スペースコロニーのこと考えてみない？ 10

スペースコロニーのこと考えてみない？ 10 at FUTURE

[1からを表示]
50:オーバーテクナナシー
11/05/27 17:29:17.07 kWLL+gTe
>>48
遺伝子壊れても修復すればいいというふうにならんか
今後遺伝子工学が発達すれば

51:小島1号
11/05/27 20:28:48.61 bU4gAp81
>>50
パッシブシールドよりも難度高いです。>>遺伝子修復
遺伝子修復の技術が現実のものになっても、その施術のコストが割りに
合うかが問題です。そもそも遺伝子修復が十分な効果を発揮できるか
どうか分からないし、ヒト以外にも遺伝子修復を施さねばならない
だろうことも計算に入れなきゃならない。
その辺少し考えてみたけど、初期のコロニー建設コストと、十分に
こなれた価格となった遺伝子修復コストを比較すれば、太刀打できる
かもという結果になりました。

ただし、難度やリスクの高さから、現在の選択肢は質量遮蔽と考えます。

52:オーバーテクナナシー
11/05/28 20:27:48.78 ANIJxg1s
地球上では空気も地球と一緒に回ってるから漏れたち吹き飛ばされないで済んでるけど
コロニーは回転しても空気は回転しないんだからコロニーの地面は暴風状態で
みんな吹っ飛ばされるよねｗ

53:オーバーテクナナシー
11/05/28 21:47:28.46 iVTA+oEC
お前はいったい何を言っているんだ。

54:オーバーテクナナシー
11/05/28 22:14:10.04 +0vC3z5j
やべーよ　それなら電車も乗れねーな
明日仕事休むわｗ

55:オーバーテクナナシー
11/05/29 00:14:38.41 195ZIA0Y
>>52
なぜコロニー内の空気は回転しないと思うのか、なぜそんなに頭が悪いのに
学問・理系板を覗こうと思ったのかが理解できない

56:オーバーテクナナシー
11/05/29 01:21:54.44 WBFA6uDK
>>52
言い出すと思うのであらかじめ言っておくが…
洗濯機のドラムは回転していない。中のプロペラが回転してわざと水を掻き混ぜている。
そういう風に作られたメカニズムだからコロニーとは全く異なる。

57:オーバーテクナナシー
11/05/29 08:58:38.84 BNFx/s3f
シリンダーと連動して空気が回ると思うほうが頭悪いと思うんだが・・

58:オーバーテクナナシー
11/05/29 09:40:29.16 5+sf3Pmp
んん？

59:オーバーテクナナシー
11/05/29 09:47:08.89 iKBfvZMq
まあ釣りでしょ

60:オーバーテクナナシー
11/05/29 14:51:19.48 +SolMCKf
>57
空気全部が連動するわけはないな
シリンダー付近はほぼ連動、中心に近づくほど回転方向から遅れていくと思う
コロニー内で凧揚げをするときは回転方向に背を向ける形になる

61: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 15:07:25.47 iKBfvZMq
すごくデジャヴなんだけど・・・
であるとした場合、長時間経過したらどうなるとか考えないんだろうか。

62:小島1号
11/05/29 19:53:29.22 tuaGriej
地球でも風は吹くしスペースコロニーで吹かない理屈はないけど。
シリンダー型のスペースコロニーを想像するに、縦軸に風速、横軸に
内壁からの距離でグラフを描くと「山」形になるかな。

実際に建設するスペースコロニーはシリンダー型とは限らないけどね。

63:オーバーテクナナシー
11/05/29 20:27:21.05 9TY/bdp5
>>62
上の話はまぁどうでもいいから置いておくとして
気象関係のダイナミクスはかなり興味深いな
恐らく気温・雨量・風量共に何らかの形で制御するんだろうが
高度によって劇的に重力が異なる・回転する・密封空間ってのは地球上じゃデータ取りしきれないな

64:小島1号
11/05/29 20:56:10.30 tuaGriej
>>恐らく気温・雨量・風量共に何らかの形で制御するんだろうが
放っておいても大丈夫、というのが理想ですけどね。

>>高度によって劇的に重力が異なる・回転する・密封空間ってのは地球上
>>じゃデータ取りしきれないな
ろくろで鍋やフライパンを作るようなイメージで大きな桶を回して中に小型の
風速計を入れれば、ある程度の実験ができそうな気がする。

大気や海洋のような流体の挙動は現在の科学では解析的に解けるとは
限らないから、経験の積み重ねが必要になると思う。ある程度まで実験結果が
蓄積できれば、残りはコンピュータシミュレーションでもやれそうだけど。

65:オーバーテクナナシー
11/05/31 08:11:19.38 3ipP3xOW
アニメやSFと違って現実問題として言えることなんだけど
作るのか簡単だけど、採算ってかスペースコロニー自体の経済活動はどうするのよ？って点

資源が有る訳じゃないく、有るとした壁一枚隔てた無重量が手近に使えますよってだけ
その点を売りにしても果たして経済活動して成り立つのかよって問題がある
地球の経済だって他から資源を持って来て成り立ってるって点を考えても、月の資源やアステロイドベルトの隕石でも持ってこないとコロニーとしての外部資源が無いでしょ
まさか、地球からってのは経済効率悪すぎてお話にならない

コロニーができるできないより、まず作って維持できる経済活動ができるかどうかを確率してからじゃないと誰も作ろうとしないよ

66: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/31 08:48:49.77 1dp2a0zi
コロニーに資源が必要なのは建設時のみ。
運用が始まってしまえば、原則はリサイクル。
そもそもコロニーの建設目的の一つが太陽エネルギーの利用。
これは、高軌道より上の衛星軌道でないとムリ。
安価な太陽エネルギーが経済活動の前提。

この程度The High Frontierにも書いてあること。

67:オーバーテクナナシー
11/05/31 08:50:47.55 zosl0A+X
>>65
ハイ・フロンティアも知らない方はお帰りください。
俺も読んでないし読めとは言わないが、せめて存在ぐらい知ってろ。

68:オーバーテクナナシー
11/05/31 09:48:38.97 3ipP3xOW
>>67
おまえこそ帰れや
最初の文章と次の文章が矛盾してる時点で自滅してるんだがな
読んでない物を人に知れ・読めって言ってる時点で最初から話にもなってない

存在知ってるだけでエライって思ってるとは、さすが読まない物を盛大に勧める人だな

69:オーバーテクナナシー
11/05/31 10:33:53.11 YXgMTM7D
>>65
＞月の資源やアステロイドベルトの隕石でも持ってこないと

それらを持ってきたからコロニーが作れるんであって、前提条件がおかしいw
マスドライバーはコロニー建設後も月の資源を輸送するため使えるでしょう
何が作れるかはわからないが…とりあえず酸素と水を精製して不足分を補う産業があるはず

