのは、あるがまま、自然という概念を教えるための資料である。手段である。方法である。
譬喩である。
念仏を称えて行きなさい。必ず目的は達成されます。病気を恐れることない。死も恐れることはない。必
ず達成される。だからそれを信じてやってみなさい。親鸞は仏教初心者にそのように自然という概念を教え、
禅定一学の仏教を勧める。不立文字、教外別伝に代えて阿弥陀仏という譬喩を使って相手を説得する。大無
量寿経はその主張を行うための梃子である。
親鸞が大無量寿経をもって真実の教えであると主張するその理由は、現代の論理学では到底受け入れられ
ない。
釈迦の教えには嘘というものはない。これが仏教の大原則だ。釈迦の教えには真実の教えと方便の教えし
かない。真理を直接説いている教えと、いずれ真理を明らかにするため、一見して遠回りのことを説いてい
る教えとがある。直接説いているのが真実の教え、遠回りしているのが方便の教えである。
大無量寿経では、今日世尊住奇特法・今日世雄住仏所住・今日世眼住導師行・今日世英住最勝道・今日天
尊行如来徳・阿難当知如来正覚・慧見無碍・無能遏絶という言葉が並んでいる。これは真実の教えであると
いうことを意味している。もし大無量寿経が、一見して遠回りのことを説いている方便の教えであれば、少
なくとも「今日世尊住奇特法 〜 無能遏絶」で嘘をついていることになる。釈迦の教えには嘘があると仮
定することはできない。だから、大無量寿経は真実の教えである。こういう論理になっている。
169:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/03/02 12:40:00.57 mXMUFxtj
（>> 168は無視してください）
大無量寿経についての議論はこれをもって終わりにします。
昨年の春、大学院に通っていた娘が精神に異常を起こし、入退院しました。先月、その原因が、体内で生
み出す抗体による脳神経症であり、最近徐々に分かりつつある非常にまれな深刻な病気らしいと分かってき
ました。つい先日突発的に発作を起こし、そのとき医者からは死亡率三割と言われ、二日後には数日中の死
亡率八割と宣言され、家族は娘の死を覚悟しました。
その後、命の危機は奇跡的にしばらく峠を越えたようですが、今後は相当長期間の深刻な後遺症との戦い
が宣言されました。
今後も２ちゃんねるはＲＯＭしていきますが、書き込みは減ります。
質問等の書き込みがあれば、できるだけ書いていきたいと思いますが、長い論証はできなくなると思いま
す。
なお、親鸞の念仏は天台禅を源流とします。曹洞禅・臨済禅と、天台禅とを比較すると一長一短があり、
僕は天台禅優位を確信しています。蓮如の時代、浄土真宗が日本中に広まったこともその傍証の一部になる
と思います。比較論についてはいつか議論したいものです。
170: ◆K3PkkhVAkA
11/03/04 20:47:49.80 xPdJ4E7O
(^-^) こんばんは
171: ◆K3PkkhVAkA
11/03/04 20:49:42.75 xPdJ4E7O
(^-^) 海さん、すごく大変そうですが、頑張って下さい。
172:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/03/05 12:56:50.10 dYWk7+g7
念仏の称え方を紹介します。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
173: ◆K3PkkhVAkA
11/03/19 10:51:24.83 OAOqvgnd
(^-^) ご無沙汰デーだね
174: ◆K3PkkhVAkA
11/03/25 21:07:24.78 8SyS+Fip
(^-^) 地震から２週間だね
175:渡海 難
11/03/28 21:08:57.38 WC1IPoAq
>>172
念仏の称え方を紹介しています。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
タイマーに少し手を加えました。念仏を称える時間を、１０分、２０分、３０分、４０分など、
自由に調整できるよう一念念仏の間にも終了予告の合図を入れました。使ってみてください。
176:神も仏も名無しさん
11/04/01 03:05:12.20 gwZuTkj3
/:::::::/!:::,､::::::/ /:::::::ヾ＼＼::/ /::: /::::://::::::::::::/ j::::::::::::::::/::|､:::ヽ::::､:::::::::ヽ ヽ::＼:::ヽ.
