【米国】プリウス「暴 ..
756:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:42:40 qVcIWxKA0
>>711
ぉ
自分が引用した記事なのにちゃんと読んでなかった( ｡・ω・｡)
５秒だ！ これはすごい指摘だけど、誰もレスつけてない(^_^;)
757:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:44:39 Aa7DrQ1y0
こいつが狂言だとすると、悪のりしてトヨタ叩いてた前原はピエロだな
758:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:44:53 qVcIWxKA0
>>721
他のメーカーが出してるのに、なぜトヨタだけっていう話もあるんだけど？ ソース云々の前に。
759:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:45:10 P/PClNSq0
>>755
小学生かよw
馬鹿すぎてﾜﾛﾀw
760:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:46:34 zMRj9I4O0
>>758
それは、ソースコードの開示と混同してると思う
761:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:47:28 7PTlSrwd0
駄目リカ
終わりの始まり
762:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:48:53 FGYRZQSZ0
>>756
ん？
from five seconds before an air bag is deployed in a crash 5秒前から
until two seconds after an air bag is deployed in a crash 2秒後まで
ぶつかってから踏んでないとすると、5秒になる…か。
余計に凄みを増すな、このおっさん…。
763:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:51:29 saqpxTmx0
>>755
概ね最悪な状況ってのは予想が付くんじゃないか？
気温は極端な高温や極端な低温が機械には悪いし、湿度は雨なら
100%で絶対に機械には悪い。
ガソリン残量は意味解らんが極小か満タンかで条件MAXとMIN。
充電量もMAXとMIN。
これで何通りの条件だ？
カーメーカーなら試作段階でそれ位はやってるだろう。
それ以上の状況（例えばプリウスの回生ブレーキ→ABSの切り替えのタイミングに
マンホールなどの低μ路が偶然来ると生じる空走感）については
カーメーカー側が予見できなかった、と言っても世間的に通じるレベルだろう。
暴走問題は、もう、その空走感の再現条件を超えたレベルまで来てると思うよ。
つまり、仮に暴走が有ったとしても、そりゃ試験段階で解んなくても仕方が無いね、
と世間が納得するレベルまで来てるって事。
764:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:51:39 TvSPVMXa0
>>5
お前日本語がおかしいよ？
765:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:52:40 AmhL5Ko/0
>>688
EDR情報は、末端のディーラー修理には全くの無関係
万が一EDRに不具合があればユニット交換でおｋ
>>709
一番飯ウマーなのは、トヨタ株を高値で売って安値で買い戻してる外国人投資家だよ。
>>711
それは、エアバッグのEDRだろ
>>718
事故った時のデータ収集ありきだから、不揮発性だろ
で、最大250カウントまでは記録するが後は古いのから順次書き換えられていく
>>743
NYに納めた川崎重工の地下鉄なんか、予定耐用年数の３倍運用してらしいるけど
まだまだ無問題で入れ替える気も起こらんぐらい日本の鉄道システムは優秀なんだってな
766:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:54:12 DK4WhA2T0
>>729
アメ車の定義からはじめようか
メキシコ産のＧＭとケンタッキー州産のトヨタ
さぁどっちがアメ車か選べ
767:名無しさん＠十周年
10/03/17 21:59:56 7aaiRXCc0
どっちにしても
対応のいい加減さはガチだよｗ
つうかこういうトラブルが起きたら
騒ぎの後半あたりにでっち上げを一つ仕込んで
「ねつ造でした」って発表すれば
あたかも最初の騒ぎから全てがねつ造だったかのように
印象操作することが出来るだろ。
768:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:03:48 saqpxTmx0
はあ、世の中って嫌な事ばっかだよなー。
769:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:05:05 DyrD55Di0
>>767
必死だなｗ
770:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:06:13 GEPjimbK0
>>711
250回ってのは多分、運転し始めてからのペダルを踏んだ単純なカウンタ値であって、
正確な時刻は記録されてないと思う。
それとは別に、エアバック作動の5秒前から作動後の2秒の計7秒間の
詳細なログが残るようになってるんだと思う。
こっちは多分、いつ、どういう操作があったのか、
正確再現できるようになってるはず。
その証拠に、5秒間に250回ペダルを踏んだというソースはどこにもない。
771:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:06:34 QnciTf9d0
>>769
おまえ、IDがDと5ばっかしだな
772:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:07:51 d2fjON5i0
結局、何百台ってプリウスがアメリカだけで暴走してるのに
原因がトヨタ以外の機関が調査しても見付からないんだろ？
なら、答え解ってるジャン。
773:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:08:51 qVcIWxKA0
>>770
いやー、トヨタの人？ よく知ってるね。 だけどトヨタはログを公開しないんじゃないの？
774:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:09:10 R1/0IOB8P
これは野村流か茂山流か気になる所だ。
775:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:10:22 d2fjON5i0
これは結論を出すと
名古屋 ｖｓ アメリカ合衆国
776:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:11:56 vW8X6rDeP
>>773
>いやー、トヨタの人？ よく知ってるね。 だけどトヨタはログを公開しないんじゃないの？
ログは公開するだろ。企業秘密でもなんでもないからな。
逆に企業秘密のソースコードは公開しないだろうがな。
777:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:12:05 lJI0Z7Hm0
