【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち ネットに動画が投稿される-浜松日体高★9 at NEWSPLUS
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650:脱ゆとり
13/09/21 01:59:07.22 4jHa0IHp0
>>641
オプションとして認められていない。

651:名無しさん@13周年
13/09/21 01:59:09.07 10wsm/RW0
>>583
そうだね。上にある卒業生の話しのように運動部に3年間所属すれば無条件で
内申4以上もらえるなんてふざけた因習があり、そんな輩は大学入っても勉強
を修める習慣など身につくわけもなく、コネで教員になり山内みたいなのが
排出される。それは日本全体の問題だよね。だから余計なお世話でなく皆に
大いに関係ある。俺はスポーツ推薦には反対だな

652:名無しさん@13周年
13/09/21 01:59:25.72 wUlmcT/P0
>>642
小学校から国語をやり直してこい!
体罰が足りないからこうなる

653:名無しさん@13周年
13/09/21 02:01:05.37 LPJ+xwqM0
>>641
なんにしても、体罰ってのは罰であって

今回教師が行ってた様なのは、暴行脅迫、
ヤクザがやってる事とまるで一緒。

もちろん、ヤクザヤ残忍な何人もの人をないがしろにし弱いものを犯し殺すような
犯罪者であっても、とりまきからは慕われ、とりまきにはおこぼれを振る舞いもする。

そういう暴力や、脅迫で行う恐怖での支配、
学生のヤンキーにしても学校ないというだけで全く同じ構造だけども
そういうものを罰するのが教育で、体罰なんだよな。

今回の様な教師こそ体罰然り、罰を受けるべきということだろ。

654:名無しさん@13周年
13/09/21 02:02:02.43 wUlmcT/P0
>>650
お前に認めてもらう必要はない

655:脱ゆとり
13/09/21 02:02:29.94 4jHa0IHp0
>>649
今も昔も違法であることに変わりは無い、
最近厳しくなってきただけ。

656:名無しさん@13周年
13/09/21 02:02:34.53 kdrEazqE0
>>652
いや、最終的に体罰にしがみつく姿勢は「固執」であって、間違いではない

あと体罰受けたら国語力が上達するという科学的根拠も挙げてくれ
無いなら体罰万能崇拝主義をあらためろ

657:名無しさん@13周年
13/09/21 02:04:00.36 GIkGO8Un0
>>653
この教師はそう育てられた被害者でもありますよ。

658:名無しさん@13周年
13/09/21 02:04:40.53 TAbm8fMs0
>>630
よく体罰は日本の軍隊からの伝統だのなんだのいうけどさ、
うちの爺さんは戦前から学校選びから家系からヴァリヴァリの海軍だったわけだが、
家庭内で体罰とか全くやらなかったし、暴力的な人間でもなかったんだが。
むしろ殴られたらその無礼な野朗を殴り返せ!な教育だったが。
体罰は末期の一般人まで戦場に行くようになってからの伝統じゃね?

659:名無しさん@13周年
13/09/21 02:06:10.23 GIkGO8Un0
>>655
昭和世代は被害者だね。

・昭和:廊下に立っていなさい=躾

・平成:廊下に立っていなさい=体罰

660:脱ゆとり
13/09/21 02:06:13.38 4jHa0IHp0
>>654
法で認められているとでも?。

661:名無しさん@13周年
13/09/21 02:08:01.49 wUlmcT/P0
>>656
>体罰受けたら国語力が上達する
そんなこと誰が言ったんだよ?
お前、サイコ?

662:脱ゆとり
13/09/21 02:08:40.38 4jHa0IHp0
>>659
そうだよ・・・で?

663:名無しさん@13周年
13/09/21 02:09:20.14 w4i/ct7WO
中国のト殺追い込みの豚でもここまで殴られないんじゃないかな?

664:名無しさん@13周年
13/09/21 02:09:41.00 GIkGO8Un0
>>662
国は謝罪しないと。

665:名無しさん@13周年
13/09/21 02:10:00.34 kdrEazqE0
>652 :名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 01:59:25.72 ID:wUlmcT/P0
>>642
>小学校から国語をやり直してこい!
>体罰が足りないからこうなる

------------------

>>641
やむ負えない→×
止むを得ない→○

なにこの国語力・・・

>>661=ID:wUlmcT/P0(体罰容認派)が頭悪いことはよくわかったけどさ・・・

666:名無しさん@13周年
13/09/21 02:12:45.29 s4tch+nE0
>>649
ズレてるなあ。躾とは文字通り身持ちを美しくさせる基礎を教える事であって体罰は関係ないんだっての。
手でごはんを食べる子供の手をピシャリと叩く事さえも体罰になるわけがないだろう。だって子供は悪くないんだから。しかしそれが禁止された世の中になったとしたら、その事によって人が不幸になると認識できた時だ。

667:脱ゆとり
13/09/21 02:12:57.87 4jHa0IHp0
>>664
国の責任はあくまで今みたいに厳しく取り締まらなかったってだけだよ、
で、あやまるの?。

668:名無しさん@13周年
13/09/21 02:13:51.16 wUlmcT/P0
>>665
こうなるってのはお前みたいなサイコ野郎になるってこと

2ちゃんで変換にケチつけるド変態かお前は
「ここ人大杉」とかにいちいち突っ込む馬鹿?

