【栃木】 吉野家、ロッテリア、マクドナルド・・・宇都宮市の中心部、オリオン通り 撤退相次ぐ
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[前50を表示]
550:名無しさん@十周年
10/04/24 10:34:26 TZVbKT4F0
ロッテリアさえ出て行くってすげえな
地元民との折り合いが悪いとしか思えないが
551:名無しさん@十周年
10/04/24 10:36:28 JgRoX2dR0
そもそも地方の県庁所在地の駅周辺を「中心部」って呼ぶのが無理がある
552:名無しさん@十周年
10/04/24 10:42:01 KWYqBsGa0
とちぎとか中途半端な田舎はだめだぁ
関東は東京神奈川に集約し過ぎだっぺ
553:名無しさん@十周年
10/04/24 10:56:47 6hamg4q60
まぁ>>9みたいな髪型が頻繁に出入りすりゃなんたらかんたら
554:名無しさん@十周年
10/04/24 10:57:36 kDYwqVTA0
高松だったか丸亀だったかの再開発を真似すればいい
商店街全面リニューアルで隣接して大型マンション
+託児所+介護+医療モール+役場の出張所+地域野菜利用のレストランetc
シャッター商店街を安い借地権で全部借り上げて実現したらしい
街の人口100人から大躍進らしいがオリオンはそこまで寂れてないから無理か
555:名無しさん@十周年
10/04/24 10:59:54 QeODNf2eO
ロッテリアの近くにあったウ¨ィドフランスはまだ健在ですか?
556:名無しさん@十周年
10/04/24 11:02:56 JgRoX2dR0
>>554
そこまでわりきれるんなら、各地ともこんな状態になってない
表面上は「むかしからあるなじみの商店街、、」とか言うけどしょせんは戦後たまたま集まってきて
商売してきた連中の世襲がほとんどで、もっと儲かる話が他であるなら商店街なんてすぐに出て行く。
554のような改革ができる背景には何か特別な事情が無いと無理
557:名無しさん@十周年
10/04/24 11:09:23 /tJWHH0X0
>>531
年中食ってます。(観光客があまりこない店)
しかも弁当のおかずに餃子が入ってるのは当たり前だと思っていました。
トビキリうまい店なんてありませんし、安いだけでどこも普通です。
過剰な期待で餃子目当ての観光に来られても困ります。
558:名無しさん@十周年
10/04/24 11:09:30 2g+oe0di0
宇都宮の問題は都市構造に起因してるからな。
JRと東武が通った瞬間から間違ってるわけで。
559:名無しさん@十周年
10/04/24 11:15:04 JgRoX2dR0
×「中心部がやばい」
○「中心部はそこではない」
地方の私鉄も発展していないところはターミナル駅周辺が中心部ではありません
商店街とかダメって言い出して数十年、商店街どころか駅ビル、駅隣接ビルも郊外の
ショッピングセンターに抜かれています。
県外から行くとそこにたどりつくだけで、JRなんて高校生とか県庁職員ばっかりで
消費活動につながっているとは思えない
560:名無しさん@十周年
10/04/24 11:16:31 EHFs9kuw0
宇都宮なんて解散だろ
561:名無しさん@十周年
10/04/24 11:23:51 edmoiK8v0
>>558
>宇都宮の問題は都市構造に起因してるからな。
たしかに交通弱者にとっては問題かもしれんな
562:名無しさん@十周年
10/04/24 11:29:16 2g+oe0di0
個々人に自己解決を求めるような都市が発展するわけがない。
俺も中心部でいちいち駐車料金払うのはアホらしいから郊外SCに行く。
563:名無しさん@十周年
10/04/24 11:35:18 2g+oe0di0
いや、それ以上に定期で都内に出るかな。
564:名無しさん@十周年
10/04/24 11:56:05 ietXMWpK0
>>132
私が高校時代毎日見ていた時のあの雰囲気や今回の記事を読む限り
遅かれ早かれ現状のようになるのは、そしてさらに衰退していくのは
目にみえていた
国の政策とかそういうものではなく、やるせないと言うか覇気のない空気が昔から漂っていた
565:名無しさん@十周年
10/04/24 11:58:02 edmoiK8v0
環境の変化に適応出来なければ衰退するのは当たり前
566:名無しさん@十周年
10/04/24 12:01:24 x/JxvOYPP
地方は電車中心の生活じゃねぇから駅前なんて何処も寂れていく傾向だろ。
その代わり車社会なんで車は一家に一台じゃなく一人に一台が基本。
だから幹線道が発展してきてて広い駐車場が絶対条件。
つか、生活するならそっちのが楽でいーわ。
567:名無しさん@十周年
10/04/24 12:05:45 Gtexg83M0
>>529
新幹線通勤が出来、子供等の補助金が沢山有る街は、土地、家の供給が追いつかないらしい。
静岡だけど。
>>532
おまえ、馬鹿だな。
568:名無しさん@十周年
10/04/24 12:13:26 NsIG+4OVP
無料大駐車場を整備しない限り俺は行かない
569:名無しさん@十周年
10/04/24 12:17:33 E6RY835Z0
>>9
髪型はともかく
いい人っぽいんだよなw
570:名無しさん@十周年
10/04/24 12:31:01 KKCiwpPPO
オリオン通りはダメダメ感が漂いまくってたもんなあ。
571:名無しさん@十周年
10/04/24 12:36:38 KCC2R9sI0
利用する人が少ないから寂れるわけで
わざわざ活性化させる意義が無いよな
572:名無しさん@十周年
10/04/24 12:42:37 edmoiK8v0
>>571
ただ、長い間中心部の商業地として高い固定資産税や都市計画税を
支払って来たろうから行政からみれば、そういう場所にある程度の見返りをしないのは不公平と言う事にはなる
573:名無しさん@十周年
10/04/24 13:11:54 LJ5/Cpya0
宇都宮から数十キロ離れた地域に住んでるイナカヤンキーは
「宮に行く」という表現を使ってまるで上京するかのごとき喜びを表す
初めて聞いたときにあまりの恥ずかしさに体ネジネジしちゃったよ・・・
574:名無しさん@十周年
10/04/24 13:55:50 3jDHq23w0
宇都宮は駅前が商業地で固められている上に駅も地方都市特有のだだっ広い構造になっている。
さらにウサギ小屋ではない家を求めるとなると
自宅から電車に乗り込むまでかなりの時間を要することになる。
住環境の面で田舎の良さを享受したいならもっと駅から離れないといけない。
田舎の住環境の良さよりも利便性重視派ならそもそも宇都宮は選ばない。
終身雇用の時代でもないから新幹線通勤前提で家を買うのは怖すぎるし、
子供の進学先も多くの選択肢から選ばせたいし、やはり宇都宮は東京通勤には向いてない。
東京通勤の単身者が駅前で暮らすなら何とか可能だが、
そこで家庭を築くとなるとちょっと無理だね。
575:名無しさん@十周年
10/04/24 13:58:18 FlJaPyCXP
宇都宮って若者もキギョーザ命なんだから
だっせーよな
576:名無しさん@十周年
10/04/24 14:51:51 9d/xmbeE0
餃子vs焼きそば
ゲロ疲れは、・・・・・・
577:名無しさん@十周年
10/04/24 14:54:32 mFYOrgkF0
宮環作ったら余計に分散したしな
578:名無しさん@十周年
10/04/24 15:06:48 cCtT1bgu0
いっそのこと餃子横丁とかに名前変更して、観光地化したら?
