仮面ライダーカブト Part191【そうそう、それそれ】

仮面ライダーカブト Part191【そうそう、それそれ】 at SFX

[前50を表示]
450:名無しより愛をこめて
07/08/02 23:55:39 s6CmH/gW0
>>431
料理対決に一度は敗れた天道。
心の師匠である爺やさんが負け、再度、料理対決に挑む事を決意。
料理仙人の元で厳しい修業の末、料理の真髄を会得し、白包丁を伝授。
再対決で見事、黒包丁を操る宿敵から勝利をおさめる。

これぞ、友情（田所さんから家宝の包丁を借りる）+努力＋勝利の
少年ジャンプ勝利の方程式・三連コンボ！

451:名無しより愛をこめて
07/08/03 00:15:03 EpSOIxyj0
レンタルで全話見たよ。
うん、話に穴があるのは認めるけど俺はこの作品好きだよ。

452:名無しより愛をこめて
07/08/03 00:17:08 Y+h0W/k80
>>449
あれはワーム（ネイティブ）の味覚なら美味しい説

453:名無しより愛をこめて
07/08/03 00:25:53 /JzJ8nW60
>>451
同意。俺はDVD全巻購入した。
今も好きだし、平成ライダーでは一番好き。

454:名無しより愛をこめて
07/08/03 00:32:19 Yb/ev75m0
>>452
実は1年後のお店に来てた客の半分はネイティブだったりして…。
親子連れもネイティブだったりしたら微笑ましいなぁ。

455:名無しより愛をこめて
07/08/03 01:46:34 zsf294wn0
そういえば、ライナーカードの上にエンサイクロペディアって英語で書かれてたんだね。
カードアルバムをみて初めて気づいたｗｗｗ
全部買ったのはブレイド、カブト、リュウケンドーの三つだけど、同時購入きつかった～
かなりきわどかった。
これからもう一つ増えますｗ

456:名無しより愛をこめて
07/08/03 02:59:15 gwAb2Ux90
アッー！！

457:名無しより愛をこめて
07/08/03 03:07:59 nrHckk7iO
>>452
それだと樹花もワーム（ネイティブ）ということに…

>>454
一年後のひよりスカジャン着てたよね
あれって根岸に替わるネイティブの代表になったんかなとか妄想してた
もちろん根岸と違う人との共存の象徴みたいな代表として
サルもそういう象徴的な場所になってたらいいね

458:名無しより愛をこめて
07/08/03 08:09:44 SKYkZcOqO
>>450
あれを友情ととるかwww
しかしあの話は天の道ではなく、王道を往っていたので逆に新鮮だった。

ようするに俺が何を言いたいかというと、エプロン田所萌え。

459:名無しより愛をこめて
07/08/03 08:19:52 /JzJ8nW60
>>458
田所さんが顰め面で「錆びてる･･･！」と言ったのも捨てがたいw

460:名無しより愛をこめて
07/08/03 14:56:21 EpSOIxyj0
カブトエクステンダーのエクスモードが好きなのは俺だけでいい？

461:名無しより愛をこめて
07/08/03 17:09:27 f4118+bJO
自分も好きですﾉ

462:名無しより愛をこめて
07/08/03 19:47:02 C4JCw0/sO
もっと活躍してくれたら好きになってたかも知れないけど、あまりにも出番少なかったからほとんど印象に残ってないな。

そういやクロックアップした際に街中のビルのガラス破りながら突き進んでたけどクロックオーバーしたら龍騎最終回状態だよな…………。
天道はそこら辺考えてないんだろうか。

463:名無しより愛をこめて
07/08/03 20:39:54 GI5tQedG0
最終回くらい、ハイパーガタック出してくれりゃ良いのに。
Hモードならあのブーメランの威力も納得なのだが・・・・
つか、主人公の相棒って大抵パワーアップすんのに、なんでガタックはパワーアップしないんだよ。
まあ、最終回に壊された挙句、装着者が死ぬカイザよりはマシかもしれないけど。

464:名無しより愛をこめて
07/08/03 20:40:11 YU01N7Jz0
ひより役の女の子って加賀美役の人に妊娠中絶させられて芸能界に嫌気がさして引退したって本当？

465:名無しより愛をこめて
07/08/03 20:48:33 KEvmZlq30
>463
のっ、のっ。　ブームレン。

466:名無しより愛をこめて
07/08/03 21:07:09 GI5tQedG0
>>464 さあな・・・

けど、後半はろくにっつーか、全く会話が無いいからな、そんな噂が立ってもしょうがない。
加賀美は同じバイト先の仲間なのにな・・・最終回もサルに居なくて派出所。
まあ、そこまで酷い事は無いと思うが、何かあったんだろうなあ・・・・ガタックが後半かませになったのは、佐藤へのお仕置きか？
序盤、アレだけ優遇された相棒ライダーがパワーアップも無しで唐突に爆死とかありえないし

467:名無しより愛をこめて
07/08/03 21:38:18 zsf294wn0
>>463
普通に考えれば蓮や始並みの主役と同等パワーアップ＆新武器って高待遇のはずなんだけどねぇ。

468:名無しより愛をこめて
07/08/03 21:48:17 O+MoqGtT0
>>466
会話が無いどころか一回もワンフレームに収まってないからな
あきらかに不自然
カブトの放映終わって契約切れて即引退ってのも

469:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:01:18 zx/UG0id0
>>464
まだこの噂を真に受けてる人がいたんだねえ……

470:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:01:56 Txb59DEI0
里中って佐藤のことは眼中になさそうだったけどな
ひよりは天道とくっつくんじゃないかとｗｋｔｋしてたりして
映画版のひよりが加賀美とくっつくのに心底ガッカリしてたｗ

471:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:06:44 GI5tQedG0
>>467 その前の響鬼みたいに、相棒でもなんでもない後輩や舎弟扱いなら分かるんだがなあ・・・・

キャラパートで同格扱いされてるから、余計にライダーパートでのアレな扱いが目立つ。
一応　「最強のライダー」　なんだから、幹部補佐くらいなら互角か最低でもカブトと毎回タッグで打ち倒すとかすれば良いのに
唐突に爆死はするわ（しかも、初めて新EDが後半でかかった回で）サソードと仲良くあそばれるわ、Aパートのやられ役になるわで、良いところが無い。
42話の主役回ですら時間停止すら使われず、格闘戦のみでアッサリKOされて天道にバトンタッチ・・・舐めてんのか。
最終回前もガチでなく、　「加賀美はゼクトルーパーのお陰で勝てたんですよ」　的な演出で　「お前ら、正々堂々勝負するんならクロックアップしろ馬鹿が！！」とキレそうになった。
仮面ライダーカブトは、演出のためには設定や常人並みの思考すらキャラから奪う。
44話のトリプルライダーキックも、サイクロンの前座にしてしまう等、余りに酷い戦闘演出にも腹が立つ。

472:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:16:36 O+MoqGtT0
>>470
眼中に無かったけど無理矢理ハアハア

473:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:26:39 /JzJ8nW60
>>471
サイクロン無しにどうやってあのワームの大軍倒すんだよ。
少しは頭使え。

474:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:41:23 GI5tQedG0
>>473 馬鹿はてめえだ。

トリプルがサイクロンの前座っていうのは、何でトリプルでカッシスを殺さねえんだよ、って意味だ。
トリプルキックでカッシスを撃破して、残りのゴミをサイクロンでいいじゃねえか。

そもそもガタックバルカンは無限弾装だし、1キロ四方を壊滅させるプラズマ火球も撃てるから、サイクロンなんぞ要らん。

475:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:55:11 9P9RSnO6P
まぁ、ガタックバルカンを設定スペック通りに使ったら
劇場版の大量ワームさえ大して苦もなく一掃出来るだろうしな

476:名無しより愛をこめて
07/08/03 22:59:40 /JzJ8nW60
>>474ド阿呆が

トリプルで倒せるほど、カッシスは甘いワームじゃねぇ。
最後のクリペウスはともかく、ディミディウスとグラディウスは強さが半端ない。
第一、トリプルで倒せたら前のディミディウスはハイパーカブトのハイパーシューティングでも倒せるだろ。

あと、ガタックバルカンの設定がそこまで反映されねぇよ。
今までのライダーの武器とか技だってそうだろうが。

477:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:00:57 C4JCw0/sO
大量のサナギワームの群れ相手にバルカン使わず飛び込んでってプロレス技かますガタックを見る度にバカだなぁと思っていた。
最初はバルカンでサナギ殲滅してたんだからバルカンが役に立たない理由づけの描写が一度くらいほしかった。
他作品で主人公がフォームチェンジせずに戦ったりするのは一部例外除いて特に何とも思わなかったが、あれは通常装備なだけに尚更そう感じた。

478:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:16:26 gwAb2Ux90
バカだなぁ　使わなくても倒せるからだろ？
使おうが使うまいが人のかってだバカ

479:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:33:42 GI5tQedG0
一番アホなのは加賀美じゃなく、ウカ（間宮レナ）だけどな・・・三島の背後を取っても「消えろ」の一言で立ち去ったりｗ
その場で擬態し、三島を後ぶっ殺せばHゼクターの在り処とZECTトップの居場所という有益な情報が得られるし
黒幕根岸の事まで芋蔓式に一網打尽できたものを・・・・三島がライダー資格者で激強の「手が出せない相手」ならまだしも、強いとは言えただの人間なんだからイチコロだろうに・・・
ワームは人間に擬態しても常人の思考能力すら持ってないようだ。
カッシス乃木も、成虫が自分1匹になってやっと重い腰を上げるし・・・もう遅いよ、馬鹿じゃねえのか。
最初は、あの喪服女どもが全員キャラマス級で、各ライダーが1匹ずつ苦戦するも撃破するんだと予想してたが、まさか全員ザコ蛹だとは・・・
よっぽど時間と金が無かったんだろうな・・・肩透かしもいいトコで、当時は萎えに萎えまくった。
これに関しては俺だけじゃないと思うが。

480:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:37:25 V/rOe02L0
擬態といえば擬態天道も（日下部って名乗ってたけど）
勝てないなら、現在の天道に擬態し直さなかったのは何なのか
あれだけ必死なんだから試した方が良かったんじゃ・・・

481:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:42:01 Y+h0W/k80
>>479
三島にはウカ姐も手を出さないし、ザビゼクを捕まえる時に
人間じゃありえないほどの超ジャンプするし
こいつ絶対人間じゃねー、ワームに決まってる。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

あの超ジャンプはいったい何だったんだろうな…？
既にこいつはワームです、という伏線だとばかり思ってたが。

482:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:42:50 Yb/ev75m0
>>473
そいつ、昔からいるいつものガタック粘着基地だから相手にしないほうがいいよ。
狂人並の物凄いしつこさだから>ID:GI5tQedG0
ゴミはゴミ箱へ。アンチはアンチスレへ。

483:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:45:09 GI5tQedG0
>>480 擬態天道がひよりにキャストオフで怪我させた時、すでに擬態し直してたよ・・・　何故かHゼクターは呼べないがなｗ　
　　　　こいつも所詮やられ役のかませ犬、ここまで大した事無いと何の為に出たのやら・・・ハッキリ言ってガタックにすらやられそうな勢いｗ
　　　　

484:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:46:35 /JzJ8nW60
>>482
貴重な情報、サンクス。

485:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:51:46 CRhuK3P/0
>>479
>最初は、あの喪服女どもが全員キャラマス級で～
この辺は超同意
「おぉ～、敵主要幹部が全員女でしかも人間体の時は喪服着てる！！」
予告の時から妄想広がりまくりでした…去年の俺orz

486:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:54:01 V/rOe02L0
>>481
そういえば三島には「味覚が無い」って特徴もあったな
あれは伏線だったのだろうか
単に料理に興味が無い＝天道を認めない存在って事かな

>>483
ハイパー同士で戦ったら面白いと思ったんだけどね
最強主人公、人に擬態するワームが敵ときたら
主人公の擬態がボスになるのかと期待したし

487:名無しより愛をこめて
07/08/03 23:58:19 9P9RSnO6P
三島の大ジャンプについてはザビーブレスの力って言う説が
自分の中では一番説得力があったな

加賀美が生き返ったりとか劇場版ラストの日下部少年とか
ベルトしただけで何かしらの力を得てる描写があったし

488:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:02:44 3XCrnHsG0
>>477
それはもう、銃使いライダーの宿命みたいなもんだよなあ。
遠距離から銃撃ってる絵を映したってサマにならないもの。
だから橘さんや加賀美のように、飛び道具持ってるのに
わざわざ接近戦を仕掛けるおバカさんが毎年登場することになる。

大介はそのへんをわりとうまく誤魔化してたと思うけど、
それも出番が少なかったから誤魔化せただけ、という気もするし
クウガや電王みたいに、銃の使い勝手に制限をかけるべきなのかもな。

>>486
味覚がない＝料理に興味がない＝天道を認めない、は合ってると思う。
ただ、三島が人間でないことの伏線だとは思わなかったな。

489:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:02:46 YAfIEoCx0
結局、三島はいつまでが人間で、いつからがネイティブだったんだろな。
少なくとも、麗奈に協力をもちかけられた時点では人間だよな。
つーか、さんざんワームを卑下して、ネイティブに対してもそんな印象あったのに、
最後でネイティブ化は少し納得できん･･･やはり、三島は最後まで人間だった方がよかった。

490:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:03:06 R4ViZ5hv0
>>485 だよなあ・・・取り巻きの喪服女がザコ蛹だと知らなかった頃は

