【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★22 at NEWSPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
650:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:54 Ly3jwcdP0
>>638
>>1は最終的に基礎年金部分で赤字になる制度設計だけどなww

651:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:55 KJJ73mpI0


 ♪民主単独で過半数241を超える勢い330議席ほぼ全員当確濃厚!♪ 


☆ 年金最低補償 「7万円」に増額で民主党に投票する老人票が更に急増     
                   ↑
       国民の熱狂的人気はもう誰も止められない W


■ 無党派層は政権交代の「民主党」に投票71%と圧倒的人気変わらず 
                                    2009年8月27日
 8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71%が比例代表で民主党に投票すると答えた。最新の追
加調査8月24〜25日でも民主党への圧倒的投票率に変化はなかった。
 自民党に投票11%とは、6倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26%、民主25%と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。

652:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:03 /LksaJHn0
>>644
優秀なスタッフw
ただいま絶賛募集中ですw

653:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:09 yJvjO35PO
年金払わない者勝ちの制度だな。
収入が透明化されている会社員から取って未納者に還元する仕組みだ。

654:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:28 VAu44wap0
>>637
>>540のレスで噛み付いたことになるんか・・・。
ゴメンね、精神病は大変だけど頑張ってね。
もうレスはしません。

655:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:33 OIuAGcMv0

 ♪民主単独で過半数241を超える勢い330議席ほぼ全員当確濃厚!♪ 


☆ お母さん「お小遣い♪年 31万2千円/1人年」子供手当支給に民主党人気爆増     
                   ↑
       国民の熱狂的人気はもう誰も止められない W


■ 無党派層は政権交代の「民主党」に投票71%と圧倒的人気変わらず 
                                    2009年8月27日
 8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71%が比例代表で民主党に投票すると答えた。最新の追
加調査8月24〜25日でも民主党への圧倒的投票率に変化はなかった。
 自民党に投票11%とは、6倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26%、民主25%と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。

656:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:36 1sDqCmTt0

税金の無駄遣いをやめない自民党では大増税が待っている

民主党に政権交代して税金の無駄遣いをなくすしかない




657:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:37 gtOA9riZ0
>>652
おれもスタッ応募してみようかな


658:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:50 7roStrn20
>>644
ミスター年金があの程度なので、他はクソ


659:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:54 hzb2wEvPO
>>638
それは国民年金と厚生、共済の3つ
年金基金と民間の年金はどうなるか不明

660:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:04 ZNM4EWIn0
年収1千5百万なら年225万円...後25年も払い続けて後月7万貰うの????
年利1.5%でもスイスあたりに放りこんどいた方が家族の為になるね
金ある奴で収入を海外で計上できる奴ははほとんど逃げ出すよ、おかげで為替は暴落
して工場の仕事が戻ってくるから派遣や期間工の人は万々歳だね

661:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:43 3Rb5lXad0
>569
「ミンス」とか書いてる人に工作員認定されちゃったw
>592
自営業は所得、ってのは電話した人の情報があった。
信用できないなら、あなたが電話するか、
選挙区の民主候補者に直接聞いてみては?

662:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:57 sY68FdV10
>>580
だからそれは怠けてきた体力の無い爺婆だろ。
おまえらがそうなるんだよw

>>619
誰も爺婆にそういう登山をしろなんて言ってないし。
登山を例に出したまでで登山しなくても体力は維持できる(アフォじゃない限り分かると思うが)
少なくとも爺婆の遭難が増えてるのは俺のせいではないw


663:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:04 3MgOwVJM0
>>626
そうでない人ってどういう人たちよ
無年金者でも7万円貰えるんでしょ?消費税で賄う形でさ

664:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:11 mvAWG+e80
所得じゃなくて収入か。

自営業の場合、必要経費引く前の15%か。
すっげーきついんですけど。

665:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:47 Ly3jwcdP0
>>656
民主党って40年で完済できる特殊会社の借金35兆円を
わざわざ国で持って60年間で合計78兆円の借金にするんだってねww

666:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:51 5hYHSl+L0
何日間も延々と話がループするスレだよね

667:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:09 xtd4g77k0
不公平生じるんだから年金制度廃止すりゃすっきりするよ。
国民年金だけじゃ暮らしていけないんだから年金貰っても解決しない。

それよりも生活費が足りない奴に補充してやればいいだけだろ。
いわゆる生活保護を充実させればいいのよ。

そのためには増税しかないけど。
高い年金料払うとどちらがいいかの問題。

人口なんて少なくていいんだよ。
狭い日本に移民を増やすなんてまっぴらごめんだ。
GDPなんてほどほどでいいんだよ。






668:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:17 1sDqCmTt0

年金制度崩壊を止めるには優秀なスタッフの揃う民主党に任せるのがベスト

自民党では年金制度は崩壊する


669:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:30 gtOA9riZ0
>>660
それだけ払えば、年間390万位はもらえると思うよ。
支払に比例してもらえるって言っているようだし。

憶測だけどw


670:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:16 7roStrn20
>>666
日本国民全員が、このひどい民主党案の実情を理解すべき


671:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:31 TfXf31380
>>664
自営業者や個人商店は潰れても構いませんよ、ジャスコで買い物しろって事でしょ?


672:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:41 VAu44wap0
>>669
いくら納めて、いくら支払われるか全く出てないところが、
社会保険庁より酷いw

673:名無しさん@十周年
09/08/28 12:34:09 7eBZSVHF0
民主党に投票する3号さん
自業自得

674:名無しさん@十周年
09/08/28 12:34:23 JOKrEk/r0
>>668

民主党案では年金崩壊より生活が崩壊します。
もう年金解体でいいのでは?
出来ませんよね自治労さんがおこるから

生活が第一じゃなかったのかよ民主党

675:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:10 gtOA9riZ0
>>666
正しい、説明を行なおうとすると、
原稿用紙を横に並べて、東京〜山口くらい行くかもw
(いつも東京基準なんだよなぁ)


676:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:16 hzb2wEvPO
>>661
選挙区の候補者と民主党本部の意向は全く違う場合がある
民主党本部に電話しないとダメ
ちなみに国民年金加入者については、まだどうするかわからないそうだ
ミンスは2ちゃん用語w

677:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:36 1sDqCmTt0

自民党がつくった借金800兆円

政権交代したら民主党はこの自民党の尻拭いから始めなければならない


678:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:08 3Rb5lXad0
>612
現役世代が負担しないで誰が負担するんだよw
赤字国債を発行して「未来の世代に」負担させる気か?
>613
おっさんもですよ。
>617
国民全員が「今すぐ消費税を上げてもいいよ」
っていうんなら、今すぐ改革できるんだけどね。


679:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:37 pawSaUpw0
市場からも年金資金を取ろうなんて馬鹿すぎる。
株価下がるだろう。

680:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:40 jvdFpymR0
>>664
え?
自営業者で利益率15%以下の商売やってると
死ぬってことじゃんw

利益率15%以上の自営業者なんてマルチ商法やってるやつくらいだろ?

681:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:01 y0eCKCFh0
>>677

借金800兆作ったけど、それ以上の金融資産も作ったんだよ。理解しようね。

682:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:08 7roStrn20
>>674
(在日の)生活が一番!民主党ですw


683:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:16 VsNshKRjO
15%!勘弁してくれ

684:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:27 gtOA9riZ0
>>674
だから、生活は第一で、システムは二の次なのではないでしょうか?


685:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:10 1sDqCmTt0
>>674
自民党政権では年金も生活も両方崩壊する
日本が終わる

686:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:50 3uAu/pCfO
新聞見て思ったけど、じゃあ自公政権が続いたらどうなるのかね?
その観点がゴッソリ抜けてる。
「民主のかーちゃんデーベーソー」としか聞こえない。単なる悪口。

687:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:53 3MgOwVJM0
>>678
現役世代が負担しきれないから問題になってるわけさ

688:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:54 7eBZSVHF0
積立金と運用益と早死に組からの没収だけでやり繰りしろよ
税金でバラマキするな

689:名無しさん@十周年
09/08/28 12:39:23 XqB4ScjB0
確かな情報が少ないんだから永遠に話がループ。
それよりもっと不明なのが「健康保険」。
こっちの方が遥かに多額なんだよね。
これがどうなるか心配なんだが
全く情報内のでどうしようもない。

690:名無しさん@十周年
09/08/28 12:39:31 ZU3gY1Ov0
正直、所得にかけられるだけでも、事業税や固定資産税などもあるし
自営には死活問題だが
収入にかけられるなら完全に死亡だ
つうかリアルに自殺

いまだに民主から公式に訂正がないのが不気味すぎる

691:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:01 wmFe6ohfO
>>667

> それよりも生活費が足りない奴に補充してやればいいだけだろ。
> いわゆる生活保護を充実させればいいのよ。

働かないヤツが相当増える

692:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:32 JOKrEk/r0
>>685

だから年金解体すりゃいいじゃん
それが出来ないんだろ
自営が15%も負担できるか
自殺しろってことじゃんw

民主党がやろうとしてるのは
生活崩壊から始まる日本崩壊だわさ

まず年金解体だろ

693:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:33 hzb2wEvPO
>>686
毎月15%持っていかれるよりは消費税が多少上がるほうがまだマシということでは?

694:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:10 ZZ0TRVx80
>>662
怠けても怠けなくても軟骨はへたる。
気持ではどうしようもない。
努力は大切だけれど現実は現実。

695:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:53 3Rb5lXad0
>639
正直に帳簿をつければいいじゃない。
>641
リーマン公務員は今と変わりませんよ。
>646
それは法案審議の中で世論形成しましょう。
>648
流用禁止を法律化する予定です。
それに歳入庁は、国税庁が社会保険庁を吸収します。
国税庁の厳しさに、社会保険庁のダメ職員は逃げ出すでしょうw


696:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:55 lXoTavzP0
在日に無税のまま年金だけ与える魔法の政策?

697:名無しさん@十周年
09/08/28 12:42:08 JpnOa6nnO
女性やお年寄りに政権交代の有害性をアッピールしたいなら、このスレの案件を説明すりゃいい
政権交代が起こると、旦那の月収の手取りが、こんだけ減ると、給与表を前に電卓弾きながら説明する
そんだけで、話は終わりなんだよ。国防みたいな硬派な話をしてもなかなか伝わらんからな
俺は、嫁をそれで説得したよ。みんなもやってみたらどうかね?