まあ俺は行かないけどw
579:名無しさん@十周年
10/04/24 15:12:33 cCtT1bgu0
オリオン通りのライブ映像に映っている緑の奴はさっきからずっと同じ所に居るのなw
かれこれ10分くらい。
580:名無しさん@十周年
10/04/24 15:13:45 vihYe7Nr0
>>167
どうでもいい話だが
>航空自衛隊宇都宮駐屯地
陸上自衛隊北宇都宮駐屯地だ。
栃木に航空自衛隊など無い。
581:名無しさん@十周年
10/04/24 15:15:50 9d/xmbeE0
>>579
怪しい風俗へのキャッチャーですwwwwww
582:名無しさん@十周年
10/04/24 15:23:27 9d/xmbeE0
>>567
おまえこそ、馬鹿な田舎者だな。
583:名無しさん@十周年
10/04/24 15:26:07 Gtexg83M0
>>582
お前の書き込みと俺の書き込み較べればどちらが馬鹿か明確に分かるよ。
日経の情報すら知らないなんてw
584:名無しさん@十周年
10/04/24 17:31:26 /RIzuVZG0
宇都宮で餃子と言えば、みんみんや正嗣 じゃなく
ふんよう菜館だろ!
585:名無しさん@十周年
10/04/24 17:36:04 R2qlgOXi0
>>9
ワロタww
586:名無しさん@十周年
10/04/24 17:38:55 y8WFWtP90
>>583
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恥ずかしくないか?こんなに愉快なネタがある街ってwwwwwwwwwwwww
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587:名無しさん@十周年
10/04/24 17:47:44 y8WFWtP90
宇都宮人の特徴
「そしたっけれ」が標準語だと思っている。
ラーメンに酢とラー油をかける。
餃子を醤油とラー油にびちゃびちゃ浸して食べる。
餃子にはたいして興味が無い。
何にでも唐辛子と醤油をかける。
国道4号線(いわゆる日光街道)を東京街道という。
その東京街道は、不動前から雀宮あたりまでのイメージ。
で、日光街道(119号)は戸祭から徳次郎あたりまでのイメージ。
車が大好きで、スタバとマックのドライブスルーが大渋滞。店内がらがら。
おとなしいくせに図々しい。
「ますとます」で食事すると、翌日聞いてもいないのに必ず言う。
「ぞんじやす」で食事すると、翌日聞いてもいないのに必ず言う。
知名度が低い自覚が無い。
考え方が物凄く保守的で、前向きな議論が出来ない。
敬語が使えない。上司にも普通に「…っぺよう」と言う。
黄色信号でアクセルを踏み込む。譲るのは悪
地上波のアンテナは全部UHFだと思っている。VHFを知らない。
宇都宮が大好き、宇都宮だけで生きていける。
588:名無しさん@十周年
10/04/24 17:49:46 Ex3FLtAa0
ベーシックインカム導入しないと個人商店はどんどん潰れていく
ほんと大店法を見直した方が良い
589:名無しさん@十周年
10/04/24 17:50:03 y8WFWtP90
ないんだなそれが
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
今時の栃木の流行ですか?プッププWwwwwwww
590:名無しさん@十周年
10/04/24 17:55:50 jK0mlBbC0
今、宇都宮で美味しくて安い餃子屋ってどこなの?
昔は正嗣から取り寄せしてた
591:名無しさん@十周年
10/04/24 18:03:54 GmnpCNoyO
>>587
「そしたっけれ」そんな言葉つかわないけど?
「ラーメンに酢とラー油をかける」一度もかけたことないけど?
「餃子を醤油とラー油にびちゃびちゃ浸して食べる」餃子に何もつけないよ?
「何にでも唐辛子と醤油をかける」かけないよ?お店で出された物はそのまま食べる。調味料かけたら店の味が変わっちゃうからね。マズかったら何かかけたりして味ごまかすけどね。
あなたの知り合いだけだと思う…
592:名無しさん@十周年
10/04/24 18:12:30 GmnpCNoyO
宇都宮の撤退歴
駅前の『ロビンソン百貨店』撤退
↓
オリオン通りの『109』開店3年?で撤退
↓
郊外の『ジャスコ』撤退
↓
オリオン通りの『新星堂』撤退
↓
オリオン通り『マック・ロッテリア』など撤退
かろうじて大通りの『PARCO』が頑張ってる
593:名無しさん@十周年
10/04/24 18:26:13 Gtexg83M0
>>586
急に硬い内容書き出したなw だが、コピペばかりで、宇都宮の地盤沈下の記事だけw
商店街の衰退の原因を一般化して考えること出来ない頭なんだろうなw
ちなみ俺は東京生まれの東京人。曾爺さんから東京在住だよ。
594:名無しさん@十周年
10/04/24 18:29:15 Rnoe0PTt0
餃子丼に餃子バーガー、餃子シェイクで解決。
595:名無しさん@十周年
10/04/24 19:05:07 edmoiK8v0
宇都宮中心部における大型店の撤退・郊外移転
1987年 丸井(閉鎖)
1994年 福田屋(郊外移転)
1996年 十字屋(閉鎖)
2000年 上野百貨店(閉鎖・倒産)
2001年 アムス(閉鎖)
2002年 西武百貨店(閉鎖)
2003年 ロビンソン百貨店(閉鎖)
2005年 109(閉鎖)
596:名無しさん@十周年
10/04/24 19:44:38 nFVo46XX0
>>593
あらあら 急に東京人に成りすまししなくて良いよ
ゲロ疲れでも食って落ち着けよwwwwww
597:名無しさん@十周年
10/04/24 19:49:25 sJwPth7VO
無料駐車場がないから行かない。
598:名無しさん@十周年
10/04/24 19:52:54 XXYrbtNM0
次は閉めそうなのはラパーク長崎屋かな。
ドンキに変身する可能性もありそうだが
アーケードは郡山みたいにパチンコ、キャバクラ、オッパブなどで占拠されたりして
599:名無しさん@十周年
10/04/24 19:54:44 KG1fK7Q30
大駐車場と無料巡回バスさえあればねえ。
インターパークに勝てないよ。
600:名無しさん@十周年
10/04/24 19:57:06 u/o0rgCfO
え?宇都宮って仙台にあるんじゃないの?