70:オーバーテクナナシー
11/05/31 11:01:59.48 zosl0A+X
>>68
アホかｗそれなりのスペースコロニーの解説書なら、100%
オニールはハイ・フロンティアでこういうコロニーを提案していて、
こうやって採算を取ろうと計画している、
って書いてあるんだよ。

経済活動はどうするんだ？何て質問が出てくる時点で、
解説書も何も読んでないことがバレバレだｗ
せめて最低限その知識を入れた上で、オニールはこう言っていたが・・・
と始めないと議論のしようがないがなｗｗｗ
何も知らん奴には、とっくに提案されてるから何か読んで来い、としか返せんｗ

71:オーバーテクナナシー
11/06/01 15:40:54.00 /aJvB5+d
お金の問題は頻繁に挙がるけどそこは国際的に協力するとか融資を募る　でいいと思うんだが
そこまで必死になる問題か？
今の宇宙開発や人工衛星だって今でこそ恩恵を預かってるけど
未開発の時代から見れば浪漫と軍事的アピール以外なんにもないだろ

72:小島1号
11/06/08 22:26:42.24 KKbriMPe
スペースコロニー建設にかかったお金をSPSで賄おうというのは
オニールの案だし、たしかにそれは十分な金額になり得ると思える。
SPS利益に関して、自分の予想よりも彼らの予想の方が辛いところを
ちゃんと理解できていないけど。

73:オーバーテクナナシー
11/06/09 00:48:14.50 r4jSuI5p
スペースコロニーの最大の問題はテロ対策と思う。アフォ１人のせいで
数十万人道ズレとか。なかなか技術力だけでは解決不能。

74:オーバーテクナナシー
11/06/09 15:20:00.20 4ofJHnOg
テロは恐いなー
ちょっと穴開いたぐらいなら簡単に補修できるけど爆薬で直径数十mの穴空けられたら塞ぐの大変だ
軌道エレベーターの方がもっと不安定っぽいけど

75:オーバーテクナナシー
11/06/10 09:20:43.33 8M2iGE0b
爆薬探知犬のすごいのをクローンして配備
爆薬作るのも大変じゃない？材料が

76:オーバーテクナナシー
11/06/10 23:02:01.98 qQmhIlFT
作ろうと思えばうんこからでも作れるわけで・・・

77:オーバーテクナナシー
11/06/11 01:37:34.89 KnJviZKT
>>76
スペースコロニーに被害を与えるほどの爆薬をつくるには
どれくらいのウンコが必要だと思ってるんだ

78:オーバーテクナナシー
11/06/11 01:39:44.36 zoITG5oP
真面目に考えると、あんな広大な吹き抜けスペースは作らないから大丈夫だろ。
どこかに穴が空いても隔壁閉じて気密は保てるようになるはず。

79:オーバーテクナナシー
11/06/12 14:14:16.91 XMogk58j
>>77
冗談を冗談とｗ

隣からシャッターが伸びるのが一番楽だが
中央（シャフトがあるならそこから）下ろすというのもアリだ
入り口からシャフトを伝ってそこからロープで下ろす方法なら隔壁の大きさに制限がない

80:オーバーテクナナシー
11/06/13 23:59:44.92 hnqxgOLS
爆薬なんかいらないだろ。人工生態系だろうから、破壊するのは
化学物質とか外来微生物や雑草の種1粒で十分ｗ。

81: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/15 14:04:11.49 SNdkbZlG
うーん、わからないな。
コロニーのサイズや現在の延長線上のセキュリティとかを過小評価してるっぽい。

82:オーバーテクナナシー
11/06/17 06:22:35.85 LvOJ5Kto
>>62
俺の感覚では山形ではなく、積極的に風を起こさねば無風になるんじゃないか
って気がする。計算してないからわからんが。
そう思う根拠は、コロニーの回転はそのまま強制渦のそれに似ているから。
山形になると聞いてまず最初にランキン渦が思い浮かんだけれど、どこからか
抜けているというわけでもないし。

83: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/17 10:41:10.10 hGtGyRs3
対流など擾乱作用がなければ、コロニー内の大気は完全に外壁に追従して
相対的に静止する。遠心力で中心軸からの距離に応じた密度差が生じるのみ。

84:オーバーテクナナシー
11/06/18 07:26:23.91 b5AJvLjc
人工太陽は常識的に考えて24時間照射し続けるわけじゃないから気温の変化はあるだろうし
何かしらの対流は生まれる

85:オーバーテクナナシー
11/06/18 17:17:47.94 /3tn/1tF
>>83
地球の大気はそうなってないわけだが。
固体と流体で必ずズレが生じる

86: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/18 17:30:22.06 vHEKTPE7
>>85
> 対流など擾乱作用がなければ

思考実験としてマクロな第一次近似を言ってるわけよ。
オニールの島3号タイプなんか仮に作ったら、ウィンドウウィンドでそりゃもう
タイヘンなことになるので実現不可なんだけど。

87:オーバーテクナナシー
11/06/18 18:11:52.89 /3tn/1tF
対流の話などしてないが。
例えばコロニー内壁が完全に平滑だとすると摩擦がないから空気は宇宙に対し静止し、内部では回転と反対の暴風が吹いてることになる
実際は摩擦0はありえないから地上ではほぼ静止し上空に行くに従って回転の反対方向の風になる
回転運動は等速運動ではなく実際は加速運動であることに注意。

88:オーバーテクナナシー
11/06/18 19:46:43.38 vHEKTPE7
それは中の大気が静止した初期状態から外壁を回転し始めた場合だろ。
大気が外壁に追随するようになった状態を>>83は書いてるんだが。

89:オーバーテクナナシー
11/06/18 23:47:42.79 pgWAhgHQ
>>85
地球の風が起こる原因はほとんど全てが太陽光のせい。あとわずかに月の潮汐力。
まあ、太陽光の取り入れ窓が3箇所あるだけに対流は必ず起こるだろうね。
コロニーの風はそれが支配的になると思う。

対流するにあたってコリオリ力がどう働くか、だな。

90:オーバーテクナナシー
11/06/19 00:58:39.35 /+JYhXo4
>>88
だから追随はしないって話だ。
等速運動はいつか追随するが
加速運動は追随できない。
空気分子一つ一つにロケットつけて加速させるなら別だがw

91:オーバーテクナナシー
11/06/19 04:51:53.97 0dW6Jfkx
ん、円筒の中に粘性流体が入って、外側回すんだから強制渦だろ？　違うのか？

＞実際は摩擦0はありえないから地上ではほぼ静止し上空に行くに従って回転の反対方向の風になる

そういう解釈になった理由としては三つほど考えられるが……
・そのモデルはコロニー中心のシャフトが回転せず、外周円筒との間でせん断力
が生じている場合。　
・>>88の言うように、回転を始めた直後で、定常状態に至っていない状態を瞬
間的に捉えた。
・そのモデルで取り扱っているのが理想流体。粘性なんてなかった。

