【三谷幸喜】ザ・マジックアワー　 take3

【三谷幸喜】ザ・マジ ..

608:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:35:47 q0CDKo1r
設定そのものはどうでもいいし、ばれるとかばれないとかもどうでもいいんだけど、
とにかくギャグがおもしろくないんだよ。
「どうよ、おもしろいだろ」ってしたり顔で見せつけられてもドン引きするだけ。

609:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:38:27 YsjPdhUz
>>604
自分ひとりで「トンデモ」と「トンデモじゃない」の線引きを始めたみたいだね。
じゃあ、「突拍子もない」でも「無茶な」でもいいよw
俺が言いたいのは、要するにあの計画に至るプロセスが
三谷の目指す映画に重要な語りの面白さになりうるので、
そこで「逃げる」という選択肢はあった方がいいんじゃないかってことだし。
つけ加えて、後から出てくるんだからやっぱり選択肢はあったってことだし。

何か同じことの繰り返しになってきたから、新展開がない限りレスは控えるね。

610:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:39:06 vu1txPjH
>>603
> しかも、「最初のトンデモ計画は何とかやり過ごしたけど、

やり過ごせた時点でトンデモではないだろw
やり過ごすことが原則不可能なのが「トンデモ」なんだから。

611:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:39:09 RKzi4z9K
>>608
具体的にどれがしたり顔で「どうよ、おもしろいだろ」なの？
見てもないのに煽るアンチってかわいいね。

612:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:45:15 vu1txPjH
>>609
> 三谷の目指す映画に重要な語りの面白さになりうるので、

やはりここの部分でしょう。
面白さになりうると同時に、無駄になりうる可能性もゼロではない。

後から出てくる「逃げる」という選択肢は、あくまでも「もうウソを突き通せない＝死」という状況に陥ったから
出て来たものであって、最初から「死ぬまで一生逃げ切る」という困難な選択をしなければならない理由は特にない。

俺も同じことの繰り返しになりますので、そろそろ自重いたします。

613:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:47:26 3cy2aAjk
>>604-607
言ってることが矛盾してきてるぞ。

つーか、そもそも「トンデモ計画」って言い出したのは、
君じゃないんだよね？
勝手に急に定義付けするなら、相手にも同意を求めないとw

> 「素人が10mの距離を、走り幅跳びで渡る」→成功するわけない→映画的にトンデモ。

君の論法で言えば、
そのくらいは、作品によってはトンデモな話じゃないよ。
さっきも書いたけど、
映画という世界の中で、その映画ごとにリアリティの境界線が違う訳だ。
この映画のリアリティの境界線がどこにあるかによって、全く違う話だね。

> 備後の最初の計画「ボスに一目会わせて、そのままバイバイすれば終わり」はトンデモではないが、
> 「ボスに気に入られて組に入れられた村田」を、そのまま富樫として続けさせることはトンデモだ。

それだって、君が１％も可能性がないと勝手に感じているだけで、
人によっては可能性があると思うかもしれないよ。
それに、それを言い出せば、
「最初から逃げてしまえば、騙すよりもよほど成功する可能性が高くなるはず」
という選択をしないことがトンデモない選択でしょw

やっぱり、その映画のどこにリアリティの境界線があるかを、
きちんと見せる演出をしないと、ファンタジーの演出というものは成立しないんだよ。
俺はどっちもファンタジーとして受け入れたけど、
「この映画はファンタジーの境界線が曖昧だった」っていう人には同意できるな。

614:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:52:16 YsjPdhUz
>>613
あ、リアリティの点で、細かい話だけどひとつ。
タレント人名録から選び出すというリアルなことをするより、
俺はビンゴが直接村田を見て「彼だ！」と決めた方が良かったと思う。

615:名無シネマ＠上映中
08/06/18 15:59:43 3cy2aAjk
>>610=612

> 出て来たものであって、最初から「死ぬまで一生逃げ切る」という困難な選択をしなければならない理由は特にない。

偽富樫をつれてきて一時的に成功しても、いつかはバレる可能性がある訳だよ。
ということは、「一生逃げ切る」のと「一生バレないように嘘を突き通す」のは、
困難さに差があるという説明が、映画の中ではまったくないということ。
仮に一時的に嘘が通ったとしても、実存して接触している人物がいる以上、
いつか本物の富樫がボスと接触する可能性はあるんだから。

実際に、備後の計画に対してマリも夏子も、
「そんなの上手く行くはずがない」って止めることで、
映画の中で「トンデモない計画だ」って示唆している。

ま、俺もこの辺にしておきます。

616:名無シネマ＠上映中
08/06/18 16:11:28 vu1txPjH
>>613
> >>604-607
> 言ってることが矛盾してきてるぞ。

> つーか、そもそも「トンデモ計画」って言い出したのは、
> 君じゃないんだよね？
> 勝手に急に定義付けするなら、相手にも同意を求めないとw

それだと「トンデモ」という言葉の定義は、このスレで「トンデモ」と言い始めた人間の定義ということになりますが？
俺は、と学会が例に出す「客観的にみてあり得ない」というようなことを「トンデモ」と言っていますが。
（正確に言えば「作者の意図と異なる楽しみ方ができる」というのが、もともとの定義ですけどね）。

「１時間の間、呼吸を止める」「３０階建てのビルから飛び降りて逃げる」ということと
「俳優を使って、一時的にマフィアを騙す」ということは全く異なるリアリティなわけです。

前者を「トンデモ（客観的にみて不可能）」とするならば、後者は「トンデモではない（トンデモとしては弱い）」と
しか言いようがありません。

> 君の論法で言えば、
> そのくらいは、作品によってはトンデモな話じゃないよ。

そりゃ「オースティンパワーズ」でこういうシーンがあっても、誰も「リアリティがない」とは言わないでしょう。
だから「ナンセンスなギャグ」になると説明しているんですが。

617:名無シネマ＠上映中
08/06/18 16:11:58 vu1txPjH
> それだって、君が１％も可能性がないと勝手に感じているだけで、

騙す時間が長ければ長くなるほど、可能性はゼロに近づいていくわけで、相対的な話をしているだけですが。
「３０分騙すより、１週間だまし通す方が確率的に成功する率はゼロに近づく」ということです。
つまり「よりトンデモに近づいて行く」ということですよ。