601:名無しさん@十周年
10/04/24 19:57:31 UrHXWnVZ0
そもそも宇都宮市は宇都宮県
栃木県の県庁所在地は栃木市
602:名無しさん@十周年
10/04/24 20:02:58 edmoiK8v0
>>600
違うよ、静岡の南にあるんだよ
603:名無しさん@十周年
10/04/24 20:17:55 +WpEgleu0
>>602
違うよ 北朝鮮にあるんだよ
604:名無しさん@十周年
10/04/24 20:29:48 nlI79tEb0
宇都宮1回だけ行ったことあるなあ
7,8年まえだったと思うけど
会社の新人研修旅行の途中に立ち寄ったか何かで
正直、女子高生のスカートからそのままの状態でパンツが見えそうだったこと以外あんま印象に残ってないわ
605:名無しさん@十周年
10/04/24 20:45:54 +WpEgleu0
>>604
宇都宮の大歓楽街「オリオン通り」で可愛い女子高生に
声をかけられ喜んでいたら「オジサン今暇なの?
○○○で楽しい事しない?大きいの○枚で良いわだとさ
こんな田舎でも援交かい?案外オリオン通りの商店の娘だったり
してね♪
606:名無しさん@十周年
10/04/24 20:46:23 bTB+H/c3O
宇都宮中心市街地の最後の砦は東武百貨店なんだよな。
幸か不幸か、動きの鈍い東武鉄道の体質で助かっているが。
あと、東武宇都宮線はもうちょっと本数が欲しい、あと終電の時間が、昭和17年当時より遅くなったのは数年前だからな。
607:名無しさん@十周年
10/04/24 20:47:38 zuECgR5C0
>>590
まさしがいちばんだとおも
駅前だけどララスクエアもやばくね?
パセオの1階は改装したら高校生が超いた。態度悪いし正直うざい
608:名無しさん@十周年
10/04/24 20:50:07 +WpEgleu0
>>607
かまわない方が良いぞ 最近学生の痴漢詐欺や美人局が横行しているぞ
特に失楽園の生徒は、キケン
609:名無しさん@十周年
10/04/24 20:50:51 rpGIQjsQO
宇都宮にヨドバシは不要だったよな。
店はそこそこ広いけど客が少ないんだよな
610:名無しさん@十周年
10/04/24 20:51:33 /m9NKeHAO
宇都宮県vs仙台県
611:名無しさん@十周年
10/04/24 20:51:43 Gtexg83M0
>>596
どうして俺が宇都宮人なんだよ。
田舎者でもないのに田舎者と言われたから説明したまでだよ。超頭悪いなw
612:名無しさん@十周年
10/04/24 20:54:58 zuECgR5C0
>>611
目クソが鼻くそを笑ってんじゃねーよ
613:名無しさん@十周年
10/04/24 20:55:23 xDKd0D4g0
餃子でも食ってろよ
614:名無しさん@十周年
10/04/24 20:56:13 +WpEgleu0
>>611
ハイハイ我が郷土とつぎを小ばかにされるのが悔しいのねwwww
615:名無しさん@十周年
10/04/24 21:01:09 Gtexg83M0
>>614
別にー。郷土でないしね。低レベルな書き込みが多いのがウザイだけ!
616:名無しさん@十周年
10/04/24 21:03:51 5mFQ8AFd0
栃木県民の俺だが・・・
いつの間にか餃子の街とかカクテルがどうのこうのとか・・・あとジャズ?
なんか必死すぎなんだよ。田舎らしくまったりいけばよかったものを。
617:名無しさん@十周年
10/04/24 21:04:38 zuECgR5C0
>>615
かわいそうなひと。
618:名無しさん@十周年
10/04/24 21:04:52 +WpEgleu0
>>615
低レベルな書き込みがウザイなら見なければぁwwww
619:名無しさん@十周年
10/04/24 21:08:28 +WpEgleu0
>>616
シモ疲れは、どうした?
カンピョウはどうした?
620:名無しさん@十周年
10/04/24 21:09:01 QHwWepql0
駅前のララスクエアとか二荒山の横のとことかなんで1フロアがあんなスッカスカなんだろうなあ。
621:名無しさん@十周年
10/04/24 21:10:07 w+swv3Hy0
オリオン通りと言えばチャリの学生が相当数通過する。
現役高校生に聞いたけど、ぶっちゃけ高校生が何時間も
タムロする場所があるのは良くないということらしいよ。
マックは単価も安いし、放課後は常に席が埋まってたし。
駅前のマック2店舗を潰さないならそちらに移動するだけだな。
東武で通学している子はちょい可哀想。
622:名無しさん@十周年
10/04/24 21:11:03 Gtexg83M0
>>618
しょうもないこと書いて楽しいの?
623:名無しさん@十周年
10/04/24 21:14:16 thTDdwzY0
マックの店舗見直しの基準って何なの?
やっぱり高価格帯の商品の売れ具合とか?
624:名無しさん@十周年
10/04/24 21:17:07 w+swv3Hy0
大人がちょっと時間潰しに入ってくれる100円マックと
高校生が3、4時間居座る100円マックとどちらが採算が合うか?
