【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★９

【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★９ at NEWSPLUS

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350:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:54:34.46 s039ZJen0
こういう教師を育てたのも国だよ。
この世代はこういう教育方法を躾として教わった。

351:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:54:42.43 oZNb2PPo0
>>347
暴力教師を理由に体罰禁止を叫ぶ奴は一部の学校の現状を理解できてないよね

352:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:55:40.39 FLIbS8RmO
>>340
こいつは教師を神格化してるな
いつも間違いを犯すのは生徒で
教師は神で間違いは絶対犯さないと思い込んでいる
我々は教師の間違いを指摘しているのであって
生徒がDQNになるとか、そういう話は関係ない

教師性善説を唱える馬鹿がまだいるとはね

353:脱ゆとり
13/09/20 21:55:47.01 DZXuGSMl0
>>340
DQNと言うキーワードを使ったのはお前でたった三人目ぐらいなんだが。

354:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:56:20.88 4vtqjS0x0
>>349
教師による体罰を全面禁止してるのはブサヨじゃなく教育法
気に入らないなら法律変えるか日本から出ていくかすればいいんじゃないの

355:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:56:28.29 RtFhHw+J0
保護者や生徒へのアンケートが記名式だったって本当？

356:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:56:56.13 ZRnv6bWa0
DQNには体罰って言う奴が勘違いしてるのは、体罰教師の体罰対象はDQNじゃないんだよ。DQNは既に家族から虐待を受けていて教師くらいの体罰は屁でもない。
で、普通そうな奴が体罰を受けると、社会に出てDQNになる。この繰り返しで馬鹿が幾何学的に増えた。

357:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:57:05.10 9IW0mtV00
>>347
俺は、教師も生徒も擁護する気はない
ただ、ここにいる偽善者共を批判してるだけ

358:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:58:20.37 Hy0AVS120
暴力だろ

359:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:58:31.12 FLIbS8RmO
>>349
ここではスポーツ指導に関する体罰の話をしているのであって
DQN対策の話は最初からしてない
他のスレでやれよ

360:名無しさん＠１３周年
13/09/20 21:59:01.13 IsHGoJor0
>>351
ただ体罰賛成派はこういう体罰と偽った暴力が日本中で起きていて
それらの暴力行為も「体罰」として扱われてるわけだから
体罰反対の人が多く出るという事を理解しなくちゃいけない

それを怠ってはずっと平行線のまま

361:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:00:07.03 YgKY3LGJ0
>>348
大体同意。
俺はそれに"ある程度の寛容さ"と"ある程度の許容"が有れば良いと思う。
要はあんまりしつこい場合は然るべき措置を採るって事。

362:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:00:23.70 s039ZJen0
この世代にとっては躾だね。
ざっとこんな感じ。

・昭和：躾
↓
・平成：体罰

時代、世代によって定義が違う。
共通認識として定義を決めてこなかった国が一番悪い。

363:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:02:10.14 Hy0AVS120
公的な権力を使った暴力だな

364:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:03:01.94 s039ZJen0
国は勝手なもんだ。

・昭和：廊下に立っていなさい＝躾
↓
・平成：廊下に立っていなさい＝体罰

365:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:03:38.43 9IW0mtV00
>>349
関連はあるぞ

今回の事件
↓
体罰絶対禁止
↓
現場の教師が委縮する
↓
ガキが増長スル
↓
ＤＱＮが増える

先を読む能力がゼロなのか？

366:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:04:01.33 PVPovTk80
体罰自体は賛成、無いといけないものだ。
「悪いことした子供」に教師が罰を与える。
これをしないなら教師なんか必要ない。
ただ、弱い子供を教師がイジメて楽しむことを「体罰」とか言って誤魔化してるから卑怯なんだよ。

これが日本人の民度

367:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:05:07.86 TeyzgMu9P
体罰教師って本当のＤＱＮは殴らない。
抵抗しなさそうな相手を選んで殴る。
そして体罰が明るみに出ると学校ぐるみで隠蔽する。

そこが汚いところなんだよ。
体罰が必要な教育だと思うのなら、堂々と宣言すればいい。
下手に隠そうとするから陰湿なんだよ。

368:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:05:11.53 SL4dI9QH0
>>309
明日の２時か

埋もれてきたので>>110よろしく

369:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:05:47.17 Hy0AVS120
教師に威厳は必要だからな

370:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:06:52.80 s039ZJen0
>>365
その流れでイギリスは体罰復活。

・体罰禁止
↓
・学校荒れる
↓
・体罰復活

371:脱ゆとり
13/09/20 22:07:06.44 DZXuGSMl0
>>351
ぜひご教示いただきたい

372:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:07:20.86 91S8Sasdi
昔から浜松日体は勉強優先の学校だったよね
なんでバレー部に力いれてるの？

373:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:07:24.40 IsHGoJor0
まず体罰賛成派でも
良識のあるのと限度を知らないキチガイで二分化されてるからな
体罰ですらないただの暴力行為も体罰として扱うから
もうグチャグチャに混乱してく

374:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:07:35.25 ZRnv6bWa0
暴力が威厳？威厳とは真逆だって事を知れよ。

375:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:08:02.71 9IW0mtV00
>>352
出たーーーーーー
レッテル貼り体罰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はまさに・・・・

376:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:08:31.84 Csf6w/UL0
>>367同意

377:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:08:38.95 FLIbS8RmO
>>360
お前アンカミスしてるぞ