::::n//::/ !::::/ ,:: /⌒ヽ:::::::ソ:/::::::,,:::::://::::/::,::/ /:::/:::::::::/ l!i ヾ:|､:::l!::::::::::::l l:::/ヾ::::ヽ
:::!lﾘi::/ ヾi _ l:: ! ヽ _jヾ.／⌒ ! !::://'!::/:::// /:::/::/::: / j/ l;i! !::l!:::::::::::::! ﾚ ＼|
:/ ' / ヽ.j L／ ゝー' ::/V ﾚ:::// j::/ ﾚ:::// / ＿!' V!::::/::!:/
ゝ i ヽ ＼ /j.::ﾄ !:/ ｰV - ､／ j／ ,,´.= ､., |::/:/ﾘ ここでは人間がインドのようお子様がいる所になっても
- ､j `ー' i ヾ! V ／::::｀ヾ ヾ ｨ:::::r !ヾ !／
/ ＼ ﾉ _ ｲ ﾍ:::√! ﾄｰ,ゝ lﾉ インドのようにタイはなれない。
〉 ー' ., ￣ ヽ/ ヽ. ゝ_ _ノ ゝ‐ , , ,!ヽ.
! ／ l ヽ i , , , ､ iヾ:::! お子様のいるいないにかかわらず
l .. ノ = ′ 人ﾄ＼ おちゃ を挿れてーー
j ／::＼ , 'ﾆ二二! ／:::!::! ´
. ,〆! ＿ ＿. ィ:::::::::::::::＼ ／ ::::::::::ヽ/ .ィ:!!::::/ﾚ いない子はシナにいる。
／/ .| ／::｀::ー -ゞ-/ヾ-::ｲ＼ ヽ / ｨ´:/ゝレ'_.. -──-
: / | ／!::::::::::::::::::／ ／::::/!l ` _ 二二..／ヽー-r-i/::::::::::::::::::::::::::::/ お子様の称号 君の子は行いが悪いのでおちゃ。
:::ヽ o/ー─ ' イ:::::::::::::::::::/ /::::::::/! ＼ ／ |:: | |:::::::::::::::::::::::::::
:::::::＼ ／:::::::::::::::::::/ /::::::::/│ ＼ ／ |:::: | |::::::::::::::::::::::::::::: お爺さんに貴族の称号をあげよう。君が居なくなってもおちゃはおちゃ。
177: ◆K3PkkhVAkA
11/04/02 14:12:11.30 fX3NNZzX
(^-^) 天気予報げt
178: ◆K3PkkhVAkA
11/04/03 23:30:10.23 +IpupuB1
(^-^) 猪苗代湖
179: ◆K3PkkhVAkA
11/04/05 20:06:40.89 qf6PIxaJ
(^-^) 居なく なった海氏
180: ◆K3PkkhVAkA
11/04/06 20:43:06.35 BGlrFgSe
(^-^) ただいま
181: ◆K3PkkhVAkA
11/04/23 20:18:20.97 v8KNv/fC
(^-^) おひさしぶり
182:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 14:51:57.26 tz7yj9GQ
ｂ ＊家族が病気のため、しばらくインターネット上での活動を停止します。
ｉ ＊ ブログ親鸞仏教も、まもなく閉鎖します。
ｇ ＊ 渡海難宛の連絡方法は電子メールとします。
＿ ＊ 迷惑メール防止のため、全角縦書きで表示します。
ｓ ＊
ｕ ＊
ｎ ＊
ｓ ＊
ｋ ＊
ｙ ＊
− ＊
ｏ ＊
ｐ ＊
ｉ ＊
ｎ ＊
ｉ ＊
ｏ ＊
ｎ ＊
＠ ＊
ｙ ＊
ａ ＊
ｈ ＊
ｏ ＊
ｏ ＊
． ＊
ｃ ＊
ｏ ＊
． ＊
ｊ ＊
ｐ ＊
183:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 20:49:10.51 tz7yj9GQ
当分の間、休みます。再開までの最後の書き込みをします。これだけは書いておきたいと思います。
なお、この書き込みにレスを付けてくださっても、渡海難からコメントはしないつもりです。
定期的に念仏会を開いている知り合いからこんなメールが入りました。大事な問題がふくまれていると
思いますので、本人の了解を得て公開し、僕からの返信も公開します。
来信（知人から渡海難へ）
念仏会のメンバーが、現状で信心が得らにくい理由を考えてみました。
第一に念仏を称えていないからでしょう。これがかなりのウェイトを占めている。というかこれが信心
が得られない全てのような感じです。・・・・。
184:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 20:51:10.66 tz7yj9GQ
返信（渡海難から知人へ）
信心なんか得られないでもいいんだよと思うと言うことも、大事な考えではないでしょうか。