698:名無しさん@十周年
09/08/28 12:42:48 VAu44wap0
>>689
健康保険は保険料に上限があるが、
この民主の年金は保険料に上限がない。
民主になったら、健康保険料の上限も撤廃かもしれんよ。

699:名無しさん@十周年
09/08/28 12:43:51 5hYHSl+L0
>>697
給与明細見て電卓叩いたら手取り増えてるんだよね
リーマンの場合は

だからそれは逆効果

700:名無しさん@十周年
09/08/28 12:44:21 l5+Hsc7K0
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】 7月の完全失業率は5.7%に…過去最悪を更新★2

     、z=ニ三三ニヽ、
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
 . lミ{   ニ == 二   lミ|
  {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
  .{t!./・\ ./・\ !3l.     これぞ自民党の責任力!
   `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ l
    Y { トェェェァ` j ハ─
  .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  ビシッ!
  へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
〈 \ \ノ つ | \ | \|


701:名無しさん@十周年
09/08/28 12:44:29 3Rb5lXad0
>650
基礎年金はなくなります。
>660
年収1500万w高所得者ですね。
リーマンなら今でも収入の15%を保険料として納めてますよ。
給与明細見てごらん。

702:名無しさん@十周年
09/08/28 12:45:05 kBbpcZt70
民主党の独裁になるから
あらゆる法案が通るだろう

フリーハンドを民主党に与えることになる




703:名無しさん@十周年
09/08/28 12:46:02 VAu44wap0
>>699
パート分にも漏れなく保険料が掛かるって言えばいいかもな。
子供がバイトしても、それから取られるw

704:名無しさん@十周年
09/08/28 12:46:44 gtOA9riZ0

年金はもともと、払っていた人が、将来もらえるシステムだった。(<<払わないともらえないシステム。
ある時期、自民党が納付年金で支払い年金を賄う方式に変更した。 ( <<<これが少子化により破綻

っていう、前置きがあるんだけどな。

単純に払っていない人は、もらえないシステムに戻すべきというのが、
単純明快な仕組みで良いと思うのだけどな。

国の年金システムに将来を任せるか、
自分の能力で年金を対応するかの選択にもなる。


705:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:28 5wwJw5Uj0
>>1
>民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
>収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
>組み合わせる構想だ。

全ての職業だから公務員も一緒?

706:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:57 5hYHSl+L0
>>703
子供は知らんが、パートにも掛かってくるだろうね。
高所得者と国民年金の人は負担増になるでしょう。

国民年金の人も強制で厚生年金に加入って感じだろうから

707:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:59 3Rb5lXad0
>664
自営業は収入じゃなくて所得(収入−必要経費)ですよ。
>663
将来のことを考えなかったり、倒産したり、
そういう人たち。月7万だとさすがに極貧でしょ。
>666
意図的にやってる人がいると思うんだけど。


708:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:00 ZNM4EWIn0
>>701
払ったものに比例して貰えるならなんら問題は無いと思うが、いくら払っても
原資以下になるなら何の為に払うの? 人のため?馬鹿じゃないの家族の為には
働くが他人の為に必死で働けるか

709:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:36 xtd4g77k0
そうだよな
一銭も払わずに年金以上のものが貰える在日が一番だよな。

俺は在日に帰化したいよ。
マジにできないのかな?


710:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:46 /6O5PSCNO
>>701
引かれてるのは15%の半分でないかな?
対象を全職業に広げるなら、自営とのバランスをとって労使折半は無くなるかもしれないが。

711:名無しさん@十周年
09/08/28 12:49:15 UP9rtIpe0
     ξノノλミ
   . ξ"`∀´">  これも立派なムスコだニダ!!!子ども手当てよこすニダ!!!
   (,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)    
   /,;;;'" ,,,,  !;;;)    
    ゙!  9  l、     
    ゙'-‐''゙''-‐''゙

712:名無しさん@十周年
09/08/28 12:51:33 VAu44wap0
>>706
子供も掛かるよ。
厚生年金と同じだからね。
今の厚生年金も二十歳前でも収入があれば取られる。
課税所得じゃなく収入だし、事務作業はすごい大変になるw

713:名無しさん@十周年
09/08/28 12:51:41 5hYHSl+L0
>>707
アンタ、根気強いねぇ
正直関心するよ

714:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:08 hzb2wEvPO
>>710
半分だよ
その人は民主の工作員
>>699
リーマンだけ優遇
労使折半なくすべきだ
>>690
そんなに恐いなら民主党本部に電話して聞けよ
で、ここにレスしてくれ

715:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:15 wdkRCZ0U0
>>710
労使折半なくすなら会社がその分給料上げてくれればいいんだけど

絶対そんなことは無いなw

716:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:29 3Rb5lXad0
>680
なわけねーだろw収入じゃなくて所得だって。
自営については、15%か7.5%かもこれから審議なんだな。
>687
それはたとえば国民年金の未納問題ですよね。
これは歳入庁に徴収させることで税金並みにきっちり取れる。
それと高額所得者の保険料の上限をなくしたり、
自営には保険料と支給額を同時に増やすわけです。

717:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:55 /6O5PSCNO
>>707

> 自営業は収入じゃなくて所得(収入−必要経費)ですよ。


ならサラリーマンも所得に対して保険料を引けよと思うんだが。
現行は総支給額(交通費含む)に割合をかけてるのに、なんで自営だけが特別扱いになるんだろう。

718:名無しさん@十周年
09/08/28 12:55:08 IO6bWCtZO
自営で毎回赤字申告するのがいいのかな?

719:名無しさん@十周年
09/08/28 12:55:19 3MgOwVJM0
>>717
自営業者は個人事業税も払ってるんっだが
サラリーマン特別税でも新設するかい?