669:名無しさん@13周年
13/09/21 02:15:24.95 GIkGO8Un0
>>666
ほい。
簡単でしょ。

・昭和:廊下に立っていなさい=躾

・平成:廊下に立っていなさい=体罰

・平成:廊下に立っていなさい=躾

>>667
そうだよ。

670:脱ゆとり
13/09/21 02:16:45.02 4jHa0IHp0
>>668
じゃあなんでお前は国語がどうたらとか言いだしたんだよ。

671:名無しさん@13周年
13/09/21 02:18:57.55 wUlmcT/P0
>>670
エッ?変換の問題じゃないからだけど、なにか?

672:脱ゆとり
13/09/21 02:21:21.57 4jHa0IHp0
>>669
その例題(廊下に立っていなさいの件)に対しての詳細がほしいんだが。

673:名無しさん@13周年
13/09/21 02:24:08.60 s4tch+nE0
>>669
バカなのかな?廊下に立たせる事になんの効果もないから禁止されている体罰になってるの。
それは禁止にしなきゃいけないくらい害悪なんだよ。なんでか分かる?学校とは教育の場だから。
廊下に立たせるくらいの事を教え子がしたのなら、廊下に立たせるよりもっと効果的な方法がある。
それが学問を教えると言うことなんだよ。

674:名無しさん@13周年
13/09/21 02:24:54.25 TAbm8fMs0
>>672
そいつは廊下でたってろろかいうのと治療が必要なほどの暴力を意図的に混同している。
何か後ろめたいものがあるんだろ。

675:脱ゆとり
13/09/21 02:26:09.26 4jHa0IHp0
>>671
たとえその返還がうっかり(押し間違い)だったとしても間違いは間違い(国語)、人のこと指摘しておいて、
国語がどうたらって指摘したのは何で?(別にどうでもいいけど)。

676:名無しさん@13周年
13/09/21 02:26:29.58 LDHVRfNji
>>109
こいつ馬鹿?
ニート、嘘吐いて運動部、殴られた事も無いくせに想像力の乏しさからの発言ばかりで人付き合いも下手、

ゆとり教育の賜物ですな
こいつの鼓膜が破れれば良かったのに、あっもう脳揺れちゃって人間として終わってるの気付けてないのかな??

677:名無しさん@13周年
13/09/21 02:28:59.19 kdrEazqE0
体罰容認派のいきつく先は>>1と現実社会が証明しちゃってるからなぁ

678:脱ゆとり
13/09/21 02:30:29.40 4jHa0IHp0
>>672
いやいやあいつは廊下に立たせるのは昔禁止されてなかったって言いたいんだよ、
詳細聞かないことには反論できん。

679:名無しさん@13周年
13/09/21 02:32:03.61 GIkGO8Un0
>>672
ググレばたくさん出てくるよ。
とりあえず。

体罰
Wikipedia項目リンク

>学校内における体罰

>廊下等に立たせる。

680:脱ゆとり
13/09/21 02:33:01.56 4jHa0IHp0
>>678
修正
×>>672
>>674

681:名無しさん@13周年
13/09/21 02:35:10.31 GIkGO8Un0
>>673
だからそういう教育を受けたのがこの教師の世代。
被害者でしょ。

>>674
分けるほうがおかしいんだが?
物理的に叩いていない行為を、暴力扱いにした事例ですよ。
暴言も言葉の暴力でしょ?

682:脱ゆとり
13/09/21 02:36:01.98 4jHa0IHp0
>>679
昔は禁止されてなかったの?