信心なんか得られも、得られなくてもどっちでもいい。それより念仏が好きになってみないかと提案し
たい。念仏が好きになると言うことが一番大事なことだ。
野球とはどうだ、こうだということが分からなくても、野球が好きという人がいる。野球ともなると夢
中になる。松井選手がホームランを打つと、理屈抜きで歓声を上げる。松坂選手が敗退すると悔しさがこ
み上げる。自分はへたくそなくせに、草野球が好きで、会社の野球大会となると決まってピッチャー役を
買って出る。ところがそいつは、今まで一度も勝ち投手になった経験がない。ホームランを打たれた回数
は数限りない。それでも野球の話になると止まらなくなる。
185:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 21:06:39.84 tz7yj9GQ
野球が好きという人に聞いてみると言い。野球を見ていて感動がある。勇気がわく。自分もプレーをす
ると発見がある。他人から見ると馬鹿みたいな話かも知れないが、そいつにはそれで喜びがある。喜びを
多くの人と共感している。だから野球が好きという。野球で自分が何かを得ようと思ったことはない。い
つも、野球の方から感動を持ってきてくれる。他力の世界だ。
念仏で感動が得られれば念仏が好きになる。発見があれば好きになる。喜びは多くの人と共感したい。
186:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 21:07:45.32 tz7yj9GQ
一念念仏、多念念仏を実践していると、夢想無我などにはとてもなれないはずだ。普段とは違ういろい
ろな感情や思いが沸いてくる。沸いてこなければ夢想無我になっているはずだが、そんなはずはない。必
ずいろんな思いが沸いている。
その時、その中で沸いてきた感情、思い、気づき、そうしたものは、念仏が終わって覚めると普通は瞬
時に忘れてしまう。しかし、念仏の中で沸いてきていた感情、思いなどには、自分にとって意外と大事な
ものが含まれている。日常の自分を無意識に統制しているもう一人の自分がそこにいる。
187:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 21:09:34.29 tz7yj9GQ
何らかの感情や思いが沸いてきたら、念仏を称えているときその瞬間に、「よし、この思いを忘れない
で持ちだそう」と一度自分に言い聞かせてみるといい。これはやってみると意外にできるものだ。そうす
ると、念仏から覚めたとき、念仏の中で沸いていた思いの何割かが思い出されてくる。
念仏会のフリートーキングのときに、それをさらに口にしてみるといい。「いま自分は念仏しながら、
こんなことを感じた」。そのように言葉で言ってみるといい。そのときできるだけ解説を付けず、ストレ
188:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 21:13:48.95 cUefQ6XE
ートに言葉で表明すると、自分の思いが言葉になって自分の耳に入ってくる。念仏の中で沸いてきていた
感情、思いがさらに自分にとって鮮明に印象付くだろう。自分の知らなかった自分が見えてくる。
それを聞いた周囲の人はさまざまな反応をするはずだ。黙っている人もいるかも知れないが、そういう
人のそういう態度も反応の一つだ。それが改めて耳に、目に飛び込んでくる。念仏の中での発見が外の人
189:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/04/29 21:15:46.29 tz7yj9GQ
と共有され、発見と感動がその中で共鳴し合うだろう。
困っているとき、悩んでいるとき、人は潜在意識の中で大きな動きを起こしている。それを、念仏の中
から掘り起こし、それに気づき、自分に自明にし、他人にも知って貰う。とても大事なことだ。そういう
ことが自然にできるようになると、念仏が面白くなる。感動も出てくるだろう。僕はそう思う。やってみ
てほしい。
190: ◆K3PkkhVAkA
11/04/29 23:31:05.26 hRPPrzjW
(^-^) ついでに
191:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/04/30 09:09:06.29 wWiZjXMz
(^-^) おかえり
192:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/03 22:00:02.65 hIzmI2wH
(^-^) ここが次スレですか？
193: ◆K3PkkhVAkA
11/05/03 22:33:31.65 W7VFnEfC
(^-^) このスレを冷やかすと、主（ぬし）が怒って登場して来そうだね。
194:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/03 23:22:33.01 hIzmI2wH
(^-^) カレは今忙しいから大丈夫
195:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/04 09:46:54.00 fZLwDjCo
(^-^) お昼は何を食べようかな
196: ◆K3PkkhVAkA
11/05/04 10:25:17.42 CA6e4Aws
(^-^) イクラ丼はどう？
197:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/04 20:25:57.52 fZLwDjCo
(^-^) イラクから撤退だね
198:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/04 20:26:25.00 fZLwDjCo
(^-^) 明日はドコモの日だね
199: ◆K3PkkhVAkA
11/05/04 22:17:00.54 CA6e4Aws
(^-^) 明日は木刀で子供をどつきまわし
200: ◆K3PkkhVAkA
11/05/04 22:17:52.95 CA6e4Aws
(^_^;) あんまり書くと、犯罪予告扱いされるね
201:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/05 00:07:24.40 DoZZhrCw
(^-^) トーミさんは何処へ行ったの？
202: ◆K3PkkhVAkA
11/05/05 18:48:51.81 Sjfj19ND
(^-^) 何処だろう。冬眠ではないだろうね。
203:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/12 21:18:53.34 BKU1/jX3
(^-^) ただいま
204: ◆K3PkkhVAkA
11/05/13 19:56:22.79 A8dlioTF
(^-^) おかへり
205:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/14 00:23:09.83 GgCQMgPj
(^-^) 深夜だね
206: ◆K3PkkhVAkA
11/05/14 00:33:15.73 mFmOiQFD
(^-^) 深いね
207: ◆K3PkkhVAkA
11/05/16 20:15:43.44 is2qv+6O
(^-^) このスレは類似スレだね
208:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/17 19:58:23.33 5ECCXTL7
(^-^) スレ主が行方不明だね
209: ◆K3PkkhVAkA
11/05/17 20:51:11.89 u1a3bOHO
(^-^) お忙しい人ですね
210: ◆K3PkkhVAkA
11/05/18 18:49:11.81 kSHXf3H2
(^-^) ただいま
211:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/18 19:12:26.48 lCb6+J1k
(^-^) おかえり
212: ◆K3PkkhVAkA
11/05/19 19:33:33.30 W/XIKyOp
(^-^) ただいま
213:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/19 20:18:07.76 Vh/F1zuI
(^-^) おかえり
214: ◆K3PkkhVAkA
11/05/20 20:55:03.13 BM1Ua/zE
(^-^) ただいま
215:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/22 21:23:24.19 2QQru6UE
(^-^) おかえり
216: ◆K3PkkhVAkA
11/05/23 21:08:32.68 PAKJbxyw
(^-^) ただいま
217:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/23 21:12:56.92 v6653Q+a
(^-^) おかえり
218: ◆K3PkkhVAkA
11/05/24 19:58:46.28 rM1m62H8
(^-^) ただいま
219:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/24 19:59:15.04 x+zdh2qQ
(^-^) おかえり
220:神も仏も名無しさん