625:名無しさん@十周年
10/04/24 21:17:53 yP0nvj23O
>>1
マックは学生さんが気楽に寄れる場所
閉店になれば
安い100円のマックチキン(期間限定)や
シャカチキンを食べれなくなるなんて可哀想な話だ
学生さんにはマックは必要。
626:名無しさん@十周年
10/04/24 21:19:03 LGPC608D0
>>621
中国雑技団もびっくり朝の通学時間帯は、無法状態だね♪
627:名無しさん@十周年
10/04/24 21:20:48 JIqvqEJM0
餃子パワー恐るべし
628:名無しさん@十周年
10/04/24 21:22:58 p7c0CwdGO
GWの餃子屋の行列は凄いよ。
ただ餃子屋しかないって印象が強すぎて結果として中心部は人が来なくなってしまった。だからそういう意味では町作りの連中の自業自得ではあるんだよ。餃子だけの町に若い人は魅力は感じない。 あとはオリオン通りのマック横のイベント会場は失敗。
なんであんなの作ったんだろ?
マジにヤマダ電機でも作ったほうが良かったよ。
中心部は電機屋ないし需要はあると思うし。
629:名無しさん@十周年
10/04/24 21:23:18 GtZPyHyX0
宇都宮てそんなヤバイのか?
うちはド田舎だけどまだマックあるな
630:名無しさん@十周年
10/04/24 21:26:47 bsjbl5UU0
>>9
いい笑顔ですね
631:名無しさん@十周年
10/04/24 21:27:18 H/8vaoxpP
市で補助出してるそうだけど財政上は大丈夫なの?
臨界点越えると負のスパイラルに陥るそうじゃないの。
632:名無しさん@十周年
10/04/24 21:28:07 QHwWepql0
>>628
昔、今の表参道スクエアあったとこ?にT-ZONEだったかあったよね。
なんだかパッとしない間に無くなっちゃったけど。
633:名無しさん@十周年
10/04/24 21:28:42 LGPC608D0
>>622
お前必死だよwwwww
そんなに悔しいか?
不倫議員を担ぐ宇都宮はクズぞろい
634:名無しさん@十周年
10/04/24 21:32:14 W39nd7O20
ずーっと学生が居座っててるから
一見客が入ってるように見えて全然採算取れてないってことか?
635:名無しさん@十周年
10/04/24 21:35:24 Gtexg83M0
>>633
楽しいみたいね。了解w
636:名無しさん@十周年
10/04/24 21:38:33 QYYqmomw0
「今後の成長などを総合的に判断し、戦略的な面から閉店を決めた」
=
もうこの町駄目だわwここ無理無理、抜けまあしゅ
637:名無しさん@十周年
10/04/24 21:41:07 r/ZJUisA0
ようは商店街の地主どもが無茶いいすぎたからだろ?
高い保証金高い家賃・土地代。また何かあるたびに金出せ金だせだ。
せびりすぎる地主がいかに多いことか。
本当は閉店するにも金がかかるからやりたくないんだが、それ以下の効果しかない。
地主ってのはホントガンだ。
なるべくしてなったようなもんだ。
638:名無しさん@十周年
10/04/24 21:46:45 r/ZJUisA0
人件費はある程度歩合でも導入すればこなせるんだ。
集客努力もしてくれるだろうしで、将来性がある。
しかし家賃はどっしようもない。予算削りようがない。
どーせ親が小作人でうまいこと土地を引き継げただけなのにな。
強欲すぎてうんざりだ。地主。
639:名無しさん@十周年
10/04/24 21:51:57 zuECgR5C0
地主涙目ざまあ
640:名無しさん@十周年
10/04/24 21:56:40 +WCfFBfOO
宇都宮のオリオン通りと聞いたら、宝石店に火を付けて
数人の女性従業員を焼殺した凶悪事件を思いだす。
数年前に実際、何回か行ったけど、あまり活気がなかったように思う。
641:名無しさん@十周年
10/04/24 22:01:11 mfBz/uCU0
JAZZの街ってどうなったの?
あっ、カクテルとかいうのもあったな・・・
642:名無しさん@十周年
10/04/24 22:03:10 yP0nvj23O
よし、わかった
643:名無しさん@十周年
10/04/24 22:04:04 CLaNQapQO
餃子があればそれで良いじゃないか
644:名無しさん@十周年
10/04/24 22:04:49 4C9jVxSZO
飲食店や小売業に店員が消える日も近いだろ。
そもそも自販機で充分だ。
ウゼぇ接客なんかイラネ\(~δ~)/
645:名無しさん@十周年
10/04/24 22:14:12 LGPC608D0
しもつかれが宇都宮にある!
これからは、伝統のしもつかれの街
宇都宮で良いじゃネェのwwwww
646:名無しさん@十周年
10/04/24 22:15:15 wrUzRgoV0
>>644
昔にドライブインにあったうどん自販機の復権か?
647:名無しさん@十周年
10/04/24 22:17:29 LGPC608D0
>>639
地主と言うより不動産系の企業のせいだろ
地主より不動産やビル管理、ガードマン屋に
食い物にされて居るよ
648:名無しさん@十周年
10/04/24 22:17:45 +a2GhcF40
>>637
いや、そもそもマーケットのパイに対してインフラを広げすぎたのが衰退の
根本的な理由
もともと駅西〜東武宇都宮の地勢のみで50万都市ギリギリだったのに、
バブル時に駅東の再開発を手がけちゃったから、マーケット人口の分散に
拍車がかかった
マスキンや上野百貨店の凋落を見ながら無策だったオリオン通りにも責任の
一端はあるけど、そもそも駅東にまで繁華街を広げようとした都市計画自体に
無理があった
中途半端な繁華街は寂れる方向にしかいかないので、オリオン通りが静まって
その顧客層が駅東に流れれば一気にそっちに傾くけど、あと10年はかかるだろうね
駅西だって手をこまねいているわけじゃないだろうし、そもそも二荒さんを中心とした
エリアはそう簡単に傾かないよ
並びのあのビルは開業当時から死に体だけどw
649:名無しさん@十周年
10/04/24 22:20:07 rUSiixa10
佐世保もマクドナルド撤退したから
宇都宮は二番煎じだな
なんでも遅れてるな栃木は
650:名無しさん@十周年
10/04/24 22:20:18 LGPC608D0
>>640
なんで宇都宮って田舎のくせに犯罪が多いんだ?
なにか良い事で全国にアピールできる事はないのか?