> やっぱり、その映画のどこにリアリティの境界線があるかを、
> きちんと見せる演出をしないと、ファンタジーの演出というものは成立しないんだよ。

そんなこといったら「パンズ・ラビリンス」とか理解不能なんじゃないですか？
F・K・ディックの映画の評価がおしなべて低いのは、ディックが曖昧にしていた「現実と虚構の境目」を
わかりやすいようにプロット化していることにも一因があります。
江戸川乱歩も言っているように、ファンタジーは「現実のすぐ隣にあるのかもしれない。現実との区別など
つかないかもしれない」というほうが俺にとっては魅力があります。

618:名無シネマ＠上映中
08/06/18 16:19:25 vu1txPjH
>>615
> 偽富樫をつれてきて一時的に成功しても、いつかはバレる可能性がある訳だよ。

逃げた場合は「一生逃げ切る」ということが絶対になりますが、ウソを突き通す事ができれば
ウソがバレない可能性も十分あります（だから、誰も富樫の正体を知らないということになっているのでしょう）。

> ということは、「一生逃げ切る」のと「一生バレないように嘘を突き通す」のは、
> 困難さに差があるという説明が、映画の中ではまったくないということ。

ないわけないでしょう。
「一生バレないように嘘を突き通す」必要は何もありません。
一時的に嘘を突き通しきれば、あとで嘘がバレる可能性は非常に低いんですから。
なぜなら「富樫の正体は誰も知らない」から。

> 仮に一時的に嘘が通ったとしても、実存して接触している人物がいる以上、
> いつか本物の富樫がボスと接触する可能性はあるんだから。

しかし、それで村田富樫が「ニセ富樫」だったのかどうかを確定することはボスにはできません。
いまいる富樫がニセ富樫かもしれない、富樫が顔を変えてトボケているだけかもしれない、
備後がニセ富樫に騙されていたのかもしれないなどの可能性だって、ボスの心証として生じるわけですから。

> 実際に、備後の計画に対してマリも夏子も、
> 「そんなの上手く行くはずがない」って止めることで、
> 映画の中で「トンデモない計画だ」って示唆している。

コンゲーム映画の多くでは、計画の最初に誰かから「トンデモない計画だ」「無理な計画だ」って言いますよ。そりゃ。
しかし「トンデモ」とだけ書けば、と学会が言うような「トンデモ」と受け取られるでしょう。

619:名無シネマ＠上映中
08/06/18 16:24:17 4RQoCjgY
レディースデーだったので、朝一番でもそれなり入ってた。
私は有頂天ホテルよりおもしろかった。
時間があったらもう一度見たいと思える映画でした。

620:名無シネマ＠上映中
08/06/18 16:27:15 9u0Zbz9A
映画みたい　映画みたいって、台詞で繰り返すし、コメディーだし
映画の世界なんだから、細かいことは気にしないで楽しんで！って事かなと思った
けど、肝心の内容にあまり引き込まれなかった･･･残念

期待しすぎか？
映画はこう作ればOKって三谷さんが思わなければいいが
もっと面白いの作って欲しい

621:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:06:35 3cy2aAjk
>>616-618
まだ続けるのか？　しょうがない奴だなw

君は可能性があるかないかって話をしたいんだろ？
で、逃げるのも、嘘をつくのも、ボスと村田の面会後も嘘を続けるのも、
所詮は可能性がどれだけあるかった話。
「客観的に見てあり得ない」って話なら、一番あり得るのは逃げることだよ。

例えば同じ出エーションにおかれたとき、普通は
「どっかの俳優を連れてきて嘘を突き通そう」
っ考えないだろ？
それをやるくらいなら、逃げちまおうって考える訳だ。
つまり、この点だけ見ても、逃げる方が可能性あると考えるのが
普通の感性ということ。
だからこそ、マリと夏子が止めることにリアリティがある訳。

可能性の追求からすれば、普通に逃げる方が可能性高いことは自明の理。

で、君がいいたいことについて言えば、
どれがリアリティにつながるかってことだよね？
逃げるって選択肢は十分にあったのに、それをしなかったのは、
やっぱり自然な演出方法とは言えないよ。

> それだと「トンデモ」という言葉の定義は、このスレで「トンデモ」と言い始めた人間の定義ということになりますが？

お互いに共通認識を持つなら、お互いの同意を得ろってことね。
俺は横レスなんだから、どっちでもいいんだよ。

622:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:07:15 3cy2aAjk
> 前者を「トンデモ（客観的にみて不可能）」とするならば、後者は「トンデモで
（中略）
> だから「ナンセンスなギャグ」になると説明しているんですが。

俺と同じこと言ってるように思うが……。
要するに、リアリティのさじ加減は、それぞれの映画次第ってことでいいんだろ？
だったら、マジックアワーのリアリティについて、明確な線引きがあってからじゃないと、
どれも可能性としては同じ程度としかいえないよ。

> 騙す時間が長ければ長くなるほど、可能性はゼロに近づいていくわけで、相対的な話をしているだけですが。
> 「３０分騙すより、１週間だまし通す方が確率的に成功する率はゼロに近づく」ということです。
> つまり「よりトンデモに近づいて行く」ということですよ。

客観的に考えて、どっちが可能性あると思う？　普通は逃げるよw

> そんなこといったら「パンズ・ラビリンス」とか理解不能なんじゃないですか？
> F・K・ディックの映画の評価がおしなべて低いのは、ディックが曖昧にしていた「現実と虚構の境目」を
> わかりやすいようにプロット化していることにも一因があります。

だから、さんざん言ってるように、映画次第なんだよ。
映画によって、どれだけ無理なく説明できるかっていうのは、
演出の上手さの客観的評価につながる訳だ。

623:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:09:58 3cy2aAjk
> 逃げた場合は「一生逃げ切る」ということが絶対になりますが、ウソを突き通す事ができれば
> ウソがバレない可能性も十分あります（だから、誰も富樫の正体を知らないということになっているのでしょう）。

普通は逃げるんだよ。
だって、俳優を騙してさらにボスを騙すなんてことを実現する方が困難だから。
困難だっていうのは可能性が低いってことを客観的に考えるってこと。
田舎のギャングが探したところで、東京に逃げちゃえば探せないないよ。
警察だって探せない事件が山のようにあるんだぜ。
敵の手にあるスナイパーですら探せず、
その場しのぎの男の嘘を信じちゃうギャングごときが探せるはずないだろw