11/05/25 11:17:33.66 EdWLqUAg
渡海さんはどこへいっちゃったの？
221: ◆K3PkkhVAkA
11/05/25 20:01:11.01 xEKEorF5
(^-^) 家族の看病で忙しいんだよ
222:神も仏も名無しさん
11/05/25 20:22:00.73 4W5kQTwC
>>220
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
223:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/26 00:16:33.47 qN/V3hgM
(^-^) おかえり
224:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/26 00:17:33.55 qN/V3hgM
(^-^) 妙公認のスレは消滅したの？
225: ◆UK9FbbNeBs
11/05/26 13:11:56.52 L6VSxhis
>>221さん >>222さん ありがとうー
226: ◆K3PkkhVAkA
11/05/26 20:17:46.00 KWKMRfz6
(^-^) ただいま
227: ◆K3PkkhVAkA
11/05/26 21:04:38.34 KWKMRfz6
(^-^) 木の実を食べる日だね
228:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/26 21:06:09.30 qN/V3hgM
(^-^) おかえり
229: ◆K3PkkhVAkA
11/05/27 18:58:34.99 xNhoGKwp
(^-^) にんにく
230: ◆K3PkkhVAkA
11/05/27 22:20:12.74 xNhoGKwp
(^-^) 兄さん
231: ◆K3PkkhVAkA
11/05/28 14:06:07.11 A7VLwLjR
(^-^) 不細工な。
232: ◆K3PkkhVAkA
11/05/28 20:08:47.81 A7VLwLjR
(^-^) 踏みにじられた
233: ◆K3PkkhVAkA
11/05/28 22:25:21.05 A7VLwLjR
(^-^) ↓ これが連番好きの人。
234:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/28 23:40:37.47 tl0Qq+L6
(^-^) 祝 連番 ♪
235: ◆K3PkkhVAkA
11/05/29 19:35:22.68 l+RYtOQf
(^-^) ２号が接近してるね
236: ◆K3PkkhVAkA
11/05/29 19:36:30.87 l+RYtOQf
(^_^;) ではなく、温帯低気圧だね
237: ◆K3PkkhVAkA
11/05/30 21:00:45.21 1F+srXd8
(^-^) ただいま
238:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/05/30 21:32:34.48 8C4sBA+9
(^-^) おかえり
239: ◆K3PkkhVAkA
11/05/31 21:17:56.69 8UP5hsZN
(^-^) ただいま
240: ◆K3PkkhVAkA
11/06/01 20:09:07.03 jvXL1mgd
(^-^) おかえり
241:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/06/01 22:02:24.73 6K8Zp6vB
(^-^) ただいま
242:神も仏も名無しさん
11/06/01 22:47:30.51 aJc6SvYS
(^-^) おかえり
243: ◆UK9FbbNeBs
11/06/02 13:49:31.28 199PUTx7
(^-^) まだ閉鎖は、
244: ◆UK9FbbNeBs
11/06/02 13:52:29.05 199PUTx7
(^-^) していないんだね
245: ◆UK9FbbNeBs
11/06/02 13:55:02.40 199PUTx7
(^-^) ブログ。
246: ◆K3PkkhVAkA
11/06/02 22:04:34.97 PmWaAQvK
(^-^) 期待して待っていて
247: ◆K3PkkhVAkA
11/06/02 22:05:33.11 PmWaAQvK
(^-^) ブログ。
248:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/06/02 22:06:44.67 qYYorY6Y
(^-^) フロク
249:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:15:16.82 Sht/WmQx