アメリカってのは自己破産した人間でもプリウスに乗れるのか。
778:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:13:47 d2fjON5i0
スパロボ 項目別ランキング！
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779:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:13:57 zNm3V1jy0
>>770
断片の情報を小出しにされるとどんどん誤解が増えるね
お前が言うように複数種類のログを取ってるって言うソースも無いよね？
780:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:13:59 saqpxTmx0
何が課題解決型社会だっつーの。
ネガキャン社会じゃねーか。
781:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:16:41 7wg45Bd20
>>730
毎回運転するたびに発生するならとっくに気付いてる！
千にひとつ、万にひとつの誤動作が問題になっているんだ！
といえば実証実験なんてなんの意味もなくなる。
要するに、暴走したときに「どのペダルを踏んでいたかわかる映像」と「コンピュータの記録」をセットにしないと難癖つけ放題なんだよ。
782:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:17:21 pqbFzsmW0
ここにトヨタの担当者による詳しい解説があるよ。
トヨタの最新ＥＤＲ 伊豫田 紀文 いよだ もとみ／トヨタ自動車株式会社第２電子技術部グループ長
URLﾘﾝｸ(www.sonpo.or.jp)
そこで、より安全な車の開発に欠かせない、実際の事故を再現・調査するために、データを
記録する機能を持たせてあり、それをEDR（Event Data Recorder）と呼んでいる。 最近、
カー用品店などでも、いわゆるドライブレコーダーが販売されるようになった。ドライブレコ
ーダーとEDRの大きな違いは、画像データの有無である。もう一つは、ドライブレコーダーが
記録する情報をカメラなどを使って新たに集めるのに対して、EDRは既に車に搭載されてい
るセンサーなどを情報源とするため、EDR用の特殊な情報源は必要としない。
783:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:17:44 mBNAmrZ40
×プリウス危険な暴走
○プリウス危険な空走
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
784:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:17:55 qVcIWxKA0
>>776
してないんだよ（*＾▽＾）ノ彡☆ばんばん！
785:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:21:46 qVcIWxKA0
>>782
そんなにすばらしいログをなぜ公開しないんだろうね？
786:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:22:14 zNm3V1jy0
>>782
これも秒、ミリ秒の話ばっかりで
770が言うようなカウンタ的な記録についての言及は無いね
787:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:22:53 Jaa0wPMB0
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ.
Ｎ│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , } 今回のプリウス暴走を言い出した
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | 米国人の名前はジム・サイクス
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 |
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ つまりGM細工す
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' これはGMの陰謀だったんだよ！！
l `＿__,.、 u ./│
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ,
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
788:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:23:47 AmhL5Ko/0
エアバッグのログは、何時、どういう車両姿勢で、何処をどのくらいの強さで
ぶつけたのか、乗員は何人でシートベルトをしていたのかってのを記録してて
保険関係や事故抑止技術へフィードバックするのに使ってるんだろ？
今問題になってるHVのアクセルブレーキ関係EDRログは、
エンジンとモーターを加速減速でどのようにコントロール制御してるのだとかの
HVの燃費向上技術の核心に触れるログだから、公開できないんじゃないの？
他社に解読されると金と時間を掛けてつちかった技術を盗まれちゃう。
789:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:25:22 pqbFzsmW0
ニューズウィーク 2010年2月24日号
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
トヨタの秘密主義にいら立つアメリカ
航空機のブラックボックスにあたるＥＤＲのデータ公表を拒むのはなぜか
ＥＤＲはエアバッグが作動するような事故が起きたときの車両速度、ブレーキやアク
セルの状態、シートベルト着用の有無を記録する装置。何百万台ものトヨタ車のリコ
ールにつながった急加速の原因究明に役立つ可能性があるが、１つ問題がある。
トヨタがデータを公表していないのだ。
790:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:25:31 2ED87cdQ0
調べればわかっちゃうんだな
タコメーター入ってるんだっけ
791:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:25:42 qVcIWxKA0
>>788
人の命に関わるものでも拒否するのかね？ 社益のために。
792:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:26:48 eaSXvzt90
>>566
＞ところで、英語で「狂言」ってなんて訳すの？
今回の事件のようなものは hoax と表現されることが多い。
hoax [noun] /hou-ks/ (1808)
1. an act intended to trick or dupe : imposture
2. something accepted or established by fraud or fabrication
前にあった気球少年の話なども hoax あるいは media stunt (publicity stunt） と呼ばれる。
793:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:32:01 mdemJ7+Q0
>>755
こいつって『角度とか』の再来だろw
794:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:34:11 mdemJ7+Q0
>>779
いや、それ以前に、燃費計の経過ログあるし、普通に時間も取ってると思うよ
795:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:34:55 eRzF02Eh0
>>791
なんかおかしい言い方だね
そのデーターシステムそのものが人の命にかかわるわけでもないのにさ
なんで公開と関係あるのかね
796:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:36:06 VyYhrrA10
ったりめーだ
797:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:36:08 s6AyjYsM0
トヨタの発表では暴走が起こったという時間帯にアクセルとブレーキを交互に踏んでいるという事だった気がするが
798:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:37:20 +u9x6lEI0
ミンス党は責任をとれ
799:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:38:16 13w0lZjr0
今日一番の収穫は
『角度の再来』
でした。
800:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:38:37 qVcIWxKA0
>>795
事故解析はフィーリングでやるとでも思ってんの？
801:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:41:42 AmhL5Ko/0
>>791
他人に公表してもしなくても人の命に関わるって事はないんじゃない？
問題があればメーカー自身が自社でフィードバックしてるから。
でも、公表すれば何膳億円と掛けて開発してきたHVを始めとする技術が
流出して会社は大損害をこおむる。
そうなれば株主もだまっちゃいないよ。
そりゃ、暴走した車両で、実証試験で不具合が再現されるならログ公表しないと
社会的責任はたせないでしょうけど。
現状、再現性もないしバグも見つかってない段階で、何で見せなきゃいけないのさ。
802:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:47:50 qVcIWxKA0
命より株主。
803:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:47:51 zNm3V1jy0
>>794
ありそうだな、とも思うが
詳細を明らかにしてるのがエアバッグ前後のログだけで
その詳細を記載してる記事などにそれ以外のログの存在を一言も触れていない
と言うのに非常に違和感を覚える
804:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:48:36 fS2hCFZi0
名誉毀損で億単位を要求しろ！
アメリカのたかり文化に対するいい薬になる。
805:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:48:57 9ldfg5rZ0
アメリカって資本主義の本場のくせして、公正な競争を妨げてるんじゃねえよ。
中国じゃあるまいし。
806:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:51:31 qVcIWxKA0
>>803
まったく同意。
807:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:54:04 cCunhrY/0
トヨタは、懲罰的損害賠償請求を出しまくることになる。
しないと、トヨタ経営陣が株主から損害賠償で訴えられるからな。
議会まで動いた事案だから、安くは済まない。
くだんの大学教授やABCは数億ドルだろう。
我も我もと、調子にのっていいかげんな証言した連中も数万ドルを覚悟したほうがいい。
808:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:57:25 eRzF02Eh0
>>800
なに言ってるの？
意味が違うだろっていってんだよ
809:名無しさん＠十周年
10/03/17 22:59:26 R1/0IOB8P
さて、こちらのターンだな。
アメ公に今までの分、倍返しでお願い。
810:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:00:12 eh14hizn0
>>1
狂言だという証拠があるなら、訴えたら？
811:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:01:33 7+kLxQkh0
むてきんぐ
812:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:07:56 +U4dmEfJ0
ログ残すようにしてるなんてトヨタなかなかヤルなぁ
813:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:12:50 vW8X6rDeP
>>810
>狂言だという証拠があるなら、訴えたら？
いや、狂言じゃない！本物の暴走だ！と言うのなら
勝手に件の男性が訴えるだろうしね。
814:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:18:19 13w0lZjr0
訴えるって
上島竜兵じゃあないんだから。
示唆しているのはアメリカのメディアだろ？
815:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:21:30 AmhL5Ko/0
EDRは日産もトヨタも積んでる。
日産は、ログをオープンにしてるから、どうぞ第三者の機械で読み取ってくださいというスタンス
オンダは、ログをクローズにしてるが、裁判所の要請があれば公表しますというスタンス
トヨタ*は、公表しません。っていうスタンス。
将来的には、強制的にEDRは消費者自身が読み出せるようにしなさいという風に法整備されるらしいよ。
816:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:21:31 EKOH9WA50
>>716
某国でキアのレンタカーを借りた。金が無かったから。
で、故障はそんなにしなかったな。最初から壊れてたから…
817:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:25:01 GEPjimbK0
あんまり関係ないけど、携帯電話の開閉というのも
内部ではカウントしてその回数が保存されている。
世の中、そういうもんだ。
818:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:29:34 pXRDce3F0
この人の狂言だったという結論になったら、
その狂言のせいで、トヨタ車の査定が下がったという
理由で集団訴訟やったらいいんじゃないか
そうすれば、何兆って単位になるんじゃないか
企業が１個人に訴訟はしにくいだろうし
819:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:29:53 5GPFYRDu0
>>817
またなんのためにそんなことをｗ
ヒンジの耐久性とか調査してんのか？
820:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:31:59 faoNybmO0
>>819
無いよw
821:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:33:08 pqbFzsmW0
ようやく方針を変えるらしいけど、自分の首を締めるかもね。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
トヨタ自動車が世界でEDRを本格活用、不具合への対応を迅速化
トヨタは、EDRのデータを解析することで、顧客の説明とデータを照らし合わせ、
車両システム側の異常なのか、ユーザー側の感覚によるものなのかなどを、
数字として見極めることができる。
EDRは、現在ほとんどの車両に装着されている。これまでは警察や監督官庁
からの原因究明の要請があった場合に限り顧客の了解を得て、トヨタが情報を
解析していた。「個人情報という点を考慮して、トヨタとして使用を控えていた。
しかし時代は変わった。これからは安全確保のために世界で積極的に使う」
（佐々木副社長）との方針だ。
822:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:36:03 qT/CswrG0
１６０キロで暴走する車の中で携帯を取りだし旦那に連絡を取ってたんだよなw
823:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:40:46 rtSV1TWk0
この親父、トヨタからの賠償以外にも調査委員会がこのプリウスを高く買ってくれると思ったのかな
824:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:43:44 pqbFzsmW0
>>822
まだこんなこと書いている奴がいるのか。恥かしすぎる。レクサスには
ハンドルに「通話」ボタンがあってこれを押すだけで登録済みの番号
と通話できるんだよ。
825:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:46:20 8+5xB20E0
Japenisってなんだよ
YouTubeのコメント
826:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:50:57 qVcIWxKA0
>>821
> トヨタは、EDRのデータを解析することで、顧客の説明とデータを照らし合わせ、
> 車両システム側の異常なのか、ユーザー側の感覚によるものなのかなどを、
> 数字として見極めることができる。
フィーリング発言再発確実確実確実っ！
> これまでは警察や監督官庁
> からの原因究明の要請があった場合に限り顧客の了解を得て、トヨタが情報を
> 解析していた。「個人情報という点を考慮して、トヨタとして使用を控えていた。
今回の狂言は顧客の了解を得てEDRを解析したのかな？？？？？？？？？？？
827:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:51:11 GEPjimbK0
>>824
そして、デボンからブレーキに細工されたことを聞かされるんだ？分かります。
828:名無しさん＠十周年
10/03/17 23:59:49 XcnZIq970
アメリカ政府はＧＭの車のシェアが上がる為に
トヨタを叩くっていうのはアメリカ政府の為に
はならず、ＧＭの役員が儲けるだけじゃないの？
トヨタ→アメリカで販売されてるトヨタ社はアメリカで生産された部品
を使って、アメリカ人従業員によって作られるメイドインアメリカ
の車。
ＧＭ→アメリカ産の部品を使っているが、メキシコ人によって作られるメイド
インメキシコの車。
アメリカトヨタで働く人達はアメリカ政府に納税する、ＧＭメキシコ工場で
働く人達はアメリカ政府に納税せず当然自国のメキシコ政府に納税する。
トヨタは名前は日本名だけど、まるっきりアメリカの自動車会社だよね。
アメリカトヨタはアメリカ人従業員の雇用確保のためにも訴訟し汚名返上
したほうが良い。
レイオフも一時帰休もせず、残業代カットにも文句を言わず一致団結して
黙々と働くアメリカ人従業員をトヨタは守らないといけないよ。
829:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:00:56 xt9qHXeb0
>>787
な、な、なんだってーーーーーっっ！！
830:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:02:36 HF1QaR2u0
ん？
中間選挙もまだなのに、この問題が「トヨタ悪くない」という結論で終息していいのか？
831:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:05:01 vbc1nS6h0
>>815
トヨタというかどこの会社も令状持ってくれば公表するだろ
何馬鹿なこと言ってんだ
832:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:18:47 vX14htDP0
>>831
URLﾘﾝｸ(www.prdailysun.com)
833:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:25:54 pTHXgeYK0
>>832
公表してるじゃないか
ショーン・ケインの会社がいちゃもんつけてるだけで
834:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:36:09 4++X0v5c0
>>675
このTOYOTAの件に限らず電子制御で100％完璧な作動ってあるのか？
1％でも原因の可能性があれば決定的な欠陥と言うなら
いまの世の中成り立たなく無いか？
835:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:39:58 L5ECuNw80
>>833
してない。どこにしてると？
836:名無しさん＠十周年
10/03/18 00:50:12 pTHXgeYK0
出してるよ
ショーン・ケイン率いる団体が情報が少なすぎる何か隠しているに違いないといってるだけ
837:名無しさん＠十周年
10/03/18 01:28:56 XNC8Te7J0
2006年10月12日、テネシー州でロンダ・スミス氏のレクサスES350が160km/hで暴走
→二重に敷かれたゴムマットが原因でほぼ間違いなし
2009年8月28日、カリフォルニア州サンディエゴでマーク・セイラー氏のレクサスES350が暴走、4人が死亡
→二重に敷かれたゴムマットが原因で確定
2010年3月8日、カリフォルニア州サンディエゴでジェームズ・サイクス氏の20型プリウスが144km/hで暴走
→狂言説濃厚
2010年3月9日、ニューヨーク州ウエストチェスター郡で、56歳女性の20型プリウスが急加速、石垣に衝突
→アクセル/ブレーキ踏み間違いの可能性高し
2010年3月12日、ノルウェーで49歳男性の20型プリウスが、最高176km/hで暴走
→不明
838:名無しさん＠十周年
10/03/18 01:32:54 VUj+ATUt0
なんか、レクサスとプリウスの全く違う不具合を混同しているのに
トヨタから金を盗ろうとしている馬鹿アメリカ人がいて笑えるな。