まさかU字工事なんて言うなよなwwww
651:名無しさん@十周年
10/04/24 22:23:19 gw+F9Y6f0
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
謎の国 茨城も打撃を受けてしまうな
652:名無しさん@十周年
10/04/24 22:27:58 J8Qgdc6d0
>>647
そうらしいよ。相場が下がるから空きがあっても下げるなと言われるらしい。
不動産屋は空きが在っても痛くも痒くも無い。
不動産、建設業者一体で再開発等で大儲けするからね。利益を吸えるだけ吸っていらなくなったら他の街の開発ね。
653:名無しさん@十周年
10/04/24 22:37:23 LGPC608D0
地主より大手不動産、建設業者、ビル設備管理会社しかも地元企業じゃない大手
優遇してきた自民公明カルト政党のせいだろ
スレリンク(infection板)
不倫推奨する議員を最近まで担ぐ宇都宮が崩壊するのは当然
天罰、学会風で言えば総罰が下ったwww
654:名無しさん@十周年
10/04/24 22:45:13 oECpoDpO0
オリオン通りってビル全部がオタク向けショップってトコあったよね?
655:名無しさん@十周年
10/04/24 22:51:54 30oYuQQl0
>男子生徒は、「さみしい。客が入っていると思っていたので閉店は意外」と話し、高校1年の女子生徒は「学校帰りに
友達と集まる場所がなくなって困る」と残念がっていた。
貧乏学生が安いセットで入り浸ってるのを「客がいる」と勘違いしてるモンペ。
656:名無しさん@十周年
10/04/24 22:53:31 dSs14EY50
(´・ω・`)
657:名無しさん@十周年
10/04/24 22:54:06 xo7RZg4c0
鉄道やバスのターミナル周辺を中心部と解釈してること自体が間違いなんじゃないの?
自動車社会になっている地域では交通量の多い道路沿いに大型ショッピングモール等が
出来ればそこが中心部になる。鉄道の駅等は寧ろ辺境。
658:名無しさん@十周年
10/04/24 22:54:31 LGPC608D0
>>654
オタク向けショップの事は知らんけど
オリオン通り北側の路地に入ると本番SEXOKのソープがあるけど
前には、Xシネマに出てきそうな紫のスーツに真黄色の山野人みたいな
香具師や80年代を彷彿させるパンチパーマの強面のおっさん中に入れば
ソープ嬢とは、呼べぬソープ婆のお出迎え・・・・もう嫌な街だなwwww
659:名無しさん@十周年
10/04/24 22:55:51 VvYAcKJx0
なんでオレの宇都宮が速報+に出てるんだよ。。。
恥ずかしいお。
660: ◆C.Hou68...
10/04/24 22:56:41 0WfPvg1s0
宇都宮に出張だった時、西新井のウチからなら東武線一本じゃんって
うっかり東武宇都宮に行っちゃって、JRが遠すぎて焦った。
おもちゃの町でなごんでる場合じゃなかった。
661:名無しさん@十周年
10/04/24 22:57:55 tHX83jOlP
>>654
全部ではないよ
URLリンク(2dera.net)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
662:名無しさん@十周年
10/04/24 22:57:55 LGPC608D0
なんせ鬱の宮人は大阪在日部落並みに嫌われているだろう
663:名無しさん@十周年
10/04/24 22:58:50 2krgn1pN0
私は、昔昭和小学校卒業して東京に行った者です。八幡山でよく遊んでいまし
た。その頃宇都宮タワーが出来ました。懐かしいです。百穴のほうまで自転車
で行きました。いまどうなっているのでしょうか。がんばってほしいです。
664:名無しさん@十周年
10/04/24 22:59:49 VR1uO/Sp0
宇都宮は日本に不要ってことだろ
滅べよ
665:名無しさん@十周年
10/04/24 23:00:56 uEZjfUmHO
アニメイトはいってるビルに
洋服屋が多かったよな…
メイド喫茶はつぶれたのけ?
666:名無しさん@十周年
10/04/24 23:01:12 LGPC608D0
>>663
百穴は、ホームレスが住み着いているぞ
667:名無しさん@十周年
10/04/24 23:02:11 w+swv3Hy0
県庁側のオヤジ街の没落の方が酷いように思える。
外人系、円光系バーは最近いかないけど、どうしているだろう。
668:名無しさん@十周年
10/04/24 23:05:34 q5r/aHvk0
散弾銃殺人に動物虐待の街鬱の身や。
滅びていいよ。空地は核実験場にでもしたらw
669:名無しさん@十周年
10/04/24 23:06:31 UFK0Hzoc0
159 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 18:55:41 ID:XJ8s+tIO
名古屋に流れてきたという栃木出身のやつがいて、そいつが
「自分は、栃木でも一番東京に近いところの出身だから、東京ばかり行っててー」とか
「名古屋はとりあえず一通りはそろうかな程度」とか言ってるんだよ
おまえは東京じゃなく栃木だろ。しかも名古屋ではかろうじて知られている宇都宮
とかじゃないで、どこと聞いても答えないくらいのところなのに、「一通りそろってるかな、かろうじて」
とか逝ってんじゃねーよ的なさ。
さっさと帰ってくれよなぁ。
670:名無しさん@十周年
10/04/24 23:09:30 llR7rrbDO
宇都宮に出張で初めて行った時、ビールもライスも無しに、
ただひたすら餃子だけを食ってる人達を見て軽くショックを受けた。
671:名無しさん@十周年
10/04/24 23:17:33 4C9jVxSZO
>>646
人件費削減にもなるし、景気回復にはピッタリだろ?
100円自販機バーガーでワーキングプアの腹を満たせば日本は安泰だ。
冷凍自販機で牛丼を200円以下で出せばかなり儲かる。
たこ焼きとか焼きそばの冷凍自販機があるんだから可能だろ。
一番コストが掛るのが人件費なんだよ。
672:名無しさん@十周年
10/04/24 23:39:50 S5PriMrQ0
>>671
もしかして、こういう自販機ドライブインの事かな?