92:オーバーテクナナシー
11/06/19 09:41:24.73 /+JYhXo4
空気の粘性はほぼゼロだろう。
むしろなぜ定常状態=静止状態と信じてるのか聞きたいな。
地球の大気はほぼ定常状態だが偏西風は常に吹いているぞ。対流は関係ない

93:オーバーテクナナシー
11/06/19 09:50:51.46 7g80k7v6
偏西風が地球の自転に大気が追随してないから発生してると思ってるのか。
とんでもないバカだな。
そもそも方向が逆。
偏西風や貿易風は太陽光による大気の大循環にコリオリ力の作用が加わる
ことにより発生する。

94:オーバーテクナナシー
11/06/19 10:36:08.01 /+JYhXo4
あちゃー馬鹿認定来たかw
それじゃ聞くが
対流が原因で起こるならなんで偏西風なんだ？
対流には西と東の区別はない
というかコリオリ言ってる段階でわかってるはずなんだが…教科書の条文丸写しして考えてないせいか？w

95:オーバーテクナナシー
11/06/19 10:48:04.42 /+JYhXo4
こう考えるんだ
コロニーの地表近くの空気分子は接線方向に時速Xkmの速度成分を持ってる
それがブラウン運動でコロニー中心から半分の高度まで移動したとする
ここの静止状態は接線方向に時速X/2kmだ。ところがこの分子は慣性の法則により相変わらず時速Xkmの速度成分を持ってる
従って見かけ上時速X/2kmで接線方向に運動してるように見える
まあただのコリオリの力の説明なんだが～w

96:オーバーテクナナシー
11/06/19 10:48:25.04 0dW6Jfkx
>>92
＞むしろなぜ定常状態=静止状態と信じてるのか聞きたいな。
中学校とかで強制渦の実験したことないのか？　
水の入ったペットボトルに微細な金属粉を入れて、糸で吊ってペットボトルを
回すと、中の水の動きが金属粉で分かるって言う。　
細かい説明は大学レベルになるからはしょるが、アレ見たら一目瞭然だろう。

円運動は確かに加速度運動だが、遠心力と圧力がつりあって半径が変わらない。
だから、「水に対する外周円筒が等速である」ので、粘性によっていつか追随
するだろう？　
そのいつかと言うのは、コロニーサイズや気圧とかによるし、計算するのいや
だからはしょる。

先に言われているが、偏西風はフェレル循環の地上付近の風をさして言う言葉
であって、上空では逆に吹いている。

97:オーバーテクナナシー
11/06/19 10:54:59.16 xh1QMe+d
分子の運動とブラウン運動を混同している時点でレベルが知れるｗｗｗｗ

98:オーバーテクナナシー
11/06/19 11:10:08.65 0dW6Jfkx
>>94
地球の自転方向は西から東だからな。

>>95
コロニー地上付近にある任意の空気分子が、
「他の分子にぶつかったりせずに、最初のベクトルを完全に保持したまま」
「コロニー自転による影響を考えず中間高度まで瞬間的に移動したとしたら」
君の言うようになるだろうけど……。

ブラウン運動は分子間における運動エネルギーのやり取りだぞ。周辺部にあっ
た空気分子が現実的に中間高度に達するころには、それこそ数え切れないほど
のエネルギーのやり取りをしたあとだ。周囲の空気分子と仲良く平均速度X/2で
回ってるさ。

99:オーバーテクナナシー
11/06/19 11:12:14.87 0dW6Jfkx
というかマクロな視点での話とミクロな視点での話をごっちゃにしないほうが
いい。確かに空気分子という粒子を主眼に話をしているが、それは全空気の代
表としての一粒であって、ブラウン運動みたいな分子の個別の運動を論じるた
めじゃないだろう？

100:オーバーテクナナシー
11/06/19 11:32:28.31 /+JYhXo4
もちろん一つの分子がそこまで旅するわけじゃないが、衝突してベクトル交換しあってマクロ的に見ればそういう状態になってるという事。
もちろん各層ごとに空気を隔離してあれば起こらないが、そういうメカニズムはない。

101:オーバーテクナナシー
11/06/19 11:46:33.89 xh1QMe+d
なんでそんなに自説に固執するのか理解しがたいんだが。
各層なんて無定義で使っちゃってるあたりも痛い。

102:オーバーテクナナシー
11/06/19 11:52:42.30 0dW6Jfkx
それマクロじゃないよ、空気分子の衝突とかベクトルとか言ってる時点で十分
ミクロ視点になってるよ。

平均で見るのがマクロだと思えばいい。ミクロな視点で見れば、上へ秒速320ｍ/s
で飛ぶ空気分子もあれば、右下へ秒速370m/sで飛ぶ空気分子もある。だけどそれ
らを集計して「平均」を取ると“大体その辺に秒速0m/sというか静止”っていう
空気分子の代表選手一名を用意できるわけよ。

そもそも風速何m/sとかっていうときの量は、空気分子総量の平均速度だろう？
分子それぞれは音速前後の速度で、てんでバラバラな方向に進んでいるけど、
「全体で見れば大体どのぐらい」って言う感じだろう？

103:オーバーテクナナシー
11/06/19 12:37:34.34 jVMwC0jp
>>89
陸地の横では下から太陽光が入射する　ってよく考えたら凄い状況だな
風のダイナミクスも全然違ってくるんだろうな

104:オーバーテクナナシー
11/06/19 14:21:31.56 lQkzsKSs
オニールの島3号タイプのことなら実現困難。
というかムリ。

105:オーバーテクナナシー
11/06/19 19:08:06.14 lQNK5OKV
スペースコロニーの気象とか、誰かシミュレーションした奴居ないのか？
それなりに古くからある知名度高いネタなんだから、一人や二人ぐらい
奇特な奴がやっててもおかしくないと思うんだが。
そういう研究結果ないの？

106:オーバーテクナナシー
11/06/19 19:33:19.72 0dW6Jfkx
スペースコロニーの静止状態の対流を考えて、それを回転させたときのコリオリ
力を想像すればいいと思うんだが、スペースコロニーの気象に与える因子が現状
ではそろわない。

太陽からの距離は１AUでいいとして
コロニーサイズも直径6キロ全長40キロでいいとして、
ミラーの角度・窓の透過率・シャフトの影の幅・地表面のアルベド・大気中の
水分量とかの情報も欲しいところ

107:オーバーテクナナシー
11/06/20 18:51:34.32 29iNlxFl
>>105
Meteorology in a Space Colony.
T.Matsuda,
J. Phys. Soc. Japan, 52, No.6 (1983), 1904-1907.