カッシスと喪服女ワーム1匹・・・Hカブトの獲物

残りの5匹は　VSガタック　VSドレイク　VSサソード　　VSキック+パンチ（相手も2匹のタッグ）のラスト大盤振る舞いと信じて疑わなかっただけに、ショックはデカかった。
特にサソードなんて、成虫を倒したのは20話の1匹だけなんだぜ？可哀相過ぎるだろ。
ゼクトルーパーと蛹の人件費でスーツの新作に回す金がなかったんだろうか？カッシスですらちょこっと改造して2回も使いまわしたし。

491:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:03:47 YMi4shH+0
>>483
ハイパーゼクターがいっこっきゃなかった　とか

492:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:18:31 B1RuQZWkP
毎分5000発の無尽蔵弾と周囲１キロを焼き尽くすプラズマ火球

加賀美のバルカンを設定の性能通りに描いたら
ゾルダのエンドオブワールドみたくなってたんだろな
加賀美には似合わない武器だ

493:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:36:36 DAZyLCiF0
>492
一瞬ガメラの設定かと思った。設定だけ異常に頭でっかちだな
クウガで街一つ吹っ飛ばしたんだからカブトでもやればよかったのに…
いや、やっぱダメかも。

494:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:50:19 BBNwPBAO0
今頃カブトを見出した私にここはネタバレすぎて怖いわぁ。
ガタックのベルトを加賀美に装着した人って誰ですか？

495:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:56:01 YMi4shH+0
覆面ゼクトル

496:名無しより愛をこめて
07/08/04 00:58:59 XOg0P2ACO
>>488
そう考えると完全に銃を主体にした初のライダーであるゾルダは実に上手くやってたなぁと思えるね。
無駄に自分から接近戦挑んだ事なんて一度もないもんな。武器の使い方もちゃんとしているし。
立ち回り方も含めて最後まで一貫してクールな印象を保てていた、あれは成功例かな。

497:名無しより愛をこめて
07/08/04 06:50:38 YAfIEoCx0
>>494
加賀美パパだよ。

498:名無しより愛をこめて
07/08/04 07:37:50 R4ViZ5hv0
>>496 けど、マグナホーン（近接武器）を1回くらいは使って欲しかったな。

加賀美はガタックとガタックエクステンダーの性能をもてあましすぎだよな。
上級ワームにもどんどんカッティングやエクステンダー特攻等でガンガン攻めるべきだった。
ワームの大侵攻の時もバイクを置いて特攻した時は　ハァ？　だったよ。

499:名無しより愛をこめて
07/08/04 10:17:48 C4dcYjaO0
不完全変態昆虫モチーフのワームに蛹形態があるとかアフォか

500:名無しより愛をこめて
07/08/04 11:51:20 iczmLF2/0
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)

501:名無しより愛をこめて
07/08/04 13:07:28 uEh8KaZu0
最近カブトを初めてようつべで見て、今５話まで見たがこれ面白いな。ハマりそうだ。
キャストオフとクロックアップかっこいい…
つか、天道かなり電波だなｗ

502:名無しより愛をこめて
07/08/04 13:21:17 R4ViZ5hv0
最後まで観ればわかるが、カブトライダーは全員電波。
加賀美ですら電波化する、48話観たら泣きそうになるぞ。

503:名無しより愛をこめて
07/08/04 14:15:59 HLjtIxmy0
カブトは第２話がピーク
それ以降は観る価値なし

504:名無しより愛をこめて
07/08/04 14:58:18 bRRsOj7E0
高岩さんがいい演技しているので戦闘シーンは好きだな

505:名無しより愛をこめて
07/08/04 17:40:40 ORZ7d58J0
あんな糞画質でよく観てられるな

506:名無しより愛をこめて
07/08/04 18:06:22 SvtoSqnB0
カブトの戦闘スタイルは自分も好きだ
言っちゃえば棒立ちなのにちゃんと強そうなんだよな

507:名無しより愛をこめて
07/08/04 18:25:59 h1Q1C/GT0
亀レスだがガタックに追加武装がないのはバンダイの都合だろうし
玩具展開上、リアルタイムで出す出さないを即決できるものでもないから
佐藤にスキャンダルがあって待遇悪くなったせいなんてのは絶対ありえない

508:名無しより愛をこめて
07/08/04 19:23:24 R4ViZ5hv0
じゃあ、あの爆死も既に決まっていたのか・・・出始めの頃は主役以上の活躍をしていたのに。
後半は幾らなんでもやられすぎ、グリラス　カッシスはまだ分かるんだけど、補佐役のキャラマスやレプトーフィスにすら全く歯が立たないなんて。
クワガタライダーギャレン橘でさえ上級のピーコックやギラファ相手に勝ったのに。

509:名無しより愛をこめて
07/08/04 19:27:32 UHctqNar0
ID:R4ViZ5hv0をアボ～ンと

510:名無しより愛をこめて
07/08/04 19:35:22 IziAXgIyO
>>507
つうか番組壊すようなバカやったヤツだったら、テレ朝と東映系の仕事があんなに回ってくる訳ないし。
この噂を毎度あたかも本当のように言われて佐藤もいい迷惑だな。

511:名無しより愛をこめて
07/08/04 19:43:21 UHctqNar0
ガタック爆死に特別な意味があると思ってる奴
ガタック爆死に特別な意味がある奴
は、とにかくウザイ

512:名無しより愛をこめて
07/08/04 19:43:41 R4ViZ5hv0
じゃあ、里中が根性無しの貧弱女って事でFAだな、迷惑な奴だ。

513:名無しより愛をこめて
07/08/04 20:05:12 HLjtIxmy0
でもひより復活後に里中と佐藤がまったくからみなし、同一フレームに収まることなし

これはどう考えても偶然とはおもえない

514:名無しより愛をこめて
07/08/04 20:14:05 R4ViZ5hv0
>>513同意。

しかも、ひよりが居なくなってからというもの、ガタックは酷いかませに・・・・多少なりとも何かあったのかも知れない。
まあ、ひより帰還後も扱いが変わる事は無かったが。

515:名無しより愛をこめて
07/08/04 20:53:55 j1R7xsgB0
>>513
思いません。

516:名無しより愛をこめて
07/08/04 20:59:11 IziAXgIyO
>>513
ひよりに関しては他のシーンも不自然に最小限の人間としか絡んでないけどな。ラストシーンも不自然。
あまり共演者達と上手くいってなかったんじゃないか？

517:名無しより愛をこめて
07/08/04 21:12:57 h1Q1C/GT0
> ひよりが居なくなってからというもの、ガタックは酷いかませに

この超飛躍がわからない・・・なんでそうなる？
仮に佐藤が里中になんかやらかしたとして、
その仇討ちを脚本がやると本気で思うのか？
子供のけんかじゃあるまいよ

百歩譲ってそれだけのことを佐藤がしでかしたとしても
役おろされてガタックの資格者が他に作られただけの話

里中がメンヘルだったんなら
当然絡みは避けて単独で撮るぐらいの配慮はするだろう
里中はもちろんそのほうが楽だろうし、
一緒に演じるほうも里中ひとりの状態に合わせながら
やれるほど余裕あるわけじゃないんだろうから