関係ないわ
今回のはスポーツ指導に関する「暴行」であり
「DQN対策」はまた別次元の問題

だってお前みたいなこと言ってたら暴力教師がのさばることになるだろ

お前の論法で行けば
体罰オッケー
→暴力教師が増えて多数の生徒が犠牲になる
ということになる

暴力教師は良くてDQNはダメという根拠は何だ？
教師は神で間違いを犯さないとでも思い込んでいるのか？

378:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:09:09.86 s039ZJen0
>>366
海外でも国によっては体罰やっていますよ？

379:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:09:12.87 TeyzgMu9P
体罰を禁止にしたから学校が荒れるとは思えないがな。
体罰全盛期の頃の方が余程学校荒れてたように思う。
今の生徒なんて大人しい方だろ？

380:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:09:15.38 7JcSorso0
>>365
なんで元から禁止されてることを禁止と言われて萎縮するんだ？
つまり今までは違法行為に依存して教育を行ってきたってこと？

381:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:09:21.47 Hy0AVS120
>>367
イジメでもそうだな

382:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:11:20.45 YgKY3LGJ0
>>367
そんな奴いるよな～DQNを制裁しない奴。
そのくせ竹刀持ってるし。(笑

>下手に隠そうとするから陰湿なんだよ。
そりゃー生徒が欲しいからよ。(笑
時津風部屋(?)の一件で力士の志望減った事があってろ?

383:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:11:25.00 IsHGoJor0
・・・やっぱりID変えたのかな？さっきの人全然喋らないけど

384:脱ゆとり
13/09/20 22:11:33.48 DZXuGSMl0
体罰以外の罰は選択肢に入ってないのか?

385:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:12:10.50 s039ZJen0
>>380
もともと躾だから。

・教師：躾
・生徒：暴力

こういう認識のずれがあるんでしょ。

386:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:12:37.46 sSF65R3VO
体罰されるべきガキにしてなくて体罰しなくてもいいガキにしてるのが問題

甘やかしても犯罪者増えるだけ

387:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:13:07.93 FLIbS8RmO
>>375
レッテル貼りしてるつもりはないが、教師性善説は事実だろ
教師は間違いを犯さないから
理不尽な暴力教師は発生しないと言いたいんだろ

その証拠に体罰禁止したらDQNが増加すると言い、体罰全面賛成したら発生するであろう暴力教師には目が行かないんだから

388:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:14:53.33 TeyzgMu9P
体罰禁止されてる今だってこんな状態なのに、
体罰を認めたら暴力教師がやりたい放題なるだろ。
合法的に殴れるんだから歯止めが効かなくなる。

389:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:15:46.75 7JcSorso0
>>385
学校教育法に躾なんて言葉はない
懲戒は認めるが体罰を行ってはならないと書いてる
そしてそれを教師は当然理解した上で教員免許を取得してる

390:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:15:47.65 ZRnv6bWa0
綺麗事を言わせてもらうと学校のあるべき姿は子供達の可能性が最大限に発揮出来るように選択肢を沢山示唆し、学ぶ事で人生が豊かになるという事を教えるべき場所だ。
体罰で躾をして、躾をされた大人が何になるっていうんだ？体罰で躾された事が何の役に立つんだ。体罰で強くなると達成感が増すのか？そもそもそれは体罰のおかげなのか？

391:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:16:01.38 uFTHkj6h0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

こんな猿共にも体罰は不要だろうか

392:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:16:03.42 s039ZJen0
「体罰」の定義、受け取り方がみんなばらばらなのが問題。
これは国の対策の取り方が一番悪い。

393:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:16:17.70 Hy0AVS120
竹刀持ってる先公は大体いいやつだぞ
頬を叩いちゃいかん

394:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:16:19.13 sSF65R3VO
親が放置してきた結果が７人殺人犯加藤だ

バカにわからせるのは体しかない

395:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:17:41.32 IsHGoJor0
>>388
彼らにとって「認めた」てのだけに目がいって危ない事になる可能性はある
でも生徒も暴力教師の様なクズは居るからそちらの対処も考えないといけない

とりあえず他の先進国での体罰容認国を参考にして徹底したルール作りをして締め付けるのがいいかと

396:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:18:12.30 rIJ5UZ+l0
くだらねぇとつぶやいて冷めたつらしてあるーくう

397:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:18:12.92 FLIbS8RmO
>>382
ある地域では
成績が普通の生徒から上位が集まる学校の方が
DQN学校よりも体罰が多かったらしい
管理教育高校で宿題をやってこなかったり暗記してこない者を殴り付けていたらしい
DQN高校では体罰は少ない
如何に教師が弱いヤツに強く、強いヤツには弱いということがよく分かったよ

398:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:18:25.26 9IW0mtV00
>>380
だから、全面禁止なんてされてないぞｗｗｗ
ぐぐってみ

体罰≠違法　
ただし、違法になる場合がある

399:脱ゆとり
13/09/20 22:18:48.87 DZXuGSMl0
>>375
そうゆう事はまず暴力教師を排除してから言えよ

400:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:18:49.61 lNbJgAo20
監督、部活やめるってよ

401:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:19:00.80 ZRnv6bWa0
だから加藤なんか教師から見たら体罰対象じゃないっての。凶行犯なんて体罰が必要とか必要じゃないとかの問題ではないぞ。バカなやつだ。

402:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:21:13.94 s039ZJen0
>>389
この世代は、躾として殴られていましたよ？
今は体罰扱いの「廊下に立っていなさい」も躾として当たり前だった。
ならば、この教師も間違った教育を受けてきた被害者ということになります。