備後は、自分の捜査能力がボスたちよりも下回っているとは考えてないんだよ。
だから、ボスがいくら探しても探し出せない富樫を、本気で探しちゃうんだ。
自分の捜査力がボスと同等以上だって考えるなら、逃げきれる可能性は高いって考えるよ。
明らかに自分より頭いい奴に嘘つかないだろ。
嘘をつくってことは、相手が自分の嘘を信じることが前提なんだから、
相手は自分に騙されるって馬鹿にしてる訳ですよ。

> ないわけないでしょう。
> 「一生バレないように嘘を突き通す」必要は何もありません。
> 一時的に嘘を突き通しきれば、あとで嘘がバレる可能性は非常に低いんですから。
> なぜなら「富樫の正体は誰も知らない」から。

バレなきゃいいやってくらい、ボスをなめてるんだから、
そんなになめてる相手なら、俺は逃げるけどね。普通も逃げるでしょ。
だからこそ、逃げられるけど逃げない理由が必要だって意見が出てくる。
で、結局それをたいした説明的演出なしに、納得させるなら、
その可能性は全く同等ということだよ。

624:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:13:50 3cy2aAjk
> しかし、それで村田富樫が「ニセ富樫」だったのかどうかを確定することはボスにはできません。
> いまいる富樫がニセ富樫かもしれない、富樫が顔を変えてトボケているだけかもしれない、
> 備後がニセ富樫に騙されていたのかもしれないなどの可能性だって、ボスの心証として生じるわけですから。

こんなのは、時間のタイムラグがどれくらいあるかって問題だけで、
本物の富樫の存在が明らかになれば、すぐにでもバレるよ。
そういうその場しのぎの考え方すべてが、備後というキャラクターの設定なわけで、
それもこの映画の重要な設定の一つだよ。

> コンゲーム映画の多くでは、計画の最初に誰かから「トンデモない計画だ」「無理な計画だ」って言いますよ。そりゃ。
> しかし「トンデモ」とだけ書けば、と学会が言うような「トンデモ」と受け取られるでしょう。

どれだけ、「トンデモ」がスマートな演出の中で活かされているかって問題だから、
どんな演出でもいいやって認めるなら、最初から議論にならないよ。

というこことで、たぶん君はかなり混乱しているようなので、
少し整理して話を戻した方がいいんじゃない？

備後が「逃げる」って選択より「騙す」を選んだことについて、
客観的にスマートな演出かどうか、ってことが主題だったんだから。

625:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:17:10 XeRauq9E
さっき見てきた。

前半は、　　走召　馬太　イ乍　　と思って見てた。

非現実的過ぎるし、設定に無理があり過ぎる。

レンタルDVDだったら、最後まで見ずに返却しただろう。
でも後半は良かった。
「こんなところでくたばってたまるか！」の老俳優とか、
ラストの大仕掛けとか。

我慢して全部みて、よかった・・・と思うことにしよう

626:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:24:28 gxM+LcwD
ボスはどのタイミングで全部芝居だったって分かったの？

627:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:30:03 RKzi4z9K
>>626
小野さんきたとこじゃない？

628:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:33:39 kbRbsAcJ
ボスを殺しにいく場面で、綿が口から出てるのもだけど、
「親父と慕ってたのに…！」って佐藤浩市の発想の貧困さとセリフの臭さと、
「え？そうなの？」と戸惑う西田敏行が笑えた。

629:名無シネマ＠上映中
08/06/18 17:42:32 YsjPdhUz
ちょっと動きがあったので、レスするね。

>>624
>そういうその場しのぎの考え方すべてが、備後というキャラクターの設定なわけで、
>それもこの映画の重要な設定の一つだよ。

そういうことも踏まえて、俺は>>600の後半の案を出したんだよね。
かなり確信あるけど、こっちのがスマートだと思うんだよ。
逃げるか、騙し作戦をやるかってので、理屈の上で騙し作戦が上回るんじゃなく、
当然逃げるという選択の中で、
ビンゴの“その場しのぎの閃き”を、動きのあるシークエンスとして描くことで、
押しきった方がいいと思うわけ。
ついでに言うと>>614もそうしたビンゴのキャラクターを踏まえて書いてます。

630:名無シネマ＠上映中
08/06/18 18:06:01 gxM+LcwD
>>927
小野さんて警察の人だよね？
ボスが備後にコメディーだとか言ってるあたりちゃんと見てなくて経緯よく分からないんだけど、備後たちが会計係を殺さずに警察に連れて来たことをボスに教えたってこと？

631:名無シネマ＠上映中
08/06/18 18:42:47 RKzi4z9K
>>630
そx3

632:名無シネマ＠上映中
08/06/18 18:58:24 T1Z/b9Sf
>>625
禿同

633:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:01:41 vu1txPjH
>>622
あまりに的外れな上に長文なので、一部のみ反論します。
「リアリティとファンタジー」を相反するもののように扱っているから、意味が掴めません。

> 要するに、リアリティのさじ加減は、それぞれの映画次第ってことでいいんだろ？
> だったら、マジックアワーのリアリティについて、明確な線引きがあってからじゃないと、
> どれも可能性としては同じ程度としかいえないよ。

何度も言いますが、コンゲーム映画において「そんな馬鹿げた計画、うまく行くわけないじゃない」という
セリフは腐るほど出てきます。じゃあ「そんな計画はうまくいくわけない」という計画が提示される
コンゲーム映画は、「リアリティがない」ということになるのかということです。
コンゲーム映画で、最初から全員が「その計画、最高！」というような作品なんて、ほとんどないでしょう。
観客だって「本当にそんなにうまくいくの？」と思いながら観ているわけです。

この映画での備後の計画は「ボスの言っていることが本当なら、成功する見込みがある」という計画です。
しかし、ボスが嘘をついている可能性を考慮するという重大な判断ミスによって計画は狂って行くわけです。
この流れには、物理学に反する出来事や、超常現象などはありません。

「物理法則に反するような出来事は起こらない」というリアリティーの線引きがしっかりなされていますよ。

634:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:10:52 vu1txPjH
>>623
> 普通は逃げるんだよ。
> だって、俳優を騙してさらにボスを騙すなんてことを実現する方が困難だから。

いいや。
「富樫に恨みがあるから連れてこい」というのに、俳優を連れて来たというのであれば
無理な話だが、「ファンだから会いたい」という程度であれば、どうにかなる可能性は少なくない。
観客も「それなら３０分くらい騙せればなんとかなる」と思ってみる。