839:名無しさん＠十周年
10/03/18 01:34:22 BL9FktM2P
アメ豚どもはしねよ
840:名無しさん＠十周年
10/03/18 01:40:48 tyYZFk9l0
>>837
トヨタ叩かれるようなの無いじゃん
841:名無しさん＠十周年
10/03/18 01:52:25 7GFI6aIU0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
カナダ議会がトヨタ<7203.T>のリコール問題で公聴会、政府への報告の遅れを非難
カナダ議会は１６日、トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)の大規模リコール
問題を受けて公聴会を開き、アクセルの不具合をめぐる政府への報告が遅過ぎたとして
トヨタ幹部を非難した。
トヨタは大規模リコールを発表した１月２１日にカナダ運輸省に不具合を報告。同月２６日
には８車種について生産を一時停止した。
カナダの議員からは、トヨタが２００９年１０月の時点で不具合を認識し、アクセルペダル
を製造する米ＣＴＳ(CTS.N: 株価, 企業情報, レポート)と０９年末からペダルの再設計を
開始したことに触れ、運輸省への報告が遅れた理由を問う声が上がった。
カナダトヨタのマネジングディレクター、スティーブン・ビーティ氏は不具合は当初欧州で問
題視されたとし、日本にある同社のエンジニアリング部門がＣＴＳとの交渉を行ったと述べ
た。問題が不具合であると判断し政府への報告を行う前に、問題を特定する必要があったとした。
カナダトヨタの富原洋一最高経営責任者（ＣＥＯ）は、多くのカナダ人が自動車の安全性に
疑いを抱いているとし、顧客に対して心配や不便をかけたことを遺憾に思うと述べた。
北米トヨタの稲葉社長は、カナダおよび米国政府からの情報開示要求に応えるため、でき
る限りのことをしていると述べた。また走行内容などを記録した「ブラックボックス」はすでに
米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に送付されており、カナダ運輸省にも近く届く予定とした。
同社長によると、この走行内容などを記録する装置は来年から商品化される見通し。
842:名無しさん＠十周年
10/03/18 01:56:19 1gyr0BD80
>>12
> GMと族議員の提供でお送りしました。
GMは関係ないよ。
関係あるのは、ヒュ、
あ、こんな時間に誰か来たから、続きは後で。
843:名無しさん＠十周年
10/03/18 02:02:31 NMw94NMh0
鳩山のせいだ
844:名無しさん＠十周年
10/03/18 02:08:10 TfSfpXi70
>>842
ネトウヨのアメポチぶりは筋金入りだな。
一生アメチンポを舐めとれ
845:名無しさん＠十周年
10/03/18 02:23:13 WuQ07eHC0
2010年度版グリコ森永事件だな 今度の相手はアメリカかｗ チョンは本当に愚かだな。
846:名無しさん＠十周年
10/03/18 02:29:24 f2kBsQC70
そして、すごい額の損害賠償請求が
847:名無しさん＠十周年
10/03/18 02:31:00 JzjEGoNv0
アメリカンジョーク
ホワイトハウスの執務室で、大統領が言った。
「日本の自動車メーカーと競争できるアメリカの会社を育てなければいかん」
首席補佐官は右手で自分のキンタマを持ち上げながら、
「仰るとおりですが、戦争になります、大統領」と答えた。
大統領は不思議に思ったが、自分もキンタマを持ち上げながら、
「それでは国防大臣を呼べ」と言った。
国防大臣が入ってきて二人の様子を眺め、やはりキンタマを持ち上げて
「大丈夫です大統領、こんな時のために日本に我が軍を駐留させていますから」
そこに外交ルートに詳しい女性の国務長官が呼ばれて入ってきて、彼らを見て言った。
「私のせいじゃないわよ」
848:名無しさん＠十周年
10/03/18 02:34:18 WrN87/ya0
>>847
アメリカンジョークというより
ブリティッシュジョーク オブ アメリカンガバメント と言う感じだな
849:名無しさん＠十周年
10/03/18 05:16:00 V+2xbu4r0
カネで捏造を引き受けた男
「アクセルやブレーキの回数が記憶されてるとは思わなかった」(´・ω・｀)
850:名無しさん＠十周年
10/03/18 08:28:21 WdnLFHxl0
結局､トヨタの対応のまずさを指摘する
以外何もないね｡
851:名無しさん＠十周年
10/03/18 08:48:30 bW4fUwG20
>>850
何も問題が無いのに「対応がまずい」って何の対応がまずいんだろうね？
852:名無しさん＠十周年
10/03/18 08:58:10 WdnLFHxl0
>>851
平身低頭で､すっ飛んで来いや ﾀﾞﾛ
853:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:04:17 E9369jgA0
アメリカ人と朝鮮人の思考方法は同じなんか？。
重なりすぎてるように思えるのだが。
長年在日韓国朝鮮人に騙し取られた税金もアメリカと重なるとは悲しい。
854:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:08:28 km0uwis00
>>853
コピペで見たんだけど
これってヒュンダイ関係者のデマなんだろ？
韓国人がアメリカの関係者に吹聴したって話があるし
【国際】米ABCテレビ、映像操作認める トヨタ車の電子装置欠陥報道で★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
855:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:13:23 GXFy6WXK0
ハイウェイパトロールの報告書によれば、サイクス氏は車を降りた時、｢パニックを起こし、ショック状態だった｣
身体は震え、｢死ぬと思った｣と言った。
パトカーが横に並んだ時、警官はサイクス氏が身体を弓なりにして体重をかけて、ブレーキを踏んでいるのを見た。
救急隊員によれば、氏の血圧と脈拍数は上がっていた。
トヨタは氏がブレーキとアクセルを250回交互に踏んだと説明していたが、実はブレーキだけを何度も踏んでいて、
暴走の間アクセルを踏んだ記録はないことが明らかになった。
またブレーキは軽くしか踏まれていないと説明したが、実はどのくらいの強さでブレーキが踏まれたかは記録出来ない。
856:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:14:04 Y2lgnM2k0
これはこのあとこうなるな。
米＜エンジンやブレーキの制御システムに記録が残されていることを公表していなかったトヨタが悪い。
857:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:16:53 cTlk6y3B0
トヨタが負けるかは半々。
いい弁護士雇えばかなり壮絶な法廷闘争になるだろう。
858:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:21:05 3cXuM4qt0
6500万円借金ローン焦げ付き狂言男はもう提訴しないってさ
859:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:26:11 XSGm79E/0
泣きながら「トヨタは恥を知りなさい」って喚いてたおばさんの胡散臭さは異常だったな。
女は無かった事をあった事と思い込んで泣くのなんて朝飯前だよ。
そこにあの年齢で図々しさも加わっちゃうから手に負えない。
860:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:30:25 2QN+/OqE0
>>9
こういう狂言してる奴って借金抱えてたりするよ
だからいくら貰ったと言うよりも、金が欲しいから狂言やってると言うパターン
861:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:40:36 qxjhcbYK0
>>854
集団訴訟→韓国人団体の仕切り
話題のカリフォルニア→世界最大のコリアンシティー有り
バッシング報道のABC→ヒュンダイ・サムソンが大スポンサー
おまけに、このタイミングでヒュンダイ・キアがアメリカ現地生産開始。
そりゃ、疑わない方が馬鹿だよ。
しかも北米で報道されてる事件地域って、基本的に経済的にヤヴァイ所。
オレンジ群なんて経済破綻してるし。
金の無い所が鼻薬かかされたって思わん方が異常ww
862:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:47:05 3e3CxrAD0
アメリカか韓国の自動車メーカーが金で釣って自作自演の狂言させたのかな。
本当に死んだ人は加減を知らない人だったとか。
863:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:48:03 XbkQ0Uwc0
欲深馬鹿のおかげでトヨタは助かったなｗ
864:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:48:44 FGMPxXpr0
レクサスの奴も狂言だったんだろ
865:名無しさん＠十周年
10/03/18 09:54:52 HD1AUcEk0
米「トヨタ車の暴走は原因不明だ電子制御が原因だ！、だからソースコード開示しろ！！」
トヨタ「ちっ、うっせーな、だったらイベントレコーダーの情報を無条件で提出してやんよ」
米「えっ、ちょっとまって・・・」
トヨタ自動車が世界でEDRを本格活用、不具合への対応を迅速化
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
トヨタは、EDRのデータを解析することで、顧客の説明とデータを照らし合わせ、
車両システム側の異常なのか、ユーザー側の感覚によるものなのかなどを、
数字として見極めることができる。
EDRは、現在ほとんどの車両に装着されている。これまでは警察や監督官庁
からの原因究明の要請があった場合に限り顧客の了解を得て、トヨタが情報を
解析していた。「個人情報という点を考慮して、トヨタとして使用を控えていた。
しかし時代は変わった。これからは安全確保のために世界で積極的に使う」
（佐々木副社長）との方針だ。
866:名無しさん＠十周年
10/03/18 10:01:48 W1Rf992S0
確かに145キロって言うのも、制御できる微妙なスピードだな。
867:名無しさん＠十周年
10/03/18 10:06:46 geYe8HEy0
こんなこともあろうかとログ記録してます
868:名無しさん＠十周年
10/03/18 10:08:09 +04VkDCMP
与太は損害賠償請求しないと。風聞による損失は何億ドルじゃ済まないだろ
869:名無しさん＠十周年
10/03/18 10:13:36 F9JXPwRZ0
細かくログ取ってるんだな いい仕事だ
870:名無しさん＠十周年
10/03/18 10:15:48 Lkq+xGmJ0
ダメリカ人が嫌いになってきた
871:名無しさん＠十周年
10/03/18 11:30:52 ug78Gz2m0
アメリカがプリウスの技術を体よく盗んでるだけだな
安全の為の調査と称して
872:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:07:39 xYUEjwQG0
トヨタの脇が甘いから欲に目がくらんだ人を犯罪者にしてしまったんだ
道義的責任はあるよ
873:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:11:13 UpXLABIj0
米加州の「プリウス」暴走、警察報告は運転手の主張裏付けか
3月18日11時44分配信 ロイター
［ロサンゼルス １７日 ロイター］ 米カリフォルニア州で８日発生したトヨタ自動車＜7203.T＞のプリウス急加速問題について、
カリフォルニア・ハイウエー・パトロール（ＣＨＰ）は１７日、運転者の主張を裏付ける可能性がある内容の調査報告書を公表した。
同報告書を提出したのは、サンディエゴ近郊の高速道路を走行中にプリウスが急加速したとの通報を受け、パトカーで併走しながら
停止させたＣＨＰの警察官。プリウスを運転していた６１歳男性は、時速８５─９０マイルで走行中にブレーキを強く踏んでいるように見えた
としている。
報告書では「運転手がシートから体をずらして座っているのが見えたが、体重をかけてブレーキを踏んでいた可能性を示唆している」と説明。
「運転手の挙動は下げた右側後部ウィンドウから見ることができた。
彼は背中を丸め、両手はハンドルを引っ張っていた。プリウスは時速約８５─９０マイルに若干減速したのが分かった」としている。
また、プリウスが時速約８５マイルで長い上り坂を走行中、ブレーキランプが点灯するのも確認できたと報告している。
一方、この問題でトヨタは先に、男性が説明しているようにブレーキを力強く踏み込んだ証拠は見つからなかったと発表。
また、米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は１５日、運転手の主張を実証あるいは反証する証拠を確認できていないとし、解明できない可能性が
あるとの見方を示していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
874:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:12:52 RyMk7Q980
トヨタ様が工場つぶすって言った途端手のひらかえしてきたな
875:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:14:17 xYUEjwQG0
>>873
警官が言うなら間違いないな
876:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:15:35 3+E2dj8d0
プリウス狂言の幕引きで他の欠陥も忘れられるとすればよくできた芝居だ
877:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:27:13 p+5/pJPZ0
そもそも欠陥が無かったんじゃないか
878:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:33:12 xYUEjwQG0
欠陥がなかったとしてもトヨタには事態を収拾させる責任がある
可哀想だがそれが世の中
879:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:34:52 3wPbJdJh0
アメリカ工場閉鎖か縮小いつですか
880:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:36:03 p+5/pJPZ0
かえって動かない方が良いんじゃないか
881:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:36:04 306pGNdy0
>>877
元々NHTSAが車両に問題は無かったと断定してる。