108:オーバーテクナナシー
11/06/20 19:52:36.66 AkfTUNlc
　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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お餅カード

109:オーバーテクナナシー
11/06/20 22:32:05.03 7acyZVBN
引用開始

O'Neill教授の提案するスペースコロニーの代表例は3km半径の回転する30km長さの円筒である。
円筒壁は3個所の居住区と3個所の窓区に分けられる。この居住区と窓区における温度差によって
大気循環が発生する。この循環は薄い境界層内で発生する。コロニー内の気象は地球上とは相当
に異なるものとなる。その差は,地球上では地球の回転力が地球表面に垂直に働くが,コロニーで
は壁に平行に働く。このコロニー内の気流の運動は,ウランの遠心分離機内の気流と同じである。
すなわち,窓流が昼間に発生するが,これは居住区は太陽で加熱されるのに,窓区は冷いからである

引用此処まで

ずいぶんと周辺部に限定された流れになるようだな。

110:オーバーテクナナシー
11/06/21 05:16:34.48 qXbhaL2F
未来技術なんだから既存の概念だけでなくそれを解決する手立ても語ろうぜ

111:オーバーテクナナシー
11/06/21 07:44:19.84 PBOilSoK
解決とはいっても、何か解決すべき問題があるのか？

解決を図るのは、スペースコロニー内の気流がどんな影響をもたらすのか、
とりあえず思いつくものをピックアップしてからだと思うが。

とりあえず>>107の論文を詳しく読みたいところだが、あいにく俺が検索
したデータベースはどこも金がかかる……。

112:オーバーテクナナシー
11/06/29 15:34:58.98 uo1XuAqv
保守

113:オーバーテクナナシー
11/07/03 12:53:42.39 PELAE99i
一周２０km足らずなら歩いてまわれるし、軸方向でもママチャリで往復できる距離
自転車と馬車でもあれば交通に問題はないな

114:オーバーテクナナシー
11/07/05 14:28:38.03 UPkdG2gr
オニール案だと軸方向往復80キロか、体力がつきそうだな。

115:オーバーテクナナシー
11/07/14 19:22:38.21 MB3cUEFh
キミら、日常的に30km自転車で行ったり、6km歩いたりしてるん？
そうじゃないよね。健康にはいいけど平日は時間がね。

てことで普通に交通機関は要る。

116:オーバーテクナナシー
11/07/14 19:38:42.76 /iciHT8/
要らないなんて書いてないぞｗ

117:オーバーテクナナシー
11/07/14 20:31:46.81 MB3cUEFh
ああ、「自転車と馬車でもあれば交通に問題はないな」と書いてあるな。
で？

118:オーバーテクナナシー
11/07/14 20:40:57.28 FbEwrYOr
お前あちこちで無駄に煽ってるんだな

119:オーバーテクナナシー
11/07/15 14:53:22.97 Fwh/h/ht
コロニー内なら路面電車+自転車レベルで十分じゃないか？
車は業務用以外禁止で。

事前に都市計画しておけば、それで何処行くのも足りるだろ。
足りないなら+地下鉄とか。

120:オーバーテクナナシー
11/07/15 23:52:31.39 G68dEa1L
基本的には人工的に計画された空間だし、コロニーを保守する上で大きなものの輸送ルートなんかもがっつり用意される筈。
もちろん、人間用の鉄道（的なもの）も敷設されるだろう。
普通の移動に事欠くような事にはなるまい。

…といいたいが、人間の住処だからなぁ。

121:オーバーテクナナシー
11/07/16 01:48:26.56 ppgvcTZN
コロニーの回転を利用すれば効率的な輸送機関はコロニー中に張り巡らせられる
あとはレンタルサイクル（偏った自転車は輸送機関で自動的に調整）
ほとんどはこの2つで賄えるはず

122:オーバーテクナナシー
11/07/16 06:43:35.87 fq92/qay
>>120
スラム街が発達してトタンやブルーシート製のマイホームがあちこちに出現したりしてな。

123:オーバーテクナナシー
11/07/16 06:46:01.97 Iv+UHvQa
>>121
> コロニーの回転を利用すれば効率的な輸送機関はコロニー中に張り巡らせられる

kwsk

124:小島1号
11/08/01 22:52:00.26 s7z0Kkd/
>>73
テロ対策はどの国でもどの施設でも問題だから、スペースコロニーに
固有の問題とは言えない。きちんと考えなければならないのは確かだけど。

>>80
そういうものは騒乱材料にはなっても全てを破壊しつくすには足りない。

>>114
>>オニール案だと軸方向往復80キロ
ええっ、そうなの?

125:オーバーテクナナシー
11/08/03 13:06:51.43 hy+WCJQ0
軸方向って10kmか20kmぐらいじゃなかったっけ？とググったら>>123に丁度良い回答が出てた

URLﾘﾝｸ(www.trpg.net)
>なぜ『地下』鉄かというと、軌条がスペース・コロニーの円筒の外側にやや膨ら
>んだ楕円を描いているからです。こうしておけば反回転方向なら遠心力を利用して
>列車を加速できるので、エネルギーの節約になります。

流し読みしただけなのでここが何のWEBサイトかもロクに見てないが

126:オーバーテクナナシー
11/08/03 17:17:45.57 XqTKYZyH
島3号の長さが32kmで直径が6.4kmてのはスレ的に基本リテラシーじゃないのか。

127:小島1号
11/08/05 01:08:57.10 WamaqxSk
オニールの島3号は直径4マイルで長軸20マイル。当時の技術水準で、この
程度のものは建設可能だということで決めたらしい。

128:オーバーテクナナシー
11/08/05 16:15:35.41 AkADB8a9
軸方向は普通に伸ばせるね
ミラーの強度が不安になってくるが先端部をコロニーに繋いで補強すれば大丈夫？

129:オーバーテクナナシー
11/08/05 16:48:11.84 ajQFzfrL
島3号のミラーは構造的に困難ですが？
ウィンドウウィンドの問題もあるので窓は諦めたほうが無難。
サイズ的には問題ないけど。

130:オーバーテクナナシー
11/08/05 17:37:34.63 psATYhPO
伸ばすメリットがあまりないだろ
ウナギの寝床かよw

131:オーバーテクナナシー
11/08/06 07:36:04.18 7lhuuc/B
URLﾘﾝｸ(www.shimz.co.jp)
スカイツリー建設ドキュメント見てたら、コロニーどころか宇宙ホテルすら建設が相当大変だなぁと思った

132:オーバーテクナナシー
11/08/25 19:14:27.82 Ey63PerT
コロニー内の空調の設備・管理がきになる

そよ風とかどうやるんだろ

133:オーバーテクナナシー
11/08/25 20:43:19.89 60Yj6TWl
日照を微調整して温度差を作ってやれば風が吹くのでは？

134:オーバーテクナナシー
11/08/26 16:30:29.10 jZ/0Q/z1
発電・微調整のため風車でも設置するか
風の強弱によって羽根の面積を変えてそよ風を演出

135:乙部綾子
11/08/31 12:59:21.82 wzQ5zYzx
楽しそうな話をしていますね、私もスペースコロニーには興味があるんですよ。
直径６．４キロ、長さ３２キロ、陸地面積３２１平方キロメートル
島３号タイプのコロニーの総工費を見積もってみました。

