【裁判】セブンイレブンを加盟店が提訴「収納代行、24時間強要は違法」 東京地裁★2
at NEWSPLUS
[前50を表示]
600:名無しさん@十周年
09/08/24 23:39:52 RiHtfzLB0
で、個人で経営できるノウハウはあんの?
それがなきゃ、契約解除されたら終わりでしょ。
601:名無しさん@十周年
09/08/24 23:39:52 DYfBMRZ9O
週末のみ24時間営業にすれば…?
602:名無しさん@十周年
09/08/24 23:40:33 D3SuBrCBO
>>1
てかさあ、契約前に分かることばっかじゃん?どんだけダメオーナーなんだよ?
これはオーナー連合が明らかに間違ってるぞ。嫌なら看板替えて商売すりゃいいのに。
603:名無しさん@十周年
09/08/24 23:40:40 E5tIfEw80
>>551
> 資本関係の上下ってのはそのくらい厳しいもんだろjk
コンビニの本部とFCに「資本関係」なんてないだろ?
セブンイレブンの場合は、オーナー持ち株会ってのが株を持ってるが、逆に上の立場だわ。
604:名無しさん@十周年
09/08/24 23:41:00 rMJr275/0
>>589
ヤマザキは黙ってひっこんでろw
テメーんとこの糞マズイ弁当なんてタダでもくわねーよw
605:名無しさん@十周年
09/08/24 23:41:02 INlcxFbi0
>>540
いいかバカ良く聞け。
裁判に訴えるってことは、裁判に勝つ負けるだけじゃなくて、世論に
訴えて世論を動かすって効果もあるだろう。現にこうして2chでも
ネタにされたし。追こないだも弁当の見切り販売の件でも訴訟になった
ばっかりだし。他にも何かあったな。
これだけ立て続けに出てくれば、マスコミがセブンってなんか問題ある
んじゃないかって探りいれるかもしれんし。
606:名無しさん@十周年
09/08/24 23:41:20 +wf+IEUU0
>>570
そういう店の方が面白いよね。
わくわくするね。
店舗のサービスを統一も大事なんだろうけどさ、どこも似たような感じでツマラナイんだよね。
ある程度のことは、オーナーの裁量にすればモチベーションも上がって良いと思うんだけどね。
うん、特に711は特につまらない。
弁当やパンが貧相で安っぽくて、買う気が全くしない。
607:名無しさん@十周年
09/08/24 23:41:27 Rchb87XgO
最低賃金引き上げでオーナー店がどんどん潰れて全部直営店になるといいね
608:前スレ350
09/08/24 23:41:31 3uzbkchVO
俺はもうすぐ契約満了でやめるけど、公共料金の代行は多額の現金を扱うリスクとか、オペレーションのミスのリスク(システム変更で改善したが)が怖いけど、別にイヤじゃないなぁ。
それでウチの店が認知されるならいいと思ってた。
ただ、契約を理由にアレコレあるのが問題で、訴え出るのに、「じゃあ具体的になにが問題?」って聞かれたら順番に1つ1つ言ってるんざゃないかな。
コンビニ経営も色々あったけど、全部が全部イヤな記憶じゃないしね。
これからも続けるオーナーさん、オーナーのご家族、店長さん。
体には気をつけて頑張ってください。
609:名無しさん@十周年
09/08/24 23:41:36 92RwspUf0
コンビニなんて要らない。
昔のような、暗くて静かな夜に戻してくれ。
夜は家に帰って休む、これが基本。
今は真夜中でも、外は明るくて騒々しい。
場かなDQNに活動の場所を提供しているようなもの。
610:名無しさん@十周年
09/08/24 23:41:57 eOOj7jb7O
客のニーズとオーナーのニーズ
セブンも巨大化し過ぎて時代の変遷に対応しきれなく成って来てるって事だな…
巨大化した星はやがて爆発して消滅する…
611:名無しさん@十周年
09/08/24 23:42:08 Ey91uRB50
違約金数千万てべらぼうすぎだろ?支払拒否して辞めたら?無理なの?