> 困難だっていうのは可能性が低いってことを客観的に考えるってこと。
> 田舎のギャングが探したところで、東京に逃げちゃえば探せないないよ。
> 警察だって探せない事件が山のようにあるんだぜ。

そんなことと映画のリアリティには何の関係もありません。
「現実は○○だから、映画も○○だ」なんてことを言ったら、ほとんどのフィクションは成立しません。

> 敵の手にあるスナイパーですら探せず、

そのことが「それだけデラ富樫は優れている」ということを裏付けているわけですが。

> その場しのぎの男の嘘を信じちゃうギャングごときが探せるはずないだろw

その場しのぎの男の嘘を信じちゃうギャングごときなら、騙す事も可能でしょう。

> 備後は、自分の捜査能力がボスたちよりも下回っているとは考えてないんだよ。
> だから、ボスがいくら探しても探し出せない富樫を、本気で探しちゃうんだ。

そもそも備後は最初に「富樫が誰なのかも知らない」でしょうが。
だからその場しのぎに口からでまかせを言って、あとで後悔した。
「俺なら見つけられる」じゃなくて、単なる時間稼ぎであることは明らかでしょうが。

635:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:19:58 vu1txPjH
> 自分の捜査力がボスと同等以上だって考えるなら、逃げきれる可能性は高いって考えるよ。

そんなことは考えていないことは明らか。

> 明らかに自分より頭いい奴に嘘つかないだろ。

そんなことはない。問題を先送りにするだけの嘘もある。
「頭の良い人間は、自分より頭のいい奴に嘘はつかない」が、「行き当たりばったりな人間は
頭の良し悪しなどとは無関係に、行き当たりばったりな嘘をつく」ということもある。

> 嘘をつくってことは、相手が自分の嘘を信じることが前提なんだから、
> 相手は自分に騙されるって馬鹿にしてる訳ですよ。

「お願いだから騙されてくれ」「運良く騙されてくれますように」と、頭の良し悪しではなく
運の良し悪しで判断する場合もある。

> そんなになめてる相手なら、俺は逃げるけどね。普通も逃げるでしょ。

そんなに舐めてるなら、騙せるでしょ。

> だからこそ、逃げられるけど逃げない理由が必要だって意見が出てくる。

舐めてるなら、騙せると思ってるわけだから、逃げなきゃならない理由などない。

636:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:25:12 vu1txPjH
「備後がボスを舐めてる」なら、それこそ「備後がどういう作戦を選ぼうが、それが成功すると思ってる」ってことになるだけだろ。
「舐めてるんだから、騙し通せると思って作戦を実行した」としても何もおかしくない。
言ってる事めちゃくちゃだな。

637:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:37:29 YsjPdhUz
>>636
やめると言っておきながらグダグダと……。
舐める云々は、お前が逃げても逃げ切れない恐ろしい相手が如くに書いてるからだろ。
言いたかないが、夢想癖あるでしょ。言ってることが夢の論理だよ。映画の論理じゃなくて。
夢の中って変な行動が妙な理屈で、「あ、普通はこうだよな」ってことで通っちゃうでしょ。
お前の理屈はそんな感じだ。

638:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:51:04 z0a4/DgC
三者三様に好きな夢想語ってるだけじゃん
いい加減にしれ

639:名無シネマ＠上映中
08/06/18 19:52:06 YsjPdhUz
>>638 読んでから言えよな。

640:名無シネマ＠上映中
08/06/18 20:42:47 3cy2aAjk
>>633-635
自分の言ってることを、どんどん忘れちゃってるね。
もう少し、最初から読み直した方がいいよ。
細かいところを翻って指摘してもいいけど、
君の中で、自分の発言を整理しないと、細かいことを指摘しても意味ないみたい。

しょうがないからこっちから話を戻してあげるけど、
要するに、「映画におけるリアリティ」について
その前提条件がどんな演出によって描かれているかって問題だろ？

備後が逃げるって選択をせずに、
作品中でも通常ならあり得ない方法＝役者をだましながらボスを騙すことを
あえて選択した。
作品設定でも、「通常なら選択しない」っていうのは、
マリを始め周囲が賛同しないことで描かれている訳だよ。
作品中で可能性があるかないかじゃなくて、
作品中でも普通の感性では選択しない方法論だったってことね。
だからこそ、そんな方法論をとろうとする備後に
観客はハラハラしながら見る訳だよね。

別に俺は、脳内保管できないほどの演出不足とは思わないけど、
逃げない理由については、やっぱり丁寧に演出したにこしたことはないと思うよ。

>>629
俺も前スレで、いくつか方法は提示してみたけど、
逃げない理由なんて、どんな理由付けでもよかったんだと思う。
君の言う通り、簡単な説明があるだけで、すごくスマートになったと思うよ。

641:名無シネマ＠上映中
08/06/18 20:47:54 3cy2aAjk
それから、こんゲームを例に出して、
「作中であり得ない設定を、あえて選択する」のは、
そのコンゲームが上手く進むから意味があるんで、
この映画では、全くの逆で、
最初から破綻している、あるいは誰が見ても破綻しそうな計画を
備後が、その場しのぎで何とかしているからこそ意味があるんだよ。

これも、話がそれちゃうかな？
ま、もう少し自分が以前に何を言ったから整理して考えてね。

642:名無シネマ＠上映中
08/06/18 21:01:06 viMQDFYy

かなりどーでもいいことウザイ。面白いから問題ない

643:名無シネマ＠上映中
08/06/18 21:33:52 ELD+NIdj
映画板てみんなこんなにレス長いの?
ﾏｼﾞｯｸｱﾜｰ観たんで来てみたが、読む気すら起きんわ。

644:名無シネマ＠上映中
08/06/18 21:35:38 nhPU8SXb
ゆとり乙

645:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:04:53 yMT5cvUT
久々に来てみりゃ　ひでえ有様だなｗ
平日の昼間ッからムキになり杉だろ

646:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:09:28 k/OX1Klz
ﾏｼﾞｯｸｱﾜｰ観てきました。(･∀･)ﾉ
三谷幸喜は何を考えてるのかと小一時間w(いい意味で)

ワンチャイ、クレジットに寺脇康文って出るまで、全然気付かなかったよ。
香取慎吾なんて、どこに出てたのかもわからん…。

647:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:12:26 XP28Utao
長文読んでる奴なんかいるのか？
論争してるようだが論争してる奴は相手のレスを読んでるのか？
信じられない

648:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:14:01 n8SjWM+b
>>646
香取は有頂天と同じキャラで、路上で歌ってて深津に金取られる役。

649:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:50:32 IZYVbSSs
>>647
>長文読んでる奴なんかいるのか？

当人をのぞけば、ほとんど読んでないでしょ。
掲示板は他人が読む場所という認識が欠落している。
こうなるとマスタベーションと同じですよ。

650:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:54:48 YsjPdhUz
二人でも三人でも噛み合ってなくても話してたら、
マスターベーションとは言わんよ。
何でもすぐにオナニーとか自己満とか言いたがる奴は信用ならん。

651:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:57:42 jeN1cJVH
しかし、そんな必死になるような映画内容じゃないよね

652:名無シネマ＠上映中
08/06/18 22:58:52 k/OX1Klz
>>648
あ、あれ、香取慎吾だったんですか…。
全然気付きませんでした。('A`)

653:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:05:42 G/1jnrty
ホテルにいた客の医者って
テラ富樫じゃあないですよね？

654:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:06:58 c1L43Wgw
この映画全然面白くない
一発ギャグで何度か笑わせるだけで作品としては糞

655:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:10:49 VfXL6rhw
笑ったんならいいじゃない。

656:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:41:30 Zk1VUtxf
笑うだけなら、テレビでラーメンイケメン見るだけでもとりあえず笑えるしなあ

657:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:41:56 IIUvNv2Q
親と一緒にみてもいいなって思った
昔の話を聞けそうで
地上波で実況も楽しそう

658:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:43:25 vBO7wEmB
面白かった
セットがディズニーランドと横浜ラーメン博物館と大阪の極楽商店街を足して割ったようなかんじで可愛かった

佐藤さんはテレビより映画向きだなと確信しました。
伊吹吾郎さん面白すぎｗ

659:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:43:39 Zk1VUtxf
地上波でうまくカットすれば映画館で見るよりむしろいいかもしれないな

660:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:44:20 xrgkg2Iy
>658
動じない男、最高

661:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:51:51 VtrdUpRn
>>656そいつで笑った事は無い。

662:名無シネマ＠上映中
08/06/18 23:55:12 RKzi4z9K
>>661
どうでもいい。

663:名無シネマ＠上映中
08/06/19 00:07:05 7k3KikMj
この映画は娯楽映画だもん。
映画館で笑えたら俺は幸せだね。
テレビは見ないから解らないけど、プロモーションに出過ぎなのが反感買ってるみたいね。

難解な映画も娯楽だし、クサしてファンをからかうのも娯楽なんだけどさ。

664:名無シネマ＠上映中
08/06/19 00:16:34 vXd/krj1
伊吹さんはバラエティ番組の方が面白かったな
２ちゃんで人気出そうなキャラだた

665:名無シネマ＠上映中
08/06/19 00:16:46 hUis1kZ5
途中でアンジャッシュを見てるような気分になった。
大学の2倍、ホテルの5倍は面白かった。

666:名無シネマ＠上映中
08/06/19 00:23:32 1545mSO+
有頂天ホテルはついていけなかったが
マジックアワーは十分楽しかった

667:名無シネマ＠上映中
08/06/19 00:28:46 kqdirBsQ
>>657
年配の人から子供まで、それなりに楽しめそうな作りだったよな。
私が見に行った時も、普段みかけない客層が入ってたし。
良くも悪くも、とてもわかりやすい映画だった。
一方、隠れキャラや意外な役者の起用、過去の名画のオマージュの嵐。

谷原さんと京香さんのベタベタなパクリ映画を、自分の映画の渾身のラストに
さらにパクる、佐藤浩市ｗ

668:名無シネマ＠上映中
08/06/19 01:12:56 TaAdiBOG
ラスト上映を観て来た。客は俺と女性1人だけだった・・。
彼女とは笑う場面が違ってた。同じ場面で笑った時は、何気に安心した。

669:名無シネマ＠上映中
08/06/19 01:31:16 rlcMjWY9
運命の出会いだったんじゃないのか！

670:名無シネマ＠上映中
08/06/19 01:35:22 wVthj60d
期待しすぎか面白くなかった… 内容、コメディの質、すべてが予測できてしまって『やられた！』って思うようないい裏切りがなかった。レンタルで見てたら確実に早送りしながら見ちゃう系。ラジオの時間が一番面白かったかなぁ。

671:名無シネマ＠上映中
08/06/19 01:38:29 OnDumdoL
>>668-669
映画館男・・・・ホラーっぽいな

672:名無シネマ＠上映中
08/06/19 01:39:05 wVthj60d
ちなみに
>>4
と感性が一緒だったｗ笑い所はよく分かるんだけどなんだかなー。戸田恵子が登場辺りの決めショットと佐藤氏が自分の映画を見るシーンは好き。

673:名無シネマ＠上映中
08/06/19 01:42:22 6NJdE5rp
伊吹さんで笑ったのは「現代やくざ　盃返します」以来。
（自分の親分の首を取った文太を付け狙っていたが終盤に和解し、
　伊吹さんが　「あの世で兄弟になろう」と臭いことをいって気を緩めた瞬間、
　文太にドツかれ失神させられる）

674:名無シネマ＠上映中
08/06/19 02:04:18 wVthj60d
セットを始め、映画全体がウソ臭いので、フェイクとリアルの差が小さく、『嘘をついてる』っていう面白さが弱くなったのかな～。だって映画自体嘘臭いんだもん。おままごと見ているような感じ。有頂天ホテルの方が良かったな。私は。

675:名無シネマ＠上映中
08/06/19 02:15:59 TaAdiBOG
今までの中では、舞台意識がより強い映画って感じだな。
ああいう箱庭的なセットは嫌いじゃない。

676:名無シネマ＠上映中
08/06/19 02:21:24 Op4O83dZ
嫌いじゃないが、巧く使えてはないな。
セットならではのカメラの動きが興奮させるところや、
視点の変化、人物の出し入れが面白いところはない。
そんなとこ見ねえよという意見もあろうが、
そういう演出で映画が弾むと楽しさにつながる。