(^-^) フクロ
250: ◆K3PkkhVAkA
11/06/02 22:19:29.27 PmWaAQvK
(^-^.) ホクロ
251:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:31:49.24 Sht/WmQx
(^-^) かわいい
252: ◆K3PkkhVAkA
11/06/03 18:59:40.31 Vzh/oo7V
(^-^) ただいま
253: ◆K3PkkhVAkA
11/06/06 19:24:10.11 YVIZPkMY
(^-^) おかえり
254:神も仏も名無しさん
11/06/06 21:53:43.73 npUsNwzm
(^-^) お疲れさま
255:神も仏も名無しさん
11/06/07 22:05:33.15 C3vsm7cJ
(^-^) ただいま
256: ◆K3PkkhVAkA
11/06/08 19:27:36.24 7p3/4pxu
(^-^) もかえり
257:神も仏も名無しさん
11/06/08 21:26:11.52 yw5jcmK4
(^-^) ただいま
258:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/06/08 21:31:18.98 faNJ39m4
(^-^) おかえり
259:神も仏も名無しさん
11/06/08 23:16:14.05 yw5jcmK4
(^-^) そろそろ就寝時間だね
260: ◆K3PkkhVAkA
11/06/09 18:56:22.97 awE9Nlsd
(^-^) ただいま
261:(^-^) ◆HYUGA.B48k
11/06/09 20:02:36.75 RoWcTzcp
(^-^) おかえり
262: ◆K3PkkhVAkA
11/06/09 20:25:20.52 awE9Nlsd
(^-^) 入ろうかな、風呂に
263:神も仏も名無しさん
11/06/09 20:39:37.86 wYjP9Eyq
(^-^) ただいま
264:神も仏も名無しさん
11/06/10 15:11:06.27 HxTUEC29
とーかいさーん
とーかいさーん(´；д；)
265: ◆K3PkkhVAkA
11/06/10 19:45:00.77 FHen/jsf
(^-^) お留守ですよ♪
266:神も仏も名無しさん
11/06/10 20:37:19.71 //TM0QS3
とーかいさんのブログ404やん
。・゜・(/Д`)・゜・。うわあああぁぁぁぁん
267: ◆K3PkkhVAkA
11/06/11 08:59:52.67 ej3nI2mk
(^-^) ブログが倒壊？
268:神も仏も名無しさん
11/06/11 15:09:11.85 hLpIGsuE
法蔵菩薩は悟りをひらいて
如来になられたわけですが、
彼はもともと人間だったのでしょうか
それとも別次元の存在？
普通五劫もの長い時間、人間は生きていけません
彼が智慧としてこころが安寧となるべき命題を
残し、それを後の智者があーでもないこーでもない
と考えられてその作業に膨大な時間がかかってしまった
その精選されたものが今日経典として残っていると考えてはまずいのでしょうか
269: ◆K3PkkhVAkA
11/06/11 18:47:43.44 ej3nI2mk
(^ε^) 子供むけの月刊誌についてくるね、ふろく
270:神も仏も名無しさん
11/06/12 14:38:33.21 N2uR3uHo
>>222
渡海ブログ消滅してるな
271: ◆K3PkkhVAkA
11/06/12 17:49:15.67 96Vm6FcC
(^ε^) じゃあ探さなきゃね、担い手
272:宗教法人GLAの教義によれば
11/06/13 15:40:17.66 Lo0dAFTY
◆エホバ＝ヤハウェ＝アラー＝高橋信次＝エル･ランティ◆
（釈迦、イエス･キリスト、モーセはエル･ランティの意識の一部）
◆大天使ミカエル＝アポロ＝エリヤ＝マルティン･ルター＝如意輪観音＝高橋佳子◆
273: ◆K3PkkhVAkA
11/06/13 19:53:13.22 pp0FUk4y
(>_<) 大変でしたね、津波
274: ◆K3PkkhVAkA
11/06/14 21:06:40.25 9e7XICMc
(^ε^) 煮梨
※（コンポート）
275:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 11:22:42.89 kVWbb5L4
>>268
簡単な問題なのでコメントしたいと思います。
>と考えてはまずいのでしょうか
まずいと思いますよ。考えが粗雑だと思います。丁寧に考えていけば、結論も変わってくるでしょう。
