【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った4年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の15%を納付する形★22
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[前50を表示]
550:名無しさん@十周年
09/08/28 11:58:31 3Rb5lXad0
>513
年金保険料の会社負担分は「第2の給料」とも言われ、
会社が負担しているようですが、
その分だけ賃金が減らされている、ということでもあります。
もし折半をやめるなら、その分だけ賃金を上げないと
リーマンは納得しないでしょうね。それこそ暴動が起きるw
>517
5年前のソース出す人が人にソースを要求しますか?しかも言葉遊びw
あなたはムキになってるだけの人でしょう?
>501
そんなことはまだ決まってもいませんよ。
551:名無しさん@十周年
09/08/28 11:58:58 Sa8oonhO0
収入の15%だと、結局いま一番苦しいサラリーマンが
全負担ってことかよ。
552:名無しさん@十周年
09/08/28 12:00:17 j/8S+riy0
>>543
会社が稼いでるわけだが。
553:名無しさん@十周年
09/08/28 12:00:18 36vmxUYG0
民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する
「一元化」を目指す。
収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「
所得比例年金」に「最低保障年金」を 組み合わせる構想だ。
● 最低限の生活の基礎を下支え=最低保障年金
高齢者等の安定した生活を保障するため、これまでの基礎年金に代えて
全額を税で負担する最低保障年金を設けます。
財源は、年金目的消費税の創設など、全額国庫でまかないます。
高額所得者への支払いをカットして、財政負担を抑えます。
また、この全額税方式の最低保障年金制度によって年金の空洞化は解消します。
15%所得から引いてさらに増税ですか?
554:名無しさん@十周年
09/08/28 12:00:23 gtOA9riZ0
>>535
15%が不要と言っているんだよ。
つまり、給与から年金分が消えて消費税だけで運用すりゃ良いだろって話。
俺もリーマンだが、人数が少ないので年金と健康保険料は自分で
国民年金と国民健康保険を払っている。
今の自営も国民年金は基本的に強制の部類だろ。(支払わないのは個人の資質と経済力の問題)
つか
>【国民年金】 実質納付率45.6%、3年連続50%割れ 20〜24歳は24.2% 2008年度、社保庁試算 「国民皆年金」は空洞化
>スレリンク(newsplus板)l50
払っていないのは、どの世代だよww
555:名無しさん@十周年
09/08/28 12:01:55 7roStrn20
新年金案実施
↓
自営崩壊、パート・バイト・低所得者→ニート化
↓
移民(主に中国人と在日)激増→人が足らない業種に補充
↓
外人参政権成立
↓
地方・中央を問わず、議員は外人(主に中国人と在日)だらけ
↓
人民解放軍進駐
↓
日本、中国に編入→日本自治区となる
(ただし壱岐・対馬は韓国に、北海道はロシアに割譲される)
さすが売国民主党w
556:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:05 VAu44wap0
>>550
だから、どこが言葉遊びなわけ?
日本語不自由なの?
ソースはあなたの脳内なので出せないんですね、わかりました。
557:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:17 sY68FdV10
>>540
歩ける。登山やったことないでしょ?
20キロ以上担いで3000M峰縦走してる60過ぎの爺なんてゴロゴロいる。
この程度の体力を疑ってる時点でそういう世界を知らない証拠。
ましてや平坦な舗装路や下界の15キロなんていったらピクニックレベルw
因みに学生の頃は30キロ以上担いで2週間縦走とかやってました。
逆にトレーニングしてないメタボリーマンや公務員の方が危ないんじゃないかな?
寝たきりになったらいくら高額年金受給できても意味無いもん。
558:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:20 5hYHSl+L0
>>552
会社が稼いでくれるなら社員いらねぇじゃん(ワラ
559:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:23 hzb2wEvPO
>>539
そこがカラクリなんだよ
株や家賃収入、全ての収入が合算されて15%課せられる
>>526
働かない人が優遇されるのは間違いない
収入のある人は沢山保険料払ってるのに、将来収入規制で全く年金を貰えない可能性がある
560:名無しさん@十周年
09/08/28 12:02:35 MjZ+V2cOO
インフルエンザとか地震とか戦争とか色々あるし
心配しなくても大丈夫だと思うんだよね
年寄りを大事にしようっていう道徳的なモチベーションより、それより数を減らしましょうの経済のモチベーションのが何時だって強いし、人間ってそんなもんだよね
561:名無しさん@十周年
09/08/28 12:03:13 Kh8orXigO
年収400万円の俺は60万円の増税かよww死にますww
562:名無しさん@十周年
09/08/28 12:03:34 NVBmuCmL0
テレビで 年商○○億円の社長とか出しまくった挙句が
この有様だろ 社長を紹介するときは会社の純利益を正直に言え
563:名無しさん@十周年
09/08/28 12:03:36 1p09z+DW0
鳩山さん、公職選挙法違反ですよ。
>「第63回むろらん港まつり・室蘭ねりこみ」が行われた先月25日の室蘭市中央町。
>幸夫人は法被姿で菓子を配って歩き“鳩山氏代理”役を果たした。
>「子供たちの将来を考えた政治を」とした母親の要望に「はい。夫をよろしくお願いします」と笑顔で応えていた。
URLリンク(www.muromin.mnw.jp)
買収に当たります。
>金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。
>「金権政治」となってしまうため、禁止されている。法律上、現金でなくても、缶ジュース1本でも買収は成立する。
Wikipedia項目リンク
鳩山由紀夫終了のお知らせ★7
スレリンク(news4vip板)
564:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:19 3Rb5lXad0
>518
景気が悪くて、今すぐ消費税増税の議論ができないからしょうがない。
4年以内に景気が回復して、国民の総意があれば、
前倒しになるかもしれません。「ブレた」と文句を言う人が出そうですがw
>521
自営の人?7.5%にする案もあるそうですよ。
もちろん全体の支給額は減るんですけどね。
でもその場合はリーマンに不満が出る。
自営とリーマンで完全に公平ってのは無理ですね。どっかで妥協しないと。
>528
それはみんな同じなんですよ。
>529
その計算、間違ってますね。全員に7万円配るわけじゃないから。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
565:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:28 Hrr42nCH0
>>537
実際に数年前と比べて消費税収入ちょっと落ちてるしね。
人口もあくまで予想だし・・・
消費税は今すぐ上がる訳じゃない、サラリーマンなら当分
今と変わらないよといわれても、自営業の人は気の毒だし、
最終的には消費税20%位になるのは事実ですよね。
566:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:37 0c3lbxNW0
>>2
執行部の一部が言ってるだけで、民主党の候補者も「聞いてないよ」状態なのかもしれませんね。
国民年金の人間には、生活に影響する程の増税になるので、こういうことは隠すのは酷い。
567:名無しさん@十周年
09/08/28 12:04:57 j/8S+riy0
>>558
「社員が」稼いでくれるなら会社なんていらないね。
大失敗した国家がたくさんあるわけで、ちょっとでも歴史を学べばすぐにわかることなのだが。
ものすごく基本的な事だけど、何故企業ブランドというものが成り立つのか、
くらいは知っておいたほうが・・・。
こういうのって学校で習わなかったっけ?
568:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:08 gtOA9riZ0
>>563
ここはそういうスレじゃない。
民主党の年金システムについて、
面白おかしく、煽りを入れながら、
ほのぼのと議論しようというスレだ!!
by 俺
569:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:37 hzb2wEvPO
>>548
そいつはミンスの工作員
相手にしないように
>>543
ならば、労使折半無くしても文句言わないでくれよw
労使折半無くしたら給与が増えると思っていればよい
570:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:55 5hYHSl+L0
>>567
オマエ馬鹿だね
571:名無しさん@十周年
09/08/28 12:05:59 3MgOwVJM0
>>535
国民年金は少ない支給額だからこそ
個人の裁量でいろいろな他の年金利用してるわけだよ
今だってそれができてるんだから、基礎部分を消費税で賄ってくれれば
その他の部分はこちらでやりますと言ってるの
そうすればひいては社会保険庁だっていらなくなるよ
15%負担になるなら個人事業税ぐらいは廃止してもらわないとな
572:名無しさん@十周年
09/08/28 12:07:16 YLrmH/43O
共済年金サイコー!
573:名無しさん@十周年
09/08/28 12:07:51 eG+6WiY40
>>564
高所得者の件は留保って書いてあるじゃん
574:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:04 qikIF68CO
>>561
60万?
何言ってるんだ
子供手当のおかげで7万増税
高速無料で5万増税
そのうち支那チョン友愛税なんてできるんじゃねぇか?
575:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:05 VAu44wap0
>>557
ああ、はいはい、世界にはいろんな人がいますもんねw
576:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:13 y0eCKCFh0
>>564
リーマンと自営を何で無理やり公平にしようとするの?
577:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:26 MIXT/u+b0
民主「ミスター年金」、長妻 なんじゃこりあぁぁ〜
↓
> ----- 民主党、新年金制度「4年後から給与の15%を年金負担徴収」 -----
> (2009.08.21)
> 民主党は新公的年金制度改革「月7万円の最低保障年金」を実行するために、現行
> 制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。4年
> 後から新制度へ移行し、毎月給与額の15%年金負担として徴収し「最低保障年金
> 月7万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させる。4年後からは、
> 税引き前給与額が30万円なら4万5千が年金負担として毎月徴収されることになる。
>
> この年金負担は職業に関係なくすべての人が「収入の15%」を収める。また民主党
> はかねてより個人収入を全て「総合課税制度」にすることを決めており、全ての収入
> を合計・総合した「収入の15%」に課税方式で徴収する。つまり給与以外にFXや株
> 式の収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、総合計した収入の15%徴収。
>
> 現在の年金負担は勤労者が半分、事業者負担が半分となっているが、「収入の15
> %」方式では勤労者の収入から15%徴収で事業者の負担はなくなる。これは自営
> 業者の場合は全額自己負担に対し、勤労者負担は半分という不公平を是正するため
> 、全ての人から一律15%の徴収へと公平にするためだ。
>
> 勤労者の「厚生年金」は100%徴収されており、これを「国民年金」に入れて「一元化」
> するが、問題なのは、自営業者らが加入する「国民年金」で、年代別にみると25〜29
> 歳層で5割、〜45歳未満層で6割の徴収状態。さらに自営業者を全体でみると2人に1
> 人は払っていない状況にある。現在自営業者らの保険料負担は1人月額13,300円だ。
578:名無しさん@十周年
09/08/28 12:08:30 wcFrioG00
テレビを信じて早く投票してしまおう
579:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:00 hzb2wEvPO
>>566
執行部の一部ではなく民主党本部の政策担当ですよ
つまり党の意向なわけ
580:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:18 ZZ0TRVx80
>>557
年寄りの体がどういうものか知らないでしょ?