今でも、体罰の定義、受け取り方が世代、人によって違うのが実情でしょう。
これは国が共通の定義を決めてこなかったのが悪いんですよ。
こういう世代に対して、教育して教員免許を与えたのも国ですよ。

403:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:24:25.43 9IW0mtV00
>>387
違うって、体罰にはＴＰＯがあるってこと

すべての体罰が悪いんじゃなくて、必要な体罰があるってことだよ

中には行き過ぎの体罰があるだろうよ、教師だってそりゃー人間何だから

404:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:24:48.72 s039ZJen0
後から広がる、暴力の定義

・無視は暴力
・言葉の暴力

もう何でもあり。

405:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:25:43.40 lNbJgAo20
言っても聞かない奴は殴るしか無いよ。
でもそれは神の如きよっっっっぽどの人格者が説いて聞かせて、
それでもダメだったときの話だ。
監督は神か。そんな偉いんか。

406:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:27:10.66 FLIbS8RmO
>>403
行きすぎたり理不尽な暴力を排除しようと最初からこっちは言ってるんだよ
警察行きで
スポーツ指導や学習指導には体罰は一切必要ない

良かった！意見一致したじゃん

407:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:27:53.56 3acIHuEG0
>>403
必要な体罰って線引き難しいよ
>>402が書いてる
＞体罰の定義、受け取り方が世代、人によって違うのが実情でしょう

408:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:28:09.51 fYFZzmaI0
>同部が遠征した岐阜県内の大学体育館で、練習試合中に

止めなかった対戦校の監督・コーチも同罪
教育者・公式審判資格保持者には目撃時の報告義務を課すべき

409:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:28:27.58 s039ZJen0
>>406
将来、あなたが体罰と思っていない指導方法も、体罰になる可能性はありますよ？
そうやって定義が拡大しているんですから。

410:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:29:04.80 ZRnv6bWa0
言っても聞かない奴は殴っても聞かないっつーの。だから教師はそーいう奴は殴らない。言って聞く事が出来るような奴を殴る。なんでかって？バカだから。

411:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:29:20.64 sSF65R3VO
殴られて育ってきた俺とかの世代や爺さん世代のほうが犯罪率も少ない

412:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:30:46.25 YgKY3LGJ0
>>397
>ある地域
それって俺の地域?
>如何に教師が弱いヤツに強く、強いヤツには弱いということがよく分かったよ
そんなもんだよ、色んな意味で教師も"人間"って事。(笑

413:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:31:46.16 tpdiPdtc0
馬鹿野郎！ふざけんなテメェ！出て来いよ！おい！

414:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:31:57.34 ZRnv6bWa0
>>411
断言してやるが犯罪率と体罰の有無との関連性は微塵もない。

415:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:33:06.06 p68kjcRR0
録画した奴が虐められていなければいいけど……

416:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:34:37.92 bwGAOM//0
>>411
犯罪白書で昭和と平成の少年犯罪の数比べてこい
昭和が酷すぎて笑えるぞ

417:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:34:46.41 FLIbS8RmO
>>412
調べるところによると
愛知県、鹿児島県、宮崎県
愛知県出身のある大学准教授はそういう体質を止めさせようと生徒会長選挙に立候補しようとしたが、
教師五人くらいに指導室に連れ込まれボコボコにリンチされたらしい

418:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:35:26.14 3acIHuEG0
>>411
団塊世代が多いってグラフ見たことある

419:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:35:30.82 YgKY3LGJ0
>>410
面白いレスだね。(笑
良くも悪くも"信念"のある奴は、ちょっとやそっとでそれを変える事はないよ。

420:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:35:40.21 fYFZzmaI0
>>411
それは一理あるんだけどね・・・俺もアルコール弱いから
飲み会で一気とか絶対させないしｗ

421:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:36:50.83 zT9GrG/e0
教師による指導（本人談）が原因で自殺にまで追いやられた人がここ最近でもいたってのに
体罰肯定するのはよくわからないな
自分の兄弟、子供、もしくは友人、知人、恋人、好きな人がこんな体罰受けていたとしても
体罰肯定者っていうのは体罰は必要だからと言ってのけるのか
実際体罰で問題が出てるのだから、もっと違った指導方法を模索しようというのが
まともな神経だと思うのだけれど

422:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:37:53.30 jNtqRI8n0
破瓜について

423:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:38:05.79 v5qPh+x60
モンスターペアレントの次はモンスターチャイルドか
おかしな世の中になったな

424:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:38:34.59 s039ZJen0
>>418
団塊に関しては、
アメリカ占領統治下の影響の強い人たちだから、
感覚がずれている人が多い。
日本人であって日本人にあらず、だそうだｗ

425:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:39:58.20 ZRnv6bWa0
>>416
そう考えると、荒れた昭和に教育的知見も得ずに急進的に暴力を行使した姿を得て見てしまった世代が、今の教師連中なのだから、まあこうなりますわな。

426:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:41:17.53 YgKY3LGJ0
>>417
らしいな...俺がどこかは伏せとくよ。(笑
>>423
モンスターティーチャーも追加してよ。
この行為自体はそれに該当すると思うが...

427:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:41:56.62 FLIbS8RmO
>>412
内藤朝雄明治大学准教授の高校時代の手記
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)

428:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:43:29.71 s039ZJen0
>>421
日本は自殺の対策、研究をしないからね。
ただただ、体罰がぁ！と騒ぐだけ。
受験で自殺、統廃合反対のために自殺、なんてことは騒がない。
こういう木ばかりを見て森を見ない国の体質も問題だよ。
しっかり検証してもらいたいもんだ。

429:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:43:54.76 3acIHuEG0
>>424
人数も多いだろうしね

430:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:44:11.58 o7jggGW00
でもさ、体罰って昔から有ったよな。
今さら体罰を無くすってのは不公平だと思うよ。

431:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:44:37.69 jNtqRI8n0
>>31
見たよ。
さかんにひっぱたいてる人さあ、精神を病んでるね。入院させるとよろし。

432:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:46:06.45 3acIHuEG0
>>430
時代が変わった
教師の質が落ちた

433:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:46:42.40 4OAsPGsK0
考え方に違いはあれど双方、結構真剣でちょっと感心した

434:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:46:48.90 YgKY3LGJ0
>>430
>今さら体罰を無くすってのは不公平だと思うよ。
そーかー?
そんなもん不公平とかいう前に"悪いシキタリ"は無くす方が良いと思うが?

435:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:46:52.47 jNtqRI8n0
>>391
不要。
退学にすれば済む。

436:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:47:32.49 FLIbS8RmO
>>426
おせーて！おせーてよ！

他地域は私立が暴力教師が多い学校が多いらしいな
浜松日体とか(笑)

437:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:48:54.70 SL4dI9QH0
>>430
また昔にひきこもってる人か
そんな生ぬるい言葉ですむなら
世界中に拡散されてないんだよ
今の現実を見ろ

438:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:49:30.49 s039ZJen0
>>430
後から後から定義がどんどん広がっているからね。
今体罰にならない指導方法も、将来どうなるかわからない。
そのうち注意したら体罰になるかもね。
褒めて伸ばしましょう、だから。

439:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:50:35.87 sc38F60c0
>>391
こうゆうの見ると体罰は絶対必要だと思うな
子供に恐怖を植え付けることは大事だと思うよ
それも教育

440:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:50:55.77 FLIbS8RmO
>>430
奴隷制度、被差別部落、切り捨て御免復活だな(笑)

441:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:51:16.57 o7jggGW00
１年生のころ３年生に、体罰されてたら
３年生になったら１年生に体罰したいじゃん。損したみたいじゃん。
やっぱ体罰したいよ。

442:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:54:07.36 FLIbS8RmO
>>441
頼むから！そういう負の連鎖を捨てる勇気を持ってくれ！

そうして人類は少しずつだが、進化してきたんだ

443:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:54:48.41 3acIHuEG0
>>441
まさに負のスパイラルだね

444:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:56:01.50 s039ZJen0
>>442
本人だけに押し付けないようにね。

445:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:56:06.75 zT9GrG/e0
>>428
なるほどね、体罰以外にも自殺の理由はあるよね
それはわかるけれど、それが自殺の原因にもなっている体罰が肯定される理由には
ならないのだと思うのだけれど、どうなんだろう
国が云々ではなくて、肯定論者の人は体罰によって得られる何かの方が
自分の身の回りの人より大事ということなのだろうか

446:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:57:25.20 R7BFaWBO0
部活自体要らない子なんだよ

447:名無しさん＠１３周年
13/09/20 22:58:57.07 FLIbS8RmO
>>444
俺は自分が嫌なことは人にはしないようにしてる…と自分では思っている

仮に自分が嫌な思いしても、嫌だと思っていたなら止めろよ！と言いたい

448:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:01:08.10 9IW0mtV00
>>406
＞行きすぎたり理不尽な暴力を排除
＞体罰は一切必要ない

おまえ、たった2行で主張が変わってるぞ

>>409
そう、それが一番最悪だな
ジキルとハイドか？

449:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:02:03.87 YgKY3LGJ0
>>391
こんなのはとりあえず昼食迄弁当を取り上げて昼食時に返したら済むはず。
それでも駄目なら停学処分。
それでも駄目なら退学処分。
そんなもんじゃね?

>>438
>褒めて伸ばしましょう、だから。
基本的にはその通り。
リーダーシップとヘッドシップの違い。
あんまりググれていないが...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

>>439
>子供に恐怖を植え付けることは大事だと思うよ
少し失念したが...
「嫌われる事を避けつつも、恐れられる存在で無いとダメ。」
って言葉があったと思う。

>>436
俺?
火星に住んでるよ。＞冗談。
だから答えんよ。(笑

450:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:02:14.27 saQ5F0pY0
>>432
いや、教師の質は今も昔もたいして変わらん。
ネットの普及で明るみに出やすくなっただけだろ。

451:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:03:23.93 SmzRH9sfO
>>448
変わってねえよwww

452:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:04:18.11 9IW0mtV00
>>409
スマン
>>448の
ジキルとハイドか？
は
>>406あて

453:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:04:29.11 kIbvechsQ
俺が親なら即座に警察に被害届出して教師の自宅に怒鳴りこむわ。

454:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:05:47.31 FLIbS8RmO
>>448
変わっていない。行きすぎた暴力、理不尽な暴力とは
「スポーツ指導・学習指導での体罰及び生活指導での行きすぎた体罰・理不尽な体罰」を言う
例えば、今回の体罰はこれに該当する
例えば、大津の事件なら何らかの対処または警察に突き出すなどのことはすべきだった

455:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:07:18.50 s039ZJen0
>>445
自殺は防げるのか？という問題がある。
自殺者って高確率でうつ病にかかっているらしいので、
桜の宮高校の場合はどうだったのか？もわからん。
心理学的に、騒ぎ立てると自殺してしまうという報告もあるので、
とり扱いも難しい部分もある。

得られるというよりは、認識が違うんでしょ。
だからまさかなのさ。

・昭和世代：こんな厳しい教育当たり前、自殺なんて考えられない。=躾

・平成世代：こんな厳しい教育は不当で暴力、やってられない。=体罰

桜の宮高校の監督は、とあるドラマのモデルとなった人の身内でしょ？
あのドラマもめちゃくちゃ厳しいよ。
典型的な昭和のドラマ。

456:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:10:28.73 YgNghLwr0
手加減して緩く叩いているな　まあ教育的指導なんだろう
どこかの剣道部なんて、殺す勢いでどついていたよな

457:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:10:41.60 s039ZJen0
>>447
それは、「言いがかり付ければ体罰になる」、というリスクがあるよ。
セクハラ、痴漢冤罪と一緒。
体罰反対者も、自分は体罰していないと思って指導しても、
生徒が体罰と感じたら体罰になりますよ。

458:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:11:48.70 YgKY3LGJ0
>>455
>自殺者って高確率でうつ病にかかっているらしいので
らしいな...少しフォーカスがずれるがホームレスもそうらしい。

>典型的な昭和のドラマ。
ドラマの影響ね...

459:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:13:32.20 9IW0mtV00
>>454
だから、行きすぎた体罰・理不尽な体罰はだめなんだろ
そんなことは解ってるよ

今回がそれに当てはまるかどうかは知らんが

460:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:14:44.45 YgKY3LGJ0
>>459
俺は十分当て嵌まると思うよ。
だって、反論する間も無く殴ってるしね。(笑

461:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:16:48.82 0tPvKAA10
ビビビビビ

462:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:18:07.57 9IW0mtV00
>>453
お前は、親ばかモンペ予備軍
ガキは二―ト一直線

>>460
受ける人間の主観だな
廊下に立たせるとか、正座させるとかでも罰だしな
そのうち腕たせふせとか、ダッシュも体罰になるな

463:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:20:01.62 b7c6HIGy0
中学の部活では体罰受けてたけど、高校ではメンタル面指導できるコーチがついたから、全くなかったわ
どっちも目的は同じようなもんだけどな
練習でも試合でも失敗したり気を抜いてしまった日の後悔はそれで体罰食らった後よりは持てるようにはなるよ

464:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:20:02.47 s039ZJen0
>>462
甲子園は児童虐待、早朝ラジオ体操は児童虐待、
ですからね。
スポーツは将来児童虐待になるのかも。

465:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:21:36.40 tQ2U6qF50
体育祭の練習にも上半身裸で並ばされてビンタが入るのかな？

466:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:21:49.58 YgKY3LGJ0
>>462
俺>>308で言ってる。
何個か前のスレでも言ったけど、
ある方法をマスターしていないのならそれを重点的に練習する事。
出来ないから体罰をするのは間違い。

467:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:22:08.87 17uc72g/0
>>340
なんで体罰容認派は、停学や退学といった合法的な権限を無視して、
違法な体罰に執着するんだ？

相手を殴る権利だけが欲しい変態か？

468:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:22:54.61 zT9GrG/e0
自殺者って高確率でうつ病にかかっているらしいって、
うつの原因が体罰のこともあるのではないのでしょうか？
子供を預かり指導する場所で指導する側がうつの原因になる指導方法を
そのまま採用・放置するのはよろしくないと思います

また世代間により認識の違いにより躾と体罰が違うのであれば、時代に沿った指導を
行えない教師は果たして教師として適任であるのかどうかという問題が出てくるのではないでしょうか

469:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:23:14.51 N4ciHEo6O
ピコピコハンマーかハリセンで叩くならまだ場が和むんだけどな

ハリセンおじさん知らない世代が増えてきて嫌になる

470:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:24:58.00 s039ZJen0
>>467
物理的に殴るだけが体罰ではないからね。

471:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:25:21.35 hudeBwWKO
こんなものが体罰なら、昔のＪ隊での大型教習での教官の乱暴狼藉は一体なんなんだ…
ま、褒められた事ではないね、そういう指導法は

472:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:25:47.36 sSF65R3VO
>>416
全体の数が違うわバカ

473:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:25:54.69 YgKY3LGJ0
>>468
>うつの原因が体罰のこともあるのではないのでしょうか？
恐らくそうだろう。
>時代に沿った指導を行えない教師は果たして教師として適任であるのかどうかという問題が出てくるのではないでしょうか
教員免許も更新制や点数制度を入れるべきと思う。

474:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:27:14.84 9IW0mtV00
>>466
じゃあ、たとえば柔道で締め技がマスター出来なかったら
監督に何度も何度も締められて、落とされないとなんないのか？

平手のほうが全然楽だな

まあ、お前の言ってることは間違っちゃいないけど
体罰も一つのオプションってこと
成功するための王道はない

475:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:27:46.17 YgNghLwr0
出来ない子に無理に勉強させるのも　体罰だろう

476:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:29:27.61 9IW0mtV00
>>467
退学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞体罰
だろ、お前馬鹿？

懲役は金がかかるから、受刑囚はみんな死刑にしろって言ってるのと一緒

477:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:29:38.81 saQ5F0pY0
つうか、もはやこの学校に通わされるのも体罰w

478:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:31:27.75 s039ZJen0
>>468
だから検証していないのでわからんのよ。
体罰！自殺！と騒いでいるだけ。

>時代に沿った指導を行えない
これは国の責任ですよ。
今まで良しとされた教育方法が180度変わったときに、どうするのか？
ということをぜんぜん考えていないのがこの国だからね。
それまでのことなんて知ったこっちゃない、だから。
全部現場にまる投げ、押し付け。

479:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:32:17.63 Y87tg6KP0
>355
本当だよ。
まさかの記名式、自己申告制のアンケートにはびっくりだわ。
ほんとに学校の先生は認識がずれてるねー。

480:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:32:24.50 mX3JiTD90
運動部に所属して無い人、または無かった人には中々全貌が見えて
こないでしょう。
もそれもそのはず実体験がないんだから想像で物言うしかないわけですから。
しかしそれが間違いとも言えない、けど少し薄い感じはします。
ここを見てると体罰と言われる行為を動画で見て、助けてあげたいとか
無くしてやりたいと言う考えを持ちえてる人が沢山いて本当に優しい人
多いんだなと感じます。
とりあえず体罰は自分自身反対な考えですが、ある程度の厳しさ
体罰手前の指導も確実に必要。このバランスが難しんですよね。
ただ単に叩かれている部分だけを見て掻い摘んで暴行だと騒ぐのではなくて
双方の良くない部分はこうでは無いかと意見を出し合ったら
とても素晴らしいスレになりそうですね。
といいながら自分としては何の意見もございませんが。
自分はめっちゃくちゃぶん殴られてきましたが今となってはいい思い出です。

481:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:32:33.84 YgKY3LGJ0
>>474
>締め技がマスター出来なかったら
>監督に何度も何度も締められて、落とされないとなんないのか？
俺は柔道は分からんが、別にマスター出来ない奴を落としても意味が無いだろう。
マスター出来ない奴に落とす所(+プロセス)を客観的に見せても良いのでは?
>体罰も一つのオプションってこと
それは同意。
但し、そのオプションを使うのは極力避けるべきだし、使うのならそれだけの"覚悟"は居る。

482:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:33:06.86 9IW0mtV00
>>475
>>477

その通り、体罰全否定していくと、教育自体が出来なくなる事になる

たとえば補欠にしたら体罰だとか、ピッチャーやらしてくれなかったら体罰だ
とか、幼稚園並みになるぞ

483:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:33:48.42 17uc72g/0
>>459
法律的に体罰は一切禁止
しかし問題児に停学や退学といった処分を課すことは合法

なんで合法的な処分ではなく、違法な体罰に執着するかね
違法薬物に執着するヤク中か？

484:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:34:31.09 s039ZJen0
>>475
「勉強しなさい」と言うだけで体罰、児童虐待になりそうだね。

>>477
学校に行くだけでも体罰になりそう。
教育は体罰ｗ

485:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:36:53.31 9IW0mtV00
>>481
例えが悪かったなｗ
守備が下手な奴は血へどはいて倒れるまでノック、とかなら解るか？

＞そのオプションを使うのは極力避けるべきだし、使うのならそれだけの"覚悟"は居る。
それは全くその通り

486:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:36:59.32 s039ZJen0
>>483
もともと体罰ではないから。

487:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:37:04.38 17uc72g/0
>>476
お前、悪い生徒を退学処分にしたら
とても困ることがあるのか

488:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:39:18.23 9IW0mtV00
>>483
退学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞体罰
だろ、お前馬鹿？

懲役は受刑者の精神や身体に負担がかかるから、全員死刑にしろって言ってるのと一緒

489:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:40:18.49 ZRnv6bWa0
まあでも今の教育自体が体罰ってのも言い過ぎではないな。なんの為に学校行ってるか分からないだろ？せめてそこを最初に教えようぜって思うが、今のシステムが糞すぎて優秀な教師が出てこない。

490:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:41:05.22 KCI8bh900
>>488
だから悪い生徒を停学処分にできない理由は何なのよ？

違法行為に手を出すとも悪い生徒を処分できるのに
わざわざ違法行為をやる理由はなんだ？

暴力依存か？

491:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:41:38.03 9IW0mtV00
>>487
街にＤＱＮ放してどうすんだよ？
調教してからにしてくれ

492:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:43:13.11 ffzBMxGY0
中学時代の教師は見事にクズ揃いだったなー、特にあの頃俺はチビだったから余計に折檻や言葉の暴力受けてた
あのクズ達の顔を思い浮かべてウエイトトレ始めて６年経っちゃった
１０年以上経ったけど１０発くらい殴らせて欲しいわ

493:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:45:16.47 9IW0mtV00
>>490
お前がいってるのは

一回駐車禁止を破っただけで、免許剥奪しろって言うようなことだぞ

494:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:45:41.21 YgKY3LGJ0
>>485
>守備が下手な奴は血へどはいて倒れるまでノック、とかなら解るか？
言ってる意味は何と無く分かるが、血反吐吐くまでと言うのはどうかと思う。
下手に対してむきに成っても逆効果の場合が有る。
出来ないからと言って指導者側が火病ってもだめ。
一度レベルを下げてそこからやり直すってのはどうかい?
(俺もあまり上手く伝えられんが...わかってくれるかな?)

495:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:46:16.04 zT9GrG/e0
>>478
検証も何も、桜ノ宮の事件に関して教師の体罰の関連が指摘されていますよね
もし関連がないのであれば、あの教師の指導が問題になることはないでしょうし
この時点で体罰指導が自殺を引き起こす要因になりえるとは明白ではないでしょうか

あと国・教育機関の責任についてはたしかにおっしゃるとおりだと思いますが、
それと自殺等の問題を引き起こす可能性のある体罰指導の放置は別問題だと思います

496:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:46:53.51 ZRnv6bWa0
スレ違いになるが富裕層にとって馬鹿が増えてくれた方が商売になるからな。国を動かしてるのは政治じゃなくて富裕層だから、結局何も変わらないってオチだけは避ける為に、バカを増殖させる暴力を教育の場で絶対に使ってはいけない。

497:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:47:59.76 KCI8bh900
>>493
悪いやつ→死刑
駐車禁止破り→免許はく奪

仮にそういう法律なら別に問題ないけど、
おたくさんは、なんか困る様な事があるわけ？

たとえば私的制裁を正当化できなくなるとかなw

498:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:48:47.31 9IW0mtV00
>>494
守備が下手な奴は一度レベルを下げてノック

それでもそれが体罰と取る奴はいるってことだよ

499:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:49:11.35 Hz6uvOghO
体罰反対だが、バントのサインを出したら、もう一回お願いしますと言うので、ゆっくり分かりやすく出したら、バントですよね？
と聞いたバカは戻って来た時に頭をひっぱたいた。

500:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:49:47.97 FLIbS8RmO
>>493
＞一回駐車禁止を破っただけで、免許剥奪しろって言うようなことだぞ

？？？
何言ってんだ？
退学も停学も体罰と同じ罰の一種に過ぎないんだが…
俺は警察バンバン入れるべきと思うんだが

501:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:51:27.71 9IW0mtV00
>>497
馬鹿かお前、そんな法律だったら問題あり過ぎだろｗ
どこの北朝鮮やねん

502:脱ゆとり
13/09/20 23:52:19.10 DZXuGSMl0
真の体罰の定義の再確認、
身体に対する侵害を内容とする懲戒は体罰に該当する
被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒は体罰に該当する
成立要件
懲戒の対象となる行為に対して
その懲戒内容が、被罰者の身体に対する侵害を内容とするか、被罰者に肉体的苦痛を与えるようなものであり
その程度があくまでも「罰」の範疇であること。
これをふまえて、ファイ!!

503:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:52:38.40 KCI8bh900
>>488
死刑→合法
懲役→合法
退学→合法

体罰→違法

なんで違法行為を正当化するんかね

504:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:54:45.39 9IW0mtV00
>>499
ワロターｗｗｗｗ

まあ、所詮体罰反対者でも、叩きたくなるシチュエーションはあるってことだよ

>>500
解らなければ別に良いよ
解ろうと無理しなくても

505:脱ゆとり
13/09/20 23:54:49.93 DZXuGSMl0
>>459
スポーツの指導で罰を加えること自体おかしい

506:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:55:13.30 iI84Rnko0
ID:Op79+r/A0
>143等の記載　→頭、大丈夫か??

なんで体罰全否定してる奴って
①日本以外の国はスポーツには体罰がない
②プロスポーツの世界には体罰がない
ってなんで確信してんの？

507:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:56:25.44 YgKY3LGJ0
>>498
成程...そうなるとお手上げだね。
大体そんなどんくさい奴ってスポーツ(この場合野球で)をするのか?
>それでもそれが体罰と取る奴はいるってことだよ
それは体罰では無くハラスメントじゃないのか?

>>499
もう、そいつは問答無用で交代だ。(笑

508:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:56:51.78 KCI8bh900
体罰容認派は停学や退学で悪い生徒を処分する事を知らない

体罰する権限が欲しいだけ

つまり体罰中毒患者

体罰する権利獲得のためなら何でもやるID:9IW0mtV00の書き込みみれば大体分かる

509:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:59:29.80 s039ZJen0
>>495
その検証をしないのが問題なんでしょ。
全部感情論。
こういうところが未熟な日本。
中世といわれるのも当たり前。
100％監督のせいかもしれない、50％監督のせいかもしれない。
しっかり、因果関係を検証してもらいたかった。
ずさんではこまるんだよ。

桜ノ宮では、ハシゲは一生懸命やったとは思いますが、
じゃああの対策で自殺が無くなるのか？というと別問題。
バレーの柳本元監督を招聘したから、自殺が無くなるという保証はないですよ。

>放置は別問題だと思います
だから自殺そのもの対策が必要なのにやらないのが問題。
体罰体罰と騒いでいるだけ。

受験を苦に自殺したら受験をやめるのでしょうかね。
ある自殺は対応するが、、ある自殺は対応しないのでは意味がないと思いますがね。

510:名無しさん＠１３周年
13/09/20 23:59:33.84 gO4upqAU0
［体罰暴力動画］日体高校の全体集会の音声流出「全く反省してない」と炎上 - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)

511:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:00:25.31 wUlmcT/P0
>>506
＞①日本以外の国はスポーツには体罰がない
＞②プロスポーツの世界には体罰がない

そんな馬鹿なこと言ってる体罰批判者が多いからじゃね

512:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:02:39.38 GIkGO8Un0
陸上のウサインボルトなんて、厳しい練習をして吐いていた。
世界を見ると、いろんなスポーツで怒鳴る監督もいるわけだし。
なので、厳しい指導がいけないとも言い切れないんだよね。

513:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:03:27.58 kdrEazqE0
悪い生徒は違法な体罰を使わずに退学や停学にすればいい

にもかかわらず、違法な体罰に手を出す

体罰容認派は法律ひとつ守れないバカなのか？

514:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:03:45.68 wUlmcT/P0
>>507
＞大体そんなどんくさい奴ってスポーツ(この場合野球で)をするのか?
たとえばバッテイングはプロ並みとか

>>502に書いてあることが正しければ
体罰になることもあるんじゃね

515:脱ゆとり
13/09/21 00:05:18.88 4jHa0IHp0
>>509
小村が捕まったのは自殺に追い込んだからじゃない、
暴行罪だ。

516:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:08:00.96 s039ZJen0
>>513
それだと、桜宮高校の親の対応も悪いということになります。
辞めさせてよかったわけだから。
まして、義務教育ではなかった。

>>515
所詮は中世ですから。

517:脱ゆとり
13/09/21 00:08:38.44 4jHa0IHp0
>>482
体罰の定義を知らんのか

518:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:09:29.01 wUlmcT/P0
>>503
×体罰→違法
○体罰→場合によっては違法

519:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:10:05.68 /gwL2/sN0
>>512
>厳しい指導がいけないとも言い切れないんだよね。
それを望むか望まないかは本人(選手)自身じゃないの?
厳しい練習をしたからと言って必ず成果が出るとは限らんし。
それでも上手くなりたいのなら"自己責任"において選べば良い。
大体、ボルトの様な選手と比較するのはどうかと思う。

>>514
>たとえばバッテイングはプロ並みとか
非現実的な奴だと思うが...強いて言えば代打要員で置いとけば?

520:脱ゆとり
13/09/21 00:11:24.88 4jHa0IHp0
>>493
体罰以外の制裁はほかにもあるんだが。

521:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:11:52.08 DoO63j1o0
>>512
暴力受けてたわけじゃないだろアホ

522:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:13:19.53 s4tch+nE0
>>512
それは厳しい練習を自らに課しているわけで、暴力を受けているワケではないだろ？
プロスポーツの世界で暴力を行使した人間がどうなるか知っているか？
話を戻すと教育の場で暴力全く必要ないんだよ。体罰を量や質に関係なく教育の場で必要と説くのは糞食えば強くなるって言ってるのと一緒。
戸塚なんかは糞を食わされてグレた奴にもっと糞を食わせて感覚を麻痺させてるだけ。

523:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:13:21.24 wUlmcT/P0
>>517
その定義自体、又は解釈が、どんどん変わっていってしまうってこと

＞身体に対する侵害を内容とする懲戒は体罰に該当する
この身体というのは精神的なものとも取れるだろ

524:脱ゆとり
13/09/21 00:13:33.64 4jHa0IHp0
>>518
違法でないとする根拠は。

525:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:14:33.51 kdrEazqE0
>>518
×体罰→場合によっては違法
○体罰→学校教育法第11条により違法

526:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:16:04.74 fI1+76rH0
桑田だって少年野球で殴られて成長したんだろ

527:脱ゆとり
13/09/21 00:16:13.29 4jHa0IHp0
>>523
身体的な物が精神的な物に繋がるのは当然、
だが体罰の定義が変わると言うことは法律が変わると言うこと、
お前の勝手な解釈を入れるな、
あくまで身体的なものだ。

528:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:16:14.77 wUlmcT/P0
>>524
高裁判例、指導要綱、通達等でも一部容認してるし

529:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:17:07.07 O6UIqeco0
いつの間にか議論スレになってるけど変なのはスルーして語るべき
こういうのはスルーが一番効くよ

明らかにやりすぎな暴力はダメ
それだけなんだよこれは
難しいことを言う必要は全くないんやで

530:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:17:09.99 0ztHcW0XO
無抵抗の相手をよく何十発も殴れるな

531:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:18:16.88 bbmGuPu10
リンチじゃなく、動画をYouTubeに上げるスマートな解決策。

532:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:18:17.96 /gwL2/sN0
>>526
意味無いって言ってる。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)

533:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:19:29.92 kdrEazqE0
>>528
体罰は容認はしてない。
「これは体罰ではない」との非体罰認定ならある(「胸倉掴むだけ」とか)
体罰と認定された場合は常に被告側に賠償命令が出る

なお指導要領や通達で容認しているソースがあれば出してほしい

534:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:19:50.30 GIkGO8Un0
>>519
ああいう選手はモデルになるからね。
極端に言うと、
科学的トレーニングをして勝てないアメリカ、
厳しいトレーニングをして勝っているボルト。
こう映るわけだ。
マラソンだって、キューちゃんはめちゃくちゃ走りこんで金メダル。
藤原新は、走りこまずに惨敗。
TV番組で、キューちゃんの練習量に驚いているくらいだったからね。
相当練習していなかったんだろう。

望んでいるから、高校に来たし、指導受けているわけだよ。

結果の保証を考えたら、なんもできんよ。
受験失敗したら、学校、塾が全部悪いのかね？

535:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:20:23.83 xXohjKlE0
日体大って桜新町駅でアホっぽい女がたむろしているあの日体大か

536:名無しさん＠１３周年
13/09/21 00:21:06.56 /gwL2/sN0
>>529
>明らかにやりすぎな暴力はダメ
それそれ、簡潔にて明解。

>>531
それなんだよな、今回の生徒側の反撃の手段が非常にスマート。(笑

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