683:名無しさん@13周年
13/09/21 02:38:33.46 GIkGO8Un0
>>682
されてなかったよ。
後から体罰になった。

684:名無しさん@13周年
13/09/21 02:39:51.29 w4i/ct7WO
授業も倶楽部活動も生徒の親族の誰かしらが監視しなきゃいけない時代になるんじゃないですか?
もしくは授業、倶楽部活動を監視する会社何かが設立、運営される様になるかも。

685:名無しさん@13周年
13/09/21 02:41:08.21 GIkGO8Un0
>>684
アメリカのように監視カメラ導入でいいと思うよ。

686:名無しさん@13周年
13/09/21 02:43:28.54 5MlP3BJc0
部員も殴り返せよ、部員全員でボコボコにしてもお釣りくるレベルだよ。
俺も散々殴られたけど、何でやり返さなかったのか後悔してるわ。
そりゃ体格では完全に劣ってたけど、理不尽な暴力に家畜みたいに耐えてた時の事を思い出すと怒りが沸いてくる。

687:脱ゆとり
13/09/21 02:43:45.85 4jHa0IHp0
>>883
本当に国が禁止せずあとから禁止したの?

688:名無しさん@13周年
13/09/21 02:48:56.50 s4tch+nE0
>>681
ん?被害者だよ。害を被ってるの。気付いてるじゃん。即ちそれは害なんだよ。それが害である事を知らないのは罪になる。

689:名無しさん@13周年
13/09/21 02:49:13.98 w4i/ct7WO
>>685
プライバシーが云々と騒がれるかも知れませんが
確かにそれが一番かも。

690:名無しさん@13周年
13/09/21 02:51:39.29 fI1+76rH0
>>684 >>685
おまえらが高校の部活について全く無知なのが分かった
強い高校では父兄の力が欠かせない
当然練習も差し入れなどして見学している
知らないくせに妄想でいろいろ語って楽しかったか?

691:名無しさん@13周年
13/09/21 03:07:09.00 w4i/ct7WO
>>690
私の出身校は田舎でしたが幾つかの倶楽部は全国大会にも出場した事のある学校で
また、私もその一倶楽部に所属していましたが、週末や大会前以外OBや父兄などがあまり顔を出す事はありませんでしたよ。

残念ながら貴方の考える学校、倶楽部を取り巻く環境が全てではないと理解なさった方がよろしいかと思います。

692:名無しさん@13周年
13/09/21 03:20:35.03 SrMt1+iY0
>>690
でもさ、例の大阪の桜宮高校みたいに親やOBが体罰容認してる
現場だってあったわけだし、父兄が見学しても意味の無い所もあるのでは?
学校や地域全体が体罰OKだなんてある意味凄いけどw

693:名無しさん@13周年
13/09/21 03:26:33.92 fI1+76rH0
>>691
>週末や大会前以外OBや父兄などがあまり顔を出す事はありませんでしたよ

見学してるんじゃねえか

最後の行は、そっくりそのまま返すよ
おまえ文化部の臭いがプンプンだな

694:名無しさん@13周年
13/09/21 03:36:28.06 fI1+76rH0
>>692
体罰指導をしている強豪校は多いと思う
ただし、桜宮や浜松のような犯罪指導者は特殊なケースだろ
量の問題ではないけど、父兄はある程度の体罰を容認している
理由は自分の子供を、正選手として全国大会に行かせてあげたいから
それを我慢とも言うけどね

695:名無しさん@13周年
13/09/21 03:44:51.56 w4i/ct7WO
>>693
ビデオ監視などと違い見学などは限られた時間。
それ以外の時間に何が行われているかと言う事。
見学では目に触れない時間、それが、今件の様な暴力かも知れない。
「ほら、見学してる・・・」等と浮かれてみても、それは時間の切り取りの様なもの倶楽部内にある全体ではありませんよ。

私のレスが文系的なものに見えるのなら、それはそれで嬉しいかもです。

696:名無しさん@13周年
13/09/21 04:02:19.51 fI1+76rH0
>>695
>見学などは限られた時間。 それ以外の時間に何が行われているかと言う事

子どもを全国大会に連れて行くくらいの指導者は、そんなセコイまねはしない
今回の件も密室ではなく、相手チームも含めた見学者はいたはずだ
善悪はともかく、自分の指導に信念を持っているから、TPOで使い分けなどしない

697:名無しさん@13周年
13/09/21 04:23:30.79 +33ST+8E0
少年院でさえ体罰なんかないんだぜ?
地獄、極楽坂
わかるやつにはわかるよな

698:名無しさん@13周年
13/09/21 04:26:27.89 NDVMeDTY0
>>696
PCに移りましたが>>695です。
各校 各倶楽部は一律の規律 指導法でもなく、また父兄との関係性も違っています。
何が>「セコイまね」なのかは知りませんが
>見学などは限られた時間。 それ以外の時間に何が行われているかと言う事
これは 練習時間の事を言っています。 >>691の文面読んで頂けば理解頂けるかと・・・
そして
> 自分の指導に信念を持っているから、TPOで使い分けなどしない
貴方はその様にお思いかも知れませんが それを上手にに使い分ける指導者もおられますよ。

