【長崎】「憲法９条を変えたら、徴兵制につながる可能性がある」　土山・元長崎大学長ら座談会

【長崎】「憲法９条を変えたら、徴兵制につながる可能性がある」　土山・元長崎大学長ら座談会 at NEWSPLUS

[前50を表示]
750:名無しさん＠１３周年
13/06/19 13:55:26.86 nKF8bXfn0
>>733
９条は戦争の推進剤にはなっても抑止力にはなってないから
心配すんな。

751:名無しさん＠１３周年
13/06/19 13:56:00.45 iOal/J7h0
>>750
日本の側のってことだからなｗ

752:名無しさん＠１３周年
13/06/19 13:56:09.94 o/tnQ9zm0
可能性の話しだしたらキリないじゃん馬鹿だろこいつ

753:名無しさん＠１３周年
13/06/19 13:56:58.16 CQir+nQq0
日本は日本らしく殺人ロボットでも製造して輸出したり配備すればいいんです。
レイプはしないから三国人も安心。

個人的にはキモい動きをする四足歩行ロボットの上にマシンガンがついてるようなのを想像してしまうが。
日本が現実に開発するなら、非殺傷の足止め限定になりそうだな。

少子化なのに、兵隊になんて無駄死にさせられるかよ。

754:名無しさん＠１３周年
13/06/19 13:59:54.06 H/0+518pP
>>1
>集団的自衛権を行使することで、自衛隊はアメリカと一体化し、
>従属して外地に行って戦うことになる。

日本近海ならともかく、日米同盟は片務条約だから自動的にそうは
ならんだろ。

現行9条があろうがなかろうが、自衛隊のみで防衛不可能なときは
徴兵も考えざるを得ないだろう。例えばシナに占領統治されたく
なければな。

北のミサイルで殺される人間の命より、9条の方が大切らしいな。
極めて不道徳なエゴイストでなければ、シナ・チョンの息がかかって
いるとしか考えられんなww。

755:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:00:02.81 kx65LbIg0
>>733
>９条が担っていたであろう戦争の抑止

９条は戦争の抑止なんて担っていませんよ。日本国憲法の前文にこう書いてあります

　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
　平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

つまり、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼することが前提に、９条があるのです。

ところがどうでしょう。竹島は韓国に奪われ、北方領土は帰ってこず、北朝鮮からは核の脅しを受け
中国からは領海侵犯を受けて尖閣諸島を盗られようとしている。

つまり、今や、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼することなど到底できない状況になっているのです。
このような前提を欠いている状況で９条を維持するというのは、もはや理想が崩れたのに、理想を追い続けているのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿な理想主義者そのものです

756:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:01:27.49 iOal/J7h0
>>755
日本側からのな・・・
その前文がおかしいのは同意するよ

757:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:01:32.63 jlc0nQHk0
当たり前だろ
兵がいなけりゃ国は守れないわ

758:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:01:43.78 nKF8bXfn0
>>751
日本の側でも抑止効果なんぞないよ。
戦後日本は戦争する必要のない国防体制と外交をしたから戦争しな
かっただけで、９条があったからしなかったんじゃない。
むしろ、９条があったために、反日左翼の内乱の危険が高まったん
だから、戦争の推進剤になってたよ。

759:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:02:15.97 eHNp+CNI0
国民投票で決めるのに徴兵制とかありもしないことで不安を煽る。
左翼の常套手段。
卑劣な腐った輩。
韓国が反日教育を行うようなもの。

760:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:02:17.97 ykpLJbP50
今、調べたら歩兵（Ｉｎｆａｎｔ＜＝これ常に単数な）の割合はイラク戦争で平均３７％だって。

まあこんなもんだろうなあ。
意外と海兵でなく正規陸軍が敵前上陸してる。攻撃数制圧数とも圧倒的に多いぞ。
知ったかぶりは誰だ？

但し兵士の（肉体+精神）健康疲労度（マイナス）を米軍は10点で採点していて初期帰還兵平均２．３後期帰還兵３．７。
始めは９１１の影響が強かったんだろうけどどんどん低下してるね。
やはり一番大事なのは兵士のメンタル。
もうこれだけマスメディアが大規模になったら右向け右は無理だね。

761:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:02:22.23 38M22Jx40
9条があったって支那が攻めてきたら徴兵制を
せざるを得ないだろうよ。

762:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:03:18.75 tUhplj1H0
>>493
先制攻撃も不可能では無い。

763:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:03:44.42 eP4k2C3w0
＞諸国民の公正と信義に信頼することなど到底できない状況になっている
　
どれだけ、相互の国民が行き来してると思ってる？
どれだけ、中国製や韓国製の製品を使ってる？
中国でとれたもの、たべてない？

信頼してるから、冷凍餃子たべてんじゃねえの？

764:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:04:13.79 B9b0yUPQO
>>741
日本に都合が良いなら押しつけ憲法だろうが押しつけ改憲だろうが構うこと無いでしょ
外国の反対を押し切って改憲するよりかはマシだと思うが。

>>1みたいなサヨク連中はわけわかんない徴兵の是非の議論ばかり持ち出して「改憲は日本に都合が良いか」をキチンと議論しないから、
話が前にも後ろにも動かず改憲論がいつまでもくすぶり続けてるんじゃねーの？

765:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:04:20.69 3KXrzYy50
>>700
憲法云々の問題じゃなくて、政治家がやるつもりかどうかだよ。
現憲法下では政府見解も否定してるように徴兵制をやる気はないが、
憲法改正したらそれに乗じて徴兵制をやりたがっている議員がいるということ。（石原や
自民党の一部議員のように）
理屈上は今もやろうと思えばできるが政府見解を変えるきっかけがないだけ。
何も状況に変化がないのにいきなり政府見解変えたら支離滅裂で信用失うし。

766:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:04:23.68 dgFytVBIP
何で領土取られる心配より先に徴兵制の心配してんの？

取られたら徴兵制なんて要らないよね？守るもの無いんだから

767:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:04:47.43 ZYyNrF830
ベストなのはアメと手を切ること。
ロシアと協調すること。プーチンの次が不透明だが。
ロシアも共和国とは内戦ぽくなるが
アメのように世界中に出て行って人殺しはしない。

768:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:05:07.03 iOal/J7h0
>>758
国防体制と外交をした理由は９条なんじゃないの？
９条と内乱の因果がよくわからんし

769:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:05:43.21 CQir+nQq0
"いまストップをかけないと（中国と朝鮮が）大変なことになる"ってだけが本音だろう。
日本が自衛できちまうと竹島も沖縄も奪れなくなって経済的搾取もしづらくなるし。

敵基地先制攻撃までなら自衛だし、北朝鮮が中国の陰謀でアメリカにミサイルを撃って、それを日本が見過ごしたら日米同盟は破綻する。
それに乗じて、中国は尖閣沖縄を奪取して太平洋に進出し、日本の在日三国人と反日組織とに内乱を起こさせる腹づもりだろう、参院選後に。

最近の中国や朝鮮が大人しいのは、選挙で改憲勢力が揃うのを恐れて、今だけは揉めごとを起こしたくないのだ。

770:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:06:03.44 BkL3u1UK0
徴兵なんてほどんどやってる国ないじゃん。
今はそんなに軍隊の人数はいらないもん。
ああ近場ではチョン土人くらいかな徴兵やらないと人員あつまらないヘタレはｗ

771:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:06:20.82 kx65LbIg0
>>763
ちなみに、輸入品の冷凍餃子を私が信頼してるのは、日本企業が現地生産しているからです
どこの骨とも知らない中国企業がつくった冷凍餃子など食べる勇気は私にはありません

772:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:06:58.80 ykpLJbP50
ID:38M22Jx40
9条があったって支那が攻めてきたら徴兵制を
せざるを得ないだろうよ。

汚まい、一人で言って青竜刀で頭切り落とされてろ。
日本国にとって得ばかりで損はない。みんなに迷惑、年金とかも。

773:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:07:03.90 eP4k2C3w0
＞何で領土取られる心配より先に徴兵制の心配してんの？

福島の領土と領海を、先に奪われてワロス

774:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:07:14.09 mAobA7X10!
バタフライもびっくりのバタフライ効果
憲法9条信者はパネーっすｗ

775:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:07:19.17 r8RhoRWW0
などと祖国にもかえって兵役に付かない者どもが言っており

776:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:07:31.03 i++yqURU0
フランス人が述べるところによると
アメリカ合衆国がイラクに攻め込んだのは「石油が目当て」だったらしい