720:名無しさん@十周年
09/08/28 12:56:34 3Rb5lXad0
>704
>自分の能力で年金を対応するか
それやると貧乏老人の生活保護が増えるだけでしょうね。
>705
一緒です。共済年金も一元化されます。
>706
年収120万以下の人は国民年金より減ります。
パートなんかほとんどそうでしょう。

721:名無しさん@十周年
09/08/28 12:57:17 UP9rtIpe0
法人税
所得税
事業税
環境税

住民税
健康保険 年金

固定資産税
都市計画税

722:名無しさん@十周年
09/08/28 12:57:40 SALSNFUJ0
腰を抜かしたわこの話をきいて

3000円ポッキリの店に入って、3万円くらい取られるかな〜、と
おもったら、30万円請求されたような感じだ

723:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:02 hzb2wEvPO
>>717
なら会社に仕事の経費を請求しないで自腹で払えるか?
話しはそれからだ
リーマンは既に経費を差っ引いてるからな

724:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:27 kVQ/4/1o0
民主党の年金「一元化」案ですべての人から収入の15%を徴収する件ですが・・・・

某巨大掲示板では工作員が「労使折半はなくならない」と火消しのために
新聞記事を持ち出してくるんですけど、民主党は新聞記事の責任なんてとらないと思います
サラリーマンだけ労使折半だと‘著しく’公平性を欠くのは明らかで
労使折半は無くなって全額負担になると考える方が自然です

また夫婦の場合、夫婦の収入を合わせて2で割る方式が検討されています
その場合、やはり労使折半は現実的じゃありません

自営業者の方の大幅な負担増はもちろんのこと
サラリーマンの労使折半が無くなるのは実質的大増税です

725:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:30 +T+oT3KcO
やるなら四年後と言わず政権取った直後にやれよ
クーデター起きて、真っ先に鳩山が虐殺されるから

726:名無しさん@十周年
09/08/28 12:58:52 5hYHSl+L0
労使折半維持するとしてさ
高所得者とそれを抱える企業は相当な負担増になるだろこれ

もつのかね?

727:名無しさん@十周年
09/08/28 12:59:12 QvPuF+Q30

無年金の人とか低所得者には大変良い政策だね。

おれなんか貧乏だから、マジで実現してほしい。

728:名無しさん@十周年
09/08/28 12:59:20 gtOA9riZ0
>>717
リーマンも一般控除というものが、
確定申告のときになかったっけ?

それはさておき、
自営業が経費差引き後の所得に対して15%計算するなら、
リーマンも確定申告で、調整されるんじゃないのかな、
源泉徴収みたいな感じで年金徴収される。

憶測ですまんが。


729:名無しさん@十周年
09/08/28 12:59:28 3Rb5lXad0
>712
扶養家族になっている人は徴収されませんよ。
なぜなら収入が把握できないから。
>710
労使折半は維持されます。
自営は15%になってますが、7.5%にすべきという意見もあり、
まだ決まっていません。

730:名無しさん@十周年
09/08/28 13:00:43 kVQ/4/1o0
>>729
維持されるわけが無い。
自営業者からの不満で折半できなくなるでしょう。

731:名無しさん@十周年
09/08/28 13:00:44 QiTq26uaO
これいつになったら国民に発表すんの?
マスコミもミンスも一切黙ってるけど

732:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:16 xtd4g77k0
一人が貰える額を一定に固定すれば簡単なんだよ。
それを自分だけはたくさんもらおうと働きかけるから
制度が複雑になるんだよ。

もともと福祉なんだから最低額を支払えばいいんだよ。
あとは個人の裁量でやりくりする。

社会保険庁なんていらなくなる。
民主党のいう無駄遣いはなくなる。

文句ねえだろ。




733:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:23 3MgOwVJM0
要するにその15%徴収が余計なんだよね

消費税で基礎部分賄うならその他は各々やればいいだけだし

734:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:43 3Rb5lXad0
>717
リーマンと自営では所得構造がまるで違うから、
完全に公平ってのは無理です。
結局この話、「自営の保険料率をどうするか」
だけが問題で、あとは正しいと思うんだけど。

735:名無しさん@十周年
09/08/28 13:01:54 hzb2wEvPO
>>728
もともとリーマンは所得控除が自動的につく
経費のかわりにね


736:名無しさん@十周年
09/08/28 13:02:39 y0eCKCFh0
>>729
その7.5%の話だけど、国庫から半分負担させての7.5%か、只単に半分にして支給額も半分とかだったら、
「一元化して公平」ってのが全く意味無いと思うんだが?

737:名無しさん@十周年
09/08/28 13:02:43 gtOA9riZ0
>>720
>年収120万以下の人は国民年金より減ります。
>パートなんかほとんどそうでしょう。

減りませんよ。
国民年金のこと勉強して出直していらっしゃい。
国民年金には一部納付という仕組みがあり、
141万円(単身世帯)以下の年収では、半額納付の免除があります。


738:名無しさん@十周年
09/08/28 13:03:12 eyL23TpH0
民主政権で喜ぶのはマスコミと朝鮮人だけ

739:名無しさん@十周年
09/08/28 13:03:27 UP9rtIpe0
自営には退職金もボーナスもない

740:名無しさん@十周年
09/08/28 13:04:06 hzb2wEvPO
>>731
電話しないとわからないって民主党は言ってたぞ
公式文書もないから
つまり口頭説明だから信用できない

741:名無しさん@十周年
09/08/28 13:04:12 eG+6WiY40
>>695
逃げ出すというソースくれ

742:名無しさん@十周年
09/08/28 13:05:10 RyvO7yJI0

累進税の意義や意味を知らない民主党のクズ共。

GDPどん底なんてレベルではなくなる。
国民を殺すために最も合理的な方法のひとつだな。

743:名無しさん@十周年
09/08/28 13:05:52 LjDNmUoG0

これ、在日の人も困らないか?