699:名無しさん@13周年
13/09/21 04:36:05.98 MySWwiWe0
俺、高校の時に初心者で剣道部入ったが、先輩や有段の同級生からの暴力が凄まじかった。
そのうち、金品まで要求されるようになって、部活辞めたんだが、辞めたあとの顧問や部員からの嫌がらせが酷かった。
普通の高校ですらそんな状態なんだから、体育系の高校じゃ簡単に退部なんて出来はしないわな。
退学か、死ぬかの選択に追い込まれることだってあるだろう。
「嫌なら部活を辞めればいい」って言う者もいるが、なかなか大変なことだぞ。

700:名無しさん@13周年
13/09/21 04:41:03.58 1/57z1Lq0
こんな事は動画投稿するより、殴り返せば簡単に片が付く。
ガキよ、思考停止してるゾ。分かるだろ?体罰と暴行の違いは。手を出さない事を異常と思え! やられたら、ぶん殴れ! 

701:名無しさん@13周年
13/09/21 04:45:10.53 N3pycrz80
>>325
にあったが、march程度など先天的素養が並であれば子供でも教師の質、親の協力、本人の努力
により普通に入学できるはずなのにスポーツ推薦なんぞに逃げる親子供が多すぎ。運動の
レベルを上げたい、より強い相手と試合したいという気持ちは解るが、その前にやること
があるだろう。嫌なことから逃げ得意なことしかやらなかった結果が山内だよ。何が全国
大会だ、いい大人が3Sに翻弄されるなよ。

俺は全中に出場したが、同部他部にわずか13,14歳で早々スポーツで大学入学を目指した奴等がい
たが、高校の担当者はやれ早稲田だの慶応だのと言って餌をぶら下げてたよ。行けなかった
けどね、当然。伸び悩み、怪我やドロップアウトでね。こういう判断能力に乏しい子供を食
い物にするなよ。扱き特訓と同様それ以上の経験が勉学で得られると何故教えない。

702:名無しさん@13周年
13/09/21 04:46:18.42 fI1+76rH0
>>698
強豪校に入った身内のこども二人を、6年間事情が有って父兄として応援した
その間、練習の見学、遠方への遠征、インターハイなどに帯同した
この自分が今まで見てきた範囲でモノを言ってるから、違うと言われたらそうなのかもしれない
ただしこれまでに書いたことは、実体験で見聞きしたことであり
想像や妄想はひとつだって含まれてはないよ

703:名無しさん@13周年
13/09/21 05:03:51.33 Buctz3YV0
>>51
バカじゃねえの?
クラス氏名を書かせるアンケで、体罰を誰から受けたなんて答えられる訳ねえだろうよ。

というか、学校サイドは確信犯でやってるとしか思えん。
そのアンケ集計して、「体罰はありませんでした」って文科省に答えようとしてる訳だろ。
悪意丸出し

704:名無しさん@13周年
13/09/21 05:04:17.67 MySWwiWe0
>>700
教師はよほど酷い怪我でもさせない限り、暴力を振るっても逮捕されることはない。
生徒の場合は逮捕されるか、停学や退学のペナルティーがつく。

705:名無しさん@13周年
13/09/21 05:08:21.20 8eCd7QfP0
すまん、嫌儲が落ちたからこっちに転載させてくれ

浜松日体高校バレー部顧問の暴力行為がYoutubeにうpされ削除祭り ★8
スレリンク(poverty板:344番)n

344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/09/20(金) 18:28:49.02 ID:Zg4Q3BuG0
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)

706:名無しさん@13周年
13/09/21 05:15:14.78 NDVMeDTY0
>>702
私のレスで不快な思いをさせてしまいましたのなら謝罪します。
また 私は、貴方様のレスが想像や妄想等とは一切思っておりません。
ただ各校 各倶楽部は一律の規律 指導法でもなく、また父兄との関係性も違っている旨と
それぞれの指導者の指導方法 指針 その差異..を...

今件を考えると、私は恵まれた環境、指導者の下で倶楽部活動をして来たのかも知れません。

貴方様に対し、多くの部分で感情にまかせた反駁を致しました事を謝罪致します。

707:名無しさん@13周年
13/09/21 05:39:58.82 fF8HsmMB0
体罰擁護してる在日朝鮮人が必至だなw
体罰を認めないといけないからな朝鮮人は
韓国の軍はそういうところだからなwww

708:名無しさん@13周年
13/09/21 05:46:40.61 6xD3+eFM0
嫌儲落ちてる…
もみ消しはじまった?