神戸にある人工島、神戸ポートアイランド第二期の総工費は３９０ヘクタールで５３００億円でした。
１ヘクタールあたり１３．６億円となります。
３２１平方キロメートルは３２、１００ヘクタールですから、４３兆６０００億円となります。

これは陸地面積だけの見積もりですから、窓や他の部分も加算するとそれ以上にあります。

136:乙部綾子
11/08/31 13:00:15.05 wzQ5zYzx
また、東京ディズニーシーの総工費で見積もると、４９ヘクタールで３３８０億円なので
１ヘクタールあたり６９億円となります。

島３号タイプの陸地面積は３２１平方キロメートルで３２，１００ヘクタールですから
２２１兆５０００億円という見積もりになりました。

137:乙部綾子
11/08/31 13:01:14.06 wzQ5zYzx
みなさんなんだか楽しそうな話をしてますね。
じつは私もスペースコロニーには興味があるんですよ、
ガンダム世代ですし、堀江とよくコロニーの話をしてました。
直径6.4キロ長さ32キロのいわゆる島3号タイプのコロニーの建設費がどれくらいか計算してみたんですね。
アメリカにある実験施設バイオスフェア２、あれの面積が１２７００平方メートルで、
総工費は1億5000万ドルなんですが、円に換算すれば175.5億円になるんです。
これを基準にして1平方キロメートルいくらか計算したら、1.3兆円になります。
島3号タイプのコロニーの陸地面積は321平方キロメートルなので、ざっと計算しても
410兆円をこえてしまうんです、日本の国家予算の5年分にもなるんですよ。
私なんだかスペースコロニーのファンになっちゃいました。

138:乙部綾子
11/08/31 13:02:55.90 wzQ5zYzx
前にバイオスフェア２をもとに410兆円という総工費を出してみたんですが、違う資料を見つけました。
神戸市にポートアイランドと六甲アイランドという人工島があるんですね。
六甲アイランドの面積が5.83平方キロメートルで、完成まで15年かかりました。
総工費は埋め立て造成費が5400億円、マンションや病院に学校やオフィス街などの
上物建設費が7000億円、あわせて1兆2000億円です。
バイオスフェアよりもはるかにコロニーに近いんですよ。
島3号タイプの陸地面積は六甲アイランドの55倍ですから、66兆円という計算になります。
さすが六甲アイランド、より現実に近くなり、ますますコロニーのファンになっちゃいました。
堀江が逮捕されなければ、ロシアから既存の技術を買って宇宙ビジネスをはじめてたんですけど・・・。
新しい会社つまんないです、以前よりも注目されなくて・・・。

139:オーバーテクナナシー
11/08/31 13:51:38.45 rEyIFfv4
前にもいたけどなんで埋立地で見積もるんだ
建造方法も工程も全く違うんだが　ってこれコピペ？

140:オーバーテクナナシー
11/08/31 13:59:31.99 SZLCOJ/g
少なくとも3度目だな。
HDDクラッシュして古いログないけど。

マジレスすると、ハイ･フロンティアくらい読んどけって言いたい。

141:オーバーテクナナシー
11/09/01 08:54:09.19 Ova5Fb6D
バイオスフェア２・・・１ヘクタールあたり１３０億円で総工費は４１０兆円

ディズニーシー・・・・１ヘクタールあたり６９億円で総工費は２２１兆円

神戸六甲アイランド・・１ヘクタールあたり２０．５億円で総工費は６６兆円

>>3にQ3. いくらかかるのですか?
A. 1万人収容型、重量50万トンのもので10兆円程度という試算がなされたことがある。
という書き込みがあるので、ポートアイランドと六甲アイランドの見積もりは現実に近いと思うのだが。
この二つは街として造られたからね。乙部さんナイス見積もり。

142:オーバーテクナナシー
11/09/01 16:57:24.87 C809LpB6
自演が酷すぎて吐き気がする。

143:オーバーテクナナシー
11/09/01 17:29:11.43 xKa5OqVK
「埋立地と比較するのはおかしい」って突っ込まれてるのに
それ無視して「ナイス」だもんな。

きんもー☆

144:オーバーテクナナシー
11/09/01 17:57:55.18 C809LpB6
桁外れのサイズのものをサイズに比例して考えるのもね。
おおむね大規模人工物はスケールメリットが作用する。
船舶なら総トン数の1/2～2/3乗程度に比例する。
大きくなるほど重量あたりのコストは落ちるってことね。

145:オーバーテクナナシー
11/09/02 10:05:52.44 EZdIPv4f
使い古しのネタじゃなくて、スペースピザ屋の見積もりでも持ってこいよ。

146:オーバーテクナナシー
11/09/03 12:46:49.47 isM0r084
ハイフロンティアどこで買えるの

147:オーバーテクナナシー
11/09/03 18:48:46.87 izffcRcT
と言うか単なるコピペにナイス見積もりって……。

148:オーバーテクナナシー
11/09/03 20:19:31.08 MeRE/la+
>>147　それ自体コピペなんだが…

【ログから検索】
キーワード：ナイス見積もり

学問・理系 [未来技術] スペースコロニーのこと考えてみない？ 10
38 141 147
学問・理系 [未来技術] スペースコロニーのこと考えてみない？ 8
182

計4件

149:オーバーテクナナシー
11/09/03 22:38:26.74 hD4LOwb+
ハイフロンティアって日本語版古本か図書館以外で入手できないよな？
この手のネタで、現在日本語で定番になるような文献って何か無い？

『宇宙に暮らす』はちと方向性が違うし・・・。
ネットを探しても、せいぜいJAXAかWikipediaぐらいしかないよな？

150:オーバーテクナナシー
11/09/04 01:00:11.19 IrXsaRkL
ブームでも来ない限り専門書は充実しない？かな

151:オーバーテクナナシー
11/09/04 06:38:14.21 lqAECAmc
とりあえずこのあたりが、Amazonで新品在庫あり。最後の一つはどちらかというと
「軌道エレベーターをネタにした物理の教科書」なんで、ちょいと他3冊とは毛色
が違う。

軌道エレベーター―宇宙へ架ける橋 (ハヤカワ・ノンフィクション文庫): 石原藤夫, 金子隆一
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

宇宙旅行はエレベーターで: ブラッドリー C エドワーズ, フィリップレーガン, 関根光宏
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

宇宙エレベーター－宇宙旅行を可能にする新技術－: 石川憲二
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

宇宙エレベーターの物理学: 佐藤実
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

152:オーバーテクナナシー
11/09/04 06:42:43.45 lqAECAmc
あれ、何故か俺の脳みその中で、ここが軌道エレベーターのスレだということに
なってた。スペースコロニーだと少ないな。新品在庫はこれくらいか。

宇宙建築―居住を可能にする技術: 清水建設宇宙開発室
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

153:オーバーテクナナシー
11/09/04 12:18:15.89 A/cc4NfP
軌道エレベータの本はいっぱいあるんやな・・・。
難易度は大差ないと思うのに、この扱いの違いはなんだろう。