518:名無しより愛をこめて
07/08/04 21:41:56 R4ViZ5hv0
じゃあ、何の落ち度も無いのにあんな扱い受けてたのかよ。
42話なんて主役回だったのに、時間停止も使われず簡単にやられたんだぞ。
しかも2人で協力するなら兎も角、負けたまま戦線離脱だし。
いい様にボコられただけじゃねえか、やられっ放しで逃げるなんてイカンだろ。
人質なんて田所達に任せとけばいいんだよ。

519:名無しより愛をこめて
07/08/04 21:48:10 3XCrnHsG0
二年連続で女優が壊れるほどライダーヒロインって過酷なのかね。
ある意味では昭和の伝統に忠実と言えなくもないけど…

520:名無しより愛をこめて
07/08/04 21:55:10 B1RuQZWkP
加賀美で扱い惨いとか言ってたら
最終回前にあんなラストを飾った地獄兄弟や
ホリエモンと蛹通しで心中したダブトなんか
どうするんだよｗ

521:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:00:28 6x78W6wO0
>>519
スレチだけど
白鳥の方は事務所が仕事を詰め込み過ぎな感じはあるね
今売り出さなきゃって焦ってる気がしてたらこれだよ…

522:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:04:26 V3Le3EhZ0
地獄兄弟はわりかし奇麗な退場だと思うのだが
加賀美と比べるなら大介のほうだろう
大介は完全スルーという意味で扱いが悪い
加賀美は出番は多いが常に悲惨な噛ませ役という意味で扱いが悪い

第二の主役と考えると確かに加賀美は扱いひどすぎるが
カブトは所詮天道マンセー物語だったんだから仕方ない
第二の主役、天道のライバルなんて考えたのが間違いだったんだ

523:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:11:28 R4ViZ5hv0
>>520 主役級の相棒と脇役を一緒にすんなｗ

準主役の相棒って言えば、パワーアップ+最終回まで大活躍して当然だろ。
カイザですらパワーアップは無いものの　J　琢磨　冴子って言う幹部級（又は幹部補佐級）にはガチで戦えてたんだぞ。
それと話は変わるが、ラスボスのグリラスも酷い。
コノハムシワームとレプトーフィスの改造じゃねえか・・・ラスボスが何度も使いまわした改造スーツってアホか。
カッシスも数回使いまわしやがって、ワームの王クラスなのに3回目の登場では、小物臭が漂いまくってたぜ。

524:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:24:39 B1RuQZWkP
＞主役級の相棒と脇役を一緒にすんなｗ

矢車は”第二のライダー”だし
ダブトに至っては本来は龍騎のリュウガのポジションだぞ

525:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:25:10 3XCrnHsG0
ラッキークローバーはいわゆる四天王っぽく見えるが、
実際のところ、北崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冴子＞J＞琢磨だからなあ。
北崎と互角ならともかく、ヘタレムカデと互角でもあまり自慢にならん。

526:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:28:16 KdZslfBO0
ダブトなんて主人公と同じ姿を中盤あたりから謎として引っ張られてきた超重要人物なのに

527:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:32:47 YAfIEoCx0
ダブトは他にも色々描き方はあったろうけど、あれはあれでいいと思う。
正直、ダブトは前から気になってはいたけどラスボスって感じじゃなかったし。

528:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:41:28 UHctqNar0
ダブトの扱いって・・・
2役じゃんかそもそもｗ

ああ暑苦しい流れだね

529:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:55:45 dmCOpHiQ0
流れをきる。ごめん。
Wikiにこんな↓記述があったんだけどさ、

> なお、ネイティブになったのは物語の最終局面であり、
> それまでは普通の人間であったが、

三島は元人間って確定なのか？どこかでそんなシーンあった？
もし書籍関連に載っていたならどれに書いてあったか教えてほしい。

530:名無しより愛をこめて
07/08/04 22:58:33 YAfIEoCx0
>>529
麗奈に協力を持ちかけられた時、彼女が「人間と手を組むとは」と言ってたから、
あの時点ではまだ人間だったんじゃないかな。

531:名無しより愛をこめて
07/08/04 23:09:21 YMi4shH+0
>>529
もともと三島がネイティブなんてシーンあった？
それこそ
書籍関連に載っていたならどれに書いてあったか教えてほしいんだけど

532:名無しより愛をこめて
07/08/04 23:18:32 dmCOpHiQ0
>>530
そのセリフは覚えてる。
でも麗奈にネイティブの概念があったかどうかは明示されてなかったよな。

>>531
ザビーに無理やり変身のシーンのｼﾞｬﾝﾌﾟ力が「人間じゃ無理だろこれ」と思ってた。
でも最終的にどちらとも明示されてないと思っていた、Wiki読んで疑問に感じたから聞いてみた。
どこかで明示されてたのかと思って。

533:名無しより愛をこめて
07/08/04 23:20:10 kHj4zCwUO
三島がなんでザビーに変身出来たのか？、いろいろと秘密がありそう、みたいなことは中の人が特撮の雑誌で言ってたことはあったかも。

534:名無しより愛をこめて
07/08/04 23:40:54 UHctqNar0
>>529
それまでは人間だったが普通じゃなかった
が正しいけどなｗ

トルーパーのみなさんと同じであとでネイティブになった

535:名無しより愛をこめて
07/08/04 23:47:26 i6fnNv7+0
今日も本スレで暴れていたか……>>ID:R4ViZ5hv0
何なんだろうな、この自演サイコは

536:名無しより愛をこめて
07/08/05 00:03:59 i2wslFp90
>>534
それ、そう明言してるシーンあった？あるなら観たいんだけど。

537:名無しより愛をこめて
07/08/05 00:15:13 2hFlpRdQ0
少なくとも味覚が無いのは普通じゃないな。

538:名無しより愛をこめて
07/08/05 00:23:37 jjegdXfa0
ライダーのアーリータイプの実験体だとか妄想してました、去年の俺

539:名無しより愛をこめて
07/08/05 01:17:44 MYJY7w7s0
大介CDTVで11位ｗｗｗ

540:名無しより愛をこめて
07/08/05 01:19:33 8RGj8+1C0
アッー！！

541:名無しより愛をこめて
07/08/05 09:33:44 tUDDJESx0
兄貴出てたな．．．
しかもホッパーキックしてたし
まぁ映画のシーン使い回しなんですがね．．．

542:名無しより愛をこめて
07/08/05 11:37:13 dxYPjfz2O
まじかよ大介すげぇ

543:名無しより愛をこめて
07/08/05 16:18:17 bkQTYITV0
>>534
トルーパーに関しては加賀美がボコられながら「人間の心を思い出せ！」と言ってた。
ただ、加賀美の言う事なんではっきり言ってあてにならないけど