>彼が智慧としてこころが安寧となるべき命題を
こういう場合、具体名詞を使いましょう。彼とは誰ですか？。阿弥陀仏（本師）？、釈迦（教主）？、阿
難（伝説上の著者）？、梵文原典著者？、康僧鎧（漢文訳者）？、善導（異説主張者）？親鸞（急進的
修正主義者）？。
彼とは誰を指しているのでしょうか？貴方の中では自明なのでしょうが、意見を主張するとき、具体
名を明示することに憚りを感じるようであれば、議論のテーブルに載りません。
276:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 11:28:24.11 xTNGpV1Q
>後の智者があーでもないこーでもないと考えられて
後の智者とは誰でしょうか？。誰が後の智者なんでしょうか。
「あーでもない」の「あー」はどういう考えを指していますか？代名詞ではなく、具体的に明示しましょう。
「でもない」という、「あー」の否定論は何を根拠にした主張でしょうか。
「こーでもない」の「こー」は、「非あー」のどのような理論を指していますか？代名詞ではなく、具体的
に明示しましょう。「でもない」という、「こー」の否定論は何を根拠にした主張でしょうか。
277:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 11:30:09.57 kVWbb5L4
>その精選されたものが今日経典として残っていると
「その」とは何を指す代名詞ですか？。「精選されたもの」とは、誰がどのように精選したも
のでしょうか？
「後の智者」「あー」「こー」「その」では、何を指しているのかさっぱり分かりません。中身
のない空理空論をもって、「・・と考えてはまずいのでしょうか」という質問はまずいと思いま
す。
質問の趣旨が、「実体のない代名詞による形式的空理空論をしてはいけませんか」という質問
であれば、コメントに値しません。外の人に聞いてください。
具体名詞を使って考えて行けばすぐに気づくような論理上の破綻を起こしていても、代名詞を
使って考えると、気付きにくいものです。具体名詞を使うのは嫌だなと感じたなら、自分で自分
をごまかしている議論だと考えるといいと思います。
278:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 11:32:15.54 kVWbb5L4
>彼はもともと人間だったのでしょうかそれとも別次元の存在？
弥陀仏は、自然の様を知らせん料なり（親鸞）。
桃太郎というのは、よい子達に勧善懲悪を認識させるための教材である。資料である。手段で
ある。方法論である。
寓話であり、よいことをしよう、悪いことを止めようと悟らせようとする、これが寓意である。
阿弥陀仏というのは、善因善果悪因悪果、自然の概念を認識させるための資料である。手段で
ある。方法論である。道具である。
「不可思議光仏・無碍光仏も、この南無阿弥陀仏をほめたもう徳号である」。阿弥陀仏とは、
文字も知識もない凡夫初心者に、南無阿弥陀仏は尊いぞと称讃して見せてくれる桃太郎である。
それが寓意です。
279:神も仏も名無しさん
11/06/21 12:04:54.67 FKCm/p8k
十三世紀、唯円の名文書 『歎異抄』読めば！
280:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 15:15:46.26 kVWbb5L4
>278 続き（連続書き込み禁止の原則によって書き込みが遅れました）
桃太郎は、もともと人間だったのでしょうか。それとも、桃から生まれた宇宙人だったのでし
ょうか？。そのような、作者が考えてもいなかったことを想像することは愚かなことでしょう。
阿弥陀仏からは「念仏を称えよう」という寓意以外のことを詮索することは実に愚かなことです。
物事は「あー」「こー」「その」ではなく、実体をもって考えて行きたいものです。
>> 279は渡海難に当てた書き込みでしょうか？
ノーコメントとします。
281:神も仏も名無しさん
11/06/21 15:58:22.76 rQ2HFWoD
とーみさん
おかえり
282:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 17:05:33.10 kVWbb5L4
>>268
>普通五劫もの長い時間、人間は生きていけません
寓話だから生きていけるんですよ。
寓話なら、竹からも、桃からも人が生まれる。猿・犬・雉が甲冑に身を固め
て鬼ヶ島に乗り込むこともできる。猫が長靴を履くこともある。狐が鶴と会話
もします。何も不思議がありません。それが寓話です。
寓話の背後にある寓意は何か。作者の主張は何か、そこに耳を傾けたい
ものですね。五劫もの長い時間人間は生きていけませんということより、五劫