612:名無しさん@十周年
09/08/24 23:42:10 J/mtIMGV0
>>536 止められないんだろ? 他のFCに移行する、最低でも止めるっていう自由が
あるんなら「嫌なら止めろ」って言う理屈も成り立つが、「止めるんならx千万円払え」と
言われちゃね。。。
ちなみに、開店時に事業計画をFCの営業が立てる(!)らしいんだが、
見込み通りに行かなくてもすべてオーナー責任で、本社は一切責任を取らない。
契約の修正が認められることも無いんだぞ。。。
613:名無しさん@十周年
09/08/24 23:42:10 l0SWULRc0
これマスコミも悪いよ
本当はこういう問題は10年位前から発生してるのに知らん振りだもの
こうやって2chで啓蒙していかないと、更なる被害者が増える
俺もこの問題気づいたの最近だもの
やけにヤマザキの新規開店と
セブンの老舗店の閉店が目立つようになってきてたから
何が起こってるの?と不思議に思ってた
これをきちんと報じるマスコミは今もってほとんどない
614:名無しさん@十周年
09/08/24 23:42:20 85eqmvxGP
>>603
たしかにセブンイレブンは優秀なオーナーには株券配っているよな。
あれでますます勝ち組オーナーはコンビに経営に積極的になるんだから
不思議なもんだわ。
615:名無しさん@十周年
09/08/24 23:42:39 mCRuvcQM0
>>605
ID:85eqmvxGPは、ほっとけ
さっきから同じような煽りレスばっかりで内容ない
奴はきっとこのスレを伸ばすためにあえて煽ってるんだよw
616:名無しさん@十周年
09/08/24 23:42:44 zUwAc4sR0
>>586
なんというか、「様式美」とか「お約束」って感じですwww
業界トップのセブソとは超絶対極にある「癒し空間」、それ
がヤマザキなのです・・・www
617:名無しさん@十周年
09/08/24 23:43:07 WrI/wYQA0
>>38
みかかとか糞懐かしいなおい
618:名無しさん@十周年
09/08/24 23:43:08 geKTuPWw0
>>606
貧相で安っぽくない弁当とパン売ってるコンビニ教えてくれ
619:名無しさん@十周年
09/08/24 23:43:44 xhaujnsKO
いわゆる公共料金等の収納代行サービスの手数料は、収納した金額には関係なく各企業ごとに一律だったはず。
10円前後〜100円/件が大体の相場。
官公庁はかなり安め。税金とかね。
620:名無しさん@十周年
09/08/24 23:43:51 rMJr275/0
>>618
セブンイレブン
621:名無しさん@十周年
09/08/24 23:43:53 4pWtgheNO
さっきWWEみてたらセブンイレブンが提供だったな
何億払ったらあの番組で広告打てるか知らんけどけっこう海外に進出してたんだな
622:名無しさん@十周年
09/08/24 23:44:06 qoqzuVwN0
こんなにオイシイことが書いてあるけど、嘘なんだよね?
URLリンク(www.sej.co.jp)
最低保障 オーナー総収入1,700万円(年間)
623:名無しさん@十周年
09/08/24 23:44:22 Y9aWSonl0
>>572
意味不明なのは社会に出てないからだ!(断言)
624:名無しさん@十周年
09/08/24 23:44:28 eQVdqVu10
>>608
まあ弁当やら契約解除やらからずっと繋がってる話だろうからね
ここだけピックアップしてああだこうだ言ってもな
625:名無しさん@十周年
09/08/24 23:44:35 85eqmvxGP
>>605
世論はクズの味方はしない。
だいたいセブンイレブンで深夜営業を止めたいとかバカかwwww
>>615
おまえみたいなクズの意見が世の中で受け入れられると思ってるの。
626:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:00 1op+75MS0
>>570
>>606
近所の田舎の店じゃ野菜とか売ってるわw
普通にその辺から引き抜いてきて並べてるって感じ。
これはこれで楽しいんだけど、どこへ行っても同じような品揃えでレイアウトってのも安心感はある。
知らない街とか特に。
627:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:09 zUwAc4sR0
>>606
けどねぇ、大手チェーンだとどこも独自仕入れ禁止だしねぇ。
冒険したくても出来ないんよ・・・本部の縛りが厳しいセブソなら
なおさらだと思う。
628:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:09 sVH8VQLU0
コンビニの弁当なんて、半額に値引きされたってかわねーよ。
気持ち悪い。
どんな保存料つかってんだか。買うほうもどうかしてる。
629:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:12 Z+nROwZy0
きたー!
630:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:35 l0SWULRc0
>>597
そりゃあ原因が儲からないとなれば事前の調査が悪いってことになるだろ
セブンは綿密な調査してるんだろうに
契約するときの審査厳しいんだぜ?知らないのか
それだけ本部にも本当は責任があるんだよ
大人同士だからひどい契約内容は裁判所にゆだねることもできる
契約が絶対じゃないよ
大卒ならみんな知ってるよ
631:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:41 bLHTrjgH0
深夜の品出しや清掃とかを全部昼に回したいんだろうな
んで、昼の人数はそのまま、労働は増える、と
オーナー自ら働いてないんだったら
弁当の時と違い、こりゃただのクソヤローだろ
632:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:47 0jnr2P5q0
こういうことが取り上げられてコンビニオーナーなんかなるもんじゃないって
世間に認知されればそれもまたよしってとこかな
633:名無しさん@十周年
09/08/24 23:45:59 m5QAZvpg0
>>614
初期のころのオーナー株主は億万長者だろ。
何百倍にもなったんだろ。
634:名無しさん@十周年
09/08/24 23:46:29 qoqzuVwN0
>>608
っていうかさ、嫌じゃないならやめる必要ないじゃんw
やめるってことは嫌だったんだろ?
635:名無しさん@十周年
09/08/24 23:46:48 +wf+IEUU0
>>618
ファミマだな。
特にパンが優秀だ。
636:名無しさん@十周年
09/08/24 23:47:42 4aABMx940
そもそも店名がセブンイレブンなんだから、朝7時開店11時閉店でいいだろ。
これでも昔開店した時は、朝7時から11時までやってる!って大騒ぎだったんだぜ。
637:名無しさん@十周年
09/08/24 23:47:49 Q+dYJAeSO
>>609
この時間に書き込んでるのにそんな事をいう権利はないだろ。
どんだけの人間が今働いてシステム維持してるのかも知らんのかい…。
638:名無しさん@十周年
09/08/24 23:47:58 E5tIfEw80
>>622
「収入」の定義に世間一般と違いがあるらしいですよ。
639:名無しさん@十周年
09/08/24 23:48:05 qmlJcOTQ0
>>602
こういうサービス関係は、ほとんど本契約ではなく、本契約とは別の
付帯契約で締結されてる。今新たにオーナー契約すれば、本契約も
付帯契約も、最初に読んで考えてから自分でハンコを押すが、
このサービスが出来る以前からやってるオーナーは、後付で付帯契約を
締結している。この時、本契約と同じくよく考えて自分の意思でハンコ
を押す、押さないの自由があったかどうか、そこが論点。
原告がそういう、自分が店を始めた後でこの付帯契約を結んだのなら、
裁判で争うに十分な論点がある。
640:名無しさん@十周年
09/08/24 23:48:11 rMJr275/0
つーかセブンイレブンは絶対必要なんだよ!!
100円1リットルパックの玄米茶売ってるのはセブンだけなんだよ!
他の糞コンビニなんて緑茶やウーロンやほうじ茶(大爆笑)という糞品揃え
買う気せんわハゲ
>>635
ファミマは同意
セブンとファミマ以外は糞のオンパレード
コンビニですらない
641:名無しさん@十周年
09/08/24 23:48:34 SwCXg0jjO
>>619
そんなものか。
でも件数あれば結構な金額になるね。
近所のコンビニでたまに払ってあげるけどな。
711じゃなくて、レジがガラガラの時にな。
642:名無しさん@十周年
09/08/24 23:48:35 85eqmvxGP
>>633
そうだね。
上場前から株主になっていたオーナーは億万長者続出だろうね。
そういう勝ち組オーナーを夢見たクズが、現実とのギャップに耐え切れなくなって
くだらない訴訟をおこしたってことだ。
643:名無しさん@十周年
09/08/24 23:48:59 eOOj7jb7O
深夜営業やってない所も有るよ…そのうち店もなくなったが…
644:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:02 zUwAc4sR0
>>622
「オーナー総収入」に、バイトの人件費とか色々含まれてるんです。
俺がいるチェーンの「最低保障制度」もそんな感じだし。
645:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:10 z+kIhX9e0
>>592
物によって違うけど10円もないわ
646:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:33 P2QlQAEE0
弾圧の末、反乱起こされまくりだな
647:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:38 qoqzuVwN0
>>625
ほれ、世論はキミとは違うみたいだw
URLリンク(japan.cnet.com)
648:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:44 eQVdqVu10
>>631
清掃日中に出来るか・・・?