677:名無シネマ＠上映中
08/06/19 02:38:58 wVthj60d
>>676
セットだからこそ、撮りやすすぎて、工夫にかけたのかな。舞台にしたらそれなりに面白いかもなぁと思った。でもありがちな設定だしなぁ。三谷さん舞台やりたいんだよきっと。
あの嘘臭い街に真剣に生活している人がいるって設定だけで面白いからそっちのテーマに絞った方がいいのに。そこにうだつの上がらない役者が呼ばれてきて…は、重ね過ぎだよ～。長々スマソ。

678:名無シネマ＠上映中
08/06/19 02:40:23 z2iLE3M7
おもしろかった
カードの期限が切れそうで行って、
これしか見れるようなのなかったから見たんだけど、
こんなに楽しめると思わなかった
でも2時間半は長いかな…
深津絵里がきれいでした

679:名無シネマ＠上映中
08/06/19 02:42:16 6NJdE5rp
深津絵里は蓮っ葉で赤羽か蒲田か小岩あたりの場末のホステスにしか見えなかった
＞そういう演出をしたんだろうけど

680:名無シネマ＠上映中
08/06/19 03:00:38 Op4O83dZ
>>677
>セットだからこそ、撮りやすすぎて、工夫にかけたのかな。
そういうのはあると思うよ。絵コンテ以上のものが撮れてない感じ。
仮に三谷が絵コンテ描かないとしても、絵コンテ的になっちゃってる。
例えばクレーンが入ってくるとことか、絵が綺麗に決まりすぎでしょう。
街中にぬおーっと立体的に入ってきた感じがあった方が、
あのシーンに必要なワクワク感が増すよね。

681:名無シネマ＠上映中
08/06/19 03:05:05 Q/FB+2BG
再映の中で一番面白くなかったけど、これでも好きな人いるんだよね？頑張ってね。

682:名無シネマ＠上映中
08/06/19 03:15:41 wVthj60d
>>680
いさぎよくラジオみたいに長廻しとかね。でも同じ事はしたくないんだろうな。過去レス見てたらパロディとかオマージュ色が強い映画だとあって、自分の知識の浅さを悔やんだよ。もっと知識があれば違った面白さがあったんだろうなぁ。

683:名無シネマ＠上映中
08/06/19 04:34:33 4zttKBnh
あの佐藤浩市演じる男は最高にいい。
自分はダメでモテないが、せめてあんな枯れた男になりたい。

684:名無シネマ＠上映中
08/06/19 09:18:34 hv175O8c
あの村田大樹が枯れた男？

685:名無シネマ＠上映中
08/06/19 09:39:42 hCCWHEnB
中の人は枯れて良くなったけど、枯れた人はべろべろ～～っとしないとおもふ。。
枯れたというか大部屋臭ってことかね・・？。

686:名無シネマ＠上映中
08/06/19 10:07:15 QSs2PXie
コケたな。

687:名無シネマ＠上映中
08/06/19 10:21:35 TukHCeBp
佐藤が泣いてるとこで、大笑いしてるオジサンがいた

688:名無シネマ＠上映中
08/06/19 10:24:16 eGT7kmFD
銃撃戦のシーンは映画館で一番笑ったかも

689:名無シネマ＠上映中
08/06/19 10:42:47 UxPa3zg9
>>686
コケ？ヒットでしょ。文句なしに。邦画としてはトップクラスのヒットだよ。
これがコケなら、相棒もなにもかもコケになる。
どんだけ期待値が高いんだよ。

690:名無シネマ＠上映中
08/06/19 11:00:03 WZp1YKGc
既出だったらごめん
マリのタバコって、煙が出てなかったように思ったんだけど
自分の見間違いかな？

691:名無シネマ＠上映中
08/06/19 11:09:46 TaAdiBOG
三谷映画に出てくる俳優たちは、みんな滑舌が良いな。
綾瀬でさえ、舌がよく回っていて、はっきりと綺麗に聞こえる。
上映前の宣伝映画の堤真一や柴咲コウの滑舌の悪さを聞いた後だから
余計に感じるのかもしれない。

692:名無シネマ＠上映中
08/06/19 11:13:17 Smzn2Y5K
少林少女よりつまらんかった

693:名無シネマ＠上映中
08/06/19 11:52:49 r+bDYjBh
最近、近所でロケしてました
瑛太似の男と地味な女性が居て
〇〇に似てるな程度には、気付いたのですが
役者らしき人達が芸能人の華もオーロラも無く
まさか、本人達だと思いもせず
てっきり、AV撮影かと思ってました
カメラ前のオッさんに「暑いですね～」と話し掛けられても
監督か汁男優だろうと思って無視してしまいました
今日のズームインで〇〇主演・監督の製作発表が紹介されてました
瑛太はビンゴで、私が見た地味な女性は三谷さんの奥さんだったみたいです
汁男優と思った人は…勘違いしていて、すいませんでした

694:名無シネマ＠上映中
08/06/19 12:52:04 59XZYy7l
役所工事のガマの油でしょ？スレ違いだが

695:名無シネマ＠上映中
08/06/19 13:17:00 jx8KI9u4
>>694
ｷﾁｶﾞｲの相手しない方がいいよ

696:名無シネマ＠上映中
08/06/19 13:34:55 k1Os7Ktq
>>614
> 俺はビンゴが直接村田を見て「彼だ！」と決めた方が良かったと思う。

これやると、村田のキャラクター設定に重大な矛盾が生じるよ。
村田は「どんな映画でも、大仰で大時代な演技を行なう」というキャラクター。
唐沢寿明との絡みのシーンでも、ダメ出しされても演技プランを変更しないような頑固者なんだよな。

備後だって、裏社会と繋がりのある仕事しているわけで、「すかご町の一般的なアウトロー像」は知ってるわけだ。
なので、村田の演技を知っていれば、「一般的アウトロー像」とはかけ離れている村田に決める事はあり得ない。

「たまたま抑えた演技をしていた村田を見たということにすればいい」ということにすると、
「抑えた演技を希望される場面でも大仰な演技をし続けた」という唐沢寿明との絡みのシーンが台無しになる。
「抑えた演技もできるのに、どうして唐沢のシーンではそれができなかったの？」ということになる。