URLリンク(jihanki.michikusa.jp)
何故か隣の群馬県には健在中・・・栃木には残っていないようです
673:名無しさん@十周年
10/04/24 23:40:52 edmoiK8v0
>>657
都市の規模が違う
<佐世保市 5店舗>
イオン大塔ショッピングセンター店、佐世保ジャスコ店
大塔コーナン店、早岐マックスバリュー店、四ケ町店
<宇都宮市 21店舗>
4号線宇都宮店、4号線雀宮店、石井たいらや店、宇都宮アピタ店
宇都宮インターパーク福田屋店、宇都宮上戸祭店、宇都宮越戸コープ店
宇都宮店、宇都宮トライアル店、宇都宮西川田店、宇都宮西口店
宇都宮平出カインズホーム店、宇都宮ベルモール店、宇都宮ララスクエア店
岡本とりせん店、鹿沼インター通り店、上三川インターチェンジ店、平成通り宇都宮店
白沢街道宇都宮店、豊郷台ショッピングセンター店、福田屋ショッピングプラザ店
674:名無しさん@十周年
10/04/24 23:41:27 VvYAcKJx0
宇都宮中心市街地の最後の砦はNEW108だよ。
675:名無しさん@十周年
10/04/24 23:43:12 edmoiK8v0
>>673
>>657→×
>>649→○
676:名無しさん@十周年
10/04/24 23:45:57 IXDlglLB0
鹿沼ってどんなところ?
677:名無しさん@十周年
10/04/24 23:50:16 brNijxMN0
栃木じゃみんな車で行動する。
駐車場から遠い、オリオン通りしか店が無かった昔ならともかく
郊外の大型店にみんな車で行くんだ
678:名無しさん@十周年
10/04/24 23:54:06 p7c0CwdGO
オリオン通りをオタクの町にするってのもひとつの再生のやり方なんだけどな。 ただオリオン通りは年配の人がやってる店も多いから特色を出すのも難しいんだろうけどな。
679:名無しさん@十周年
10/04/24 23:55:42 qF76hGJ/0
餃子ばっかりの通りにすりゃいいんじゃね?
オリオン餃子通り。
そうすりゃ王将ぐらいは店出すでしょ。
680:名無しさん@十周年
10/04/24 23:58:10 mfBz/uCU0
>>648
> もともと駅西〜東武宇都宮の地勢のみで50万都市ギリギリだったのに、
> バブル時に駅東の再開発を手がけちゃったから、マーケット人口の分散に
> 拍車がかかった
まったく間違った解釈、その考え方が西地区を衰退させている。
宇都宮の周辺の購買力は原住民ではなく、すでに点在する工業団地で働く
よそから来た住人だよ。
681:名無しさん@十周年
10/04/25 00:02:27 p7c0CwdGO
ちなみにユニオン通りは半分くらいは空き店舗でゴーストタウン化も時間の問題って感じ。
オリオン通りより深刻な状態だよ。
682:名無しさん@十周年
10/04/25 00:05:32 U8kucAJA0
宇都宮ってキムチの棲家じゃないの?
683:名無しさん@十周年
10/04/25 00:15:41 zzGv57uLO
>>670
ごめんねごめんね〜
684:名無しさん@十周年
10/04/25 00:23:06 DME5CIxX0
宇都宮に限らないのかもしれないけどマックって客追い出さないんだな
俺の近所のファミレスは大学が近いので大学生の溜まり場になりがちだけど
夕食時前にチーフ店員みたいな人が席一つずつ回ってやんわりとした表現で席を立つよう促して回ってるなあ
色々大変だね
685:名無しさん@十周年
10/04/25 00:25:04 FYEGWkGI0
>>676
宇都宮市の西方10kmにある人口10万の地方都市
昭和23年に鹿沼町が市制を施行
園芸用土の鹿沼土とさつきで有名
国指定無形民族文化材
鹿沼今宮神社祭の屋台行事
発光路の強飯式
市の東部は一部、宇都宮のベッドタウン化している
市の西部は山間地域
他の地方都市と同様に、車社会化の波でドーナツ化現象が急速に進み
郊外に商業地が卓越している町となっている
ジャスコ鹿沼店(1989年閉店)
イトーヨーカドー鹿沼店(2006年閉店)
ベイシア鹿沼店(2009年閉店)
686:名無しさん@十周年
10/04/25 00:35:06 f38hzIDc0
宇都宮の中心部は完全に空洞化してる
なにせ住宅街が郊外にあるしみんな車もってるから
わざわざ街中に行く必要がないし駐車場がなければどうしようもない
687:名無しさん@十周年
10/04/25 00:38:03 SBN++eqR0
>>685
鹿沼ベイシア閉店したのか?FKDなら昔からそういう噂があったから分かるが
688:名無しさん@十周年
10/04/25 00:47:45 34m/pj0f0
>>684
都会は追い出す
689:名無しさん@十周年
10/04/25 00:47:45 FYEGWkGI0
>>687
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
690:名無しさん@十周年
10/04/25 02:03:51 rVgYhPJP0
大宮でも駅周辺にマックがみっつもあるのにwwどうなってるんだ 糞の宮はww
691:名無しさん@十周年
10/04/25 02:09:32 RvCAcfiX0
宇都宮の交通マナーって災厄だよな 不必要に右車線走行、右折待ちが居れば
後方確認もしないで強引な割り込み 車線合流時は基本的に合流車をブロック
信号が黄色になるとアクセルを踏んでフル加速本当に民度が低い民族だな
692:名無しさん@十周年
10/04/25 02:13:51 RvCAcfiX0
そうそう 路線バスやタクシーなど公共機関の運行妨害、
救急車や消防車が来ても進行妨害は、日常茶飯時、横断歩道の
高齢者には、容赦も無くクラクションを浴びせる凄い街だよな
693:名無しさん@十周年
10/04/25 02:17:04 rVgYhPJP0
くそのみや 最高!!!