709:名無しさん@13周年
13/09/21 05:59:00.24 JS/elT8i0
「悪法も法のうち」
体罰禁止や国歌や国旗は国が決めたルールなんだから
守らねばならん。
自分の思想や基準で判断すれば、それは無秩序、無法地帯になる。
深夜、何時間も人も車も通らない道でも赤信号なら止まらなければならん。
校則で禁止されていても
「俺は茶髪が似合うし、誰にも迷惑をかけてないからいいだろ」
になってしまう。

710:名無しさん@13周年
13/09/21 06:08:27.18 IrcWFmjJ0
>>22
素晴らしい
この書き込みこそが全て
このスレでもっとも説得力がある書き込み
外の人には決して見えない真理

丸で現人神である池田大作先生を語る学会員のやうだ

711:名無しさん@13周年
13/09/21 06:10:28.66 LhTkTlAY0
>>696
>「小村被告は、部員を倉庫で隠れて殴っていた。通称倉庫インと呼ばれていた。
>息子は倉庫の中からドンドンと音がするし、鼻血を出していたりするのでわかると話していた」。
自信があるなら、倉庫でやる必要はないだろ(w

712:名無しさん@13周年
13/09/21 06:26:04.02 fzY7jI740
バレー部顧問、マネジャーにも体罰 浜松の私立高(9/19 14:15)
URLリンク(www.at-s.com)
「体罰は日常的だった」 バレー部元部員が証言(9/20 09:00)
URLリンク(www.at-s.com)

713:名無しさん@13周年
13/09/21 07:04:04.85 1V4fLTjq0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

支援凸頼む

714:名無しさん@13周年
13/09/21 07:16:33.89 1V4fLTjq0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

支援凸頼む

715:名無しさん@13周年
13/09/21 07:24:46.38 qls0HPPO0
顔デカイからや
URLリンク(www.youtube.com)

716:名無しさん@13周年
13/09/21 07:25:10.33 OIuoO+YP0
生徒がやり返してたら停学や退学になるんだろうな
だから生徒もやり返せない
そういう意味では、学校も同罪だわ

717:脱ゆとり
13/09/21 07:43:04.63 4jHa0IHp0
>>709
そうそう、どうしても子供を咎められず殴りたいなら、
法でも変えてみろってんだ。

718:名無しさん@13周年
13/09/21 08:05:19.25 dXctxizfO
>>716
自分は殴り放題で
殴り返されたら学校に泣き付くという下衆の所業

719:名無しさん@13周年
13/09/21 08:05:44.83 4GqZu1ScP
体罰と宴会全裸は動画で見返すと
顔真っ赤になるね。

720:名無しさん@13周年
13/09/21 08:07:13.65 U/KjqtbK0
学校教育で体罰は法律違反は明確。
実生活でも、軽く手を出して相手が倒れて大怪我したら、過失傷害罪に当たる。
常識で考えれば分かるはずなんだけどね。

721:脱ゆとり
13/09/21 08:11:11.29 4jHa0IHp0
このスレにいる体罰反対派に警告、第三段、
こんなことを言い出す奴は危険だ、発言を許すな!、
M体罰は禁止されていない・違法ではない、
N体罰を禁止したら学校が無法地帯になる、        
O今回の様な事例は希少な事例だ、全てがそうではない、
こう言う様な主張をする体罰肯定派には、
論理的で的確な反論を冷静な判断で行うように、
あと、友好的な体罰肯定・容認派には、
あまり攻め立てないように。

722:名無しさん@13周年
13/09/21 08:19:14.11 h91KHLzQ0
こういう特異な例を取り上げて
体罰を全否定した結果、

日本の学校はサルの養育施設に成り下がりました。

723:脱ゆとり
13/09/21 08:29:53.31 4jHa0IHp0
>>722
とか言って体罰を取り締まらなかった結果、
日本の教師や教育、スポーツ界が、
「体罰無しでは何にもできません」
とゆう思考を放棄し体罰に頼りきった、
腐海(ナウシカ)がいまだなお残った。

724:名無しさん@13周年
13/09/21 08:39:13.80 t+pCIz+50
日体に行かせるんだったら、親も了承済みだろ。
今更だわな、
でもこんだけ大事なって証拠動画上がっちゃったら、
バレー部一年くらい出場辞退、教師クビ、校長更迭、
刑事事件・傷害立件、民事・慰謝料と治療費
くらいまで行くんじゃない?