544:名無しより愛をこめて
07/08/05 16:19:24 4kFwFZOc0
昨日、やっと劇場版みたんだが・・・正直ＴＶ本編よりよく纏まっていたと思う。
ケタロスの最後がギャグだったの以外はよかった。ケタロス、カブトと互角に
戦ってたのに・・・ヘラクスはコーカサスのかませ　ガタックは相変わらずだが
コーカサスの蹴りを受け止めた所がかっこよかった、ガタックって技を受け止めるシーンが絵になるな
一番の見所は天道と加賀美のラストの変身かな

545:名無しより愛をこめて
07/08/05 16:29:47 tUDDJESx0
テレビは井上と米村のどっちに問題があるのかわからんが、正直オチが最悪だからな
カブト自体は好きだが、平成でもワーストクラスのオチの酷さだと思ってる
途中でパーゼクいれたことからすでにおかしいのかもしれんが

546:名無しより愛をこめて
07/08/05 16:40:13 GeMESw3g0
>>545 危ない世界だよな、ワーム　ネイティブの全てが田所みたいな奴じゃないのに。

天道は樹花が殺されても共存を唱えるんだろうか？
正直この異星人は特殊能力が凶悪で万能すぎる、共存は不可能だよ・・・記憶までコピーするし。
いつ自分や家族がワームに成り代わるか分からん、疑心暗鬼な世界。
こいつらが犯罪犯したら、その場で捕まえないとどうしようもなくなる。

547:名無しより愛をこめて
07/08/05 17:50:16 NnOd9CEt0
てーか、ペンダントでワームになった奴って擬態できんのかな？

548:名無しより愛をこめて
07/08/05 18:22:38 C1H2okiE0
>>546
ある意味、平成ライダーの怪人で一番タチが悪いな。

549:名無しより愛をこめて
07/08/05 18:57:00 GeMESw3g0
・カブト　　成虫：19・5匹*　　蛹：110匹　ネイティブ：5匹　　　
・Hカブト　成虫：7・5匹*　　　　蛹：45匹+α（44話のMHタイフーンは測定不能）　　　合計　成虫：27匹　　蛹：155匹　

・ガタック　成虫：9・5匹　　蛹：126匹

・ザビー　成虫：3匹　蛹：38匹　　（矢車　成虫：1匹　蛹：10匹）　（加賀美　蛹：4匹）　（影山　成虫：1匹　蛹：24匹）　（三島　成虫：1匹）

・ドレイク　成虫：4匹　蛹：16匹　白蛹：1匹　（風間　成虫：4匹　蛹：11匹　白蛹：1匹）　（立川　蛹：5匹）

・サソード　成虫：1匹　蛹：38匹

・パンチホッパー　成虫：0・5匹*　蛹：6匹

・キックホッパー　成虫：0・5匹*　蛹：16匹　　影山：1匹

・加賀美（マシンガンブレード装備）　蛹：2匹

・坊ちゃま（ディスカリバー装備）　蛹：5匹

・ゼクトルーパー　蛹：14匹

・加賀美+田所（44話ゼクトガン）　蛹：20匹

*ダブル同時攻撃は各0・5で、画面上に現れてる敵のみの計算　

550:名無しより愛をこめて
07/08/05 19:31:09 GeMESw3g0
第1話　カブト　成虫：1匹
第2話　カブト　成虫：2匹　蛹：3匹
第3話　カブト　成虫：1匹
第4話　カブト　成虫：1匹　蛹：4匹
第5話　カブト　成虫：1匹
第6話　カブト　成虫：1匹　蛹：5匹
第7話　カブト　　　　　　　　蛹：2匹　　　　矢車ザビー　成虫：1匹　　蛹：7匹
第8話　カブト　成虫：1匹　
第9話　カブト　成虫：1匹　　　　　　　　　矢車ザビー　　蛹：3匹　　加賀美（マシンガンブレード装備）　蛹：2匹
第10話　カブト　成虫2匹　　　　　　　　　加賀美ザビー　蛹：4匹
第11話　カブト　　　　　　　　蛹4匹　　
第12話　カブト　成虫1匹　　蛹1匹　　　風間ドレイク　　　　　　　　蛹：6匹
第13話　カブト　成虫1匹　　蛹4匹　　　影山ザビー　成虫：1匹　　蛹：2匹
第14話　カブト　　　　　　　　蛹3匹　　　影山ザビー　蛹：5匹　　風間ドレイク　白蛹：1匹
第15話　無し
　　　　　
　　

551:名無しより愛をこめて
07/08/05 19:33:21 1IxVTy0r0
この際早瀬の駄文でも良いから兄貴のその後が知りたいと思っている人間は俺だけではあるまい。

552:名無しより愛をこめて
07/08/05 19:46:43 GeMESw3g0
第16話　カブト　成虫：1匹　　三島ザビー　成虫：1匹　　ドレイク　成虫：1匹
第17話　無し
第18話　ドレイク　成虫：1匹
第19話　サソード　蛹：3匹
第20話　影山ザビー　蛹：5匹　　サソード　成虫：1匹
第21話　カブト　蛹：2匹
第22話　カブト　成虫：1匹　蛹：5匹　　ガタック　成虫：2匹　　影山ザビー　蛹：7匹　　サソード　蛹：7匹
第23話　カブト　成虫：1匹　　　　　　　ガタック　成虫：3匹　蛹：4匹
第24話　カブト　成虫：1匹　蛹：4匹　　ガタック　成虫：1匹　蛹：14匹
第25話　カブト　蛹：5匹
第26話　ガタック　成虫：1匹　蛹：15匹　　サソード　蛹：1匹
第27話　カブト　成虫：0・5匹　蛹：4匹　　ガタック　成虫：0・5匹　
第28話　カブト　蛹：2匹　Hカブト　蛹：8匹　　ガタック　蛹：4匹　　ドレイク　成虫：1匹
第29話　カブト　蛹：3匹　Hカブト　蛹：5匹　　ガタック　蛹：3匹　　サソード　蛹：3匹
第30話　カブト　成虫：1匹　ガタック　蛹：4匹　　サソード　蛹：4匹
　　　

553:名無しより愛をこめて
07/08/05 20:07:04 GeMESw3g0
第31話　カブト　蛹：5匹　　ガタック　蛹：6匹　　サソード　蛹10匹
第32話　カブト　成虫：0・5匹　蛹：6匹　　ガタック　成虫：0・5匹　蛹：19匹　　影山ザビー　蛹：5匹
第33話　坊ちゃま（ディスカリバー装備）　蛹：5匹　　キックホッパー　蛹：5匹
第34話　Hカブト　成虫：1匹　　ガタック　蛹：5匹
第35話　カブト　蛹：5匹　Hカブト　蛹：5匹　　立川ドレイク　蛹：5匹　　キックホッパー　蛹：5匹
第36話　カブト　蛹：5匹　Hカブト　成虫：1匹　　ガタック蛹：6匹
第37話　カブト　蛹：3匹　　ガタック　蛹4匹
第38話　カブト　蛹：5匹　Hカブト　成虫：1匹　蛹：5匹　　ガタック　蛹：5匹　　キックホッパー　蛹：1匹　　パンチホッパー　蛹：1匹
第39話　Hカブト　蛹：8匹
第40話　Hカブト　成虫：1匹　蛹：5匹　　ドレイク　成虫：1匹
第41話　ゼクトルーパー　蛹：10匹
第42話　Hカブト　成虫：1匹　蛹：4匹　　田所+加賀美（ゼクトガン装備）　蛹：20匹
第43話　ガタック　蛹：2匹　　ゼクトルーパー　蛹：1匹
第44話　Hカブト　成虫1匹　蛹：測定不能
第45話　カブト　蛹：25匹　Hカブト　蛹：5匹　　ガタック　蛹：17匹　　ドレイク　蛹：5匹　　サソード　蛹：10匹