694:名無しさん@十周年
10/04/25 02:38:43 hiAr9ovc0
自業自得。
鉄道が来たときに、中心街の連中が疫病だ公害だっつって
駅を汚物として反対運動に精を出して川向に追いやった。
全国的にそういうところはあるんだけれど、ほとんどが衰退どころか
市街地が消滅して、繁華街の面影すらない郊外に化けてる場合が
ほとんどだから、まぁ宇都宮は21世紀までよくやるわって感じ。
駅から歩けない、車で行けない商店街がなぜ存続しているのか
むしろそちらのほうが良い研究材料だよ。
695:名無しさん@十周年
10/04/25 03:09:17 RvCAcfiX0
>>694
鉄道だけじゃないぞ 路線バス屋公共交通に対しても否定的だぞ
696:名無しさん@十周年
10/04/25 03:11:10 fPY+LbN1O
インターパークとかに押され気味なんだろうな。
市街の方が不便なんだ、行くのもうろつくのも。他にも外人多いとか。
あと意外に鉄道が便利で東京とか手軽に行ける。
697:名無しさん@十周年
10/04/25 03:18:12 CsP3oCxC0
東京のやつらもあんま田舎バカにしてっと
今に中心部が原生林とかになっちゃうぞ
698:名無しさん@十周年
10/04/25 03:24:13 7b91K/DuO
>>9
ドラクエにいた「ブラシこぞう」にそっくりじゃねぇかw
699:名無しさん@十周年
10/04/25 03:25:40 8BuTasTL0
>>694
つうか、大多数の都市がそう(当時の郊外に鉄道駅を追放)なんだが。
極めてまれな例外が、東京、長岡、山形くらいになるんだが、
これらは、都市が空洞化した(させられた)という特殊な歴史の結果、「中心に原野が出来た」ため。
支店経済により、東京と行き来する人だかりが駅にできる百万クラスの中核都市以外では、
むしろ昭和に出来た駅前商店街のほうが衰退は急速かつ不可逆だ。
歴史が無いから、地域の盛り上げようがないため、
マイカー社会となると、全く打つ手が無い。
JRの駅ビルと、無駄に高いビジネスホテルしか残らない。
旧市街地のほうが、歴史にしがみつける分、何かしらの求心性を保持できている例が多い。
宇都宮の本当の問題は、旧市街地の癖に、全く旧市街地らしい求心力を保持できていないこと。
いかにも関東地方的な、地元に縁の薄い譜代小藩の城下町で、固有の文化が形成されなかったのが痛いな。
「宇都宮中心部の人の話し方は上品だ」という評価を実際に聞くか??という点に如実に示される。
700:名無しさん@十周年
10/04/25 03:31:58 CsP3oCxC0
>>699
そんなのミクロの問題じゃねーだろ
全国で構造的に同じ事態になってるわけで
政策に誘導された通りの結果
証券化・大店法・都市計画道路などのパッケージだな
701:???
10/04/25 03:35:45 r69cbvcE0
マクドナルドがない都市って文明があるの?(w
702:名無しさん@十周年
10/04/25 03:42:02 4L0zodRW0
>>701
現在渋谷にはマクドナルドが一店も存在しませんが
703:名無しさん@十周年
10/04/25 03:42:18 kdF8MgDL0
>>72
おいっと声がして振り向いたら秋田市が立っていました。
704:名無しさん@十周年
10/04/25 03:47:53 RvCAcfiX0
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恥ずかしくないか?こんなに愉快なネタがある街ってwwwwwwwwwwwww
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705:名無しさん@十周年
10/04/25 03:48:37 C7KgikrW0
よほど錆びついた通りだったんだろうな
706:名無しさん@十周年
10/04/25 03:50:16 ALZ5xGWy0
若者のオリオン離れ
707:???
10/04/25 03:55:22 r69cbvcE0
>>702
そんな情報はないことが店舗検索ですぐに分かる。お前さん文明の地から来たの?(w
708:名無しさん@十周年
10/04/25 03:55:49 RvCAcfiX0
よほど錆びついたオリオン通りの今Wwwwwwww
★★ 宇都宮市 オリオン通りよりライブ映像を配信中 ★★
URLリンク(www.orion-st.jp)
汚い商店街だね♪ せめて全世界に配信される部分ぐらい綺麗にしたら?
709:名無しさん@十周年
10/04/25 03:59:42 RvCAcfiX0
宇都宮市 オリオン通り
URLリンク(www.orion-st.jp)
URLリンク(www.orion-st.jp)
wwwwwww
710:名無しさん@十周年
10/04/25 03:59:49 O0GtNAdw0
>>9
髪型がアレだけど性格良さそうだなw
711:名無しさん@十周年
10/04/25 04:00:00 adc0vBNW0
どうせ昔の繁華街なんだろw 田舎の市街地の宿命さ。
車社会だからね。郊外大型モールじゃないとダメ
712:名無しさん@十周年
10/04/25 04:04:08 RvCAcfiX0
>>711
一本裏通りに入れば、ビローンと垂れたおっぱいや
帝王切開の跡のあるソープ嬢【婆】と遊べるオリオン通り
713:名無しさん@十周年
10/04/25 04:04:39 bHtXCdYH0
宝石店の事件
URLリンク(www.alpha-net.ne.jp)
714:名無しさん@十周年
10/04/25 04:05:59 w1Noy4yu0
秋田よりマシじゃないか宇都宮なんて
秋田駅前なんて9時過ぎたら人いないよ…
715:名無しさん@十周年
10/04/25 04:09:55 RvCAcfiX0
>>714
茨城の次は、秋田叩きかwwwww
下のグレードの都市と比べて楽しい?
716:名無しさん@十周年
10/04/25 04:13:19 RvCAcfiX0
>秋田駅前なんて9時過ぎたら人いないよ…
宇都宮は9時過ぎたらホームレスが徘徊しているし
11時頃のネットカフェ前にはホームレスがナイトパックを狙って
徘徊しているぜ 秋田駅の方が人間ら良いぞ
717:名無しさん@十周年
10/04/25 04:42:00 RvCAcfiX0
【栃木】「20人分の電車賃を用意しろ」と脅され 金を工面しようとコンビニ強盗 恐喝ばれて少年逮捕
スレリンク(newsplus板)
栃木の愉快な事件wwwwwwwwwwwwwwww
718:名無しさん@十周年
10/04/25 04:49:11 PxyJgd2T0
wwwwwwwwwwww
719:名無しさん@十周年
10/04/25 04:50:21 f4sLuucHO
ゴミ店舗が消えてスッキリ
720:名無しさん@十周年
10/04/25 04:52:41 rpLH5V7S0
>>714
平日の地方の中央駅は、それが普通だと思うが。
721:名無しさん@十周年
10/04/25 05:04:20 zzGv57uLO
もう更地にしちまえよ糞の宮WWW
722:名無しさん@十周年
10/04/25 05:10:23 OovQtvAi0
宇都宮県も仙台県も別に田舎じゃないじゃん
住んでて何か不便とかあるのか?
寧ろもっと人口が少なく車が走りやすくて自然もあって別に不便もない街に住みたいわ
人口20〜30万位のトコか?
723:名無しさん@十周年
10/04/25 05:15:03 ApSiT1w/0
>>714
馬鹿野郎、都会と秋田を比べるな!!!