そういうのは店閉めたあとでそ普通
649:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:48 WTxW7GGn0
こんな話が持ち上がってるってのは弁当の件にしてもあれだけど
オーナーが儲かってないってことだろ?
俺の近所でも60歳くらいの夫婦がバイト使ってやってるけど、オッサンの方は
昼に行っても深夜に行ってもレジにいるもんな。
いつ寝てるんだよ。
セブンだけの問題じゃないだろうけど、少しは助けてやれよ。
650:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:52 KV5YCfuo0
フランチャイズも歩合のサラリーマンと一緒だな
店を出させるだけで本社が儲かるし、売り上げがあればまた儲かる
失敗すれば店主の責任で本社は泥をかぶらない
なんでこんなのやるんだろうなと思う
651:名無しさん@十周年
09/08/24 23:49:59 2noWWc2d0
素人がいきなりFCに乗り込むリスクを考えたら最初から安いバイト代でスーパーで働かしてもらって勉強するか経営学学べる学校通った方がいいな
652:名無しさん@十周年
09/08/24 23:50:03 3uzbkchVO
>569
ちょっと待て
それは個人の裁量だろう?
コンビニの場合は契約で閉められないんだよ。
全然違う。
家族が生きる死ぬの手術する日にも休業できない。
「シフト確認は徹底してください」って言われたそうだよ。1日閉めたら違約金だからね。
自分の裁量で休業できないのも契約なんだろうがな。
653:名無しさん@十周年
09/08/24 23:50:06 zUwAc4sR0
>>626
そんな遊べる?店作りしたいけど、本部がうっさいから出来んわ〜・・・
654:名無しさん@十周年
09/08/24 23:50:22 rMJr275/0
ちなみにローソンの弁当は腹筋崩壊もの
犬でもくわずに小便かけるレベル
655:名無しさん@十周年
09/08/24 23:50:51 RiHtfzLB0
>>609
贅沢言わなきゃ(交通の便がいいとか)、
そういう環境はまだ日本にいっぱいあるw
うちの田舎もそんなんだし。
人間より動物のが多いから、野菜作っても食い尽くされるとか言ってる。
街灯すらない山奥だから真っ暗だし。
656:名無しさん@十周年
09/08/24 23:51:01 l0SWULRc0
>>642
クズでもある程度集まれば権力になるからな
657:名無しさん@十周年
09/08/24 23:51:24 PS09S+cC0
>>652
そんな契約、しなければいいのでは?
658:名無しさん@十周年
09/08/24 23:51:29 bqyyPT8VO
客サービスが充実するほど店側にとって確かに負担は増えるな
659:名無しさん@十周年
09/08/24 23:51:30 0jnr2P5q0
>>622
そういうことか・・・・
660:名無しさん@十周年
09/08/24 23:51:35 yLFlmBtq0
さすがにこれはww
セブンイレブン狙い撃ちだな。面白いぞ、もっとやれ。
661:名無しさん@十周年
09/08/24 23:52:10 geKTuPWw0
>>635
ほほぅ
セイコーマート派の俺だが、今度行ってみるよ
ここ数年で一気にファミマ増えたんだよねぇ
rMJr275/0もthx
662:名無しさん@十周年
09/08/24 23:52:21 +wf+IEUU0
>>653
契約期間が終了したら、ヤマザキに鞍替えしてみては?
663:名無しさん@十周年
09/08/24 23:52:47 zUwAc4sR0
>>640
セブソロイヤリティ70%、ハミマロイヤリティ75%の
最強タッグ結成ですか?、おめでとうございます!
664:名無しさん@十周年
09/08/24 23:52:51 orsKhS+K0
>640
てめえほうじ茶なめんな
お茶屋さんでほうじ茶を炒っているあの香ばしい香りはたまんねー
コンビニのは飲んだことないけど
24時間営業はとても便利だけど
うちの近所のampmは、道路拡張予定で余裕のある歩道沿いに
喫煙可能な椅子とテーブル並べて客に好きに使わせてる
昼はいいけど深夜はイヤだ
665:名無しさん@十周年
09/08/24 23:52:52 tJA0Q6hn0
収納代行業務はよくわからんが24時間営業はFC契約するときにわかっている話じゃないのかね?