154:オーバーテクナナシー
11/09/04 17:29:39.78 R0L7zzBv
コロニーの場合考慮する要素が多すぎるからかな

155:オーバーテクナナシー
11/09/04 19:03:29.48 Dv0sR3SA
スペースコロニーと、地球の地下に大空洞掘りぬいて、
そこに宇宙発電衛星からビーム送電してあらゆる汚染物質
徹底処理して暮らすのと、どちらも「地表の人口を減らす」
効果にはなるけどどっちが得だろう。

ただ、地球地下だと「地球がぶっ飛んだ時に備える、
一つの籠にすべての卵を入れるな」にはならないけどな。

156:オーバーテクナナシー
11/09/04 21:33:24.32 A/cc4NfP
スペースコロニーのメリットは重力井戸の底に無いことだと思うんだが。

地下都市となると、地球環境が非常に悪化してて、
台風なんかの災害が酷いから地下に逃げる、
以外でメリットが無いんじゃないか？
そうでないなら、地上の都市で十分足りてしまう。

157:オーバーテクナナシー
11/09/05 23:07:17.77 A/Yzw2fG
>>156
そうそう。山下いくと曰く「ここからなら歩いてでも宇宙にいける」

158:オーバーテクナナシー
11/09/06 01:31:51.14 CIYaHT5L
～以外メリットはない　ってことはないでしょう
スペコロと地下都市はそれぞれにメリットがあるよ

159:オーバーテクナナシー
11/09/06 05:57:29.68 fis9nnBy
>>宇宙発電衛星からビーム送電して
>>あらゆる汚染物質徹底処理して暮らす
これって地下都市である必然性はないよね

160:オーバーテクナナシー
11/09/06 11:20:12.36 zUG8d4aG
2035年火星地球化計画 (角川ソフィア文庫) [文庫]
竹内　薫 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

以前ハードカバーで出てた奴の文庫化。
最新情報を踏まえて修正加筆してあります。
価格も1700円→820円とお求めやすくなっております。
（回し者ではないです）

レーザーロケット、レールガン、軌道エレベータ、スペースコロニー、
テラフォーミングと総花的ではありますが真面目に書いてあります。
それぞれページ少ないのは致し方ありませんが、スペースコロニー
には火星テラフォーミングの次にページ割いてあるので、現在
入手できる書物の中ではオススメ。

未来技術板の関係スレの人が読んでも面白いです。

161:オーバーテクナナシー
11/10/20 15:03:59.93 YdgmWWHm
【医学】運動や重力刺激が無いと骨の減る現象（廃用性骨萎縮）の原因物質を解明　東京医科歯科大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)

おお！これが実用化されれば、スペースコロニーかなり低重力で、
下手したら回さず無重力のままでもいいんじゃないか？
後は筋肉の方も同じように解決できれば万々歳だな。

162:オーバーテクナナシー
11/10/20 15:11:52.18 CoWaX/AU
筋肉はEMSでかなり補完できるんじゃね？

163:オーバーテクナナシー
11/10/22 02:51:26.26 Y5QE/VET
>>161
胎児が無重力中に有ると生まれた子供は
三半規管が正常に働かなくなる事がラットで確認されている
ゆえに低重力でも重力は必要

164:オーバーテクナナシー
11/10/22 08:00:46.99 N/m92ngg
逆にいえば、無重力状態に完全適応するんだ。

165:オーバーテクナナシー
11/10/22 08:10:40.41 3UpH2sxu
遠心力でお手軽にG作れるんだから0Gに固執する必要はない。
逆にホントの0Gってムズカシイんだよ。
ISSなんかでも10＾-6Gなんかで0G実験に支障を来すことがある。

166:オーバーテクナナシー
11/10/22 13:56:48.46 ruLHzD9w
そこまで要求されるとISSは理想的な環境にはほど遠いからな。
その手の無重力実験や製造業はそのうち専門の施設ができるだろう。

167:オーバーテクナナシー
11/10/22 16:36:38.82 t3MDsUIq
めまい持ちの人の7～8割の人が地球の自転が止まれば治るらしいから、
スペースコロニーに住む人はみんなめまい持ちになりそう

168:オーバーテクナナシー
11/10/22 16:59:12.66 6CeVrElr
スペースコロニーで生まれた子供ｈ（ｒｙ
ってなるんじゃね？

169:オーバーテクナナシー
11/10/28 20:27:41.77 in++y8/A
スペースコロニーで居住する人たちの住まいはどうなるんだろうか

低所得者～中流階級　の人たちはアパートで
高所得者は一戸建てなんだろうか

地球と違ってコロニー1基ごとに居住スペースは限られているだろうし・・・

170:オーバーテクナナシー
11/10/28 22:08:08.98 0ScHEvUg
確かに島3号想定だとかなり人口密度高いよねぇ。
居住面積が約180平方キロで一千万人だから、約55000人/平方キロ。
まぁ詰め込めば入るし、あくまでも最大人口だけど。

オンボロアパートびっしり建てられた日には、何のために巨大空間用意したか分からんから、
多層都市地盤みたいなのをあらかじめ組み込んでおくのがいいのかな。

171:オーバーテクナナシー
11/10/28 23:08:13.16 XX3y29+D
コロニーは地震が起きないから耐震構造とかやらんでもよさそうだね

もちろん、屋外や隣の家や隣室の騒音対策用に防音設備はしっかりしてるだろうけど

172:オーバーテクナナシー
11/10/29 01:00:32.96 KjXQnpIs
雨が降らないなら露天で寝ててもいいよなあ

173:オーバーテクナナシー
11/10/29 06:49:28.95 knY4g0lf
雨は降らすだろJK
まあ、コスト考えるとスプリンクラー形式になるだろうが。
わざわざ自転軸付近まで水を持ち上げるなんざエネルギー効率悪いし。
台風や雷雨はないから建築物の強度のハードルはかなり低くできるな。

174:オーバーテクナナシー
11/10/29 09:47:46.28 TiQ6cXk1
なんで降らすの？

175:オーバーテクナナシー
11/10/29 09:49:02.56 TiQ6cXk1
つーか、そもそも173の考える方法で降るのか？

176:オーバーテクナナシー
11/10/29 09:53:15.66 GEjZD4OT
雨は降らさないでいいんじゃね

森林・公園・草原エリア？にはスプリンクラーでも設置しておけばいい
コロニー内の湿度管理もオートで

177:オーバーテクナナシー
11/10/29 14:36:49.04 knY4g0lf
>>174
植生の維持と大気の湿潤化。
建築物もたまには洗い流さないと埃っぽくなる。
それと、雷が発生しないので窒素サイクル補完のために豆類以外の
植物に対しては適宜窒素肥料を混入してやらないと。

>>175
スプリンクラーなんか現代の地球でも使ってるのに、
コロニーで使えないわけないだろう。

178:オーバーテクナナシー
11/10/29 18:28:33.44 MdrSQd2X
>>173
＞雨は降らすだろJK
＞
＞わざわざ自転軸付近まで水を持ち上げるなんざエネルギー効率悪いし。