アメリカ政府直下機関の調査を否定し、真っ向から楯突いてる奴が居るって事だよ。
集団訴訟→韓国人団体の仕切り
話題のカリフォルニア→世界最大のコリアンシティー有り
バッシング報道のABC→ヒュンダイ・サムソンが大スポンサー
おまけに、このタイミングでヒュンダイ・キアがアメリカ現地生産開始。
そりゃ、疑わない方が馬鹿だよ。
しかも北米で報道されてる事件地域って、基本的に経済的にヤヴァイ所。
オレンジ群なんて経済破綻してるし。
金の無い所が鼻薬かかされたって思わん方が異常ww
882:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:41:49 A4JdkljI0
ダメリカの、ここでちゃんと調査して公表する懐の深さだけは見習わなきゃならん(´･ω･`)
883:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:44:24 LUfPHLqK0
>>47
アメリカがそこまで織り込んだ狂言ならむしろ評価してもいいｗ
884:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:45:45 K5xeg1+y0
トヨタの調査によると、エンジンやブレーキの制御システムに残されていた記録
反撃開始だ
885:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:47:47 oaXRlZM50
>>875
焼けていないブレーキパッドの説明は？
886:名無しさん＠十周年
10/03/18 12:48:16 N0SVDUhJ0
いやいや反撃できないようにまだリコールさせようとしているし
トヨタの言い分が正しい雰囲気になると途端に悪材料を持ってくるのがアメリカという国
887:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:07:17 trYpAey+0
ありえない不具合はいつだって結局はﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰなんだ。
ああ、たまにこういう銭ｹﾞﾊﾞの言いがかりってのも見て来たよ。
報道されないところでは茶飯事。
888:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:31:04 2TSldern0
>>873
男に疑惑があるという視点で見ると警官の前で、必死に演技しているように感じる。
トヨタに問題があるという視点でみると、男の言い分がもっともらしく聞こえるのが怖いな。
889:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:31:59 L5ECuNw80
>>865
プリウス急加速>>875の問題の時は、顧客の許可をとって、
公式発表したのか気になるよね。 社の安全確保の為には
その限りにないって？
>>881
>元々NHTSAが車両に問題は無かったと断定してる。
断定する訳ないじゃん。 急加速の問題が消えて亡くなった
わけじゃない。 現時点で問題は見つかっていない。
こういう言い方しかしないよ。
890:889
10/03/18 13:34:09 L5ECuNw80
>>875ではなく >>873_(。_。)_
891:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:39:15 OP9CZY4N0
>>888
アクセル踏んでたらワラス
警察のいた時間とＥＤＲ上でのドライバーの操作を比較したら警察も飛ぶんじゃねえの？
またはトヨタが飛ぶかｗｗｗｗ
892:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:41:52 tKcbuE2P0
もしリースなら車の所有者はトヨタじゃないか？
そうじゃなくてもEDR情報を安全確保のために世界で積極的に使うといってるしそうしたんだろ
893:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:42:46 Uaafc9J50
>>882
そんな能天気だから世界から舐められる
現実にトヨタのシェアやブランドイメージか世界的に堕ちた
アメリカの当初の目標は達成されている
事の真偽など最初から問題ではない
894:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:44:09 +VwtSb1F0
Runaway Toyota Prius Driver: 'He Thought He Was Going to Die'
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
CHPの調書が公開された。
URLﾘﾝｸ(a.abcnews.go.com)
これを読むと狂言とはとても思えないね。
ポリスは自分の目で見たこと，サイクスの様子，彼との会話から，
車が本当に暴走したと確信している。
またCHPは，ポリスの話も聞かずに，トヨタがかってに記者会見して
サイクスの狂言を臭わせたことにも不快感を示している。
それからなにこれ，アクセルがずっと全開だったって！
the data showed that Sikes pressed and released the brakes 254 times,
and did not show Sikes pressing on the accelerator,
only that the throttle remained open throughout the incident.
どうも暴走は本物だな。
895:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:45:48 OP9CZY4N0
>>894
ＡＢＣは信用できないよ・・・
だって、ＴＢＳみたいなものだろ・・・
896:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:48:05 tKcbuE2P0
さすがABCだな
ここが崩されると自身の報道さえ批判の矢面に立たされるかもだからな
897:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:53:12 +VwtSb1F0
>>895
いくらＡＢＣでも、CHPの調書は捏造できないよ w
898:名無しさん＠十周年
10/03/18 13:54:06 3Ini3kw50
フルブレーキのまま145km/hまで加速するプリウスはモンスターマシン！
899:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:01:13 5XKm5GVe0
>>894
んでもって、EDRの情報出されて終わりっと
900:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:03:08 29IQBH2p0
>>894
＞the data showed that Sikes pressed and released the brakes 254 times,
「急ブレーキをかけた」とは書いてないな。
単にブレーキを254回踏んだり離したりしただけ。軽く踏んで戻し、軽く踏んで戻す動作でもこう記録される。
and did not show Sikes pressing on the accelerator,
only that the throttle remained open throughout the incident.