これが裁判で認められると契約なんて糞食らえ状態になりかねないように思うのだが…
666:名無しさん@十周年
09/08/24 23:52:54 YOyXwP+NO
ほかのコンビニは問題ないところを見るとセブンイレブンはやらないほうがいいってことだな
667:名無しさん@十周年
09/08/24 23:53:03 85eqmvxGP
>>656
訴訟したのはセブンイレブンのFCオーナーの中の、たった10人だけだそw
668:名無しさん@十周年
09/08/24 23:53:10 qoqzuVwN0
>>644
サンキュー。要は1,700万円(オーナー夫婦)の中から
バイト代払ってねことか?
1,700万全額自分のものにしたければ
24時間365日、オーナー夫婦が働けばいいよ…とw
669:名無しさん@十周年
09/08/24 23:53:31 eOOj7jb7O
最低保証ってなんだよ…経営者に最低保証なんて無いだろ?…実質給料貰ってる雇用者じゃないの?
本部は裁判負けるな…
670:名無しさん@十周年
09/08/24 23:53:44 j1Dz43hA0
収納代行のためにアルバイト増やすのかwwwwwwww
それに代行したら儲け出るんだろ
いいじゃん
671:名無しさん@十周年
09/08/24 23:53:51 i5mkqcy80
コンビニもマックも深夜営業ビンビンで、店の近所に住んでる人とかかわいそうになる。
うるさいだろうと思うよ。人の睡眠無視して経済優先するのがおかしい。
どうせ客入りも大したことなく、オーナーやバイトも気の毒だ。
大体、こんな狭い、人間同士擦れ合うように暮らしてる国土で深夜営業なんか
許可するほうがおかしい。
経済優先で規制緩和したが、非正規社員増で国全体の購買力が低下し、
GDPは落ちる一方。結局、貧乏暇なしの人間を作ってるだけなんだよな。
ヨーロッパなんか土日は店舗が休みのとこが多い。
日本ももっと規制すべきだ。
672:名無しさん@十周年
09/08/24 23:53:56 MAGoWZ42O
24時間営業のヤマザキYショップもあるし
673:名無しさん@十周年
09/08/24 23:54:40 rMJr275/0
>>666
出る杭は打たれる
出ない杭は話題にすらならない
ヤマザキはイカレポンチ
674:名無しさん@十周年
09/08/24 23:54:48 elFyiwlBO
もうセブンではタバコ以外は絶対に買わね
タスポ持ってねーから、これだけは仕方ねーな
ジュースとか絶対買ってやんね
これからは近所の自販機かローソンかファミマや
粗利が出る食い物なんか絶対買わねーぞ
7Bkも絶対に使わね
現金おろしも振込も絶対やらね
不買じゃ不買!
675:名無しさん@十周年
09/08/24 23:54:50 Umi5Q0ItO
港区民だけど近場のファミマは24時間やってないな
ここより客いないだろう田舎のセブンイレブンはなんでやってるんだろうと思ってた
676:名無しさん@十周年
09/08/24 23:54:57 l0SWULRc0
>>666
そうなんだよなあ
ファミマとローソンはセブンより質が落ちるし客も少ないのは
みんなの知るところだけど
セブンより売り上げ低いのにマシなのか
じゃあセブンは一体w
677:名無しさん@十周年
09/08/24 23:55:12 85eqmvxGP
>>671
おまえは死ぬまで休んでいていい
678:名無しさん@十周年
09/08/24 23:55:15 eQVdqVu10
>>667
他の大多数のオーナーが本部の方針に諸手を挙げて賛成してるなら
クソみたいな契約で縛らなくてもきっと安心だね!