725:名無しさん@13周年
13/09/21 08:41:32.98 st0Ao5as0
動画見た
これ監督のストレス発散だろw

726:名無しさん@13周年
13/09/21 08:42:34.77 nw5h55jJ0
テンション上がってはたきまくってるよな

727:名無しさん@13周年
13/09/21 08:43:30.71 Hiv3UUtF0
>>722
言ってて矛盾してると思わないのか?体罰のある現場が猿の養成所だって事を。
体罰は教育ではない。調教だ。

728:脱ゆとり
13/09/21 08:43:41.56 4jHa0IHp0
>>724
親(被害者の親はどうかわからん)が了承してるのが、
これまた異常なんだよ。

729:名無しさん@13周年
13/09/21 08:44:43.27 mclM+f5k0
URLリンク(pbs.twimg.com)

730:名無しさん@13周年
13/09/21 08:49:59.95 tS18w5ok0
>>214

体罰全否定してる奴が、海外やプロで体罰がないと思っている、ってわけじゃないだろ。
(思っている奴もいるかもしれんが)

731:脱ゆとり
13/09/21 08:50:25.13 4jHa0IHp0
>>727
そうか、あいつが言いたかったのは、
体罰を受けて育った奴=調教されたサル、
体罰を受けず育った奴=養育されたサル、
ってことだったのかw、つまり、
「これくらい昔は当たり前だった」
って言ってる奴は調教されたサルってことだね。

732:名無しさん@13周年
13/09/21 08:52:40.78 kdrEazqE0
体罰容認派は法律違反を覆せないもんだから、体罰を正当化する根拠を出せず、
ひたすら体罰反対派を貶める戦術しか取れない

733:名無しさん@13周年
13/09/21 08:52:59.38 U/KjqtbK0
>>729
彼らは、学校指定の上履きをはいて校則を守っているようだけど。
外見で判断してはいけないという見本?

734:脱ゆとり
13/09/21 08:54:26.31 4jHa0IHp0
>>730
体罰が無いと思ってたわけじゃない、
だが、ほかの先進国なら発覚すれば即教師は処分を受けるか逮捕で、
ここのスレみたいに援護するような奴はいないとは思っていた。

735:脱ゆとり
13/09/21 08:56:34.86 4jHa0IHp0
>>733
昔の学校はあんなヤンキーだらけだったって言いたいんじゃね。

736:名無しさん@13周年
13/09/21 09:03:06.15 dnl72k6z0
>>9
いるんだよね、こういう人
暴走車がいる、あぶねー!って言ったら
轢かれたくない奴は道を歩かなければいいとか言うの。
そういう問題じゃないから。
法律違反だから。

737:脱ゆとり
13/09/21 09:03:37.83 4jHa0IHp0
体罰肯定派の頭の中は、
@体罰で罰する
A罰しない
の二択なのか?
禁止されていない罰の推進や、
容認されている罰の幅の拡張だとか、
体罰に頼らずに済む新たな教育法だとか、
そうゆう他の選択肢は無いのか?。

738:名無しさん@13周年
13/09/21 09:12:04.09 oy+UovPl0
>>737
体罰肯定派は、
かつて受けた体罰でパンチドランカーになっている人たち
気の毒な連中だから優しくしてあげて!

739:名無しさん@13周年
13/09/21 09:17:48.44 4lDyqADk0
さいこばす

740:名無しさん@13周年
13/09/21 09:20:57.46 dnl72k6z0
しかしなんでスポーツ指導で体罰というか暴力が必要なんだ?
体力作り、技術指導、反復練習、それでダメならレギュラーを外し、プレッシャーのない状態で基礎から教える。これでダメな子はもともとダメな子で、殴ったからといって魔法にかかったみたいに上達するとかありえないし。教師は一体なんのためにリスク背負って殴るの?

741:名無しさん@13周年
13/09/21 09:23:21.09 kUi2O/m70
ゴキブリ教師まだ自殺してねーのかよ

742:名無しさん@13周年
13/09/21 09:25:56.24 NkaMtAG40
というかこれ「体罰」なのか?
罰って罪に対するもので、生徒が問題起こした訳でもないなら体罰とは言わなくないか
>>1の記事にも「気合を入れるためにやった」とあるし、罰としての平手打ちだったとは読みとれないが。

743:名無しさん@13周年
13/09/21 09:31:21.99 U/KjqtbK0
>>742
ここまで議論してきて結論がそれだったら、
体罰容認派も涙目だな。

744:名無しさん@13周年
13/09/21 09:31:28.63 rSXmTjR10
こんなん本当に法律なんかまもるのは馬鹿馬鹿しい
俺もそこらへんの通行人に気合い入れたいから殴りたい

745:脱ゆとり
13/09/21 09:33:48.67 4jHa0IHp0
>>738
可哀想になぁw
やっぱ子供のころの経験は、
いつまでたっても刻み込まれるもんだからな、
やっぱそうゆうものが人間の感性や価値観や思考を左右してんだよな、
だからこそ体罰教育なんてもんは無くさなきゃいけねぇ、
子供のころに受けたそれを大人になって割り切れるってんだたら話は別だけど、
事実いまだに割り切れず、
「昔は当たり前だった」
なんて言う奴がいるんだもんなw。