軟骨だって
軟になってるんだよ、無理だと思うよ普通に。
581:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:26 0c3lbxNW0
一元化するなら、厚生年金や共済年金は全廃して、国民年金一本にすればいいのに。
582:名無しさん@十周年
09/08/28 12:09:54 eG+6WiY40
>>572
共済まっかっかだぞw
583:名無しさん@十周年
09/08/28 12:10:42 3Rb5lXad0
>533
収入から必要経費を引いた所得に15%です。
>537
消費税は補助的であって、メインは所得比例部分ですよ
>539
自営の場合は所得になりますけどね。
リーマンは必要経費を含んだ収入にかかりますが。
>541
年収120万以下であればいまの国民年金より負担は減ります。
>549
違いますよ。保険料に対する支給額とは別に、
それが少なかった場合に、最大7万円が補填されるんです。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
584:名無しさん@十周年
09/08/28 12:10:59 kfgaEkxb0
これならまだ安楽死法案の方がいい
585:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:35 SALSNFUJ0
年金が年金がと言ってるが、
要するに、増税して役人や政治家が自分達の差配できるカネを増やしたいだけじゃねーか!
586:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:36 3MgOwVJM0
>>581
一元化ってそういうことよ
587:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:48 bKr5m6VH0
>>520
このまま行けば外でテント暮らししてたら命の保障なんて無い社会になってると思うが
ニュースになったとしても自己責任で笑いものになるだけ
588:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:48 wcFrioG00
2ちゃん情報(笑)なんて信じていいのか?
589:名無しさん@十周年
09/08/28 12:11:57 L3xdifrkO
在日のことしか考えてねぇポッポ民主wwww
590:名無しさん@十周年
09/08/28 12:12:57 3Rb5lXad0
>551
今の政府は2018年に18.3%にしようとしてますから、
15%になったら減りますよ。労使折半も維持。
>553
リーマン公務員は今でも15%引かれてます。
消費税増税は自民党でも一緒。
自民党だと年金以外に使われると思いますがw
591:名無しさん@十周年
09/08/28 12:13:04 hzb2wEvPO
収入から15%だよ
592:名無しさん@十周年
09/08/28 12:13:06 j/8S+riy0
>>583
え、何故いまさら「所得にかかる」って話に戻るの?
「所得にかかる」としているソースってあるの?
593:名無しさん@十周年
09/08/28 12:14:34 VAu44wap0
>>592
ソースって言うと言葉遊びって怒られるよw
脳内ソースらしいし。
594:名無しさん@十周年
09/08/28 12:14:59 d4iR0fLt0
URLリンク(research.news.livedoor.com)
京都教育大学はレイプ加害者6人を退学にすべき?
6965人投票
退学にすべき:93.3%
退学にしなくてもよい:6.7%
URLリンク(research.news.livedoor.com)
京都教育大の「教育的配慮」は理解できる?
9732人投票
理解できない:93.3%
理解できる:6.7%
URLリンク(research.news.livedoor.com)
周りで見ていた京都教育大学生(教員養成課程)は卒業させるべき?
1932人投票
何課程であろうと卒業させるべきではない:74.5%
教育養成課程なので卒業させるべきではない:19%
教育養成課程を卒業させてもよい:6.5%
595:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:01 /aVEXR6YO
みんな、選挙行こうぜ!!
596:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:10 qikIF68CO
支持母体の自治労や日教組まもるために日本中の国民を犠牲にするんだな
あいつらがしゃぶりつくした共済の赤字補填なんてまっぴらごめんだ
597:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:14 3MgOwVJM0
消費税で賄う基礎部分7万円だけじゃ、年寄り世帯に現行と同じような額を払えないから
その他に15%徴収するんだろうけど、高齢者の年金不足分をその他の世代が穴埋めする構造じゃ、少子高齢化が進む以上
結局今の年金と同様にいつかは破綻してしまうよね、どこかで一旦線を引く必要はあると思う
598:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:15 XEPa45H90
>>571
確定拠出や個人年金とか、基礎年金では足らないからこそ運用してるわけだけど、
所得の 15%もとられたら、みんな解約しなきゃならなくなる。
運用会社とか倒れるぞ。それに解約で損したらどう面倒つけてくれるんだろ
599:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:16 y0eCKCFh0
>>590
自民は最低保証年金なんて大風呂敷広げてませんからねぇ
600:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:29 j/8S+riy0
所得にかかるんだったら文句無いんだけどな。
俺、保険料無しになるんだろうし。
でもそれでやっていけるのかね?疑問だ。
601:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:39 3Rb5lXad0
>554
消費税は補填的に過ぎません。
消費税だけで全員に7万円を保証したら、
それこそたいへんな税率になります。
所得比例部分というのは、高額所得者の負担が大きいんです。
貧乏リーマンにとっては、逆進性のある消費税より、
所得比例のほうがいいんですよ。
602:名無しさん@十周年
09/08/28 12:15:45 Hrr42nCH0
>>564
>その計算、間違ってますね。全員に7万円配るわけじゃないから。
分岐点が所得比例年金いくらからで、
対象者がどれだけいるのか不明な時点なので
最終的に消費税はMAXで「14%UP」
もし人数が半分だったら「7%UP」
って書けばよかった。ごめんなさい。
レスはやくて凄いなー
603:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:01 MIXT/u+b0
民主「ミスター年金」の長妻 なんじゃこりあぁぁ〜
↓