679:名無しさん@十周年
09/08/24 23:55:40 Y9aWSonl0
電気代だけで月額30万の世界だろ
1700万のうち、500万くらいふきとぶなw
バイト5人、月額20万x5 年間 1200万w
あら・・w
計算するのが嫌なくらいつらいビジネスだな
680:名無しさん@十周年
09/08/24 23:56:09 zUwAc4sR0
>>662
いや、あくまでもこういうスレでは「ヤマザキ!」を推してあげるのが
ルールなのです。そんな可愛いいぢられキャラがヤマザキなのですw
681:名無しさん@十周年
09/08/24 23:56:20 E4vEjAw+0
「セブンイレブン」などのブランド名を捨てて、
山田商店とかの名前で弁当や売れると思われる商品を自力で探して調達して
客がくると思うのなら本部と喧嘩したらいいけど。
682:名無しさん@十周年
09/08/24 23:56:46 RiHtfzLB0
>>652
だから、店は休んでないのよw
朝、仕込みして後は店員に任せて、閉店もいつもと同じ時間。
自分は田舎に帰り葬式に出て、その日の夜に帰ってきて、
次の日も普通に営業。
683:名無しさん@十周年
09/08/24 23:57:02 orsKhS+K0
セブンの許せないところは
シャービックのメロンを入荷しなくなったことだ
イチゴなんていらねえ
メロンだけ入荷しろ
684:名無しさん@十周年
09/08/24 23:57:27 85eqmvxGP
>>678
FCなんだからルールに従うのは当然のこと。
それが理解できない負け組みオーナーが10人訴訟しましたと。
結果は見えているけど。
685:名無しさん@十周年
09/08/24 23:57:27 PS09S+cC0
オーナー側が本部側を訴えるのは別にいいと思うけど、
本部側がオーナー側との契約を終了させる自由も認めないってのはさすがに無理があるじゃないだろうか。
686:名無しさん@十周年
09/08/24 23:57:33 rMJr275/0
>>680
辺ぴな町中を車で走ってやっとコンビニ見つけたと思ったらガッカリヤマザキのあのヤマザキか!
687:名無しさん@十周年
09/08/24 23:57:51 efT/FjqxO
>>7
本当にシステム分かってるの?
688:名無しさん@十周年
09/08/24 23:58:02 j1Dz43hA0
大阪の吹田市だが
近くのファミマ、野菜売ってるぞ
近所の農家が置いてもらってるんだと思う
689:名無しさん@十周年
09/08/24 23:58:20 4zN9WUd70
>>670
儲けなんてそんなに無いんだよ。コンビニで店長すれば分かるよ。
無駄な過剰サービスが多いことにウンザリしてくるぞ。
それでいて、営業からは人件費を削れだのと言いたい放題言われるしな。
24時間営業も人件費と光熱費の無駄だから、遅くても23時閉店で十分。
それ以上営業している意味は殆ど無い。店側からすればね。
690:名無しさん@十周年
09/08/24 23:58:32 bibZZewZ0
タバコさえ止められない>>674の決心があまりにも頼りない件
691:名無しさん@十周年
09/08/24 23:58:33 v1kw9E4i0
>>642
それは株での儲け話で有って、
コンビニ業務で生計を立て様と思って始めた人を
同じ土俵で貶すのはアホ杉w
692:名無しさん@十周年
09/08/24 23:58:45 qoqzuVwN0
>>684
>税金や公共料金などの収納代行業務について、フランチャイズ契約の時点では
>なかったものが、加盟店の了解なく一方的に追加されたと主張。
これは間違いなく本部が負けそうだねぇw
693:名無しさん@十周年
09/08/24 23:58:45 SwCXg0jjO
>>681
まあ来ないわな。
694:名無しさん@十周年
09/08/24 23:59:07 VqxECxxWO
強制だったのか
ようやく謎がとけた
695:名無しさん@十周年
09/08/24 23:59:13 l0SWULRc0
ほんとヤマザキなんて20年前は
地方の個人商店の負け組みだったのが
いまや地域の半数を占めるくらいにまでなってきてる
焼きたてパン攻撃は見事というほかない
ちょっと寂れた店舗も愛敬のうち
696:名無しさん@十周年
09/08/24 23:59:35 zUwAc4sR0
>>668
うちの店(けっこう低日販)でも、首都圏だから人件費月100万は
使ってます。 そんだけで年1200万かな・・・それと水道光熱費と
か諸経費で以下略・・・・ってなると、どんだけ残るんだろ?
697:名無しさん@十周年
09/08/24 23:59:37 +wf+IEUU0
>>684
弁当廃棄については、公取が出てきたが?
果たして今回はどうなるかだね。
711が違法スレスレの事をやったとしても、違法行為はする筈もないしなぁ。
698:名無しさん@十周年
09/08/24 23:59:45 4xqTPumQ0
>>679
>>622に水道光熱費8割本部負担とある
699:名無しさん@十周年
09/08/25 00:00:00 jq6T4WKDP
>>691
こんなバカが訴訟してんだろうなwww
勝てるはずがねー。
700:名無しさん@十周年
09/08/25 00:00:11 PS09S+cC0
>>689
だったらまずコンビニ店開業とかしなければいいのでは?