697:名無シネマ＠上映中
08/06/19 13:36:17 52wC5mb6
>>691
神様のパズルは市原を筆頭に活舌悪すぎの俳優が多すぎｗ

698:名無シネマ＠上映中
08/06/19 14:27:49 mhiTuuvg
>>696
村田の演技を見て決めるなんて一言も言ってないけど…。
撮影所かなんかで一仕事の後、それっぽい服装（じゃなくてもいいけど）で
毒づいてる村田を見かけて、閃くとかでいいじゃん。
時間がないんだし、いまの設定でも外見で決めてるんだから無問題でしょ。
重大な矛盾が生じるとは大げさなwwwwwwww

以後、反論のための反論はしないでね。

699:名無シネマ＠上映中
08/06/19 14:31:06 awUm64HX
ブッキーファンですが、あの七三に抵抗がありビジュアル的には期待してなかったのですが、、見慣れたらオーラが増してる感じがしてカッコよかったです！
七三てイイですね～

700:名無シネマ＠上映中
08/06/19 14:33:47 mhiTuuvg
>>699
ちょっと香港の俳優が持ってる昔っぽい良さみたいなものを感じさせるよね。

701:名無シネマ＠上映中
08/06/19 14:56:51 k1Os7Ktq
>>698
> >>696
> 村田の演技を見て決めるなんて一言も言ってないけど…。
> 撮影所かなんかで一仕事の後、それっぽい服装（じゃなくてもいいけど）で
> 毒づいてる村田を見かけて、閃くとかでいいじゃん。

演技を見ていないときの村田を見ても俳優には見えないし、演技を見た後ならば
大げさな演技の俳優であるとわかってしまう。

> 時間がないんだし、いまの設定でも外見で決めてるんだから無問題でしょ。

それならば、タレント名鑑だけで決めるとの何ら変わらない。

> 以後、反論のための反論はしないでね。

タレント名鑑で決めるのと何ら変わらない提案でもって映画を批判するのも
「批判のための批判」にしか過ぎない。

以後、批判のための批判はお控えください。

702:名無シネマ＠上映中
08/06/19 15:03:44 k1Os7Ktq
それに、「毒づいている村田」を見れば、熱血演技俳優であることもわかってしまうわけで、
「この俳優は演技だの何だのにうるさそうだ」ということもわかるわけだろ。
そんな、自分に従ってくれそうにない俳優をわざわざ選ぶ理由が意味不明。

703:名無シネマ＠上映中
08/06/19 15:21:34 UsjK8Rzz
面白かった！観客はそんないなかったけど終始笑いながら観れたよ。
佐藤浩市が面白くて面白くて。でも騙されてるのが可哀想だったりもしたし。
三谷幸喜の映画はドラマと違って詰め込みすぎてたりしつこかったり
ごちゃごちゃしてて好きじゃなかったんだけど、これは分かりやすかった。

綾瀬のまるで映画みたい！のとこはシラケたけど辻褄と分かってからは抵抗なく観れた。
有頂天はまだしもラジオは嫌いなんだけどこれは好き。
期待せず行ったのもよかったのかも。

相変わらず豪華俳優人だらけだった。誰だか知らない人も結構いた。
全員把握できてたらそれこそしつこかったかもしれない。
演技とリアルが噛み合ってる所が一番面白かった！
カットと言っていいのはこの人だけなんだよ！にはワロタｗ

704:名無シネマ＠上映中
08/06/19 15:24:39 k1Os7Ktq
この映画では「村田＝演技や映画に関することに関しては、人一倍の熱血漢」という描写が終始必要なわけだ。
なので、「備後が村田を生で見て決めた」というシーンにも「村田の熱血漢な様子」が描かれていなければおかしい。
そうでなければ「なんでこのシーンだけ、村田は映画や演技を熱く語ってないの？」ということになる。
（村田が映画や演技を熱く語らないシーンであれば、それは映画や演技とは無関係のシーンであるため、
村田が俳優かどうかは備後にはわからない）

しかし、備後は何も本当に映画を撮る訳じゃないんだから、そんな演技論だの映画論を熱く語る俳優に用はない。
そんな俳優を選んだら、演技へのこだわりだのなんだので撮影（という名目のボス騙し）が中断する恐れだってある。

「時間がないから名鑑を見て勘で決めるしかない→ものわかりのいい俳優であってくれ→ハズレ」
という、「備後の目論見ハズレ」は名鑑などで勘で決める流れでしか生じない。

「実物の村田を見て決めた→この人、頑固そうだなあ→その通り」
という流れでは、なぜ備後が村田に決めたのかが疑問になってしまう。

705:名無シネマ＠上映中
08/06/19 15:40:36 2EHGLeGK
もう自腹な人はだいたいいったかな・・
深津アテガキなのか～がんばりすぎてて暑苦しい！
・・八木さんの自然な演技にいまさら郷愁したよ。
ツマブキ論外！

ややばれ！！

うちは会計士ツリー・・運ぶシーンが一番のツボだった！

706:名無シネマ＠上映中
08/06/19 15:40:46 YNwFA4wM
失敗作だな。

707:名無シネマ＠上映中
08/06/19 16:14:35 yU0rk+pL
別に演技してるとこじゃなくてもいいんじゃね？
たまたまスカゴに撮影に来たとき、
撮影終わり（追い出された？）村田が、
衣装のまま（例えば殺し屋っぽい衣装とか）撮影隊の近くにいて、
備後がそれを見かけるとか。

これなら、別に村田の演技がどうとかじゃなくて、
備後と村田が何処で出会うかの差になるのでは？
しかも、備後が街からでなくても村田と出会うことにもなる。

708:名無シネマ＠上映中
08/06/19 16:20:33 nGe0AkME
>>704 ウザいです。
映画を気楽に観ましょう

佐藤浩市が面白い。

709:名無シネマ＠上映中
08/06/19 16:36:49 k1Os7Ktq
>>708
気楽に観てますよ。
だから「映画の通りで問題ない」って言ってるんです。
「あの映画の備後と村田の出会い方はなっとらん」と言ってる人がいたもので。

710:名無シネマ＠上映中
08/06/19 16:40:08 k1Os7Ktq
>>707
それだと、村田は落ち込んでるか、怒ってるか、どっちにしろ平静な状態ではないはずですよ。
落ち込んでる、または怒ってる人を目撃して「よし、この人にしよう」とは普通は思わないでしょう。

711:名無シネマ＠上映中
08/06/19 16:44:23 yU0rk+pL
>>710
でも、撮影所で同じようなタイミングで会ってるよね。
後の村田の立ち直りの早さを考慮すれば、落ち込んでる必要ないと思うよ。