746:脱ゆとり
13/09/21 09:37:18.85 4jHa0IHp0
>>742,>>743
何言ってんだよ、俺が上げてた(ウィキからだけどw)、
体罰の定義をよく読めよ!、


当てはまってる訳ねぇじゃんwwwww

747:脱ゆとり
13/09/21 09:39:37.82 4jHa0IHp0
>>744
お前が殴る殴らないはどうでもいい、
だが、お前が法律で裁かれるかどうかは、
すごく問題、
それが(一部の)体罰反対派の思考。

748:名無しさん@13周年
13/09/21 09:47:00.45 aNJpkxLM0
殴り返したら停学、退学になるとかしょうもない損得の事考えるな!
ガキは本能的に動け! ガキの特権だ!まぁそれがだいたい正解だわ。
殴られて腹立つならやり返せ!
手を出さずとも、「痛いの!コラァ!」と一言発するだけでもいい。

相手を必要以上貶めたれとか邪心がなければ大人に必ず声は届くぞ。(特に、こういう自己陶酔してるアホは生徒の一言は効く)大人には大人のルールがあるから、問題が大きくなれば必ず耳を傾ける。黙ったままでは何も解決しない。

749:名無しさん@13周年
13/09/21 09:47:32.34 MgZGwSEa0
確か今日の2時だったな
きちんと話が前に進んでいる事を祈る
そういえば文部科学省への電凸動画が
あがっていたな

750:名無しさん@13周年
13/09/21 09:50:35.29 xos3sLz90
浜松中央警察署
URLリンク(www.police.pref.shizuoka.jp)

直接通報すれば動いてくれるかな?

751:脱ゆとり
13/09/21 09:54:21.71 4jHa0IHp0
>>748
だからこうなってんの

752:名無しさん@13周年
13/09/21 10:01:13.77 kdrEazqE0
>>748
なんで殴り返すというハイリスクローリターンな手法に執着するんのだ?
スマホで動画晒しあげた今回の手法の方が、ローリスクハイリターンじゃん

753:名無しさん@13周年
13/09/21 10:27:41.36 +K1k9poj0
下請け業者から、御歳暮なんかでビール券とかくるやん
会社に内緒で皆でわけあったりするでしょ
でも中には、独り占めする上司って、いるよね

たぶん割りに合わない対偶の部員がアホらしくなって内部告発したんだろうな
そう考えると、このコーチはここまでの人だったってことだわな

754:名無しさん@13周年
13/09/21 10:43:16.42 eQ79LOLO0
廃校になるわけ?

755:名無しさん@13周年
13/09/21 10:45:09.65 aWzq4otG0
今日の午後二時なのか?>緊急保護者会
マジならマスコミは「知る権利」を総動員して取材してほしいなぁ

756:名無しさん@13周年
13/09/21 10:46:33.25 m0wurbVY0
でも保護者もバカだよな
こんなスミついたコーチを擁護してさ
もうこいつはオシマイ、頭下げても良いことねーよ

757:名無しさん@13周年
13/09/21 10:50:08.43 aWzq4otG0
>>756
筋脳保護者もこれ以上の擁護は自分達家族をドツボに嵌めるのを分かって無いよな?w
今日の保護者会は手のひら返しして叩かないと展開次第で
保護者も動画で世界に恥を晒す事になるのになぁw

758:名無しさん@13周年
13/09/21 10:53:02.50 88wysUYT0
俺も散々殴られて育ったが
正直それで反省なんて事は全くしなかったし
俺の場合はそれが親や学校に対する怨念を増幅させただけで悪い影響しか無かったんで
こんな馬鹿馬鹿しい幼稚な事はいい加減に止めるべきだと思うな

759:脱ゆとり
13/09/21 11:06:59.69 4jHa0IHp0
>>758
そりゃそうだ、体罰肯定派が体罰を押すのは抑止のため、
教育のことなんか考えちゃいない、
まぁw中にはそれで反省させて更生できる、
なんて本気で思ってる奴もいるがなw。

760:名無しさん@13周年
13/09/21 11:07:04.70 aWzq4otG0
スレリンク(newsplus板)
保護者会で突っ込まれないよう急遽方針転換して
体罰の日常化を認めたなw

761:名無しさん@13周年
13/09/21 11:20:52.54 RL+dfYLB0
自分のプライド高めるため、部員殴って全否定w

762:名無しさん@13周年
13/09/21 11:56:56.51 aWzq4otG0
学校の方針転換で体罰容認派の根拠は崩れたな

763:名無しさん@13周年
13/09/21 12:00:52.39 PpNgOt6A0
あれだけ社会問題になってるのに、自分は何やってもバレないって
よっぽどの自信でもあったのか
それとも、自制心がないだけか