ここな。
頭悪そうだから、まだ分からないかもしれないけど。

179:オーバーテクナナシー
11/10/29 19:14:58.67 GLfngiQQ
※本人は自分のほうが正しいと思っています

180:オーバーテクナナシー
11/10/31 19:21:29.25 GbvfLLpl
コロニー内の重力って加速度じゃなくって加加速度？

181:オーバーテクナナシー
11/11/01 14:43:33.96 pGMckYXc
遠心力

182:井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM
11/11/05 06:52:54.50 NniuxTPM
スペースコロニーサイズで
遠心力で重力発生させると
自動車並みの速度の移動でも
重力が増減するらしい。

183:オーバーテクナナシー
11/11/05 07:26:24.75 lFCXuoVK
カタツムリの這う速さでも増減しますよ。

184:オーバーテクナナシー
11/11/05 20:29:07.24 mlRwBNLQ
地球の地上で歩いたって増減するよね

185:オーバーテクナナシー
11/11/05 21:03:02.12 lFCXuoVK
そう。
こういう話って定量的に言わないとなんでもアリアリ。

186:オーバーテクナナシー
11/11/05 23:00:34.93 mlRwBNLQ
>>182みたいなのは定期的に書かれるんで簡単だからその定量化をやってみよう。
島三号を例として半径３ｋｍ外周約２０ｋｍが一分で二回転するから線速度は約４０ｋｍ毎分、
時速２４００ｋｍとなる。音速の二倍だ。
自動車の速度が時速１００ｋｍとして、遠心力は線速度の二乗に比例するから
重量の増減は８％程度。これは体感できないほどではないだろうが、実際には
自動車自体の加減速にまぎれて感ずかないと思われる。

187:オーバーテクナナシー
11/11/06 00:46:18.64 S9RU462E
コロニーで野球やったら、
球場の向きによってコリオリ力の方向が変わるから、
慣れてるホームがかなり有利になるかもな。

188:井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM
11/11/06 08:31:17.68 ie2ua3N9
新しいスポーツが生まれそう。

189:オーバーテクナナシー
11/11/06 08:50:03.53 Ke5eGGcb
野球のほとんどはバッテリーの球の往復なので、
これを自転軸と平行にすればほとんど解決。

>>186
計算が間違っている。島三号の自転周期はほぼ二分。
自転周期が30秒だと16Gになっちゃうよ。

190:オーバーテクナナシー
11/11/07 05:26:46.36 rpCgK9tR
2分で1周で計算すると結構な誤差があるんで半径3km 秒速171.5mで計算
60kmの車で2割ほど100kmだと3割ほど重力が増減

191:オーバーテクナナシー
11/11/07 06:56:14.50 hxhp+s1L
100km/hのニーズが島3号内であるかどうか、微妙だけどね。

192:オーバーテクナナシー
11/11/07 08:41:36.27 dDmBrSQR
3割か。旅客機の加速Ｇに耐えられる人間なら特に問題なさそうだな。

だが時速100キロでもコロニー半周するのに10分以上かかるってのがなぁ。
どっち向きにまわるにしても、重力が0.7Ｇになったり1.3Ｇになったりすると、体が弱い人は吐き気ぐらい催すかもしれんね。

193:オーバーテクナナシー
11/11/07 09:18:30.59 vuNxDjh4
ホントに計算弱いんだな。
オニールの数字半径3.2kmを使っても時速100kmで半周するのに6分しか掛からんけどなあ。
時速50kmなら12分。Gの変動は7.5%。これでいいんじゃね？

194:オーバーテクナナシー
11/11/07 22:41:50.94 dDmBrSQR
>>193
ああすまん、自分で半周って言っておきながら計算で1/2するのわすれてたわ。
何か勘違いしているかもだけど、俺は>>186とは別人だぞ？

いくら数字があげても根拠がなければこれでいいとは言えないと思うぞ。
Ｇの変化が人間にどんな生理的変化を与えるかは実験しないことにはわからんよ。
貧血気味の子供とかなら、５％の変化でも立ちくらみを起こすかもしれないしね。
無重力の宇宙を長期間航行してきて身体機能が弱っている場合とかならなおさら。
まあ健康に害のない程度の速度に落とせばいいことだろうと思うし、それには賛成。

……というかコロニーの標準加速度が１Ｇである必要は無いと思うけど、どうなんだろね。

195:オーバーテクナナシー
11/11/08 08:14:39.00 DFdujjfh
資材も変わってきてるんだし直径もっと伸ばしてもいいんじゃないかと思う
重力の変動もだけどバイオマス的な観点からも大きい方が安定するでしょ

196:オーバーテクナナシー
11/11/10 08:39:04.74 OTGNankm
閉鎖型が可能なのが前提だが、構造的には球形をつなげて行った方がリスク分散できてよさそう。デブリとかで穴が空いたらパージとか
葡萄みたいでかっこ悪いが

197:オーバーテクナナシー
11/11/10 08:51:36.92 dvS88juO
>>196
スタンフォードトーラスの円周が一塊じゃなくて、球がネックレス上に
連なってるイメージ？
球だと各区画に斜めが多くなって使いにくそうなので、
四角いブロックを繋げた方がいいんじゃない？
構造的には球の方が強そうだけど。

198:オーバーテクナナシー
11/11/10 09:49:21.58 86UJqitC
>>196
The High Frontierに記述されてるデザインのひとつだな。
表面積が大きく、資材が多く必要という欠点がある。
表面積の分、全体としてはリスクも増える。
利点は個々の球に気密破壊などのリスクを局限できることくらいか。

トーラスで隔壁設けた方が効率良さそうだがね。
気密破壊の場合1/4気圧ずつ気圧を逓減した区画を挟めば、
隔壁の強度も分散できる。

199:オーバーテクナナシー
11/11/10 13:23:02.52 dvS88juO
なんか見っけた。球形を繋げていくのってこんな感じか？

URLﾘﾝｸ(ntrs.nasa.gov)

200:オーバーテクナナシー
11/11/10 13:56:52.47 86UJqitC
6ページの図、The High Frontierそのまんまだな。
文末の参考文献、オニールの著作3つあるから、その中が出典だろう。

201:オーバーテクナナシー
11/11/10 18:48:11.82 3Wp1OBer
低軌道上に建設するなり、ラグランジュ点に建設するなり、どっちにしろ
地球や月のマスドライバーから打ち上げるなりしないといけなくなるな＞コロニー材料調達

と、考えるとまず月面に基地を作って、現地調達しながら月面にコロニーを作る案がベターかもしれない
1/6Gの月面重力を考慮して、すり鉢をスライスした形のトーラスコロニーになるが