744:名無しさん@十周年
09/08/28 13:05:56 3Rb5lXad0
>726
現状、標準報酬月額62万円以上は上限規制です。
これは年収でいうと1000万円くらいです。
日本で年収1000万円以上の給与所得者は
全体の5%しかいません。意外と少ないんですよ。
>730
現状のプレスリリースでは労使折半維持が明言されています。
>731
新聞はマスコミじゃないんですか?w
>736
まだ決まってないんですよ。定額を納める国民年金よりは一元化してると思いますが。

745:名無しさん@十周年
09/08/28 13:06:02 eG+6WiY40
>>685
ソース

746:名無しさん@十周年
09/08/28 13:06:33 8a8VwG0O0
>新制度への移行は14年度以降

やり逃げか


747:名無しさん@十周年
09/08/28 13:06:38 H3qVFOnc0
在日朝鮮人の通名禁止もマニフェストに掲げろよ


748:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:01 kVQ/4/1o0
>>744
維持したらしたで自営業者に対するひどい差別だ。

749:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:24 36vmxUYG0
>>661
何処の誰に確認したの?

750:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:35 WFs2D7DF0
>>698
健康保険料10〜20%値上げだよね


751:名無しさん@十周年
09/08/28 13:08:36 xtd4g77k0
なんでマスコミは民主を応援してんだ?
なにかいいことあるの?

民主の不祥事はひた隠しだろ。

4年後は菅政権になってるだろうけど
逆に自民圧勝するだろうな。






752:名無しさん@十周年
09/08/28 13:09:09 WFs2D7DF0
●自動車税 一台につき年5万円増税  (2003年管氏の高速無料化案での試算) 
●ガソリン代170円/L 値上げ★ により現在の二倍以上に。(CO2削減用設備技術をガソリン代に乗せる)
●エコカー減税廃止
●環境税 光熱費と合わせてCO2 25%マイナスだと1世帯あたり年36万円の負担増
(GDP3.2%減により所得は年間22万円減り 光熱費負担は年14万円増える為)
なおかつ 全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、9割に工事費込みで100万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
    (自民党案では環境税は年7,7万)
●固定資産税 5万円増税
●所得税    5万円増税
●地方税    5万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税  増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止   〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止   (子供手当て・初年度は13000円…外国人未入籍児含む)
   …この二つにより子育て世代含め 2000万世帯に増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料  増税
●健康保険料 10〜20%増税
●たばこ税
●酒税(度数により発泡酒ワインウイスキー値上げ)
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく2,3年後からでも!★★★
 年金保険料  (上乗せ年金用) 職種に限らず(自営パートバイト派遣その他も)収入の15%徴収 !
★会社員だけ労使折半は火消しの嘘か?★  
  給与以外にFXや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の15%徴収。
    ※ 税金と社会保険料金一体化して番号制 にするので税金と同じように滞納の罪は重くなります   
●消費税 4年後10〜15%増税 (基礎年金用) 年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給


753:名無しさん@十周年
09/08/28 13:09:09 UP9rtIpe0
     ξノノλミ
   . ξ"`∀´">  このムスコも含めるニダ!!!子ども手当て玉2つ追加ニダ!!!
   (,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)    そしてばら色の生活保護天国ニダ ウェーワッハッハ
   /,;;;'" ,,,,  !;;;)    
    ゙!  9  l、     
    ゙'-‐''゙''-‐''゙

754:名無しさん@十周年
09/08/28 13:10:08 3Rb5lXad0
>748
それで自営業は7.5%にするという案も出てるんですが、
そうするとリーマンに不満が出ますよね。
難しいところです。
>746
この不況で消費税を上げられないからしょうがない。
国民全員が消費税上げてもいいというなら、
今すぐに改革できますけどね。

755:名無しさん@十周年
09/08/28 13:10:32 ZZ0TRVx80
こんな事をして消費を冷やさないんだろうか?
パイがどんどん小さくなるだけではないだろうか?
この年金は経済が縮小しても良い様に計算してるのだろうか?
不安だらけ!

756:名無しさん@十周年
09/08/28 13:10:53 QiTq26uaO
>>744
はぁ???
テレビが一切報道しないから、ほとんどの国民は知らない訳だが?
民主党の党支部担当者ですら知らなかったんだぞ?
こんな肝心な事をアナウンスしないで選挙なんて汚すぎる

757:名無しさん@十周年
09/08/28 13:11:59 y0eCKCFh0
>>744
まだ決まって無いってのは労使折半も含めての話だろ。どう考えても。

「公平」にするための一元化だったら、全体で折半するか無くすかのどちらかしか無いじゃん。

なんで都合よく労使折半は維持できるとか簡単に言えるの?

758:名無しさん@十周年
09/08/28 13:13:17 3Rb5lXad0
>749
過去ログ見ろよ。
>750
ソース
>752
誹謗中傷コピペ。
>755
むしろ老後が安定して消費が伸びるでしょう。
日本のデフレ不況は、自民政権下での
将来不安が原因でしたからね。
>756
テレビばっかり見てないで新聞も読もうな。

759:名無しさん@十周年
09/08/28 13:13:33 0s0TGJb30
信じるものは巣食われる

760:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:16 svbpRoHtO
もまえら詐欺政党民主党には投票するなよ。

761:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:28 TCbd6ORn0
年金一元化

当然ですな

762:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:36 y0eCKCFh0
なんという脳内お花畑牧場・・・

763:名無しさん@十周年
09/08/28 13:14:54 T7Dh0gu40
>>718
公務員のように、適当な経費ぶち上げて赤字にする?
しかし赤字決算じゃ貸し剥がされてしまう罠。

金融機関向け(本当の帳場)、納税用(偽装帳簿)
2つ用意するかw

764:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:08 eG+6WiY40
31/758


765:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:26 3Rb5lXad0
>757
労使折半はプレスリリースレベル。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>760
公職選挙法違反。


766:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:31 Ei0skrHBO
考えてるだけで実行する許可を得るための選挙を4年後にするって言ってんだから別にいいだろ。8年間何もしなかった党よりもマシ。

767:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:31 kLyZMC200
所得じゃなく収入の15%とは、一切の控除を認めないという事か!