764:脱ゆとり
13/09/21 12:14:23.82 4jHa0IHp0
確かに体罰には、生徒も悪い事だと認識しているそれをより強く反省・抑止する効果があるかもしれない、
だがそれは生徒も納得している場合であり、
生徒が悪い事だと認識していないのなら生徒はみじんも反省しない、
それどころかより反発する可能性がある、
それに体罰を受けた理由が本当に不当(スポーツ的な指導など)な場合、
生徒が反省してようとしてなかろうと子供の価値観を狂わすことは確かで、
寧ろその不当を納得し反省してしまえばそれこそ大事(おおごとの意味)だ、
それに不当でなくて生徒も悪い事だと認識している場合でも、
手段としてほかの手段もある、
とにかく手段の問題である、
他に手段があるのかどうか、正当な手段かどうか、
それが問題だ。

765:名無しさん@13周年
13/09/21 12:20:48.71 kdrEazqE0
>>671
体罰の是非をディベードしてたつもりだったんだが、
結局、自分の国語力のなさをごまかすオチか

>>760で体罰容認の梯子も外されたし、それでも違法行為に依存する理由は何なのかね
体罰依存症という病気かね

766:名無しさん@13周年
13/09/21 12:20:56.54 63JGxKrq0
学校じゃなくて遠征先でやったというのがすごいな
やるとしても、そういうのは帰ってからやるものじゃないのか?
自制心なさすぎ

767:名無しさん@13周年
13/09/21 12:22:56.85 m3O4Bu6n0
まあでも体罰容認派って2ちゃんなんかより
個人を特定しやすいmixiとかtwitterに多いな。
フェイスブックにはあまりいない。

体罰を全否定してしまうと
『宿題を忘れる→給食抜き』
こんなのも体罰なの?じゃあ教師はなんにもできないじゃんって思うようなタイプの人に言いたいのは
宿題を忘れるという事と、給食が食べられないっていう事になんの関連性もない事を分かってほしい。
分からなくても、それは他人の子供預かり、すべからくその子供たちが幸せに暮らせるように
教えられないという事で将来的に被る不利益がないように、そして学ぶ事の大切さを教えるのに体罰は必要がないという事を
なんとなくでいいから考えて欲しい。体罰を禁止している法律ってのはそんな願いも込められている。

体罰を受けていた生徒が、体罰を行使していた教師を擁護する事こそ、不幸の連鎖なんだよ。
元卒業生がアップした動画の真偽は知らないが、彼の教えを受けた生徒4人が教職を目指している。
この事件(?)をきっかけに自分が教職に就く意味を改めて考えてくれる事を祈るが。

768:脱ゆとり
13/09/21 12:23:15.36 4jHa0IHp0
俺思ったんだけどさぁ、
子供のしたことが親に行くようにしたら良いんじゃないかな、(事例によるけど)
そうすりゃさすがにモンペだって子供を叱るかなんかの対応をするだろう。

769:名無しさん@13周年
13/09/21 12:23:58.70 RL+dfYLB0
だから、俺スゲーんだぞアピールうざーなんですよ

770:名無しさん@13周年
13/09/21 12:25:46.34 SDPPD//Y0
今ゆるキャラグランプリで浜松が汚い手使ってるみたいだけど
なんかそういう土地柄なのかね?

771:脱ゆとり
13/09/21 12:28:12.32 4jHa0IHp0
>>768
修正
×したこと
○した事の責任

772:脱ゆとり
13/09/21 12:30:31.28 4jHa0IHp0
>>769
お前らが教師の体罰件を推奨すんのは、
親からの躾のことやモンペの事も大きいんだろ。

773:名無しさん@13周年
13/09/21 12:31:48.09 hp5+3+oy0
それでどうやって収拾するつもりなのか
日体大の反体罰宣言はどーなるのか

774:脱ゆとり
13/09/21 12:37:06.01 4jHa0IHp0
>>772
修正
×体罰件
○体罰権

775:名無しさん@13周年
13/09/21 12:59:43.87 t+pCIz+50
>>748
俺の場合は、事実を話したら、親が動いてくれて、
翌日に担任と校長がやってきて、当の教師は、泣いて電話してきた。
へんな噂・○○のおとうさんが絞めた・が学校中に広まって大変だった。
うちの親は、「社会的にちょっとな」って笑ってた。

776:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:16.32 MgZGwSEa0
一発の暴力より、一回のネット投下、だな
他にもこんな事やってる自称教師
明日はお前かも知れないぞ


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