■ 民主党、社保庁を存続 年金機構移行を凍結廃止へ
(2008/08/15)
民主党は15日、衆院選で政権獲得した場合には、社会保険庁の年金部門を引き
継ぐ公法人「日本年金機構」の発足を凍結廃止方針を固めた。
「日本年金機構」は社保庁の一連の不祥事を受け現在の社保庁で起きたの年金
改ざん、年金着服などした約3000人を除いて組織に移行させる懲罰的な意味が
強い新機構。これら不祥事で処分予定の約3000人の社保庁職員を「日本年金機
構」へ移行させないことにした。しかし、民主党は「日本年金機構」は職員が国家公
務員の身分でない組織では、政治の監督が十分行き渡らなくなると問題視した。民
主党としては記録問題を取り組むためにも、「日本年金機構」を凍結廃止し、現状の
社保庁全員の公務員身分を維持するとした。
■ 小沢民主党代表、問題を起した社保庁職員「何故クビにしなきゃいけない」
(2007/07/28)
サンデープロジェクトで小沢代表が出演し、今問題を起し遊んで給料もらっている
社保庁職員について「何故クビにしなきゃいけない?」と、最終的に民主党は社
保庁職員全員の国家公務員身分を守るのが民主党の役割だと発言。
--------------------------------------------------------
社保庁職員、自治労組織の書き込み
>民主党を叩いている愚か者は、年金記録問題検証委員会報告書を読め。自治労に
>は一切の責任は無い「小さな間接的な責任」だけだ。民主党を叩く者は、年金機構の
>設置根拠も民主党の質問主意書も見ていない。「年金機構」になると民間会社で悪の
>特殊法人だ「情報隠蔽法」され消えた年金がウヤムヤにされ歯止めがきかなくなる。
> 社保庁は旧台帳の統合を10年かけてやると、2000億円の予算利権を自民党は得た。
>しかし、民主党マニフェスト年金問題では名寄せの費用は5000億円だけですむ。つま
>り社保庁と自治労を守ったのは自民党であることは明らかだ。
604:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:19 sY68FdV10
>>575
散々人に噛み付いた割には、自分の世間知らずさを露呈しちゃったねw
脳内筋肉とか言ってるけど、昔はいざ知らず最近の若手スポーツマンなんかは文型馬鹿より頭いい人が多い。
まあ体力0で頭の悪いデブやガリほど使えない存在ないからね。そういう奴は体臭くさいのも多いしw
605:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:20 XqB4ScjB0
現行16%から15%へ1%も下がるので減税ですとか言ってるのに
自営業は一応15%の予定ですが7.5%に下げるかもしれません」
って、おいそれ無茶苦茶だろ
全ての議論が成り立たない。
606:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:27 I+Kd2QafO
民主にいれるやつは売国奴
607:名無しさん@十周年
09/08/28 12:16:38 jvdFpymR0
>>467
いままで払ってきた人の立場が無視されている。
608:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:02 RiDAky0B0
消費税をアップした方が、良いような
不公平極まる案だ、
だから民主党は、馬鹿なんだよね
609:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:23 eG+6WiY40
>>590
トータル18.3が15(一部)になっただけじゃん。
しかも外だしされた分の金額は不明
610:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:22 DUNWtUJyO
ミスター年金は腹を切って死んでしまえば面白いのに
あれだけ叩いておいてこのザマとは
死んで償えよカスが
611:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:29 gtOA9riZ0
>>577
それで間違っているのは、
国民年金を払っている人は、
馬鹿高い国民健康保険料を払っているんだよね。
年金が175920円/年 と 国民健康保険420500円/年
払っているんだよな。
以前の会社でリーマンしていたときは厚生年金は高くても、
健康保険料は安かったと記憶している。(間違いだったら指摘してくれ)
だから、年金収入15%で負担が大きくなるのは、国民年金を払っている人。
つまり。。。。俺だよ!!
612:名無しさん@十周年
09/08/28 12:17:56 wdkRCZ0U0
結局現役世代に負担を押し付ける仕組みは変わらないわけですか
そうですか
期日前投票した人乙と言わざるを得ない…
613:名無しさん@十周年
09/08/28 12:18:04 UKShynIf0
自民がぶっ壊した年金のツケを払うのは結局若者なんだよな
614:名無しさん@十周年
09/08/28 12:18:21 YLrmH/43O
そりゃ移民受け入れで支那人や朝鮮人の生活も日本人が負担するようにしたい民主党なんだから、当たり前だろw
それが友愛だろが!
民主党は隠してもいない。
友愛友愛言ってんだろ
615:名無しさん@十周年
09/08/28 12:19:01 jvdFpymR0
>>489
現行制度では年金から年金は引かれていない。
616:名無しさん@十周年
09/08/28 12:19:23 pawSaUpw0
消費税を増税すると老人も沢山税金払わないといけなくなるからな。
これから年金生活する人は働く世代の給与から15%増税なら大賛成だろ。
経済を売って、枯れた票と政権を買った民主党。
代償は働く世代が払う。
617:名無しさん@十周年
09/08/28 12:19:48 WMa7Pgz60
え!?年金改革も4年後なの?消費税も4年後とか言ってたよね?
政権取った4年間は全て調整で終わるの?馬鹿なの?
618:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:13 VAu44wap0
>>604
2、3回のレスで散々ですか・・・。
まぁ、一度介護施設に行ってみることをお勧めするw
自分の世界だけに閉じこもってると、思考も硬直するよ。
619:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:31 q30wVoRf0
>>557
>20キロ以上担いで3000M峰縦走してる60過ぎの爺なんてゴロゴロいる。
いい加減なこと言ってもらっちゃ困る
「それくらいできるのが健康な証拠とか」勘違いしてムチャする高齢者が増えてしまう
あなたが登山中に見かけるのがそういう高齢者ばかりだとしても
そういう人間が集まるってくる場所だからというに過ぎない
620:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:47 WaTzhQr+O
不平不満は友愛でカバーしてね^^;;;;
621:名無しさん@十周年
09/08/28 12:20:52 Ssp2D1fX0
麻生さん&自民党に応援メッセージを送りませう!
緑のチカラ!GREEN JIMIN!