秋田はアーケードどころか商店街が無いぞ('・ω・`)
724:名無しさん@十周年
10/04/25 05:17:58 oP/MZYz+O
でも確かに、都心(ここでは市内中心部のこと)行かなくなったなー。
小さい頃、週末に家族で出掛けるじゃん?
オイラ電車好きだったから、わざわざ(東武)宇都宮線乗って、上野さんや福田屋なんか回りつつ、オリオン通りをぶらついたけど。
今だとインターパーク辺りで大体揃うからなぁ…
あと、
環状線整備されたから、今市とか日光(親戚がいる)の行き帰りに、そもそも市内中心を通過しないんだよな。
725:名無しさん@十周年
10/04/25 05:22:09 0lWc/v0g0
>>723
秋田など論外だが、栃木や群馬などの北関東すべてが苦しいだろ
宇都宮、高崎、伊勢崎、熊谷・・・このあたりで商売とかする時代はとっくに終わってる
726:名無しさん@十周年
10/04/25 05:43:15 sT2zH2bs0
>>716
宇都宮のホームレスって金持ちだな
727:名無しさん@十周年
10/04/25 05:57:52 c8nr2F6i0
ロッテリアオリオン通り店
誰か突っ込んでやれよ。
728:名無しさん@十周年
10/04/25 06:04:52 zzGv57uLO
>>727
ん?
何に対して突っ込むんだ
729:名無しさん@十周年
10/04/25 06:07:17 7jJWao6H0
>>728 ニダー通りってことじゃねーの?
730:名無しさん@十周年
10/04/25 06:10:27 ka/xB1ts0
マックって撤退するんだ
731:名無しさん@十周年
10/04/25 06:11:05 b/fwkq/7O
>>727
昭和世代乙
732:名無しさん@十周年
10/04/25 06:23:25 WgQAZg+10
>>691
宇都宮だけでなく「いなか」症候群の一つ。
台北や香港、上海などでも同じ。
あいつらは後数年で東京並の運転になるが宇都宮や足立ナンバーはそのまま放置されるところが違う。
733:名無しさん@十周年
10/04/25 06:33:21 0lWc/v0g0
>>732
足立やなにわは酷いが
田舎じゃないんだよな
思うに田舎と下町ナンバー走行禁止の道路を増やせば問題解決w
734:名無しさん@十周年
10/04/25 06:39:40 wkvTOuUM0
>>492
歯が何本か抜けてるようなやつらw
民度の低さww
735:名無しさん@十周年
10/04/25 06:49:59 AqGkBJneO
餃子通り
736:名無しさん@十周年
10/04/25 06:58:31 yJYfVuKtO
宇都宮ってPARCOあるとこだよな?出張で行ったとき結構人がいてビックリした記憶があるんだが
問題なのは前橋だろ?あの寂れたアーケードは関東一じゃね?土浦もひどいな
郊外型ってのもあるけど、前橋は高崎に 土浦はつくばに人が取られたんかな?
737:名無しさん@十周年
10/04/25 07:04:12 BUuTee3Y0
宇都宮って横浜の方だと思ってたわ
738:名無しさん@十周年
10/04/25 07:04:22 2gd+DVgW0
ゲロにしか見えない「しもつかれ」と、アンモニア臭い「鮫」でも食ってろ!!
739:名無しさん@十周年
10/04/25 07:07:39 0lWc/v0g0
栃木と群馬の位置って、関東以外の人間なら
正しく言える人の方が少ない気もする
740:名無しさん@十周年
10/04/25 07:14:44 yJYfVuKtO
>>739
神奈川在住のオレは島根 鳥取が未だにわからん
741:名無しさん@十周年
10/04/25 07:19:52 Ud/vk3ny0
>>1
田舎では逆に「駅前」が付加価値にならないって事だよな。
実際駅前ってだけで大都市並みの家賃取ってるとこもあるし
この不当に高い駅前家賃のせいで郊外が栄える流れは全国的になるだろうね。
実際田舎じゃ、駅前かどうかよりもメジャーな店が集まってるかどうかが問題で
場所は関係ないからな。
742:名無しさん@十周年
10/04/25 07:23:27 2gd+DVgW0
>>742
岡田克也乙!!
743:名無しさん@十周年
10/04/25 07:23:55 UD3xkLFa0
>>739
関東は、東京と神奈川以外、ごみみたいのがごちゃごちゃしてて個別認識してない
744:名無しさん@十周年
10/04/25 07:26:43 8jZ3jWoq0
>>740
鳥取が右
砂丘があるところ
因幡のうさぎがいたところ
島根が左
出雲大社があるところ
神様があつまるところ
745:名無しさん@十周年
10/04/25 07:27:05 I/8RmrGj0
>>740
まぁ、東北民の俺は
神奈川県は町田と横浜と川崎しかわからんしな。
746:名無しさん@十周年
10/04/25 07:31:42 rVgYhPJP0
くそのみやが極田舎入りするのも時間の問題だなWWWW
747:名無しさん@十周年
10/04/25 07:32:37 8jZ3jWoq0
>>741
ほんとの土田舎は車が必需品だから
駐車スペースが大きくとれる郊外のショッピングモールのほうが客があつまる
748:名無しさん@十周年
10/04/25 07:33:59 T9hU729A0
>>745
「町田」って釣りだよな?
749:名無しさん@十周年
10/04/25 07:34:32 0lWc/v0g0
>>745
町田は東京なんだよw
750:名無しさん@十周年
10/04/25 07:42:32 oP/MZYz+O
>>749
三輪で110番通報すると神奈川県警来るのにか!?ww
751:名無しさん@十周年
10/04/25 07:44:21 4fByY0lQ0
しかし、どんだけ田舎なんだよ。一件だけ残ったら、そこが粘り勝ちで閉店した店の
売り上げ分が入ってくるんじゃないの。。まぁ、こんな状況でも、役所の人間や公務員は
平均以上の給料もらってるんだからな。
752:名無しさん@十周年
10/04/25 07:48:37 Ud/vk3ny0
>>745
俺は長い間横浜が何県なのか分からなかった。
>>751
店ってのは結構集まってるほうが繁盛するんだよね。
753:名無しさん@十周年
10/04/25 07:51:20 /+VCk3wv0
駅前再開発これでOKじゃない
URLリンク(sp.chizumaru.com)
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