712:名無シネマ＠上映中
08/06/19 16:58:18 k1Os7Ktq
>>711
それはもう備後が名鑑を見て「この人に決めちゃえ」と考えた後ですから。
あの時点で備後は「この人が、自分の計画にマッチした人でありますように」と心の中で祈るしかない状態です。
そして村田は「自分の演技を必要としている人がいる」ときいているわけですから、立ち直っていてもおかしくはありません。
つまり、村田は「理由もなくすぐ立ち直った」のではなく、「自分の演技を必要とする人がいるらしい」から立ち直ってるんです。
（ただし、それが名前も知らない監督だったので、あくまでも半信半疑で立ち直ってるという感じでしたが）

唐沢寿明との絡みのあと、「撮影所を出たあとで村田はすぐに立ち直ってるだろうな」と思う人は少ないでしょう。
僕は「扉を出た後で、そこらへんにある資材を蹴っ飛ばしている村田」などを想像しましたし、外でがっくり肩を落としている
村田の姿を思い浮かべた人も多いでしょう。

そのようなときに備後が村田を目撃したらどうでしょう？
「よし、このガックリしている人に決めよう！」とは思わないでしょう。
ですから、備後は村田を「この人はナシ」と判断するはずです。

すると村田が備後から「あなたの演技が必要なんです」と言われることはないので、立ち直る理由がありません。

713:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:10:50 jx8KI9u4
ID:k1Os7Ktq

毎日毎日必死だね。

714:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:15:30 k1Os7Ktq
つまり「備後は村田を見て決めた」とすると、「冷や飯を食わされてる割には落ち込んでもいないし怒ってもいない村田を
目撃した備後」というシーンが発生してしまうわけです。
こういうシーンは、村田のキャラクター設定には明らかにマイナスでしょう。

仮にこの映画が「大時代な演技をする熱血俳優を求めている本物の映画監督と、自分の演技を認めてもらえない、古いタイプの
映画俳優の出会い」というようなストーリーであるなら、

--------------
備後「自分の求めている俳優は、現代の映画界にはもういないのか…」

村田「ちきしょう！俺の演技の何が悪いってんだ！自然な演技だと？そんなもんは糞食らえだ！「暗黒街の用心棒」のような
　　　熱い映画はどこにいっちまったんだ！！」（などと言いながら撮影所から出てくる）

それを見た備後「い、いた！俺の映画に必要な男が！」
----------------

なんてのもいいですよ。
でも、この映画では

備後「うわー、こんな人に頼んだらエラい事になるぞ…」

ということになるだけでしょう。

715:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:16:24 k1Os7Ktq
>>713
> 毎日毎日必死だね。

ライオンは、ウサギ一匹を仕留めるときにも必死になるらしいからねw

716:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:33:20 /ggScPPp
このスレの長文率は異常

717:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:36:26 k1Os7Ktq
一行で書けと言われれば書けるけどね。

「村田と備後の出会いは、映画に描かれていた通りで問題ない」

以上。

718:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:39:39 jx8KI9u4
>>717
最初からそうしろよ子ウサギ。

719:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:42:35 Op4O83dZ
やっぱり、下らん反論のための反論しか書いてないじゃん。
直接見て閃く方が、主役二人の出会いに動きがあるし、
出たとこ勝負感もあって、映画が弾むじゃねえか。
なんだったら、村田が小道具の銃を弄んでるところでもいいよ。
いい加減にしろよ、うぜえな。

720:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:46:14 k1Os7Ktq
「監督より俺が考えた流れの方がいい！それは「備後は名鑑ではなく村田を実際に見て決める」という流れだ！
これに文句があるなら、ちゃんと理由を述べろ」というようなメンタリティの人がいるからしょうがない。

721:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:49:15 jx8KI9u4
>>720
>「監督より俺が考えた流れの方がいい！それは「備後は名鑑ではなく村田を実際に見て決める」という流れだ！

普通のひと：「ｱ、ｿ。勝手に言ってろ」

子ウサギくん：「ﾑｶｰｰｰｰｰ!!　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ」

722:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:51:04 k1Os7Ktq
>>719
> やっぱり、下らん反論のための反論しか書いてないじゃん。

ちゃんと読んでなければそう思うしかないだろうね。
あるいは「反論できないから、下らない反論のための反論と言うしかない」のどちらかだろうが。

> 直接見て閃く方が、主役二人の出会いに動きがあるし、
> 出たとこ勝負感もあって、映画が弾むじゃねえか。

「アルマゲドン」だって映画そのものは弾んでるが、弾んでりゃいいってもんじゃねえだろ。
「自縛装置には赤と青のコードがあったほうがハラハラ楽しめるからいいじゃねえか」みたいなことかよ。

723:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:52:09 k1Os7Ktq
>>721
> >>720
> >「監督より俺が考えた流れの方がいい！それは「備後は名鑑ではなく村田を実際に見て決める」という流れだ！
>
> 普通のひと：「ｱ、ｿ。勝手に言ってろ」
>
> 子ウサギくん：「ﾑｶｰｰｰｰｰ!!　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ
> 　　　　　　　　かちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃかちゃ」

わはははは。
俺にムカついて「かちゃかちゃ」と何文字も繰り返し書き込んでる人がいるよw

724:名無シネマ＠上映中
08/06/19 17:59:59 yU0rk+pL
>>712
いや、そういうことじゃなくて、
直接会うことが重要だとしたら、
出会いのシチュエーションは何でも良いって話。
自分が考えるシチュエーションだけだから、
視野の狭い論点になってるんだよ。

725:名無シネマ＠上映中
08/06/19 18:01:36 UxPa3zg9
【ID:k1Os7Ktq】
いいかげんウザイ。ブログでやんなよ。

696 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 13:34:55 ID:k1Os7Ktq
701 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 14:56:51 ID:k1Os7Ktq
702 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 15:03:44 ID:k1Os7Ktq
704 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 15:24:39 ID:k1Os7Ktq
709 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 16:36:49 ID:k1Os7Ktq
710 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 16:40:08 ID:k1Os7Ktq
712 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 16:58:18 ID:k1Os7Ktq
714 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 17:15:30 ID:k1Os7Ktq
715 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 17:16:24 ID:k1Os7Ktq
720 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 17:46:14 ID:k1Os7Ktq
722 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 17:51:04 ID:k1Os7Ktq
723 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 17:52:09 ID:k1Os7Ktq

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