【安倍政権】安倍首相は“クビ切り自由化法”制定に動き出した　雇用制度改革会議、議論の中心は「金銭解雇ルール」の創設

【安倍政権】安倍首相は“クビ切り自由化法”制定に動き出した　雇用制度改革会議、議論の中心は「金銭解雇ルール」の創設 at NEWSPLUS

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950:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:10:05.74 aQGRxF1K0
>>947
必要な人を切ることは無いｗ
相当劣悪な会社にいるんだなぁ。
能力がある人間を切らないよｗ

951:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:10:42.48 aQGRxF1K0
>>949
あの今日連休なんだよｗｗｗ
俺の会社はｗｗｗ　すまんのｗｗｗ

952:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:11:04.75 8T8zO72Y0
セイフティーネット、同一労働同一賃金がセットじゃないと
反対派が懸念するように今よりひどい状況になる

953:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:11:26.31 v5wzEvW30
どうせ金銭解雇ルールに抜け道があって解雇完全自由化になるに決まってるじゃん。
自民を甘く見るな！

954:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:12:33.97 SidpGNjQ0
>>946
そういう印象操作やめろよ。
フードスタンプなんてただの福祉だよ。
４人家族で月２５万以下の家族に財産要件なしで貰える（この点で生活保護より優れてる）
逆に日本が時代にあった福祉制度を構築できてない。
月１５万以下の手取りの勤労者には国が５万ぐらい補助してあげればいいんだ。

955:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:12:40.52 dBgYhYQG0
>>950
＞能力がある人間を切らないよｗ

つ東電　

ｗ

　どっかの家電メーカーもそうだなｗ

経営を傾かせる無能な経営者がまず切られるべきだが、
切られないねぇ　ｗ

　アメちゃんなんか、携帯の地図がおかしいとか程度でもすぐに幹部のクビが飛ぶのにねｗ

>>951
＞あの今日連休なんだよｗｗｗ

ずっと連休なんだな、　ニート　 ID:aQGRxF1K0

ｗ

956:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:12:41.58 kZtGW04G0
そしてまた派遣だらけになるのかｗ
管理職まで派遣になったりしてなｗｗｗ

957:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:12:50.75 a2JK46DO0
正規、非正規と分けてるのがそもそもの間違いだし、今よりも解雇し難くするべき。

958:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:13:24.04 aQGRxF1K0
>>952
まぁそれは一理あるだろうなぁ。
ある一定のセーフティネットは必要だろう。
流動化して当然だという風土が根付いていないということの方が
ネックになりそうな気がするが。

959:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:14:06.29 yB2MVMl4O
【自民党参院選候補者リスト】
【嘘つきは三万票の得】
今度はどんな嘘をつくのか国民みんなでしっかりと監視してから、落選させましょう。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
【ストップ！ＴＰＰ！】

960:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:15:14.06 dBgYhYQG0
>>894
*************************************************
ぜんぜん欧米と一緒の体制なんかになりませんｗ

「日本だけ特殊な奴隷体制」　になりますｗ事実は↓これ
*************************************************
■欧米
　経営不振になったら、真っ先に経営幹部のクビが飛びます。
■日本
　　経営不振になったら、無能経営者が居座り、社員を大量リストラします。

■欧米
　　　粉飾決算や　暴力団との間接的つながりがあったら会社は解散です。
■日本
　　　粉飾決算とヤクザが基本です

■欧米
　　少し能力が高いだけ少し業績あげただけで　すぐに給料と名刺の肩書きあがります。
■日本
　　会社が100億儲かるものを作っても　報奨金5万くらいで、給料は安月給のまま。

■欧米
　起業内容が面白かったら　大学生崩れが相手でも、大金投資し、経営アドバイスまでしてくれ、
　事業に失敗しても借金ゼロ、というシステムが普通にあります。アップルもグーグルもこれです。
■日本
　起業資金は銀行しかなく、経営アドバイスもなく、失敗したら、大借金で自殺です。

■欧米
　　保守派がキリスト教原理主義なので　金持ちや大企業は　社会福祉事業をやるのが当たり前、
　　ホームレスの職業訓練施設から　無料の大型子供病院まで揃っています。
■日本
　　　生活保護費はカットです。

961:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:15:20.24 aQGRxF1K0
>>955
(笑）
20日から日曜日まで休みだよｗｗ
マジでｗｗｗ
5日間の旅行行き損ねたんだよｗ　
明日から1泊2日で温泉行ってくるけどな
院時代の研究室仲間とｗ

962:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:16:00.82 wpi9mQ9k0
正社員の悲鳴がここちいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:16:25.27 zDjxKUH60
まあ単なる椅子取りゲームだからなぁ。
今の時代、そもそもその椅子（席）が最初から空いてないのと、
あっても非常に少ない。個人の努力如何でもなんともならない面があるのも確か。
考え方や手法が高度経済成長期モデルではもう総中流は難しい、というか崩壊してるんだな、とっくに。
TPP参入で将来的に学歴云々も関係なくなると思うぜ、安い労働力を使役して売ったもん勝ちの世の中だよ。
経営者側の理論で言えば労働者が日本人である必要はないわけだし、逆に今は足かせだからな。だから制度もこうなると。

964:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:16:36.56 aQGRxF1K0
>>960
だからさ
お前は欧米で働いたことがあるの？ｗｗｗｗ

965:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:16:36.64 6ZgJdqAd0
年功序列だけが取り柄の能力劣化した高給泥棒がたくさんいるからな。

966:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:17:05.50 SidpGNjQ0
セーフティーネットがいきなり生活保護では不十分過ぎるなど、何回も論点になっていた話。
ある程度の手取りには補助金を出したり（給付付税額控除）、就労支援に変えるなど何度聞いた話か。
これに反対してる左巻きは、今の日本で十分だと思ってるんだな。
旦那が働き奥さん専業主婦で、ごく一部の外れた人間が生活保護を受けるみたいな昭和の日本の制度をそのままにすることが。

967:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:18:00.47 vpMDREkSO
>>954
現実に、米国国民の３割は自分の名前程度しか文字も書けない読めない程の教育レベル。
米国の貧困が凄まじいのは本当だぞ。

968:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:18:06.62 RETaExWMO
>>785
その前に賃金カットして出向させるよ。
それをベースに安い基準で2年分にする。
勿論自己都合退職させる圧力かけるし、最終的に>>1の2年保証もあやしい部分だな。

969:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:18:12.16 aQGRxF1K0
>>965
確かにそれは言えるけどな。
まぁ一長一短だよｗ

970:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:19:40.11 tv38I8PSP
>>966
能力のないカスにセーフティ・ネットなど要らん

971:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:20:26.35 aQGRxF1K0
>>954
アメリカの貧困はそんなもんじゃないぞｗ
お前の言うことが本当なら見てきた物がまるで違うなｗ
4人25万円保証なんて聞いたこと無いぞｗｗｗ

972:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:20:29.89 SNS1YJ+Z0
まあ政権交代前は国民は悲鳴をあげてたわけだからな
民主政治がああいう形でご愁傷様に終わって
また政権交代前に戻った
つまりまた悲鳴あげるわけだからｗ

973:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:20:56.38 roj8QBEiO
>>966
昔も今も自民党からセーフティーネットを拡充しようなんて話は全くもって聞こえて来ませんけど

974:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:21:00.72 jLaPATOK0
この法案の成立を望んでいるのは経団連と韓国だろうな。

975:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:20:59.22 F10mJZXwO
>>736　　>>490 sOqF8iKz0は経営側の人らしい（）自称　＞俺は一応経営側にいるが、

sOqF8iKz0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論（や意見など）において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて　反論（や話しを語ったりなど）する　　という誤った論法、

あるいはその　　◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など）　そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　　◎ストローマン（藁人形論法）はレッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！

《詭弁》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン藁人形論法 - Google 検索

URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

976:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:21:03.02 RETaExWMO
>>804
多くの企業「新卒即戦力を待ってます！でも給料は育成枠でヨロｗｗｗ」

977:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:21:12.96 Vp50gzaX0
「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。

「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

―　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)

978:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:21:23.42 SidpGNjQ0
>>967
そういう左巻きの妄言はもういいよ。
とにかく日本は昭和の制度をそのままにして国も破綻しかかってるし、レールから外れちゃった人間も多数出てる。
日本型共産主義っていうのは高度成長時代にのみ可能だったのさ。
こんだけ討ち死に者を多数出しといて、よくもまあぬけぬけと日本は優れてるなんて言えるものだ。

979:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:21:47.77 vpMDREkSO
>>966
日本の米国化が進むなら、貧困は国策として作られる。
もし、米国の貧困率が低かったら軍人が確保出来なくなるからね。
日本が軍事拡大を進めるなら、貧困を作り軍隊でそれを引き受ける。
こうした流れになるのは当然と言える。
戦争も控えてるしね。

980:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:22:38.84 FQKqEGChO
昇給廃止法だろ

981:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:23:46.42 RETaExWMO
>>973
セーフティネットが利権に成り果てているからな。
利権でありつづけるにはやはり特権化してないと旨味が薄いし。

982:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:24:22.75 F10mJZXwO
>>975　>>736　　>>490 sOqF8iKz0は経営側の人らしい（）自称　＞俺は一応経営側にいるが、
sOqF8iKz0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

《　詭弁　》 - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

詭弁には、論理展開が明らかに誤っている場合もあれば　一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反しており、

誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、

このため、

説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。
　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　　◎ストローマン（藁人形論法）はレッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！

《詭弁》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

983:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:24:29.80 fYoG343J0
共産党が顔を真っ赤にしながら国会質疑に望む姿を想像した。
恣意あたりが質問に勃つのかな？

984:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:24:49.70 vpMDREkSO
>>978
寧ろ、派遣や非正規といった従来の社会システムを破壊してきた事で不景気が深刻化したと思うぞ。

985:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:25:09.47 SidpGNjQ0
>>970
それはそれでまた問題。
>>971
自分が見たアメリカとはまた違うな。
そんな貧困者はいなかった。
むしろみんな伸び伸び働いていた。
>>973
この借金大国を作ったのも自民党だがな。
３号年金なんて典型的な福祉だ。

986:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:25:22.75 aQGRxF1K0
>>978
つかお前さんの方が妄言だろｗ
アメリカ4人家族25万保証ｗ
聞いたことが無いしあの貧困は何なんだよｗ
どういう法制度でそうなっているの？

987:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:27:09.91 kmO/626k0
まぁ、年収の2倍もの金をあげるから頼むから辞めてくれって言われるほど邪魔者扱いされたらふつー辞めるわな

988:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:27:17.14 GrH+tYC9O
公務員は除く(ｷﾘｯ

989:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:27:26.62 SidpGNjQ0
>>979
今の日本じゃ自衛隊（軍隊）にだって就職できないじゃないか。
軍隊に行けば大学に行く費用ができるアメリカのほうがよっぽどマシ。

990:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:27:30.02 aQGRxF1K0
>>985
まぁ妄言はいいから
どう言う法制度がサポートしているのか出して見ろよｗ
そんなものはないから出せないだろうが（失笑）ｗｗｗ
月25万保証ｗｗｗ　
ところで米国のどんな法律よｗｗｗｗ
アメリカがみんなのびのび働いている？失業率いくつだかわかって書いているんだろうなｗｗｗ

991:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:27:31.95 vpMDREkSO
因みに、>>979は本当だ。
こうならない為には、俺は核を持つべきだと思う。
核を所持しつつ原発は廃止ってのは無理なのかな？

992:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:29:27.63 F10mJZXwO
>>982　>>736 URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
>>490 sOqF8iKz0は経営側の人らしい（）自称　＞俺は一応経営側にいるが、

sOqF8iKz0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論（や意見など）において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて　反論（や話しを語ったりなど）する　　という誤った論法、

あるいはその　　◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など）　そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　　◎ストローマン（藁人形論法）はレッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！

《詭弁》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

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993:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:29:35.42 SidpGNjQ0
>>990
普通にフードスタンプをググれ。
あと日本の失業率はいわくつきだ。

994:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:31:23.08 dkroZuShO
４０～赤子まで団塊の奴隷だなw

995:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:31:25.48 l6o1dkjT0
ルネッサンスの為の法案だな
エルピーダは実質解雇されていないよ

996:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:32:36.04 eyFVbjvk0
社会主義者自民党は公務員による独裁国家をめざしてます

997:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:33:05.02 SidpGNjQ0
>>984
従来の価値観を残しつつ、実質的に若者層を切ったのが問題だ。
全部社会をアメリカ型に変えてしまえばそんな問題は出てこない。
公務員が一番とか言ってるようじゃダメ。

998:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:33:12.57 dBgYhYQG0
>>978
＞そういう左巻きの妄言はもういいよ。
＞とにかく日本は昭和の制度をそのままにして国も破綻しかかってるし、レールから外れちゃった人間も多

自民ネトサポって　「左巻き」　とか　「ブサヨ」　って言葉好きだよねｗ

ちなみに、昭和だけじゃないぞ？　
明治時代から日本が発展してきた制度は、ぶっ壊して欧米以下にするのが>>1だぞ？ｗ

999:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:34:39.13 vpMDREkSO
>>989
そう、だから日本の米国化が進めばって書いてる。
向こうの奴等は、自ら進んで軍隊に入る奴なんて殆どいないってのが常識だろ。
米国化＝米国主導ならって事。

1000:名無しさん＠１３周年
13/03/22 16:35:18.30 SidpGNjQ0
>>998
単に海外と比べて変な制度は壊す。
というか時代に合わなくなった制度を作り変えるだけ。
でも抵抗勢力が多いんだよなぁ。

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