URLリンク(green.)<)○videonews.○com/press-club/0804/001202.php
2.URLリンク(www.)○nicovideo.○jp/watch/sm7922591
622:名無しさん@十周年
09/08/28 12:21:10 eG+6WiY40
>>601
1のソースと違うぞ。
あと、自分のレスとも矛盾してね?
623:名無しさん@十周年
09/08/28 12:21:10 UP9rtIpe0
ξノノλミ
. ξ"`∀´"> ウリのムスコにも2万6千円配るニダ!!!
(,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)
/,;;;'" ,,,, !;;;)
゙! 9 l、
゙'-‐''゙''-‐''゙
624:名無しさん@十周年
09/08/28 12:21:37 5hYHSl+L0
これ負担増になるのは高所得者とそれを抱える企業だよ。
保険料の上限なく 15% 取られるとすればね。
625:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:03 jvdFpymR0
>>520
病気しない自信はあるのか?
626:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:08 3Rb5lXad0
>559
>収入のある人は沢山保険料払ってるのに、将来収入規制で全く年金を貰えない可能性がある
これは何か根拠があって言ってるのか?そうでないとただの誹謗中傷なんだが。
>561
あなたがリーマンなら、今でも60万円以上払ってるはずなんだけど…
>565
>最終的には消費税20%位になるのは事実ですよね。
根拠出してね。
>571
「こちらでやる」人はいいけど、そうでない人は困るわけです。
年金政策は国の根幹だから、税金と同じである程度強制しないと回らない。
>576
租税や社会保険が国民の中で差があったら不公平でしょうが。
627:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:08 eG+6WiY40
>>607
払った分、返金でいいよw
628:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:18 KWaMDbOmO
高杉ワロタ
自民にするわ
629:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:22 tCCvtO1JO
さすがにこれは暴動起こるレベル
630:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:31 VAu44wap0
>>615
保険料じゃなく税金として取り扱うらしいからな。
631:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:36 hzb2wEvPO
>>617
年金は2年くらいで法案を通したい意向
by民主党本部
>>588
なぜ民主党本部に電話しない?
自分で電話して調べろよ
事実がわかるから
632:名無しさん@十周年
09/08/28 12:22:39 gtOA9riZ0
>>614
友愛、友愛って、秦○市の同和の団体名かよ!!
>>617
とにかく政権交代したら、暫く気が抜けるから、政策実施には4年は待ってくれって。
633:名無しさん@十周年
09/08/28 12:23:32 TfXf31380
まあ、結局、社会保険の責任はうやむや、保険料はアップって事だから
年金問題は改悪って事だね
自治労がバックにいる以上、公務員の責任追及はどのみち行われない訳だから
>>611
民主党の安なら最低7万の年金が保証されるから、年金は不払いに徹すれば?
つーか、そいういう風になっちまうよな
634:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:05 3MgOwVJM0
>>607
今迄払った人にはその支払った金額だけ一括又は分割で返せばいいじゃない
それが社会保険庁の仕事になるわけで、年金を返し終わった時点で解散でいい
635:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:06 /iCsPNBe0
>>607
払った分を返金すればいい。
636:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:08 murYPGGgO
まぁ、全ては自民党が屑だから制度が崩壊したワケだから
もっと早く手を打つべきだった
20年後の老人の人口推移なんて、今相当な精度で分かるんだから
637:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:14 sY68FdV10
>>618
反論できなくなったからって茶化して逃げるの辞めようなw
いきなり違う話に摩り替えてるあたりが笑いを誘う。
>自分の世界だけに閉じこもってると、思考も硬直するよ。
そっくりそのままお前に返すよ。
老後にあんたが寝たきりになろうが俺には関係ないし、馬鹿が多いほうが何かと都合がいいからそのままでOKだけどw
そもそも最初に噛み付いてきたのはお前のほうなんだがw
638:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:24 3Rb5lXad0
>585
違います。
納められた年金保険料は年金原資として、
他の目的に流用されないようにこれからしようとしています。
自民政権では財政投融資やマッサージチェアに使われましたがw
639:名無しさん@十周年
09/08/28 12:24:55 7eBZSVHF0
帳簿上は所得があってもカネがない人はどうすりゃいいんだかな
バカミンスの馬鹿っぷりには今更ながら呆れる
640:名無しさん@十周年
09/08/28 12:25:12 SgyWOlQQO
民主支持者から集金しろw
641:名無しさん@十周年
09/08/28 12:25:46 HM/ptP580
収入の15%とは結構な額だなあ。
収入の少ない人にはかなりの痛手となりそうだ。
642:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:05 eVYeJSu2O
俺が高所得者ならマズ払わないな
貯金したほうがましだろ
643:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:29 SALSNFUJ0
これ、個人の金融資産に課税しようとしてるとも言えるな。
老後の蓄えとして貯金に流れているカネを、公的年金の充実というマニフェストで
ゴッソリ網をかけようとしている。
644:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:33 1sDqCmTt0
自民党政権では年金制度そのものが崩壊する
民主党の優秀なスタッフに任せるのがベスト
自民党にはパフォーマンスしか能のない舛添しかいない
645:名無しさん@十周年
09/08/28 12:26:41 /iCsPNBe0
どうしてどの政治家も累進化しないんだろう。
共産すら、累進化を避ける。
646:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:10 hzb2wEvPO
>>626
根拠はあるよ
民主は元々、収入のある人は年金支給額を削減する案をだしていた
しかし選挙を前に口をつぐみ、なぜかマニフェストには載せてない
15%という数字も間違いないと言いながら(民主党本部に確認済み)マニフェストには載せていない
一般の国民は知らない事実さ
647:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:37 TfXf31380
サギフェスト
648:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:38 eG+6WiY40
>>638
政府がそれにつかえと命令した訳じゃねーよ。
監督責任はあるが。
その話するなら問題のある連中をそのまま歳入庁に入れて、
