【政治】民主･枝野氏が９条改憲私案　自衛権行使の要件を明文化[13/09/07]

【政治】民主･枝野氏� ..

2:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:38:10.85 V5y9NsZI0
黙ってろ無能

3:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:39:09.23 KnfQPNlJ0
>>3は童貞

4:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:39:13.38 hY58l+PWP
>>1

またブレたミンス党ｗ　護憲がきいてあきれるわｗｗｗ

5:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:39:16.96 WYOlmQUt0
まだ目立とうと思ってるんだ(´ω｀)

6:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:39:18.53 X2Gk881r0
９条教の仲間だと思ってたのにぃ～

7:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:39:19.45 N2Nr1XetP
枝野「（私の試案では）直ちに影響はない」

8:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:39:53.41 l2oo06KIP
この人まだ国会議員なん？
てか民主党まだあるの？

9:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:40:01.40 hMViQyJt0
>>1
なんで極左のバカが憲法改正論を謳ってるの　(´・ω・`)？

10:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:40:59.26 9aF8/Ks60
*　　　　　＿＿＿＿....
　　　／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　／::ヾ　　　　　　~~~　＼
　　|.::::::|　　カルト国主　　|<んもー黙ってろ無能豚　集団的自衛権とか
　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　戦争とか　カルトとかダメ　ぜったい!!
　／ヽ ─|　<・>　|￣|<・> |　　まずは創価を国教にするセヨ　　　　
..ヽ　< 　　　＼＿／　ヽ＿/| 　暴走極右　安部政権はアジア平和の党
　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼ヽ　公明が乗っ取ってやるニダ!!
　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼ヽ　　
　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　. 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／　　.._ | |　　　　　　　　　　　　　|

11:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:16.48 Np3f3Ns60
おい民主は護憲だろう
何勝手してるんだよ

12:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:18.29 NTT0Tnqe0
これ現実的に見えるけど、何かあかんの？

13:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:21.55 sV87yNY00
支那様の同意を得るのが要件とかいうんだろ、このチョンは。

14:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:29.50 P8Kc4Kr/0
＞無原則な軍拡に歯止めをかける必要性を打ち出している。
中国は無際限に軍拡してるけどね

15:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:31.98 ZfBG4b860
回りくどい却下
まさに烏合の衆、３年後が楽しみやで！

16:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:35.66 FNww50360
>>9
つまり基本がないってこと
ただの人気取り

17:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:35.67 58uJtr6t0
人間の問題に口出さなくていいぞ豚

18:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:57.22 /2Hlch360
もう今の日本は結構のっぴきならない状況なんかな。

19:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:41:58.60 3A+6FksuP
党内でまとまらない意見を発表するな
国民のエネルギーの無駄になる。

党内でまとめてから発表しろ。１００％不可能を断言するが

20:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:42:29.07 RijPRjAX0
何？注目されたいの？

21:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:43:05.48 5XNQMQge0
民主党はせめて邪魔にならないように黙っていてくれ
>>15
そんな待たなきゃならないのか

22:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:44:14.75 5rwtYAUq0
何が起こっても9条を唱えてるだけで
侵略されたら何もかも奪われてしまえばいいってお花畑から脱却した分だけ
マシにはなったかもしれない

23:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:45:47.49 RxOuGNvv0
別に何か問題あるとは思えんがな、何が気に入らんのお前ら
＞（１）急迫不正の武力攻撃を排除するため
これとかどう考えても尖閣用じゃん
むしろ民主党内で超反発ありそうなレベルだとすら思うぞ？

24:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:45:56.54 UQ9HLmqg0
まだ生きてたのか
忘れてた

25:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:46:45.07 o404Zyj30
口先だけの糞弁護士上がり

詐欺師

26:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:46:55.66 IpFesVwz0
>>23
気に入らないんじゃなくて

いつもの
絶対民主党でまとまらないよね・・・ってあれ

27:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:47:04.85 FNww50360
>>23
＞むしろ民主党内で超反発ありそうなレベルだとすら思うぞ？

そこがすでに問題なんでしょ
聞こえのいい話ばかりで、内輪の合意も得られてない
こんなやつを信用しようったって無理

28:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:47:25.76 GIyreoOz0
>>1
>正当、明確な意思決定に従い
こういうフワっとした部分に対してすぐに内部分裂して
結局何も決められなかったのが、民主党だろうが。

29:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:47:33.22 XUMzGOA70
この件に関してはアメリカの要請だから自民にしろ民主にしろ改憲は既定路線だよん
日本に選択肢はない

30:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:48:17.22 BL1JCU6y0
ガラクタ弁護士議員の憲法私案とかクソの役にも立たんわ

31:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:48:17.93 2j79AANr0
はっきり言って
泥船から逃げ出すためのフラグです。