768:名無しさん@十周年
09/08/28 13:15:58 QiTq26uaO
>>758
テレビで放送しないどころか、民主党の公式発表すらないとはwww


769:名無しさん@十周年
09/08/28 13:16:13 5hYHSl+L0
現状厚生年金のヤツは、まあ問題無いんだろう。
このままだと 18% まで上がるわけだし。

問題は国民年金の人だよな
負担増分、将来もらえる金額が保証されるならいいんだろうけど
ここが曖昧なままだと、かなり印象悪いと思うが

770:名無しさん@十周年
09/08/28 13:17:56 7roStrn20
>>769
> 現状厚生年金のヤツは、まあ問題無いんだろう。
なまじっか、今までがんばってきて、それなりの収入を得るようになた人は、激しく保険料アップで
泣きそうです><


771:名無しさん@十周年
09/08/28 13:18:05 1LHsUXZe0
「言うのはタダだしw」という友人の口癖を思い出した。
出来ないクセに大きな事ばっかり言ってた。

民主のマニフェは、友愛というより夢想だと感じる。
現実にするとなると、消費税10%以上にしなくてはならないよ?
無駄を省くと言いながら、なぜ生ポに母子加算するの?
生ポ・母子家庭・障害者などお金を支給されている人を
調べる機関作った方がいいんじゃないの?

772:名無しさん@十周年
09/08/28 13:18:51 YPqnuN3nO
>>751
いいことも何も
同じ半島系売国勢力だからナカーマ


773:名無しさん@十周年
09/08/28 13:19:03 y0eCKCFh0
>>765

>ただ、所得比例年金の支給額など、新制度の詳細は明らかにしていない。さらに、会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担するが、自営業者にはこうした仕組みがないため、保険料が会社員の2倍になるなどの問題点も指摘されている。

この文章で労使折半維持と言えるとか凄いです(ゴクリ

774:名無しさん@十周年
09/08/28 13:19:47 UP9rtIpe0
選挙後にテレビや新聞で大増税のことを詳しく報道するらしい

775:名無しさん@十周年
09/08/28 13:19:51 QiTq26uaO
外国人参政権がマニフェストに載ってなかったり
年金の15%が載ってなかったり
都合の悪いものは何でも「友愛」しちゃうんですねw


776:名無しさん@十周年
09/08/28 13:20:00 U9z9Ozpb0
>>707
>自営業は収入じゃなくて所得(収入−必要経費)ですよ。
ソースは?

777:名無しさん@十周年
09/08/28 13:20:32 7roStrn20
友愛=バラマキ

財源は税金
だって友愛だからw

払わない人にも給付します
だって友愛だからww

日本は日本人だけのものではないので、在日にも給付します
だって友愛だからwww



つぶれてくれ、民主党


778:名無しさん@十周年
09/08/28 13:22:12 B33Zv+Pm0
>>2
>年金保険料として15%徴収というのは本当だそうです
>マニフェストには15%とは載せていませんし、公にできる正式文書も今は無いそうです

卑怯だな
なんでマニフェストに載せないんだ?

779:名無しさん@十周年
09/08/28 13:22:20 DUWmYbC70
さっき菅直人氏と握手した

780:名無しさん@十周年
09/08/28 13:22:40 U9z9Ozpb0
>>727
10万円の収入から1万5千円引かれるのと
100万円の収入から15万円引かれるのと、どっちがきついと思う?

781:名無しさん@十周年
09/08/28 13:23:22 3MgOwVJM0
>>780
120万円までは課税されないから

782:名無しさん@十周年
09/08/28 13:23:28 YPqnuN3nO
自民にお灸を据えたはずが、家が全焼していたでござる



783:名無しさん@十周年
09/08/28 13:23:37 zu4V38zB0
>>774
選挙後に発表ってw
自民の消費税アップに反発して民主に入れた人は怒るだろ
だから民主は信用できない

784:名無しさん@十周年
09/08/28 13:24:50 B33Zv+Pm0
>>707
宝くじ3億円があたったら、それは収入だよね?
株とか為替で利益が出たら収入だよね?
家を売却したら、それも収入だよね?

例えば3億円当たったら15%の4500万
例えば家を5000万で売却したら15%の750万
これだけ取られるんだよね?

所得じゃなくて、収入ってのが味噌だよね。

785:名無しさん@十周年
09/08/28 13:25:41 U9z9Ozpb0
>>781
それ年収の話だろ。俺の話してるのは月収なんだが。
月収10万だったら年収は120万だと思いますが?

786:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:14 ZZ0TRVx80
>>758
君が良く分かってないのが良く分かったよ。
物知りだと思って見てたけど残念だね。

787:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:16 w7T0EMUgO
民主党のやり方は
朝鮮的!


788:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:20 3MgOwVJM0
年金を消費税で賄うというのはいい案だと思うよ
将来的にはそうならないと年金は破綻する

だが、その上に15%も徴収するのが納得いかない
基礎部分以外は個人の裁量に任すべきだろ
高齢者の分はそれこそ支給額の引き下げも盛り込めよ

789:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:20 xtd4g77k0
21世紀は
最初にアメリカが破綻・分裂
次に中国が分裂崩壊。

日本はどうなる?



790:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:37 UP9rtIpe0
マンモス増税隠し
のりP報道は今週まで温存報道

791:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:47 uA4kmaxN0

元々自民支持のクセに民主に投票するとか言ってた同級生が、このスレみたらしく止めるって言ってたわ

まあ知的人間なら当然ですね。

792:名無しさん@十周年
09/08/28 13:26:48 HM/ptP580
選挙後にどうなってるか楽しみだな。
騙されたとか騒ぐのかな?

793:名無しさん@十周年
09/08/28 13:28:27 QiTq26uaO
>>788
同意

794:名無しさん@十周年
09/08/28 13:29:07 vjOjYozM0
収入だろうと、所得であろうと15%は大きい

民主案は、年金はすべて個人単位なので
自営の家庭でも、配偶者が無収入なら
夫と妻は2分の1ずつ

795:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:16 Genk4zdS0
収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を 
 組み合わせる構想だ。


自分で貯金した方がいいって事はないよね?

796:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:22 w7T0EMUgO
自民党は悪
民主党はキチガイ

悪の政治を選ぶ
麻生の消費税アップは
鳩山の得体の知れない
負担増加よりマシ


797:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:26 Jd6VhrrQ0
収入と所得の区別もついてないようなあやしいニュースに「★22」とか釣られすぎだろ

798:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:47 kVQ/4/1o0
>>784
家を売った後失業した人に750万円(5000万円で売ったら)の年金の請求が来るって事?
失業して手放したとかだったら悲惨だな。年金が払えなくて自殺とか起きたりして。

799:名無しさん@十周年
09/08/28 13:30:57 QXFoUouI0
早く消費税を上げてほしい!
消費税はどんな人にも平等にかかるので差別とかないし・・

800:名無しさん@十周年
09/08/28 13:32:15 nI+D3FVNO
民主に入れた馬鹿はまじで責任とれよ!
朝鮮人が増えてもこいつらは文句いうんじゃねーぞ

801:名無しさん@十周年
09/08/28 13:32:42 7roStrn20
>>787

【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

802:名無しさん@十周年
09/08/28 13:34:10 w7T0EMUgO
中国や朝鮮からの移民に 福祉を与えるから
日本人の負担が増える。
移民とは富ではなく
賃金上昇を抑止の要因

悪貨が良貨を駆逐する。

803:名無しさん@十周年
09/08/28 13:34:37 gtOA9riZ0
>>799
し、しょ、生鮮食品だけはかけないでほしい。
冷凍加工食品はかまわないけど。


804:名無しさん@十周年
09/08/28 13:36:00 vjOjYozM0
収入だろうと所得だろうとだろうと15%は大きい
低収入の人ほど可処分所得が減るのがきつい

805:名無しさん@十周年
09/08/28 13:37:08 3MgOwVJM0
>>804
それどころか消費税も15〜20%ですよ

806:名無しさん@十周年
09/08/28 13:37:16 D4sPslTt0
10年加入した人は救済の自民党でよくね?何が問題なの?
厚生年金は派遣会社は怪しいけど、一般の会社は強制でしょう
払う払わないって話じゃない気がするが・・・

807:名無しさん@十周年
09/08/28 13:37:25 xtd4g77k0
うちの大学に行ってる子は民主はとんでもないと言ってる。

若い連中には民主は不人気らしい。


808:名無しさん@十周年
09/08/28 13:41:18 o22GhCG6O
民主党オタワ

809:名無しさん@十周年
09/08/28 13:41:46 jvdFpymR0
期日前投票に行ってきたお。
選挙区は無所属に投票し、比例は共産党へ入れてみたw

日曜日が楽しみだw

810:名無しさん@十周年
09/08/28 13:42:19 5hYHSl+L0
>>806
このままだと 18%まで毎年保険料がUPするのが問題なんじゃね?
それに比べりゃ 15%維持の方がマシだろ表向き。

それよりも、保険料未払いの連中をどうするか
国民年金だけじゃ食っていけない年寄りをどうするのか
ってのが問題になるんだと思うよ。

811:名無しさん@十周年
09/08/28 13:43:40 B33Zv+Pm0
>>807
大学生はどの世代よりもテレビを見ないし
ネット情報を入手しやすいからね。

812:ご
09/08/28 13:44:26 IJuV4oFu0
給料からの年金天引きをすべて廃止
今までの積み立てた分を個人に利息付けて返金
70歳以上は生活保護並みの年金を受給する
その文として消費税を25パーセントに
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その結果
将来の安心感から消費が増え、たんす預金も消費につかわれ、金が回る

813:名無しさん@十周年
09/08/28 13:45:09 B33Zv+Pm0
>>798
お上は借金分はスルーで、収入分しか見ないからねー
住宅ローンが払えず家を売っても、それが収入と見なされて
15%なんだろうね。

814:名無しさん@十周年
09/08/28 13:45:27 36vmxUYG0
【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(1)民主案 36万円家計負担増

民主党がマニフェスト(政権公約)で掲げる「20年に90年比で25%(05年比で30%)削減する」
との目標を実行に移せば、20年段階のGDPは3・2%押し下げられる。これにより1世帯あたりの
可処分所得は年間22万円減る一方、光熱費負担は同14万円増えるため、合計で年間36万円の
家計負担の増加に結びつくと政府ではみている。
CO2の排出削減が多くなればなるほど、高度な技術や設備を導入しなければならず、
削減費用は高くなる。その費用をガソリン価格に上乗せした場合、政府目標では1リットル
あたり30円の値上げにとどまるが、民主党の目標の実現には同170円の値上げが必要になり、
現在のガソリン価格は2倍以上に跳ね上がる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(2)大減産迫られ雇用に打撃