もの長い時間考えたという寓話の背後に寓意があります。その寓意を考えた
いものですね。そこに経典の本当の命、鼓動があります。
283:神も仏も名無しさん
11/06/21 19:15:26.88 /HNxfGqs
ナンさん、ブログが消滅していますが移転したのですか？
284:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/06/21 22:17:09.96 kVWbb5L4
>>283
家族が病気のため、仕事以外でインターネットに集注する精神的
ゆとりがありません。
目下、インターネット関係は休業中です。
今後も当分、ネット上での発言を休みます。
285:神も仏も名無しさん
11/06/21 23:34:10.01 55Jq+0+2
待ってたよ（´；ω；）
286:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/07/01 12:04:49.76 ls4PwFNh
>>285
待っていてくださる方がいらっしゃるということは、嬉しい限りです。
最近は家族の病状も安定してきてお陰様で見通しが明るくなってきました。先日、外国の大学に送
って調べて貰った検体に陽性反応が確認されたという報告がありました。非常に珍しい病気でした
が、発病から一年ぶりに科学的、客観的に確定しました。病名は、臨床症状を下に数か月間予想し
ていた通りのものでしたが、これで治療方針も確定したそうです。
そろそろこちらの書き込みに戻ろうと思います。浄土真宗の僧のアイデンティティーは何か。葬儀
の主催を主軸とする教団宗教とは何か。神社仏閣板で半ば約束していた議論に取り組みたいと思
います。
最近２ちゃんねるは書き込み制限が厳しく自由な発言がしにくくなっていますが、その制限内で今
後できるだけ議論してみたいと思います。
287:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/07/01 13:17:22.40 ls4PwFNh
>>286
× 科学的、客観的に確定しました。
○ 科学的、客観的に病名が確定しました。
× 主催
○ 主祭
288:神も仏も名無しさん
11/07/01 15:48:07.78 i0JCf1YI
そっかそっか
よい方向に向かったみたいでよかった(^-^)
289:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/07/03 12:44:15.95 XbVKn530
浄土真宗の僧のアイデンティティーというものを考えるならば、まず親鸞とは何者だったのかというこ
とから考えて行く必要がある。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
この絵は、親鸞聖人八十三歳（1255年）の肖像と伝えられる。西本願寺に国宝として所蔵されてい
る。敷物は狸の皮、草履は猫の皮、杖は鹿の角に猫の皮を巻いてあるそうだ。これは、現代の我々が
見てもピントこないが、いわゆる鎌倉時代の勧進僧のみなりだそうだ。
長野の善光寺は勧進僧の寺である。ここは親鸞と関係が深い。かつて善光寺は多くの勧進僧を抱
えていた。古い記録の中に親鸞の名前が発見されているそうだ。
善光寺の如来の 我らを哀れみましまして 難波の浦に来たります
御名をも知らぬ守屋にて その時ほとおりけと申しける
疫癘あるいはこのゆえと 守屋が類は皆共に ほとおりけとぞ申しける
易く勧めんためにとて ほとけと守屋が申すゆえ ときの外道皆共に
如来をほとけと定めたり。
290:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
11/07/03 12:47:41.23 XbVKn530
善光寺とは、もともと５５２年に百済の聖明王から朝廷に献呈された仏像を、本多善光という人物が、６
０２年に難波（現在の大阪市）の浜辺で発見し、それを自分の故郷に持って帰り、祀ったものらしい。「難
波の浦に来たります」とは、浜辺に流れついていた。捨ててあったということだろう。
かつて、日本人は仏像を「ほとおりけ」と称した。「ほとおりけ」とは呼称を知らなかった物部守屋が勝手
に付けた名前である。
世の中に疫病が流行る原因は、このような怪しげな仏像が外国から入ってきたことが原因である。仏
像を捨ててしまえ。物部守屋はそのように排仏を唱道した。ほとおりけとは、化け物、妖怪、疫病という意
味だ。
顔に熱が出ると「顔がほてる」という。「け」は気、ほとおりけとは熱の出る疫病をいう。あるいは、「ほと」
とは陰部を指し、ほとおりけとは陰部に住み着いて人を惑わす妖怪を指す。
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