金扱わせる民主案はもっとやべーじゃねーかw
649:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:53 7eBZSVHF0
>>645
税金何重に盗る気だよ
650:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:54 Ly3jwcdP0
>>638
>>1は最終的に基礎年金部分で赤字になる制度設計だけどなww
651:名無しさん@十周年
09/08/28 12:27:55 KJJ73mpI0
♪民主単独で過半数241を超える勢い330議席ほぼ全員当確濃厚!♪
☆ 年金最低補償 「7万円」に増額で民主党に投票する老人票が更に急増
↑
国民の熱狂的人気はもう誰も止められない W
■ 無党派層は政権交代の「民主党」に投票71%と圧倒的人気変わらず
2009年8月27日
8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71%が比例代表で民主党に投票すると答えた。最新の追
加調査8月24〜25日でも民主党への圧倒的投票率に変化はなかった。
自民党に投票11%とは、6倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26%、民主25%と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。
652:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:03 /LksaJHn0
>>644
優秀なスタッフw
ただいま絶賛募集中ですw
653:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:09 yJvjO35PO
年金払わない者勝ちの制度だな。
収入が透明化されている会社員から取って未納者に還元する仕組みだ。
654:名無しさん@十周年
09/08/28 12:28:28 VAu44wap0
>>637
>>540のレスで噛み付いたことになるんか・・・。
ゴメンね、精神病は大変だけど頑張ってね。
もうレスはしません。
655:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:33 OIuAGcMv0
♪民主単独で過半数241を超える勢い330議席ほぼ全員当確濃厚!♪
☆ お母さん「お小遣い♪年 31万2千円/1人年」子供手当支給に民主党人気爆増
↑
国民の熱狂的人気はもう誰も止められない W
■ 無党派層は政権交代の「民主党」に投票71%と圧倒的人気変わらず
2009年8月27日
8月22〜23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調査
では、無党派層の71%が比例代表で民主党に投票すると答えた。最新の追
加調査8月24〜25日でも民主党への圧倒的投票率に変化はなかった。
自民党に投票11%とは、6倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自
民26%、民主25%と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的な支持を受け、民主党大量当選の優位性は全く崩れていない。
656:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:36 1sDqCmTt0
税金の無駄遣いをやめない自民党では大増税が待っている
民主党に政権交代して税金の無駄遣いをなくすしかない
657:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:37 gtOA9riZ0
>>652
おれもスタッ応募してみようかな
658:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:50 7roStrn20
>>644
ミスター年金があの程度なので、他はクソ
659:名無しさん@十周年
09/08/28 12:29:54 hzb2wEvPO
>>638
それは国民年金と厚生、共済の3つ
年金基金と民間の年金はどうなるか不明
660:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:04 ZNM4EWIn0
年収1千5百万なら年225万円...後25年も払い続けて後月7万貰うの????
年利1.5%でもスイスあたりに放りこんどいた方が家族の為になるね
金ある奴で収入を海外で計上できる奴ははほとんど逃げ出すよ、おかげで為替は暴落
して工場の仕事が戻ってくるから派遣や期間工の人は万々歳だね
661:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:43 3Rb5lXad0
>569
「ミンス」とか書いてる人に工作員認定されちゃったw
>592
自営業は所得、ってのは電話した人の情報があった。
信用できないなら、あなたが電話するか、
選挙区の民主候補者に直接聞いてみては?
662:名無しさん@十周年
09/08/28 12:30:57 sY68FdV10
>>580
だからそれは怠けてきた体力の無い爺婆だろ。
おまえらがそうなるんだよw
>>619
誰も爺婆にそういう登山をしろなんて言ってないし。
登山を例に出したまでで登山しなくても体力は維持できる(アフォじゃない限り分かると思うが)
少なくとも爺婆の遭難が増えてるのは俺のせいではないw
663:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:04 3MgOwVJM0
>>626
そうでない人ってどういう人たちよ
無年金者でも7万円貰えるんでしょ?消費税で賄う形でさ
664:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:11 mvAWG+e80
所得じゃなくて収入か。
自営業の場合、必要経費引く前の15%か。
すっげーきついんですけど。
665:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:47 Ly3jwcdP0
>>656
民主党って40年で完済できる特殊会社の借金35兆円を
わざわざ国で持って60年間で合計78兆円の借金にするんだってねww
666:名無しさん@十周年
09/08/28 12:31:51 5hYHSl+L0
何日間も延々と話がループするスレだよね
667:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:09 xtd4g77k0
不公平生じるんだから年金制度廃止すりゃすっきりするよ。
国民年金だけじゃ暮らしていけないんだから年金貰っても解決しない。
それよりも生活費が足りない奴に補充してやればいいだけだろ。
いわゆる生活保護を充実させればいいのよ。
そのためには増税しかないけど。
高い年金料払うとどちらがいいかの問題。
人口なんて少なくていいんだよ。
狭い日本に移民を増やすなんてまっぴらごめんだ。
GDPなんてほどほどでいいんだよ。
668:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:17 1sDqCmTt0
年金制度崩壊を止めるには優秀なスタッフの揃う民主党に任せるのがベスト
自民党では年金制度は崩壊する
669:名無しさん@十周年
09/08/28 12:32:30 gtOA9riZ0
>>660
それだけ払えば、年間390万位はもらえると思うよ。
支払に比例してもらえるって言っているようだし。
憶測だけどw
670:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:16 7roStrn20
>>666
日本国民全員が、このひどい民主党案の実情を理解すべき
671:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:31 TfXf31380
>>664
自営業者や個人商店は潰れても構いませんよ、ジャスコで買い物しろって事でしょ?