　　　

554:名無しより愛をこめて
07/08/05 20:12:47 GeMESw3g0
第46話　カブト　蛹：5匹　Hカブト　成虫：1匹　　ガタック　成虫：1匹　蛹：15匹　　キック　成虫：0・5匹　蛹：5匹　　パンチ　成虫：0・5匹　蛹：5匹
第47話　カブト　蛹：1匹　　ガタック　蛹：2匹　　ゼクトルーパー　蛹：3匹
第48話　カブト　ネイティブ：5匹　　ガタック　蛹：1匹　　キックホッパー　影山：1匹
最終話　カブト　成虫ネイティブ：0・5匹　　ガタック　成虫ネイティブ：0・5匹　

555:名無しより愛をこめて
07/08/05 20:16:24 ynbh+aCVP
>>551
早瀬でいいならヒーローショーでのその後でもいいじゃん

ファイナル：
　一人で生きてたが次元の扉で影山を生き返らせる
　その後影山死んで又一人に
よみうり：
　影山を復活させるためにワームに協力
　復活した影山の為に自分もネイティブに
　最後はひよりの力で人間に戻って影山と白夜へ
西武園：
　なんの説明も無く、ぴんぴんしてる影山と一緒に登場
和歌山：
　上に同じ

556:名無しより愛をこめて
07/08/05 23:31:23 mHfkDCzx0
今日のNGワード：ID:GeMESw3g0

927　名前：　名無しより愛をこめて　[sage]　投稿日：　2007/08/05(日)　16:27:11　ID:GeMESw3g0
天道が一番カスに見えたシーンは、ダークカブト相手にいつもHゼクター+Pゼクターの卑怯コンボ使って勝ってたシーンかな。　
条件は全く同じなのに正々堂々と戦えないチキンヤローが・・・　
相手がノーマルじゃどうしようもないカッシス、グリラスやガタックを一瞬で殺したキャラマス相手なら分かるんだけど。　

557:名無しより愛をこめて
07/08/05 23:44:34 yzl4MWUb0
>>555
＞なんの説明も無く、ぴんぴんしてる影山

その辺のショーの話は全部続いてるもんだと
何の疑問もなく思ってたから気にしてなかったが
もしかして違ったのか？

558:名無しより愛をこめて
07/08/05 23:45:04 MYJY7w7s0
電王の劇場版とか見るとさ
カブトもパラレルと見せかけてリンクでベルトのシーンは劇場版の絵そのまま
使っちゃうでもよかったなあと改めて思った。
個人的に、これから脳内ではそうしとく。

559:名無しより愛をこめて
07/08/05 23:49:25 89Qfl+G/0
>>558
同意。俺も幼い頃の天道が受け取ったベルトは劇場版天道からって脳内補完しとる。

560:名無しより愛をこめて
07/08/05 23:56:48 8RGj8+1C0
テレビ版は３週目以降だと思ってる

561:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:14:41 gP1xlfuD0
映画ラストの樹花の制服はテレビ版のとは違うんだよな。

562:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:21:56 81bah+faO
あれは夏服だったんだよきっと。

563:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:31:34 QW6uy7nR0
>>561
手に持っている物もよく見ろ。

564:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:35:05 al5BgNIi0
>>545
平成ライダーで一番SFテイスト押し出してたり魅力的な要素満載なんだよね
心底惜しい作品だと思う。色んなとこでフルボッコされてるの見てると悲しくなる

>>546
すごい初歩的な質問なんだけどさ、田所さんって結局オリジナル殺したの？
それともそれ以外の方法？ググってはみたけど答えが見つからなかった

565:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:38:55 /OeznD6S0
>>560
なるほど。それイイ(・∀・)ｂ
劇場版電王でガオライナーが古代に造られたものって設定は良かったなぁ
神の路線も、実は世界征服失敗する度に世界をリセットできるように
納谷吾朗さんが仕組んだ装置だったりしたら嬉しい。

566:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:47:09 QW6uy7nR0
>>564
どうだろうな？
殺したんじゃね。

弟と普通に接していたし。

567:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:49:07 gP1xlfuD0
オリジナルの田所さんはガタックの試験で死んで、
ネイティブの有志が記憶を引き継いで田所さんを演じてた、と思ってる。

568:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:51:00 +W6e9B4L0
設定では、田所さんってちょうど35歳なのよねぇ。
もしかしたら、35年前の隕石衝突と同時に赤ちゃん田所さんに擬態したのかも。

569:名無しより愛をこめて
07/08/06 00:56:13 QW6uy7nR0
>>567
だとしたら、入院が…

570:名無しより愛をこめて
07/08/06 01:07:57 gP1xlfuD0
>>569
つ「偽装入院」
他の被験者が重傷ばっかりなのに
田所さんだけピンピンしてたら怪しまれるだろ。

571:名無しより愛をこめて
07/08/06 01:33:36 KX88zpL50
田所さんはオレはネイティブだから大丈夫だろうと資格者に志願
結果→バキドカボス！→入院→アレ？　ﾁｮ
じゃ　まかろうかと

572:名無しより愛をこめて
07/08/06 05:54:11 6Im+iBYv0
>>568
ひよりと同じパターンだよな。
そして田所弟は、オリジナルの存在しない純正ネイティブ。

573:名無しより愛をこめて
07/08/06 06:52:23 cCgMMPbc0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

セブンスライダーキックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574:名無しより愛をこめて
07/08/06 07:21:44 rTuWD1lW0
今だから言えるネタバレ、

ネイチィブ田所さんは、
宇宙刑務所から脱獄中の悪いワームを追って地球に来たが、
ちょうど竜が森地区に出前配達中だった本物の田所さんと激突して転倒。
意識を失った人間田所さんの前に緑色の宇宙人が現れ、ネイテイブと名乗った。
彼は田所さんにもうひとつの命を与えると言い、
共に地球の平和を守ろうと誓う。

575:名無しより愛をこめて
07/08/06 07:41:16 JiQE2R3S0
どう見ても初代ウルトラです
本当に(ry

576:名無しより愛をこめて
07/08/06 08:00:33 BMfNnZI30
田所役の山口祥行さん、３６歳誕生日おめでとうございます。
そういえばお笑い芸人のほっしゃんさんもこの日で３６歳なんですね。