もしくは24時間営業を契約に入れぬよう交渉すればいいんじゃないの?
24時間営業を「理不尽な契約」とするのはいくらなんでも行きすぎでは。
701:名無しさん@十周年
09/08/25 00:00:46 SwCXg0jjO
>>674
タバコやめろよ。
ミンス勝ったらタバコ税増税だぞ。
702:名無しさん@十周年
09/08/25 00:01:29 j1Dz43hA0
>>689
コンビニの店長なんてするかよ
電気代って口座引き落としにすると50円値引かれるんだけど
コンビニの代行って1件に付き、50円近い収入があるんじゃねーの
703:名無しさん@十周年
09/08/25 00:01:35 KT/+4wdH0
セブンイレブンでぐぐったら一番上にオーナー募集の広告があって
「組織に囚われない仕事。」って書いてあるんだけどこれって
704:名無しさん@十周年
09/08/25 00:01:35 KxrWGv3E0
>>686
えぇ〜〜、ヤマザキ可愛いよヤマザキ
705:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:08 qoqzuVwN0
>>693
客が来なくて潰れるのか
客は来るのに儲からず、過労死するのか
どちらか選ぶのは大変だw
706:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:16 ieLP1QKg0
じゃあやるなよw
707:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:28 Oe791YIB0
0時過ぎたら共産党の工作員がいなくなったかw
708:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:35 +d0LpZeaO
パン系ならセブンが断トツでウマスな
709:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:44 ol/AvlEs0
>>609
どこのDQNも明るいところにむれる。
コンビニがなければ他の明るいところに
いくだけ。
710:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:48 4xqTPumQ0
だいたい、生活保護が月40万円も貰えたら誰も真面目に仕事せんだろ。
普通最低保障みたいのは、ギリギリ生活できないくらいの金額を設定するんじゃないのか?
711:名無しさん@十周年
09/08/25 00:02:49 uWRiaqRwO
ヨーカ堂の名前変えちゃうぐらいだし本部は売り上げにガツガツしてそうだよなあ
712:名無しさん@十周年
09/08/25 00:03:05 1hRb3XOs0
ここ数年の新規開店の方は情報弱者というほかないね
もちろんヤマザキの方は除きます
713:名無しさん@十周年
09/08/25 00:03:34 RiHtfzLB0
>>689
>それでいて、営業からは人件費を削れだのと言いたい放題言われるしな。
なんでそんなことまで言うんだろうな。
売り上げの何パーセントだから、
人件費いくら掛かってもセブン関係ないだろうに。
714:名無しさん@十周年
09/08/25 00:03:46 3uzbkchVO
>634
あなたは少しでも楽しい記憶があったら転職しないの?
譲れないものがあるからやめる。
契約満了までやって責任は果たした。
715:名無しさん@十周年
09/08/25 00:03:50 aV5fIENZ0
セブンイレブン嫌な気分♪
716:名無しさん@十周年
09/08/25 00:04:18 XrjOdJMZ0
>>703
ワロタw
組織にとらわれすぎなのになあww
717:名無しさん@十周年
09/08/25 00:04:31 +wf+IEUU0
>>680
21世紀なのに、未だに昭和の臭いがするヤマザキは魅力的だよな。
大手のFCなのに、個人商店に毛が生えた様な雰囲気。
718:名無しさん@十周年
09/08/25 00:05:10 KxrWGv3E0
>>710
いや、ギリギリを通り越して負債を抱えさせて放り投げる制度
719:名無しさん@十周年
09/08/25 00:05:45 TLSlKD6wO
>>9 が一番大事なことを言った
720:名無しさん@十周年
09/08/25 00:05:57 JCxKOBIe0
そういやレジ前で自家製?の米とか野菜売ってたミニストップがあったな。
もう潰れちゃったけど。
721:名無しさん@十周年
09/08/25 00:06:03 1hRb3XOs0
車でいえばセブンはフェラーリ
ヤマザキはスズキの軽
普通の人には軽のほうが扱いやすい
722:名無しさん@十周年
09/08/25 00:06:25 Ln+rmk830
この訴訟で勝訴すればセブンイレブン本部が、もっとやりたい放題になるな。
723:名無しさん@十周年
09/08/25 00:06:34 SXw4/Neo0
セブンにしろすき家にしろ今まで消費者側が享受していた利便性と低価格サービスっていう物の実態と裏側が
どんどん露呈してきたって事なんだよな
要するに今までは見えてなかったってだけで現場の惨状を知るのは本部と雇われのオーナーだけっていう状況
何故こんな便利なのか?何故こんな安いのか?っていう部分にまで想像力が働いてなかったってだけなんだよな
アメリカでもウォルマートが似たような状況で吊るし上げられてあちこちで裁判になってかなり状況が変わったみたいだけど
日本でも今後そういう形になってくんだろうね
724:名無しさん@十周年
09/08/25 00:06:36 iU+zWSTH0
>>707
酷使様はお元気でいいこと。明日も朝からお休みですものね
725:名無しさん@十周年
09/08/25 00:06:39 qXudhOtCO
>>699
社員乙
あー違った。本部のバイトだなw
時給いくら?