672:名無しさん@十周年
09/08/28 12:33:41 VAu44wap0
>>669
いくら納めて、いくら支払われるか全く出てないところが、
社会保険庁より酷いw
673:名無しさん@十周年
09/08/28 12:34:09 7eBZSVHF0
民主党に投票する3号さん
自業自得
674:名無しさん@十周年
09/08/28 12:34:23 JOKrEk/r0
>>668
民主党案では年金崩壊より生活が崩壊します。
もう年金解体でいいのでは?
出来ませんよね自治労さんがおこるから
生活が第一じゃなかったのかよ民主党
675:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:10 gtOA9riZ0
>>666
正しい、説明を行なおうとすると、
原稿用紙を横に並べて、東京〜山口くらい行くかもw
(いつも東京基準なんだよなぁ)
676:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:16 hzb2wEvPO
>>661
選挙区の候補者と民主党本部の意向は全く違う場合がある
民主党本部に電話しないとダメ
ちなみに国民年金加入者については、まだどうするかわからないそうだ
ミンスは2ちゃん用語w
677:名無しさん@十周年
09/08/28 12:35:36 1sDqCmTt0
自民党がつくった借金800兆円
政権交代したら民主党はこの自民党の尻拭いから始めなければならない
678:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:08 3Rb5lXad0
>612
現役世代が負担しないで誰が負担するんだよw
赤字国債を発行して「未来の世代に」負担させる気か?
>613
おっさんもですよ。
>617
国民全員が「今すぐ消費税を上げてもいいよ」
っていうんなら、今すぐ改革できるんだけどね。
679:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:37 pawSaUpw0
市場からも年金資金を取ろうなんて馬鹿すぎる。
株価下がるだろう。
680:名無しさん@十周年
09/08/28 12:36:40 jvdFpymR0
>>664
え?
自営業者で利益率15%以下の商売やってると
死ぬってことじゃんw
利益率15%以上の自営業者なんてマルチ商法やってるやつくらいだろ?
681:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:01 y0eCKCFh0
>>677
借金800兆作ったけど、それ以上の金融資産も作ったんだよ。理解しようね。
682:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:08 7roStrn20
>>674
(在日の)生活が一番!民主党ですw
683:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:16 VsNshKRjO
15%!勘弁してくれ
684:名無しさん@十周年
09/08/28 12:37:27 gtOA9riZ0
>>674
だから、生活は第一で、システムは二の次なのではないでしょうか?
685:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:10 1sDqCmTt0
>>674
自民党政権では年金も生活も両方崩壊する
日本が終わる
686:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:50 3uAu/pCfO
新聞見て思ったけど、じゃあ自公政権が続いたらどうなるのかね?
その観点がゴッソリ抜けてる。
「民主のかーちゃんデーベーソー」としか聞こえない。単なる悪口。
687:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:53 3MgOwVJM0
>>678
現役世代が負担しきれないから問題になってるわけさ
688:名無しさん@十周年
09/08/28 12:38:54 7eBZSVHF0
積立金と運用益と早死に組からの没収だけでやり繰りしろよ
税金でバラマキするな
689:名無しさん@十周年
09/08/28 12:39:23 XqB4ScjB0
確かな情報が少ないんだから永遠に話がループ。
それよりもっと不明なのが「健康保険」。
こっちの方が遥かに多額なんだよね。
これがどうなるか心配なんだが
全く情報内のでどうしようもない。
690:名無しさん@十周年
09/08/28 12:39:31 ZU3gY1Ov0
正直、所得にかけられるだけでも、事業税や固定資産税などもあるし
自営には死活問題だが
収入にかけられるなら完全に死亡だ
つうかリアルに自殺
いまだに民主から公式に訂正がないのが不気味すぎる
691:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:01 wmFe6ohfO
>>667
> それよりも生活費が足りない奴に補充してやればいいだけだろ。
> いわゆる生活保護を充実させればいいのよ。
働かないヤツが相当増える
692:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:32 JOKrEk/r0
>>685
だから年金解体すりゃいいじゃん
それが出来ないんだろ
自営が15%も負担できるか
自殺しろってことじゃんw
民主党がやろうとしてるのは
生活崩壊から始まる日本崩壊だわさ
まず年金解体だろ
693:名無しさん@十周年
09/08/28 12:40:33 hzb2wEvPO
>>686
毎月15%持っていかれるよりは消費税が多少上がるほうがまだマシということでは?
694:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:10 ZZ0TRVx80
>>662
怠けても怠けなくても軟骨はへたる。
気持ではどうしようもない。
努力は大切だけれど現実は現実。
695:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:53 3Rb5lXad0
>639
正直に帳簿をつければいいじゃない。
>641
リーマン公務員は今と変わりませんよ。
>646
それは法案審議の中で世論形成しましょう。
>648
流用禁止を法律化する予定です。
それに歳入庁は、国税庁が社会保険庁を吸収します。
国税庁の厳しさに、社会保険庁のダメ職員は逃げ出すでしょうw
696:名無しさん@十周年
09/08/28 12:41:55 lXoTavzP0
在日に無税のまま年金だけ与える魔法の政策?
697:名無しさん@十周年
09/08/28 12:42:08 JpnOa6nnO
女性やお年寄りに政権交代の有害性をアッピールしたいなら、このスレの案件を説明すりゃいい
政権交代が起こると、旦那の月収の手取りが、こんだけ減ると、給与表を前に電卓弾きながら説明する
そんだけで、話は終わりなんだよ。国防みたいな硬派な話をしてもなかなか伝わらんからな
俺は、嫁をそれで説得したよ。みんなもやってみたらどうかね?