本当にわかりやすいです。w

32:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:48:30.56 ZyjjuI4A0
>>23
スレタイしか見てないんだろ

33:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:48:45.87 W9bwFA5i0
どうせ朝鮮人のための案だろ

34:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:48:55.18 CkPwW0dY0
フルアーマーか
コイツってバイトから見て、忙しそうにしてるけど実は全然大した仕事してない社員みたいな奴だな

35:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:48:57.46 hY58l+PWP
>>29
アメの要請なら改憲は集団的自衛権だけだな。

36:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:49:45.10 jFy+U0IM0
フルアーマーで涙目になりながら野菜食った人だっけ？

37:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:49:54.23 5XNQMQge0
>>29
規定路線ならなんで自民党は集団的自衛権を先に有効化しようとしているんだ？

38:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:50:06.11 Vt3Q3YQm0
党内まとめてから出直して来い

39:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:50:43.33 aS6CdoiI0
自縄自縛はもうたくさんだ。

40:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:51:41.66 RZaThExy0
>>23
スレタイの民主ってとこまでしか読んでないやつしかいねーよｗ

41:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:52:08.96 upZjRID2i
いや、もう民主党はいいから静かにしていて下さい

42:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:52:12.50 XUMzGOA70
>>37
それ何か関係あんの？

43:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:52:49.46 YMIWy4hT0
東北出身のくせに裏切りやがって

44:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:52:51.36 G0fZ1WXA0
>>23
2ちゃん脳炎

45:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:53:40.15 5XNQMQge0
>>42
改憲したあとなら確実に通るけど、今通すのは無理筋だから

46:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:53:41.66 nXF9CXedO
この案だと集団的自衛権も一応行使可能だな
日本領域内の在日米軍を攻撃された場合は自衛権行使の名目が立つ

47:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:54:50.26 ngDMImJT0
とりあえず民主はちゃんと右と左に分かれろよ。

48:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:55:31.74 IKME9yOB0
民主党スレよく立つよね？

49:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:56:17.70 XUMzGOA70
>>45
で、それが何か改憲をアメリカが要請してないことや既定路線でないことに関係あるの？

ないだろ

50:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:56:26.71 /JUhBiSZ0
＞１２
憲法に謳うようなことじゃないだろ。世界中の笑いものだ。

51:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:57:37.28 WgfPl2DrP
現場で機械的即断的に判断できない条件なんて使えん。

52:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:58:24.86 F3bOk6g70
ぼくのかんがえたさいきょうのけんぽう

もう沢山。取り敢えずマスコミに見せびらかす前に党内まとめろと何度言ったら分かるんですかねこの土人は。

53:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:58:34.24 58uJtr6t0
実際この通り改正されてもいざ何かあった時
与党枝野→責任取りたくないから自衛権発動に反対
野党枝野→政府を批判する為に自衛権発動に反対

54:名無しさん＠１３周年
13/09/07 21:59:56.53 AiCxIdkq0
憲法で革マル派はどう扱うの？

55:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:00:19.88 ZqLHIOnN0
ぼくがかんがえたかいけんあん

だれかよんで♪

56:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:00:52.81 5XNQMQge0
>>49
アメリカは改憲を要請していて日本はそれに従うことが規定路線なんだろ？
順番にやっていけば無理をしなくて済むって話なんだけど

57:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:01:00.26 8W9RMQz80
これって革マル案ってこと？

58:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:01:09.38 38WWEjj90
内容うんぬんを論じる前に、
まずその内容で党をまとめてから来い！

59:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/07 22:02:04.76 Vd4c2tM90
>>1
憲法改正も良いけどさ
先に日本国政治家は、外国に平和憲法を制定
させるべきではないのか?
軍隊軍拡は、簡単な方法ではないか?

人は差別し戦争するものであるから防衛しようとするのが
人間であるから日本憲法は人間を否定してるだろ

世界平和成功　戦争VS人権平和　人間社会教育天皇制
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50

60:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:02:11.65 iwPEwzIF0
人気取りのために、言うことがコロコロ変わるクズとしか思わないがなｗ

61:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:02:55.28 qmR0MFKS0
なんかおかしくね
国連の平和維持活動のために集団的自衛権の行使が必要なわけでしょう
集団的自衛権の行使に反対してＰＫＯに協力って矛盾してますがな
言葉遊び。与党の心証を悪くする印象操作だろう。それも幼稚な
だいたい綱領に憲法改正に対する方向性を示せない民主党の一議員が私案を出しても
それに関して議論するのは時間の無駄のような気がする
民主党は創憲とかいって、民主党憲法調査会でさんざん税金を無駄遣いしたあげく
野党になったら選挙前に実質護憲だったじゃねーか
もう意見を訊くのもうっとーしいよ

62:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:04:08.33 gx8kvA1BP
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。