そんな米国の私欲に基づいた戦争に協力するのが遅れただけで
日本の総理は下痢を起こして辞めざるを得ないのだ

九条がなくなり、制限がなくなったら
もっと大規模に米国の私欲のために日本軍が使われることは目に見えている

日本軍は日本人の税金でできている
米国が日本軍を自由にの使えるようになるのは
実質、日本人の税金を米国に献上するのと同じだ

そんな属国の悲哀を味わわせるために
従米派たちが九条改正運動をしていのかと思うと絶望的な気分になるよ

777:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:09:10.67 WPeQgEKZ0
働けるナマポは月給７万円くらいで徴兵でもいんじゃね？

778:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:09:15.31 tSG4+Te80
徴兵になったらみんな歩兵になるんだよ
歩兵なんて使い捨てなんだからいくらいてもいい
捨て駒だし。

779:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:11:02.63 BjOr5XcA0
>日本は少子化で志願兵だけでは足りないので、当然徴兵制の問題が出てくる。

これって本当に足りなくなるなら仮に9条を維持したとしても兵役制が必要になってくるのは変わらん気がする。

>自衛隊はアメリカと一体化し、従属して外地に行って戦うことになる。

ここがそもそも妄想で、日本のことを独立国だとみなしていないことがわかる

780:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:11:26.75 zy98kuQT0
別にいいんじゃない？
猟友会のスカウトの場が広がるじゃないか

781:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:11:32.21 WbbhtRgJ0
>>756
ああやっと理解できたｗｗ
「日本人に戦争を起こさせないため、日本人は９条教を遵守すべきだ」
って主張してんのかｗ

そもそも侵略の意図を隠そうともしない隣国に囲まれた現状で、なに時代錯誤なボケかましてんだ

.

782:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:12:01.36 XdR9y3ia0
徴兵か。
侵略戦争は論外だが、国を守るって事なら国民の義務だわな。
と言っても、中国は友達多いからやっぱりちょっと嫌だw

韓国相手なら手弁当で参加させてもらう。
あの国だけは、絶対に許せん

783:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:13:41.38 nKF8bXfn0
日本の徴兵議論で何が変かって、国防をどうするかってポイントが
欠落している点なんだよなぁ。

784:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:13:44.09 iOal/J7h0
>>781
遵守すべきだ・・・なんて一言もいってないけどなー
９条をかえるにあたってその考慮を外せるようなもんじゃないってだけ

785:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:14:27.77 BkL3u1UK0
>>776
シナチョン工作員必死だなｗ
周りに強盗集団国家があるんだ、９条眺めていても意味は無い。
日本人は黙って殺される気は無い。

786:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:15:32.69 i++yqURU0
>>754
日米同盟の決まり通りに動く必要はないだろ
日本は属国だからな
上で書いたようにすでに自衛隊は「米国の補完戦力」として作られているし、
イラク戦争でも協力させられた

属国なんだから米国に従うしかないんだよ
米国に逆らった民主党は従米派から激しく弾圧された

>>758
たしかに戦後日本は戦争しないようにしていた

日本人は法治主義ではないから
現在も違憲選挙で受かった議員が堂々としているように
憲法違反をなんとも思っちゃいない
九条はたしかに日本人に対する抑止にはなっていなかったと思う

しかし米国人は違う
彼らは法治主義であり法律を守る
その米国が日本に憲法違反を強要したくないのだ
妙なところで律儀な宗主国様だよ

>>760
「歩兵」の定義は？
「陸軍の歩いて戦う人」とすると
機械で移動する兵隊…機械化部隊や
海兵隊の銃を持って戦う人は含んでいるの？

787:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:15:42.03 g+4uvITD0
憲法9条を変えないと、日本が滅びる可能性がある

788:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:18:00.06 qL5MpF5a0
黙って殺される気はないとか言いながら
自分からは決して入隊しようとしない
卑怯者どもの集まり。

所詮、
「うちは進学校だけど、他校に舐められるからだれか番長やれよ番長」
って感じのノリで国防語ってるだけだろ？

789:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:18:27.52 dyaQ545aO
左翼を徴兵して最前線に送り出すのは国益にかなうな(笑)
左翼があらかた死んだら次は年金受給者を特別攻撃隊に採用してあげよう
若者を送り出すのは間違ってる。団塊の年寄りが死ね

790:名無しさん＠１３周年
13/06/19 14:19:04.43 i++yqURU0
>>764
日本の都合的には九条改正は良くないだろ…
米国の私欲のために日本の軍事費を使うようになるなんてとんでもない

>>785
やれやれ…従米派はちょっと反米精神を見せただけで
売国奴扱いする
実際は従米派の方が売国奴だ