698:名無しさん@十周年
09/08/28 12:42:48 VAu44wap0
>>689
健康保険は保険料に上限があるが、
この民主の年金は保険料に上限がない。
民主になったら、健康保険料の上限も撤廃かもしれんよ。
699:名無しさん@十周年
09/08/28 12:43:51 5hYHSl+L0
>>697
給与明細見て電卓叩いたら手取り増えてるんだよね
リーマンの場合は
だからそれは逆効果
700:名無しさん@十周年
09/08/28 12:44:21 l5+Hsc7K0
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】 7月の完全失業率は5.7%に…過去最悪を更新★2
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
. lミ{ ニ == 二 lミ|
{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
.{t!./・\ ./・\ !3l. これぞ自民党の責任力!
`!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ l
Y { トェェェァ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ビシッ!
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
〈 \ \ノ つ | \ | \|
701:名無しさん@十周年
09/08/28 12:44:29 3Rb5lXad0
>650
基礎年金はなくなります。
>660
年収1500万w高所得者ですね。
リーマンなら今でも収入の15%を保険料として納めてますよ。
給与明細見てごらん。
702:名無しさん@十周年
09/08/28 12:45:05 kBbpcZt70
民主党の独裁になるから
あらゆる法案が通るだろう
フリーハンドを民主党に与えることになる
703:名無しさん@十周年
09/08/28 12:46:02 VAu44wap0
>>699
パート分にも漏れなく保険料が掛かるって言えばいいかもな。
子供がバイトしても、それから取られるw
704:名無しさん@十周年
09/08/28 12:46:44 gtOA9riZ0
年金はもともと、払っていた人が、将来もらえるシステムだった。(<<払わないともらえないシステム。
ある時期、自民党が納付年金で支払い年金を賄う方式に変更した。 ( <<<これが少子化により破綻
っていう、前置きがあるんだけどな。
単純に払っていない人は、もらえないシステムに戻すべきというのが、
単純明快な仕組みで良いと思うのだけどな。
国の年金システムに将来を任せるか、
自分の能力で年金を対応するかの選択にもなる。
705:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:28 5wwJw5Uj0
>>1
>民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
>収入の15%の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
>組み合わせる構想だ。
全ての職業だから公務員も一緒?
706:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:57 5hYHSl+L0
>>703
子供は知らんが、パートにも掛かってくるだろうね。
高所得者と国民年金の人は負担増になるでしょう。
国民年金の人も強制で厚生年金に加入って感じだろうから
707:名無しさん@十周年
09/08/28 12:47:59 3Rb5lXad0
>664
自営業は収入じゃなくて所得(収入−必要経費)ですよ。
>663
将来のことを考えなかったり、倒産したり、
そういう人たち。月7万だとさすがに極貧でしょ。
>666
意図的にやってる人がいると思うんだけど。
708:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:00 ZNM4EWIn0
>>701
払ったものに比例して貰えるならなんら問題は無いと思うが、いくら払っても
原資以下になるなら何の為に払うの? 人のため?馬鹿じゃないの家族の為には
働くが他人の為に必死で働けるか
709:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:36 xtd4g77k0
そうだよな
一銭も払わずに年金以上のものが貰える在日が一番だよな。
俺は在日に帰化したいよ。
マジにできないのかな?
710:名無しさん@十周年
09/08/28 12:48:46 /6O5PSCNO
>>701
引かれてるのは15%の半分でないかな?
対象を全職業に広げるなら、自営とのバランスをとって労使折半は無くなるかもしれないが。
711:名無しさん@十周年
09/08/28 12:49:15 UP9rtIpe0
ξノノλミ
. ξ"`∀´"> これも立派なムスコだニダ!!!子ども手当てよこすニダ!!!
(,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)
/,;;;'" ,,,, !;;;)
゙! 9 l、
゙'-‐''゙''-‐''゙
712:名無しさん@十周年
09/08/28 12:51:33 VAu44wap0
>>706
子供も掛かるよ。
厚生年金と同じだからね。
今の厚生年金も二十歳前でも収入があれば取られる。
課税所得じゃなく収入だし、事務作業はすごい大変になるw
713:名無しさん@十周年
09/08/28 12:51:41 5hYHSl+L0
>>707
アンタ、根気強いねぇ
正直関心するよ
714:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:08 hzb2wEvPO
>>710
半分だよ
その人は民主の工作員
>>699
リーマンだけ優遇
労使折半なくすべきだ
>>690
そんなに恐いなら民主党本部に電話して聞けよ
で、ここにレスしてくれ
715:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:15 wdkRCZ0U0
>>710
労使折半なくすなら会社がその分給料上げてくれればいいんだけど
絶対そんなことは無いなw
716:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:29 3Rb5lXad0
>680
なわけねーだろw収入じゃなくて所得だって。
自営については、15%か7.5%かもこれから審議なんだな。
>687
それはたとえば国民年金の未納問題ですよね。
これは歳入庁に徴収させることで税金並みにきっちり取れる。
それと高額所得者の保険料の上限をなくしたり、
自営には保険料と支給額を同時に増やすわけです。
717:名無しさん@十周年
09/08/28 12:52:55 /6O5PSCNO
>>707
> 自営業は収入じゃなくて所得(収入−必要経費)ですよ。
ならサラリーマンも所得に対して保険料を引けよと思うんだが。
現行は総支給額(交通費含む)に割合をかけてるのに、なんで自営だけが特別扱いになるんだろう。
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