577:名無しより愛をこめて
07/08/06 09:05:03 ukhQ8q/O0
田所さんてまだ36歳だったのか
思ってたより若いんで驚いた

578:名無しより愛をこめて
07/08/06 11:46:48 RhEjkBGr0
静岡のライダーショー観てきた。やっぱカブトはかっこいいわ。うっとりしてしまった

579:名無しより愛をこめて
07/08/06 11:59:08 fOvhu0itO
田所さんの中の人がワームになりたいってんで
ライブ感でネィテブにしたとしか思えない

580:名無しより愛をこめて
07/08/06 13:07:22 81bah+faO
実際それで正解かと。

581:名無しより愛をこめて
07/08/06 17:04:55 fe9lTRRA0
どうせなら正義の成虫ネイティブにしちゃえば良かったのに

582:名無しより愛をこめて
07/08/06 18:48:06 k+NbYO3+0
>>581 三島のプロトタイプ（まあ、擬態天道がそのポジションだけど）成虫ネイティブとして、加賀美とタッグ組んでほしかった。
つか、最終回で田所ザビー、岬サソードをやって欲しかったんだけどね。

583:名無しより愛をこめて
07/08/06 18:56:23 mnTU3l9a0
>>582
どこかの話数節約したら出来そうだったよね
この二人はライダーになるもんだと思ってたのになあ

584:名無しより愛をこめて
07/08/06 19:15:30 eY6U950T0
>>582
>最終回で田所ザビー、岬サソード

なにその燃え展開
ほんと、そういうの見たかったよな

585:名無しより愛をこめて
07/08/06 19:16:36 81+lY8N90
田所さんネイティブ発覚時、矢も立てもたまらずザビゼクを買いに走った。
結果はああだったが、うちに遊びに来る子供たちには結構好評だ。

586:名無しより愛をこめて
07/08/06 19:51:52 81bah+faO
岬サソードはマジ勘弁。
想像しただけで萎える………。
田所ザビーは一、二話くらいなら燃えたかも。見てみたかったな。

587:名無しより愛をこめて
07/08/06 20:00:29 QW6uy7nR0
>>584
それは寒い

588:名無しより愛をこめて
07/08/06 21:25:32 gP1xlfuD0
じゃあ、じいやサソードで。

589:名無しより愛をこめて
07/08/06 21:52:11 k+NbYO3+0
闇キッチン編ってメッチャおもろいなｗ本田さんの演技が最高にイイ！
ブタのエサ～！よりも、じいやと生簀の料理を見守るときの表情がええわ～♪　本田さん最高！

590:名無しより愛をこめて
07/08/06 22:47:59 T8oMAELm0
「蜂は刺すものだ。刺さない蜂に、価値（or勝ち）は無い」の時はかっこよかった。
段々とイカレた演技になっていったけど。22話の今生の希望云々のとことか
48話で手錠かけられて「ｹｹｹｹｹ」って奇声発するとことかシリアスな場面なのについ笑ってしまった
（根岸の人もあのくどい演技がかなりインパクトあったけど）
演技派なのは十分すぎる程伝わってくるんだけどね、いかんせんクセが強すぎる。

591:名無しより愛をこめて
07/08/06 23:03:07 k+NbYO3+0
最終回の根岸は何だったんだろうな？オーバー過ぎて萎えた。
何かのパロだったんだろうか？

592:名無しより愛をこめて
07/08/06 23:21:26 +W6e9B4L0
確かに最終回の根岸はねぇわな。
もう少し抑えてもよかったんじゃないか？

593:名無しより愛をこめて
07/08/06 23:38:28 pbssJCp80
35年前に人類とネイティブ間で取引が行われているから
田所さん兄弟を含め、ネイティブは皆平和的に人間の姿に
擬態を行っていると思う。
バスでまとめて避難させるくらいだからネイティブの総数もそれ程多く無さそうだし。

根岸は19年前の日下部夫妻暗殺とダークカブトの擬態実験が行われた頃に
既にもう黒幕をやっていたようだから、田所さんの公称35歳というのも怪しい。
とすると、ネイティブは人間とは老化スピードが違っていて本当はもっと歳であり、
ワームとも異なって、生物学的に少子傾向があるタイプなのだろうか？

594:名無しより愛をこめて
07/08/06 23:48:20 pbssJCp80
老化スピードっていうか、擬態した人間の姿のその後の見た目の変化ね。

あと、最終回の根岸は、あれが根岸の本性で本音だったんだろうね。
「おぉろぉかな、ニンゲンがぁぁぁぁぁぁぁ！！！」
元ネタはガンバの冒険？

595:名無しより愛をこめて
07/08/06 23:53:07 pbssJCp80
>>589
あの話、割と好きなのよ♪
特に、着物姿のワーム役の人の、くるっと振り返ったりする時の変な動きがオモシロイ。

596:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:01:47 gP1xlfuD0
＞35年前に人類とネイティブ間で取引が行われているから
＞田所さん兄弟を含め、ネイティブは皆平和的に人間の姿に
＞擬態を行っていると思う。

本編でのZECTの汚いやり口を見ると、「皆平和的に」とは
とうてい思えない。
立川のようなネイティブもいるので、「皆無法な手段で」とは
言わないが、何割かは確実に無法な手段を用いているだろうし
人類（日本政府？）もある程度はそれを黙認してるんじゃないかと。

597:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:08:57 WMV5YhGl0
>>596
ZECTは誰がどんな姿に擬態してどこに住んでいるかを全部把握しているから
バスで一斉に避難させられたんではなかろうか。

ZECTは、というか人類政府は、ネイティブの科学力におんぶにだっこで
35年間の間に徐々に組織の性質が邪悪な方向に変化していったのでは。
裏で暗躍する根岸が少しづつ実権を握っていって誰も逆らえなくなっていったと。

598:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:24:59 JVv8YdVg0
極端な話、
根岸「俺らが擬態するために、街一区画下さい」
政府「OKOK。そこに住んでる人間は皆殺しちゃっていいよ。どうせ貧民ばかりだし」
なんて可能性すらあるよなあ。

599:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:31:03 ri8zO6cp0
もっと陰謀論を使えば、政府的に気に入らない人間
（例えば対立政党のメンバーとか評論家・ジャーナリストとか）を
ピックアップして積極的に擬態させた、なんて展開もあり得るだろうね

本編内のZECTの怪しさ的には598程度のもんだと思っているが

600:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:32:57 9MmeMWrW0
エリアZに落ちた隕石で死亡した住人と入れ替わった。

601:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:33:42 ri8zO6cp0
それは死ぬ前に記憶の引き継ぎができないから無理じゃない？

602:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:35:20 WMV5YhGl0
脳が腐乱してなければ可能かも？

603:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:40:08 WMV5YhGl0
>>598
それだと根岸が馬鹿にしていたワームの強引なやり方と変わんないよ。
それに避難民のネイティブ達は皆裕福そうだったなあ。

604:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:47:47 JVv8YdVg0
>>603
＞根岸が馬鹿にしていたワームの強引なやり方と変わんないよ。

どこが？
政府を言いくるめておけば、人類の組織的かつ大規模な武力抵抗は無い。
それだけで全然違うだろ。

＞それに避難民のネイティブ達は皆裕福そうだったなあ。

例えばだよ、例えば。一字一句真に受けるなよ。
年収800万ぐらいの一般家庭なんて政治家から見れば貧民と大差ないだろうし
立川だって保育士というエリートじゃないけど下流ってほどでもない仕事してたし。
それこそ>>599みたいなケースだってあり得るし。

605:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:47:48 ri8zO6cp0
>>603
ワームは人間を絶滅させようとする
ネイティブは人間の一部を自分たちのために犠牲にするだけで絶滅はさせない
（598のような入れ替わり方だった場合）

この違いは、見る人の目によっては全く違う
後者の犠牲は、ネイティブの技術が欲しい人間に取っては
必要悪、むしろ場合によっては歓迎行為として受け取られるわけだ

606:名無しより愛をこめて
07/08/07 00:54:00 ri8zO6cp0
それで思い出したが、そもそも日下部夫妻の擬態が
「政府（と協力してるZECT）的な危険分子を抹殺しつつそれを隠蔽する」行為なんだよな
だからそれ以前にもネイティブの技術を得るために
政府が自発的にスケープゴートを差し出していた可能性は
かなり高いんじゃないかと思う
ネイティブや根岸の政府への取り入りようを見るに、取引は上手そうだし

連投すまん

607:名無しより愛をこめて
07/08/07 01:17:12 WMV5YhGl0
>>604-606
そこまで穿った見方をしなくても、人類との共存を謳う根岸の演説内容からしても
少なくとも表面上は人類とネイティブは友好関係だったんじゃないかな。

政府の人間にもネイティブを敵対視する勢力は存在するだろうし、
一区画丸ごと差し出せ、なんて、わざわざ敵を作るようなやり方をして
対ワームの協力関係に齟齬を生じさせるとも思えないけどね。
ネイティブとしては、とりあえず環境に順応する為の人間の姿が手に入れば
やり方は別にもっと穏健なものでも一向にかまわないだろうし。

ネイティブとしては、後から来るワームとの違いをアピールする必要もあると思うな。

608:名無しより愛をこめて
07/08/07 01:26:10 ri8zO6cp0
>>607
その「友好関係」というのがミソなわけよ
友好関係を気づくには普通、相手と有効を維持するにたる交換条件が必要

ネイティブに取って最優先事項は異星人として排撃されない＝擬態先を見つけることだろうし
人間側から見ればおそらくネイティブの技術が一番の魅力
だから、人間の代表が、自分たちの一部を犠牲にすることを交換条件にしたとしても
何の不思議もない
実際、歴史上そういうことは幾度となく行われて来ているしね

たとえ仲間の一部が犠牲となっても、代表同士が友好関係にあれば
一応は「ネイティブと人間は友好関係にある」と言えるわけだ
外交的には、人目を盗んでコソコソと擬態するより
相手の代表のお墨付きを得て堂々と擬態するのが一番「穏健な」やり方でもある

609:名無しより愛をこめて
07/08/07 01:34:47 JVv8YdVg0
>>608
金○信が北○鮮から金塊をもらって拉致を黙認してたようなもんだな。

610:名無しより愛をこめて
07/08/07 01:45:33 WMV5YhGl0
>>608
ただ、むやみに一般人を殺してその姿を強引に奪うとなるとワームと同じだし、
政府としても人類に対する脅威として、ネイティブの存在を看過出来なくなるよね。
いずれワームとの戦いが終わり、ネイティブの存在が公になる事態を想定すれば、
投票権をもつ市民の怒りを買うような行為が過去に政府とネイティブの密約によって
行われたと発覚すれば一大スキャンダルに発展するのは間違いない訳で。

ならば既に脳死判定済みの人間とか、政府側が比較的穏便に問題が発生する可能性が
低い人間の、擬態可能リストをネイティブ側に提供したのかもね。

611:名無しより愛をこめて
07/08/07 01:58:40 ri8zO6cp0
>>610
政府（というか人間代表）の合意があれば
誰を殺しても「むやみに」にはならないぞ（合意がある以上統制されていることになる）
政府側も、当然それを隠蔽するだろうし
あらかじめ明るみになったときの対処（言い訳）も考えるだろう
一人の人間が納得しないからといって必ずしもスキャンダルになるわけではない
多くの人間が疑問を持たなければ、少数の声を潰せばいいだけの話
下手をしたら、事情が明るみになる前に、
人間代表とネイティブは疑問の声が多数でも潰せる力を得てしまう可能性もある
（最終話の全人類ワーム化が成功していた場合なんてのがそのケースだな）

ま、政敵やエリア指定でスケープゴートを決めた、っていうのは
あくまで例にすぎないけどね
脳死判定済みの人間だって、擬態ドナー登録（w　をしていなければ
勝手に殺して乗っ取るのと何も変わらん
殺す側・見過ごす側にちょっとだけ罪悪感が減るだけの話
しかも本人や周囲の合意を取ろうとすればそこから話が広がって
ネイティブの存在が秘密として保てなくなるわけだ

ふと思ったが、ネイティブが合意の上で擬態をしていたせいで
「死にそうな人間の思い出を受け継いでくれる存在」とかいう
都市伝説が生まれてたりしたら面白かったかもな

612:名無しより愛をこめて
07/08/07 02:02:55 JVv8YdVg0
＞ただ、むやみに一般人を殺してその姿を強引に奪うとなるとワームと同じだし、
＞政府としても人類に対する脅威として、ネイティブの存在を看過出来なくなるよね。

……おまえは今までのID:ri8zO6cp0さんと俺の文章をどう読んでいたんだ？
なんか疲れたから寝るわ。おやすみ。

613:名無しより愛をこめて
07/08/07 02:13:33 EAIhlBfd0
アッー！！

614:名無しより愛をこめて
07/08/07 02:19:49 WMV5YhGl0
>>611
脳死ドナー登録は面白いね。
危険地帯に海外派兵する自衛隊員が登録していたりとかね。

地球外生命体のネイティブの存在が明らかになり、
それが人間の姿をしていたら（それも知り合いだったり）とかしたら
一体、どうやったんだ？と騒ぎになりそうな気はするね。

615:名無しより愛をこめて
07/08/07 03:46:28 dUVoqCOu0
適当にどこかの人間に擬態して戸籍を捏造すればいいだけの話じゃないか？
仕事はZECTが斡旋してくれるだろうし、万が一本人やその知人に会ったとしてもよく似た別人ってことで納得してくれるだろう

616:名無しより愛をこめて
07/08/07 07:18:34 tm/ONpF+0
どう見ても東京近郊くらいにしかワームやネイティブは生息してなさげだけど

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