30%削減という民主党の目標に危機感を募らせる産業界ではいま、
衆院選後の民主党政権発足をにらんだ意見書づくりが水面下で進んでいる。
主要な業界団体が民主党に目標の見直しを求める内容だ。そのたたき台の中では
「実現可能性や国民生活への影響を考慮せず、ただ高い削減率のみを提示すれば、
雇用も国富も海外に流出し、私たちはこの国で生産活動ができなくなる」と訴えている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



家計の事も企業の事も全く考えていない政策です。
ありがとうございました。

815:名無しさん@十周年
09/08/28 13:47:35 36vmxUYG0
【温室効果ガス 30%削減の衝撃】(3)排出枠取引 産業界は反対

民主党がマニフェストで掲げた環境対策は、温室効果ガスの削減目標だけではない。
この目標を達成するため、各企業に排出量の上限(キャップ)を課し、キャップを超えて排出する
企業には排出枠の購入を求める「キャップ・アンド・トレード方式」と呼ばれる排出枠取引市場の創設も打ち出している。
欧州で導入が進む排出枠取引に日本の産業界は強く反対してきた。排出枠を売買するだけでは実質的な排出削減
につながらないだけでなく、取引そのものに重点が置かれて環境技術の開発促進を阻害しかねないとみているからだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

全て金で解決
ありがとうございました。

816:名無しさん@十周年
09/08/28 13:48:40 1sDqCmTt0

過去最悪の失業率を記録させた自民党政権

もう政権交代しか日本を救う道は無い



817:名無しさん@十周年
09/08/28 13:48:48 eG+6WiY40
>>810
18.3%でほぼ一括と15%(比例分のみ)で比べて意味あるの?

818:名無しさん@十周年
09/08/28 13:48:58 w8LK/+ve0
( 平成20年01月31日 )


投稿者: 都民


 東京の都市ホテルで予定していた日教組の全国教育研究集会の開催が、ホテル側から拒否された。

大戦後”聖職”である教師が、”労働者”と自称して日教組を組織して以来60余年を経過した。 その間の日教組の”功績”は何だったのか。

教師にあるまじきストライキをやったり、悪評高い”ゆとり教育やジェンダーフリー、 いじめ”などで、教育現場を”教員会議”主導すべしとして、目茶苦茶にしてきた。

日教組の主張と民主党の方針に重なり合うところが多いのではないか、追求すべきだ。

国会で、大きな声で、きれいとは言えない顔で、民主党の参議院ボスとなっているのが、 参議院議員会長の興石東氏だ。

両院議長斡旋で国会審議が起動にのったとたんに、興石氏は、”民主党のスタンスにいささかの変更もない。3月末など何も拘束されない” という主旨の、斡旋内容を無視したような発言をしだした。

ここで、参議院で主導権を握った民主党のなかで、大きな権力を手にした興石氏の経歴を参考に紹介する。

氏は、元小学校教諭で、元山梨県教職員組合執行委員長をし、異常に高い組織率90%以上を誇るこの山教組をバックに、90年衆議院初当選、98年に参議院にくらがえした。

2期目の選挙に際して、、山梨県民主教育政治連盟は、選挙資金として、03年12月のボーナス時に、校長3万円、教頭2万円、一般教員1万円のノルマを課した集金をした。

興石氏本人はこのことを知らないはずはない。

ところが、政治資金収支報告書に記載していなかったため、幹部二人が罰金30万円の略式起訴になった。 興石本人のその後の行動は?

このような経歴の人物が、多数をしめる参議院の中心権力者として、国民の前で、大口をたたけるのが民主党。

URLリンク(www.rondan.co.jp)

819:名無しさん@十周年
09/08/28 13:51:04 1sDqCmTt0

自民党がつくった借金800兆円

政権交代したら民主党はこの自民党の尻拭いから始めなければならない



820:名無しさん@十周年
09/08/28 13:51:30 SF1+VFnB0
>>7

無党派ですが、公明党にも民主党にも入れません 終わり

821:名無しさん@十周年
09/08/28 13:53:16 eG+6WiY40
>>819
不況になる前に一度借金減り始めたってしってた?

822:名無しさん@十周年
09/08/28 13:54:06 1sDqCmTt0

民主党政権だと確実に7万円もらえる。


自民党政権だと1円も年金をもらえない人が大勢いる。


民主党は消費税を年金に使う(最低保障年金)。


自民党は消費税を官僚の天下りに使う。

年金制度が崩壊寸前まできても無策の自民党政権



823:名無しさん@十周年
09/08/28 13:57:13 ZU3gY1Ov0
>>813
不動産売ったら、26%税金だったよな
それで更に15%か
おいおいもう不動産屋も全滅か?


824:名無しさん@十周年
09/08/28 13:58:06 /evQ1zsC0
          ____
        /      \
       / ─    ─ \    ねえねえ底辺民主信者>>819さん
     /  (●)  (●)  \  民主も底辺切り捨てだってバレて…
     |    (__人__)     |
      \    ` ⌒´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー―‐''|  ヽ、.|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


          ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \ …今から必死で「あれは自民のせい」って
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 責任転嫁して言い訳してる気分ってどう?
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー―‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

825:名無しさん@十周年
09/08/28 13:58:06 B33Zv+Pm0
>>815
>欧州で導入が進む排出枠取引

EU圏内のみなら、そりゃまあ調整しやすいだろうけど
これを地球規模でやるとなると、どこのシャングリ・ラ
炭素経済社会だよ?ってな話でwww


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5330日前に更新/310 KB
担当:undef