202:オーバーテクナナシー
11/11/10 22:06:26.84 86UJqitC
LEOにコロニーねえ…
潮汐力は地心距離の三乗に反比例するからISS程度の高度だと
L4やL5でのそれの17万倍。長軸が地心を向くのは間違いない。
いや、自転してるから味噌擂り運動するかな。
空気抵抗もハンパねえと思うけどね。
ISSだってスラスタで定期的に軌道ageやってるし。

203:オーバーテクナナシー
11/11/10 22:29:44.54 DjkRUD74
超大型コロニーって夢はあると思うんだけど、
出入り口どうするんだろ？

大型化で人口も経済規模も増えるのに、港は回転軸上の二箇所だけだと行き詰まりそうな気もするけど。

204:オーバーテクナナシー
11/11/10 23:54:54.92 k/8xiuKn
>>203
外周に電車走らせて回転に逆らえば、どこにでも無重力港は作れると思う。
コロニー円周速度の時速650キロ（ぐらい？）まで加速しないといけないから、リニアとかの非接触式軌条を用意しないとならんけど。

205:オーバーテクナナシー
11/11/11 00:07:04.41 R3l9Hvmw
港への出入りが大変すぎるだろ
650K/hのカタパルト付けとけば？

206:オーバーテクナナシー
11/11/11 00:16:06.32 riw68uRI
大変だけど、技術的問題は少ないんじゃね？　加速と減速である程度のエネルギー回収は見込めるし。

207:オーバーテクナナシー
11/11/11 00:46:58.28 wuEYhOvR
回転軸上の二箇所って言っても

+港+港+港-倉庫|====本体====|倉庫-港+港+港+

ぐらいのノリで港部分はいくらでも拡張できるから何とかなるんじゃね？
港からシリンダーなりに入るところがちとネックになるかも知れんけど、
360度使えば、よっぽどの規模じゃない限りは大丈夫でしょ？
コロニーに芯があるなら、目的地上空まで持ってって
そこから上げ下げすればいいんだし。

208:オーバーテクナナシー
11/11/11 09:58:15.75 Pa4qarsr
軸両端は入り口、軸内部にゲートがあってぐるり開放して内部へ進入できる。

209:オーバーテクナナシー
11/11/11 10:09:57.61 ad1tGHKN
本体を上回る港が必要とか、まずありえんだろｗｗｗ
現代の日本でも生活や仕事は輸出入に大きく依存してるが、
産業活動や生活が営まれてる土地に比べて、港の占有する割合は・・・
港なんかより工場や、発電・放熱システムの方が大きくなるんじゃないか。

210:オーバーテクナナシー
11/11/11 11:31:14.67 MK8lwyp3
工場と港は同じ区画じゃないか？
というか、その港はどこへ繋がるのかが

211:オーバーテクナナシー
11/11/11 18:13:06.55 zDfj0EOW
>>196
トーラス型か島3号を連ねたほうがいいんじゃないのか？

212:オーバーテクナナシー
11/11/13 20:48:01.46 bYCAOG7Y
ガンダムの話題で申し訳ないんだが、どうもガンダムによく出てくる島３号タイプのコロニーっていつも１基だけで回転してるよね。
それだとジャイロ効果でコロニーの向きが固定されちゃうから、本来なら
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こんな感じに結合して、それぞれ反対に回転させてジャイロ効果を打ち消さないと太陽の光を取り入れられないよね。
それとも、１基だけでＯＫで、太陽の方向に向いてるときは太陽光発電していて、
太陽に向いてないときは（原発または）蓄電してた電力でコロニー内を照らすって方法なんだろうかね

213:オーバーテクナナシー
11/11/14 00:14:18.02 JnNQ8Kj2
誰か突っ込んでやれよ

214:オーバーテクナナシー
11/11/14 05:47:31.48 d5H9/0zN
太陽を指向するための解決法、過去スレでも示されていたはずなんだが忘れちまった。
オニール案でもその辺言及してただろ、誰か覚えてないか。

215:オーバーテクナナシー
11/11/14 07:00:39.07 H/G9163V
自転方向が反対のシリンダー型コロニーをパラに並べて
互いの自転軸に歳差運動加えるだけじゃん。
覚えてるもなにも、島3号の構想に明記してある。

216:オーバーテクナナシー
11/11/14 20:53:12.03 pVVveg3d
自転車ころがしたい

217:オーバーテクナナシー
11/11/14 22:37:42.16 JnNQ8Kj2
スタンフォードトーラスのミラーは単に浮いていてスラスタで位置と向きを修正するの？

218:オーバーテクナナシー
11/11/15 10:47:34.30 Z8+ftcun
計算してみた。

直径6.4km長さ32km質量50億㌧のシリンダー型コロニーがペアで
互いに逆方向に自転しているとする。

シリンダーはパラレルに配置する。自転軸は太陽の方向と並行。
シリンダAを北側、シリンダBを南側に置く。
太陽側から見てシリンダAは反時計回り、シリンダBを時計回りに自転させる。

この時、各シリンダの自転軸に対して太陽側の端では引力、反対側の端では
斥力を与えると、シリンダの自転軸は地球の公転と同じ方向に回転する。

自転軸に加える偶力の大きさは、一太陽年で360ﾟ回転させるペースだと、1.234e7N。
㌧重に直すと、1260㌧重。

URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)

加える力はコロニーの重心を移動させるものではないので、推進剤の類は不要。
メカニカルでも、電磁気的にでも実現できよう。

219:オーバーテクナナシー
11/11/15 13:36:43.74 McNgkXeR
>>直径6.4km長さ32km質量50億㌧のシリンダー型コロニーがペアで互いに逆方向に自転しているとする。

建造に何年かかるんだろう？

220:オーバーテクナナシー
11/11/15 23:05:30.03 /pAoF3MT
『ガンダム0083』ではコロニー2基のペアが互いに逆回転している様子が描かれている。
『Ζガンダム』のグリプスみたいに外部反射鏡と窓のない、短いシリンダー2基が
縦に連結したような構造のコロニーなら前後のブロックを逆回転させればいい。

ところで『0083』の後半は、反射鏡の1枚を根元から切り離して自転軸を狂わせ、
コロニー2基を衝突させて軌道を変え、片方を地球に落とすというストーリーなんだけど……
……衝突した時点で崩壊しちまわないか？

221:オーバーテクナナシー
11/11/16 02:55:37.15 cQikIubv
崩壊するだろうなぁ。
コロニーは遠心力に耐えるように、ということしか考えられていないから、
自転軸以外に外から力がかかったらあっという間だろ。

222:オーバーテクナナシー
11/11/16 06:35:36.33 T9S56d4a
>>220
ガンダムネタかあ、科学考証に気を使ってないだけだろ。
観てないので当該コロニーがどこにあるか知らないが、L4/L5ならLEOへのデルタVは4.1km/s必要。
コロニーサイズも不明だけど、島3号クラスなら自転による外周の速度は177m/s。
所要のデルタVなんかムリ。
島3号の難点でもあるミラー先端(11Gの重力が…)ですら1.95km/s。

崩壊しなくても速度が出ない。

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