これは「アクセルは踏みっぱなしじゃなかった」けど「スロットルは開いていた」ってことだから
普通に考えるとクルーズコントロールがオンになっていた状態じゃないのか？
クルーズコントロールはアクセルペダルを踏みっぱなしにしなくてもスロットルを制御して速度を維持する機能な。
901:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:05:00 +YIm651I0
プリウスってのは、
フルスルットルでも、１４５キロしかでんのか？？？
カローラ並だな
902:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:08:24 KonKYKVFO
この件はうやむやに終了だな
903:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:09:59 /qoJQmOoO
>>894
ギヤをニュートラルにしなかった理由については
説明してある？
904:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:13:26 WdnLFHxl0
マイナスの印象だけ残して終了か
高等な戦略だよ
905:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:18:37 eLMuymoK0
サイクス氏の件で不思議なのは、暴走中、アクセルペダルが引っ込んだまま戻らなくなって、
3回も片手でアクセルペダルを引っ張り戻そうとしたができなかったのに、
暴走後、警官が車内を点検すると、ペダル類には何の異常もなかったことだな。
フロアマットにも異常なかった。
906:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:20:55 4ql27l8g0
日本叩きにしてもお粗末というか浅はか言うか…
907:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:21:28 HLrsnaOz0
, "￣｀丶、 （ ま‥‥
／ r' ￣丶.＼ ） まずい‥‥‥
. ／ r',ニｉ 〉c ,,;:'' ＼i ｏ ○ (
／ .{ Ｌ,ｦ'′ ＼＼| ° ) ちょっと
,. ‐く_,... -‐'''ｱ′´三._ lゝ` | っ （ 調子に
,. ‐'',二..ゝ、 ＼ / c r,=ﾐｰ'r :|￣ っ ） 乗り過ぎたか
. ／ ./ ＼ ＼ ! ＼､＼｀､_j っ ( ‥‥‥‥‥？
! ＿. ＼. ヽ＼ ,ヘ)^’ __ `ｰ-───-‐
| ＿_￣.`ヽ. Ｙ` ｰ' .r'7 ./＾ヵ
. l ￣｀`ヽ〉､| { ｀' ,ﾊ
. l ∨ ﾉ ,.' ,. ｿ
l i ／ '.／
l.＿＿＿＿＿__l , '´ ／
l Y´ .／
l ／
メリケン ／
908:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:25:15 OP9CZY4N0
>>897
CHPはブレーキを踏んでいるように見えるとしかいってないってきづいているか？
あくまでも”見えるな”
実際に踏んでいるのはアクセルでも問題はないように取れるんだぜ？
まぁ、オートクルーズはブレーキ踏むと速度設定が切れるはずだからアクセルも踏んでないとおかしいんだがなぁ
909:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:26:05 29IQBH2p0
>>905
＞片手でアクセルペダルを引っ張り戻そうとしたができなかったのに、
これ、ペダルが踏みっぱなしになってた、ってことだよな？
and did not show Sikes pressing on the accelerator,
という報告書の記述と合わないよな。
910:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:26:25 L5ECuNw80
>>900
トヨタ大本営発表 乙
このログって被害者のものだよね？ どうしてトヨタは許可なく
公表しちゃったかな。 医者のカルテは患者が犯罪者だからと
いって公表するかな？ 医者自身が。 警察だよね。あるとしても。
２５４回。 このログは何分間のものだろう。 ひょっとして単にABS？
いずれにしても、十分な調査をせずして、警察の結論もないまま
顧客の問題ですと言い切っているんだから立派なもんだ、トヨタ。
火種はまだまだある(゜∀゜)ヨカーン
911:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:26:38 RD3b3J9/0
>>900
速度変化も記録されてます。
912:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:28:25 29IQBH2p0
>>910
ログは誰のものか？って。そりゃあ車の所有者のもんだろう。
で、この車の持ち主は誰なんだね？
というか、このログがプライバシーに当たるのか？
何か発表されると不味いことでもあるのかい？ｗ
913:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:28:55 eLMuymoK0
>>903
CHPの調書には見つけられなかったが、他の報道では、「ニュートラルにすると減速して車がひっくり返ると思った」
とか、「シフトレバーがNから行き過ぎて、Rに入るのを恐れた」とかあった。
エンジンを切らなかったのは、「ステアリングロックがかかって操縦不能になると思った」と調書にある。
914:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:31:40 NayLwqbqO
借金まみれの人のプリウスしか暴走しないね。
915:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:33:50 C6mhVYEI0
>>914
プリウスの電子部品にはある欠陥があります
それは持ち主を思いやるココロが発生して
借金を帳消しにするために暴走してしまうのです
なんてな
916:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:33:58 L5ECuNw80
>>912
トヨタの佐々木なんちゃらフィーリングさんが個人情報だと言ってたんですが？
917:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:34:55 2gL6++S60
トヨタ VS 警察
いいのかこれで。アメリカから叩き出されるぞ。
918:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:35:21 OP9CZY4N0
>>916
個人情報に当たる可能性があるってことじゃねぇの？
919:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:38:13 L5ECuNw80
日本でもそうだけど被害者をいきなり途中から悪者扱いが始まることがあるよね。
泥棒に入られたのは防犯がしっかりしていなかったから。 レイプは男を誘うような
恰好をしているからだetc. もっと慎重になったほうがいいと思うが？
920:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:43:53 QoghZvKt0
>>917
むしろ、警察や米交通局の調査結果に真っ向から楯突いてるのがABCや君ら。
ホント、勇気有るよなぁ
921:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:47:07 M+LBVD5p0
？
922:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:48:02 xYUEjwQG0
>>919
そんなのは日本だけじゃないの？
923:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:56:52 dqvot0nZ0
CIAらしい圧力のかけ方
ってことでFA？
924:名無しさん＠十周年
10/03/18 14:57:42 WdnLFHxl0
運転手の強いデンパが電子機器を誤作動させたってことだろ｡
925:名無しさん＠十周年
10/03/18 15:01:47 mE/7bvWw0
>>267
調べもしないで真実の話を都市伝説と思ってしまうのは、
調べもしないで都市伝説を信じてしまうバカと同じバカ。
926:名無しさん＠十周年
10/03/18 15:07:04 V7B4QsJA0
>>373
電池は三洋とﾊﾟﾅｿﾆｯｸが世界でも2ﾄｯﾌﾟ。だからｱﾒﾘｶは独禁法だなんだ
かんだ言ってﾊﾟﾅｿﾆｯｸと三洋の合併を必死で阻止しようとしている。
ちなみに今ﾊﾟﾅｿﾆｯｸは次世代用のﾘﾁｳﾑｲｵﾝの試験生産をｶﾞﾝｶﾞﾝやってる
ﾄﾖﾀのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの電池はﾊﾟﾅとの合弁会社またはﾊﾟﾅｿﾆｯｸ製
次世代燃料電池については東芝が一歩も二歩もﾘｰﾄﾞ
韓国もﾄﾞｲﾂのﾒｰｶｰと組んでﾊﾞｯﾃﾘｰの生産を始めようとしている
GMがEV車を生産するにしても電池の分野で日本に大きく立ち後れている
どころか韓国にすら負けている
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