なんかネタ作りとか締め切りとかで
みなさんキチガイ化してませんか？
＞物書き業界

これも影ライターが関わってるんだろうし・・・・

63:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:05:01.02 38WWEjj90
まじめに　考えるだけ　無駄！

64:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:05:17.19 puhrJa790
>無原則な軍拡に歯止めをかける必要性を打ち出している。
しかし、その方向で自民党が改憲案を打ち出すと猛反対するのかミエミエで・・・。

65:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:05:32.88 zpuABSOc0
９条狂信徒ますます時代に取り残されてるな

66:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:06:11.61 AIVytzfO0
直ちに行使出来るわけではない

67:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:07:24.60 38WWEjj90
選挙制度に関するとっとこ私案でも自分のとこの党はまとまってたか？

68:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:07:28.00 Hai2JAq10
笑ったわ
何を考えてこんなの考えているんだろ
まだ誰かに相手されると思っているのかな

69:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:07:39.90 /JUhBiSZ0
＞３５
日本の憲法だから日本の意思が当然反映されないとおかしいだろ？
雨の要請は後押しにはなるだろうが・・・

70:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:08:36.35 nXF9CXedO
>>64
仮に自民党がこの案を丸呑みしても民主党は間違いなく反対する
そういう連中だ

71:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:08:43.38 4vpFZqbU0
どんな改憲でもいいからさ、とりあえず竹島の韓国軍を追い払えるようにしてくれ
もちろん尖閣も守ってね

72:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:10:07.60 LfNMGi0V0
>>2　　　

ぼく　の　かんがえた　かっこいい　け　ん　ぽ　ー

.

73:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:10:22.57 9v8oEx2TO
陸海空全ての自衛官は、私を見習ってフルアーマー装備すべきである、とか？

74:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:10:39.82 yMyCdTWL0
いたってまとも。極左に知り合いが居るとは思えないｗ

75:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:10:59.94 GUfiR8Eq0
ちら裏でにでも書いとけよｗ　>>1

76:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:11:42.59 JwAGfuXf0
枝野支持

77:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:13:02.77 0Y/UVQEL0
「ミンスとは関係ない全ては枝野の私案にすぎない。」
ミンス代表の代わりに俺が言い訳答えてあげたよ。

78:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:14:18.62 gx8kvA1BP
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。

なんかネタ作りとか締め切りとかで
みなさんキチガイ化してませんか？
＞物書き業界

これも影ライターが関わってるんだろうし・・・・

79:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:14:18.66 yMyCdTWL0
>>59

あなた何言っているのかさっぱり分からない。

80:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:14:25.64 y3WB97Tl0
でも、この民主党案をそのまま自民党が法案出しても、民主党は反対するんでしょ？

81:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:14:55.57 /JUhBiSZ0
＞５４
憲法で扱うものじゃなくて法律で対処。無論改憲後。

82:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:17:13.85 fZYhBKGQ0
枝野って名前は出てるけど大嫌いだわ
こいつを押す奴は国民に喧嘩売ってると思える

83:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:17:22.48 5eYUPEFd0
日本人が日本人をがんじがらめにすることは、常識的には考えられない。
朝鮮人は日本人をがんじがらめにしたいはずだ。
支那人は日本人を縛りつけて動けないようにしたい。

故に9条改定反対で自衛権の行使を阻む勢力は、日本人を装った支那朝鮮人である。
又は、支那朝鮮の工作で金をつかまされた国賊日本人である。

84:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:17:38.91 XUMzGOA70
>>56
無理をしなくてすむ？

何を言ってるのやら。思ってもないことは最初から言わない方がいい

85:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:19:46.47 PgjJMFVjO
またバカをひっかけようとしてんの？
もう無理でしょ。

86:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:19:46.85 ZaO7vL2S0
改憲後の条文の全文と解説を見せろ

＞「個別的」と「集団的」に分けた自衛権の考え方には疑問を投げ掛けた。
国連で採用された世界標準に一石を投じられるなら大したもんだがそれだけのものがあるとはこの記事からは読み取れない

＞国際機関の活動には「正当、明確な意思決定に従い、国際法規に基づく場合に限り、参加や協力ができる」
武力行使はできるの？できないならはっきりと言うべきで誤魔化すな

結局、他国と共同して個別的自衛権を行使できるって言っただけ？

87:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:19:48.34 AJ6Iwbur0
福島原発の耐震なんでしなかったのか

88:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:20:05.00 /JUhBiSZ0
＞７６
位打ちか。

89:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/07 22:20:25.91 Vd4c2tM90
>>1
日本国憲法の大きな趣旨は、日本弱体化だけど

本当の趣旨は、基本的人権を大切にして
武器を持たず、戦争しない社会を作ります。

てことだろう。

今問題になっているのは
武力解決する外国社会と
武力解決しない日本社会のギャップをどうして
外国政府と議論するのか
　　　　　　　　　　　　　　　　だろう

90:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:21:03.39 ZfBG4b860
６人衆（笑い）

91:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:21:07.52 iwPEwzIF0
>>82
そりゃ、「放射能は問題ない」を連呼していた奴が
被災地に降り立つときはフルアーマーだったからな

少なくとも人間性が底辺ということは露呈しまくっている。

92:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:24:16.47 yzQed8wi0
>>1
んじゃまずは民主党内でまとめてから出してこい
話はそれからだ

93:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:24:51.42 Y4LaVThP0
日本が内向きで何もしなくても日本を助けてくれる国が必ず存在することが前提なんだな
内向きはいけないって言ってた民主党はどこに行ってしまったんだ？

94:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:25:21.42 JgW1jgva0
極めて無難。国防に遺憾なく手腕を発揮でき、他国の武力行使とは一線を画す事ができる。

95:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:25:34.25 qjfApeVL0
>>1
豚がブヒブヒ泣いても誰も興味ないから。

96:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:26:22.07 efZeHaFr0
ただちに

97:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:26:42.79 +Wx9Y3DE0
枝野はただちに～死なないの？
早く政界から出て行けよ
腐れ民主党

98:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:27:16.43 cpQJPLo90
>>1
だれも民主党の意見など聞いてない

99:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:27:28.42 JaEirvKO0
自分だけフルアーマー憲法か

100:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:27:45.74 Rbp22u9X0
枝野ってもともとこういう奴だけど？
どうすんだよ9条教徒w

101:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:28:18.61 FqPjj7WxI
>>12
中東のジブチには自衛隊の基地があり、陸海空自衛官が２００人規模の体制で勤務している。
任務は海賊対処であり、日本以外に米軍、フランス軍もそれぞれ２５００人規模で展開している。
シリア側のテロリストがジブチの米仏軍を攻撃する可能性は十分にある。
そこでもし、自衛官の目の前で米国やフランスの兵士がテロリストの攻撃を受けた場合、自衛官はどうすべきであろうか？
ともに体を張っている仲間が殺されようとしているとき、
これを助けるのは人間として当然の行為である。
国際社会ではこの当然の行為を「集団的自衛権の行使」という。

ところが日本の自衛官には、この当然の行為が許されていないのである。
日本政府は歴代、「集団的自衛権の行使は憲法上許されない」との見解を繰り返し表明してきた。

もしジブチで米仏兵が殺されて自衛官がそれを見殺しにしたとなれば、

欧米において反日世論は一気に台頭し、日米同盟に亀裂が生ずることは確実である。

中国、北朝鮮、イランはいずれもシリアの同盟国であるが、

中国は日米同盟を破綻させるという明確な戦略を持っており、イランはジブチの目と鼻の先である。
つまりシリアのテロリストを中国が利用して

ジブチの米仏軍を自衛隊の目の前で攻撃させるという戦略的可能性は十分ある。

もはや最悪の事態が起きてから「想定の範囲外でした」などと言い訳して済む状況ではない。

一刻も早く集団的自衛権の行使を明言しなくてはならない。

102:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:28:28.20 4rdssemxP
そもそも鳩山はNYタイムズに憲法草案を発表してた。自主防衛だよ。

103:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:29:52.23 71QlwqHS0
>>1

安部のいってる憲法改正は自衛隊容認

どこがちがうのか？

104:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:30:40.52 +3ZUsBBu0
ほうほう、革丸派のお墨付きの9条ですか。

105:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:30:53.37 idDOV9jw0
フルアーマーのインパクトはすごかったなｗ
周りの人は作業服なのに一人だけフルアーマーだもんなｗ
カイワレ食った菅以下の政治センスなのは間違いない

106:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:30:57.57 ZaO7vL2S0
>>19,38,52,58,92
民主党内でまとめる前に出すことがなぜいけないの？

既存の常識にヒビを入れる試みがおもしろいと思うが

国民のエネルギーの無駄になる→俺たちだって2chで好き勝手意見を言ってる

107:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:32:27.36 8ha4PoIg0
真っ当なことを書いてるけど　
これが私案ってねえ
未だに民主党は9条で意見がまとまってないのかよ
民主党全員が共有するなんて無理だな

108:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:32:52.95 XAIUFaVG0
＞（１）急迫不正の武力攻撃を排除するため
＞（２）他に手段がない場合
＞（３）必要最小限の範囲で

わかるかな諸君？
つまりもし中国軍の大上陸船団が警告を無視して日本領海に大挙侵入してきたとしても、
自衛隊はいきなり対艦ミサイル100発撃ち込んで敵を洋上で皆殺しにしちゃいけないっていう事だ
進路妨害→警告射撃→機関部のみに限定した船体射撃･･･などと、眠たい手順を踏んでいる間に
敵は幅たった22kmの領海を走破して日本に上陸を始めてしまうわけだ
まともな空戦や海戦を経ることなく、いきなりガチンコの陸上戦、本土決戦という状況から開戦の幕が上がるんだ
いや、まったく素晴らしい提案だねェｗ

109:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:33:42.03 JaEirvKO0
誰もお前の意見なんか聞いちゃいないんだよ豚野郎
勿論、聞く価値も無い

そんなことより、お前は革マルなんだから直ちに直ちに直ちに中核潰せよ。
フルアーマー着用は許可する

110:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:33:52.09 /JUhBiSZ0
＞８９
大きな趣旨ーーー日本弱体化
本当の趣旨ーーー「基本的人権を大切に」「武器を持たず」「戦争しない」

大きな趣旨は本当の趣旨じゃないのか？

「武力解決（話し合いで解決しない）する外国社会」と議論するって？

皮肉じゃなく大丈夫か？

111:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:35:27.01 jy0Jku40i
ヤバイ、猪瀬の英語でずっこけそうだw

112:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:35:34.72 /JsXQxqP0
>>8 さいたま愚民は今でも民主党が大好き。

113:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/07 22:36:46.07 Vd4c2tM90
>>1
今の憲法では交戦権が認められていないので
外国が侵略し自衛隊が防衛すると

交戦権を持たない国が反撃したと言う事で
外国政府から非難されるだろう。

外国には戦争する権利があり
日本には戦争する権利は無い

114:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:37:53.39 vEAdhjRd0
日本は自国の主権行使による軍事力を用いた紛争解決ができないままで
憲法の目的からはきわめて制限的かつ意味不明な枷を自らはめながら
他国には軍を預けることが可能というきわめて不可解な状態になる

115:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:39:44.11 MZxzarGk0
>>105
「直ちに影響はない」の本性見たりだったね。

116:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:43:50.64 lHUgB0ZS0
>>1読まずタイトルだけで言わせてもらうと
枝野は山本覚馬になってくれ

117:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:43:52.83 DEI8m+Ks0
結局大日本帝国憲法改正っていう流れに落ち着くんだろうな、、

118:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:44:15.80 8ha4PoIg0
>>108
自衛権行使のための必要性と均衡性という国際法の原則に従ってるだけだろｗ
それ以外に自衛権を行使できるわけがない

しかも警告を無視しての段階で必要性の要件は満たしてるだろｗお前はバカかｗ

119: 【関電 73.8 %】
13/09/07 22:45:07.75 FUDW2sjt0
革マル的にはどうなの？

120:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:45:11.98 6+NN2Oss0
>>1
9条変えたら戦争になっちゃう！！

121:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:45:24.77 b/dZQ9+n0
これは賛成。
すぐにまとめた方がいい。
自民の糞憲法草案に憲法を変えるぐらいならこっちの方が数千倍良い。
現行憲法を奴隷憲法と言う者がいるが、
自民党の憲法草案はそれに輪を掛けた国民奴隷憲法だからな。

122:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:45:37.68 p10iFwPX0
九条だけかよ

123:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:48:27.06 npHd7bMG0
>>113
頭おかしな奴が自宅に拳銃持って入ってきてもみあいになったらその拳銃奪って躊躇なくそいつ殺すけど？

124:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/07 22:49:09.24 Vd4c2tM90
>>1
あんぱんまんが米海軍が攻撃を受け
自衛隊が見てみぬ振りするのはどうか?なんてやってるけど

そもそも憲法に軍隊自衛隊は存在しないので
架空の議論である。

125:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:50:01.58 O7/3AdbF0
野党議員が政治に口出ししたら死刑じゃないの？

126:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:50:13.17 iaj/02Ff0
>>12
想定外のことが起こった時に対応できない。
軍隊出すレベルの案件ならそういう隙間ついてやってくる。
法律には、だから幅広い適用を臭わせるような付帯条項がついてることが多いんだけど
自衛権発動の場合、そうやって抜け道的に幅広い適用が可能なら、
そもそも最初から制限加えなくていいっていう話になるんでは。

127:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:51:35.47 Ur2Tm9Lh0
>>117
同意！

大日本帝国憲法口語訳してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

大日本帝国憲法入門
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

128:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:51:54.69 m73+d+Eu0
アメリカが永久に強大で日米安保も永久に存続するなら良いけど
ミンスって反米だし安保にも反対じゃないのかね

129:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:53:28.53 8ha4PoIg0
>>126
自衛権行使の要件に想定外なんて存在しないだろ

最高指揮官たる時の首相や現場が想定外として
躊躇うだけの話だと思うけどな

130:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:53:36.72 YAF+TvRH0
反日でわかりやすく日本を破壊する民主
新自由主義で巧妙に日本を破壊する自民

どっちも変わらんｗ

131:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:54:01.95 hKgieoDp0
私案かよ
どうして党内で議論もできないの？

132:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:54:39.57 +JvloTZq0
>>1
お前護憲派だろうがｗ

133:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:55:18.50 /JUhBiSZ0
＞１１７
帝国憲法に戻って改正するというのが正統的な手続きでそれができればいいと
思うのだが、帝国憲法も両議会の三分の二の賛成が必要だし前にも書いたのだ
が議決すべき貴族院というものがいまは存在しない。貴族院令も「皇族華族及
勅任せ

134:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:55:22.19 ZaO7vL2S0
>>131
党内に韓国人しかいないからｗ

135:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:56:12.81 ebSeF/Tl0
「核でもサリンでもボツリヌスでも敵がしこたま貯め込んでもスルーします」って事だな
民主党のカスっぷりが良く分かった

136:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:57:17.58 tnNJoscV0
もう出てくるな
モナ夫とアイスでも食ってろ

137:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:57:25.33 QmXlvDCdi
>>1
> 「時の内閣の判断で憲法解釈を変更できる可能性がある」ことが現行憲法の
> 最大の問題と指摘

それ小沢がやろうとしてたろ。内閣法制局の答弁廃止して、内閣が憲法解釈をするんだっつって。

138:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:58:20.19 Ur2Tm9Lh0
>>133
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

139:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:58:41.57 ZaO7vL2S0
>>135
中国と北朝鮮が核もってるが？

140:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:59:01.76 W1Y1wDt50
#edano_netero

141:名無しさん＠１３周年
13/09/07 22:59:39.50 m73+d+Eu0
アメリカに１００％甘えますっていう憲法をさらに強化するって
やっぱミンスって言うこととやることが正反対なんだよな

142:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/07 23:00:53.42 Vd4c2tM90
今の政治家は誤解派だよ

だって自衛隊は合憲とか言ってるんだぜ
ルールを守って君が代を歌いましょう
大阪都構想を実現する為法律を変えましょう。　橋下市長

憲法を守らないで自衛隊を持つ自民党
すべての政党は自衛隊は合憲であると言う

憲法違反である

143:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:01:11.79 npHd7bMG0
>>124
顔なじみのご近所さんのところに頭おかしな奴が拳銃持って入っていき
悲鳴聞いて駆けつけたらそいつともみあいになった場合でもその拳銃奪って躊躇なくそいつ殺すけど？

144:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:02:06.67 if7g40Y+O
ただちに切腹して被曝トンキンに詫びろ屑

145:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:02:27.83 /JUhBiSZ0
＞１３３の続き
られたる議員を以て組織す」となっている。無論華族はいま存在しないから
から陛下に皇族その他から勅任して頂くことになる。

146:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:03:55.22 kAfLT+TV0
いまだに発言権あると思ってるのかこいつらは

147:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:04:26.93 UpVIUZEi0
＞私案は、改憲派と護憲派による「両極端の主張」と異なる「第三の道」と称し、
枝野に限らず、無効論者に謝って

148:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:04:49.86 mgfH3neF0
私案は私案ｗ

149:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:05:13.75 FRDmf7lJ0
自分だけで自分を守れないんだから他国と軍事連合作って互いに助け合うのは当然のことだ

150:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:08:54.52 iGY6ytbi0
ある程度時の内閣に判断を委ねないと、何かが起こったとき適切な対処を取れないだろ
どこまで要件を明文化し限定するのか、今の世代のみが決めていいことではないんでないの

151:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:09:16.73 b/dZQ9+n0
>>142
そもそも、現行憲法に自衛権がないのか？
俺はそれが疑問。
無いとしているから、憲法改正の口実にされているのでは？
最低限、国防の為の軍隊があるのはあたりまえだろ？

152:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:12:38.59 /JUhBiSZ0
＞１３８
南出さんの本は読んでいるがその本の先にいったハードルをどうクリアー
するか書いていれば紹介して欲しいのだが。

153:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:13:03.66 GQMVzzMx0
>>131
まとまらないから

154:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:13:55.12 +va3Q+XCO
>>1
枝野の双子の息子は何歳になったのよ
１５回の人工受精。ようやく生まれた枝野の双子の息子は元気か？
東日本大震災。原発が爆発したとき、シンガポールに避難した、枝野の双子の息子は元気かよ

155:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:16:15.57 iaj/02Ff0
>>129
うん、だから活動を制限する条項を付けるのがそもそもいらんこと、といいたい。
ものが自衛権だからね。
枝野が言ってることって言うのは、要するに悪質な鎖付けってことですよ。
いらんこと書くと、その隙間をつかれる。
対象が道路交通とかならいざしらず、集団的ｋ自衛権でそれやったら侵略してくださいって言うようなもの。

156:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/07 23:16:57.08 Vd4c2tM90
>>1
まず日本政府は自衛隊を廃止し憲法を守りなさい。
そして
国連にて、外国政府に対し人権平和憲法制定を要求しなさい。
外国政府は、できないというから

その後、日本政府は改憲
基本的人権尊重し
武力にて国を守り、攻撃する憲法に変えなさい。

157:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:17:07.97 Ir14z//c0
80年代――＜左翼流浪の軌跡＞―――-→90年代――――→00年代―-→10年代――→？
80 左翼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中道＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿右翼
90 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿左翼＿＿＿＿＿＿＿＿＿中道＿＿＿＿＿＿＿＿＿右翼
00 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿左翼＿＿＿_中道_＿＿＿右翼
10 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_左翼__中道_右翼

（『左翼エンドレス中点微分の原理概説II』より）

158:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:17:34.82 UhWWY5wd0
飯館村もまもれなかったやつが、日本をまもれるわけねーだろ

159:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:19:01.14 Rbp22u9X0
もうバカサヨも諦めてんだろ？
憲法改正は時間の問題だからw

160:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:19:35.43 Op9tyluf0
９条信者と血みどろの抗争をしてお互い滅びろよ

161:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:22:48.11 Ir14z//c0
>>157の解説
1)右翼が鼻クソほじりながら寝そべって中道を左翼左翼と罵倒し続ける
2)なぜか左翼が中道の位置に大移動してくる
3)中道が元いた場所と右翼の中点に大移動する
1)から繰り返す

162:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:24:45.65 ZaO7vL2S0
>>161
それぞれに象徴的な事件をあげて具体的に分かりやすく解説されたしｗ

163:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:28:28.86 ys8rtFsU0
「日本を守るために行動する他国」ってアメリカだけでしょ
それ以外に日本を助ける国を獲得するには更なる軍事同盟が必要になるんじゃないのかね

164:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:28:53.39 3IfrI1e10
てめえまだ議員やってたのか

165:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:29:14.38 xKSg84GO0
第三者気取りが一番きもいよね

166:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:37:27.14 Hu7vSdI40
憲法にこんなバカな条文書いてる国はないよ
これじゃあ尖閣を中国が侵略して中国国旗立てても何もできない

167:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:44:23.36 x2VNtXis0
「改正私案」かよ。
ちゃんと党として意見まとめたのを出せ。
あと雑誌に出すんじゃなくて、協議の場に出せ。

やることがいちいちズレてる。

168:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:45:27.72 ZaO7vL2S0
>>167
雑誌に出すのは2chで議論できるから問題なし

169:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:47:23.42 TtUQ8imH0
もう酸素すら消費してもらいたくないってのに口を開くんじゃねえよクソが

170:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:47:25.94 zXAYWVCz0
枝野、福島汚染水タレ流しを知ってて
よく正義感ヅラできるな。

管を支えてた同罪。

171:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:47:49.33 5kAmYHNI0
民主党はネトウヨ政党

172:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:48:14.38 lT7zNwFzO
>>1

■■■マスコミが報じない民主党の真実■■■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)

.

173:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:49:21.38 06ALc4XeO
>>166
それが狙いです。

174:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:50:14.35 lEaG/8NP0
自民が政権とったからってこんなこと言い出しやがって
3年あったんだからお前らがやりゃよかっただろ

175:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:52:44.51 dmvmgCfyP
来週にでも撤回しそうだな

176:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:54:27.18 mtf/PVdJ0
内容としては悪くない

177:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:55:21.95 61e0WxI30
ぼくのかんがえた　さいきょうのけんぽうあん　３年３組えだのゆきお

178:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:55:55.10 6YrAyjIq0
民主党はこんな自民党の亜流みたいな政治家を飼っていていいのか？
一つになるよりまえにどういう政党を目指すのかはっきりさせるべきだろ
リベラルを目指すのか新保守を目指すのかはっきりしろ

179:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:57:22.89 mtf/PVdJ0
憲法の解釈で集団的自衛権を行使出来る様にする安倍案より
１０００倍良い

180:名無しさん＠１３周年
13/09/07 23:59:20.23 qTLTBp8j0
は？泡沫政党直前がなに？
しかも革マルのくせに。
どうせ自虐史観で反日だろ。

181:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:04:38.40 eF4OnAOz0
第一条
日本国に住む人間すべてが日本国民であり、日本国民はあらゆる公的権利を平等に保有する。

第九条
日本国は、あらゆる武器および武力を保持せず、近隣諸国からの武力行使や外交圧力に対しても武力を含めてあらゆる形をもって抗わない。また、日本国内には他国の武器および武力も存在してはならない。

第九十六条
この憲法は改定されることはない。

182:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:05:23.71 vJPWdEfd0
無責任に「ただちに～」と官房長官として発言し
被害を拡大させた責任を取れよ。
生活再建できずに自殺者が何十人も出てるんだぞ？

183:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:06:56.00 dzjtAwcm0
まだいたの！？

184:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:08:05.28 Mc4C6aSPi
与党の時、毎日国会中継で観たよ。
ど偉そうに、ふんぞり返って座ってたな。
こいつの態度が一番不快だったわ

185:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:11:10.42 d+YaSbez0
枝野の意見とかどうでもいいから。

186:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:13:09.17 KIOHciQo0
革マル枝野ちゃん

187:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:15:11.34 3GX/K9YO0
民主党は内政干渉してる暇があったら切腹して国民にわびろよ

188:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:16:43.17 3skVKWFE0
違うんだよ。「行使の要件」じゃなくて「不行使の要件」なんだよ。
自衛隊は基本何してもよくて、ネガティブリストでやっちゃいけないことだけ縛ればいい。

189:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:16:48.03 BTF142sAO
>>181
誰得？
チョン得w
チャンコロ得w

190:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:26:55.40 sO4psNgR0
急迫不正の侵害はなくても、
現に拉致されている国民は奪還しないといけないし、
現に占領されている領土も奪還しないといけない。
それを禁じているのが、現行憲法の最大の問題だ。

売国と愛国の中間をとって
第三の道を採る必要なんてあるわけないし、
枝野の思惑で、日本国の総理大臣の判断を制限するなんてあり得ない。

191:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:28:26.98 B48NAegq0
党内でコンセンサス得ろよ

192:名無しさん＠１３周年
13/09/08 00:45:37.96 0E2dTIo10
お前は黙ってろ

193:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:13:17.36 vQsLER4H0
>民主党憲法総合調査会長に任命された枝野幸男元官房長官

内容云々を精査する以前に、党内でこういう憲法関連の要職についた枝野が公の出版物に持論を出したってのがいい悪い別として重要なことなんだよな
あくまで「私見」の一言で済まされる話じゃないし、多分執行部筆頭に党内から相当物言いがつくだろｗ

194:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:17:22.89 lZYJZc+30
>>152
講演会の質疑応答タイムで訊ねてみれば？
URLﾘﾝｸ(kokutaiishin.org)

195:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:22:10.94 bOL4EAOI0
そういうことは政権の時に言おうね
もう遅いんだよ・・なにもかも

>>12
党の存亡がかかって保守派にすりよってるだけ、一時的に
ひっかけ論法

196:○
13/09/08 01:26:31.62 BEUdMdqz0
>>1

　軍事力をきちんと備えつつ、極力外交で片をつけるってのは『孫子』の頃からの基本なんだがなあ。

197:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:28:14.78 IXq+YY9M0
（２）他に手段がない場合、これはマヌケだと思うがまあいい
それを民主党案としてまとめて憲法改正のテーブルにつけ

198:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:30:26.09 lZYJZc+30
>>197
> 憲法改正のテーブルにつけ

憲法「改正」とは言わないほうがいい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

日本国憲法無効宣言　/　在特会桜井誠
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

今こそ、帝國憲法復元改正を！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
Q. 帝國憲法が復元されると、社会に混乱は生じませんか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

199:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:32:06.28 kE68KqUL0
炉心でやってこいよ
直ちにフルアーマーで。

200:名無しさん＠１３周年
13/09/08 01:37:48.92 kBIeAaW+0
>>1
>自衛権行使の要件を明文化した条項を９条に追加し

バカじゃないか？

９条二項に、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

と書いてあるのに、それをそのままにしたら何追加しても駄目だろう。

>>12

201:名無しさん＠１３周年
13/09/08 02:06:11.48 PU1Nhf4A0
ホルムズ海峡・マラッカ海峡の封鎖が自衛権発動の要件になるか聞いてみたい

202:名無しさん＠１３周年
13/09/08 02:10:14.98 Vd+97/zJ0
>>59
またおもしろキャラが誕生したな

203:全文
13/09/08 04:03:24.11 aehd2SFC0
民主党の枝野憲法総合調査会長が示す憲法９条案（全文）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2013年9月8日3時34分

204:名無しさん＠１３周年
13/09/08 04:40:09.58 TNsAnfeu0
>>188
そんなことやってる国ないだろ

205:名無しさん＠１３周年
13/09/08 04:48:28.63 3mncjW+v0
まだいたの枝野

206:名無しさん＠１３周年
13/09/08 04:49:49.08 KPSg+AXA0
枝野。終わったんだよ。てめぇも眠すも。いまさらだよね。

207:名無しさん＠１３周年
13/09/08 04:52:24.37 ICjxA8G00
もともと9条の何がダメとか理解してないアホの群れが叩いてるけど
まともじゃん

208:名無しさん＠１３周年
13/09/08 04:54:36.47 ICjxA8G00
＋の9条批判派の半分以上は9条の現行の範囲内で何ができて何ができないか
まともに理解してないで批判してるから、改正案だけ見てもわからんだろ