726:名無しさん@十周年
09/08/25 00:06:39 XrjOdJMZ0
>>714
だから、譲れないものがあるってことは
嫌だったんだろ?
それを暴露してくれればいいんだよw
727:名無しさん@十周年
09/08/25 00:07:32 2IUKJjzT0
>>718
だったら最低保障自体要らないし、光熱費も店負担でOKか。
何で8割本部負担なんだろう?
728:名無しさん@十周年
09/08/25 00:07:36 XDKkjp780
コレはなぁ・・・
オーナー側の言い分もあるんだろうけど、店舗によってこのサービスはやってる、コレはやってない
とかになると、使う側にとっては不便だよなぁ。
729:名無しさん@十周年
09/08/25 00:07:47 KxrWGv3E0
>>717
もうね、他チェーンながらちょっとうらやましいわ・・・
あれで何かしら間違って集客力とかつけちゃったら
みんなヤマザキだねwww
いやまぁ、そこらへんが不安だったから俺は他チェーンに
しちゃったんだけど。
730:名無しさん@十周年
09/08/25 00:07:59 y/xBY/jwO
24時間365日働けばいいじゃん契約時に必ず夫婦である事が条件になってるが必ずバイトを入れるのは条件に明記されていない
夫婦だけで常に2交代で一人で店を回し客は待たせてほっとけば最低保証で年収800万は保証される、契約時にバイトを入れる事は明記されてないので文句を言われる筋合いは無い
731:名無しさん@十周年
09/08/25 00:08:14 Jjk391ky0
>>726
ID追ってくといろいろと書いてあるぞ
732:名無しさん@十周年
09/08/25 00:08:28 jeKl+LFN0
近年、生活形態が変わってきたタイミングってやっぱ24時間営業のコンビニ登場が大きいと思う。
あれで、人間の中に休まず営業という意識が根付いてきた感じがする
733:名無しさん@十周年
09/08/25 00:08:45 Ln+rmk830
いつの時代もアフォがいるもんだが、こいつらは笑える
24時間営業強要は違法って、だったら営業しなければいいだろw
734:名無しさん@十周年
09/08/25 00:08:52 h2CZyJMcO
買収・統合は仕方ないがヨーカドーの看板をセブンandアイにしたのには萎えた
俺様城を築きたかっただけなんだろうな爺は
735:名無しさん@十周年
09/08/25 00:08:54 FKQC9I4q0
なにこれwww意味不明wwwwww
736:名無しさん@十周年
09/08/25 00:09:18 nahgMu6o0
コンビニの店長ってバカなんだなあ。
737:名無しさん@十周年
09/08/25 00:09:36 0QxUzRxy0
ヤマザキを馬鹿にするな!!!!!!!!
弁当買いに行って、焼きたてのパン買ってしまうほど魅力的な店舗だぞ
738:名無しさん@十周年
09/08/25 00:09:59 KxrWGv3E0
>>727
何か勘違いしてるかもしらんが、うちのチェーンじゃ水道光熱費も
全部自腹だよ、そのかわしあんたのとこよかチャージ安いけど。
739:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:22 LFyKzJ6K0
他のコンビニならともかく、なんでヤマザキageなのかわかんない
ヤマザキなんてめったに見ない上にお弁当美味しくないじゃん
そもそもパン自体が美味しくない
ナイススティック以外
740:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:30 wAW89z/q0
セブンイレブンなんだから、朝7時から夜11時までの営業でいいじゃん。
全部が全部24時間営業するのなら、セブンイレブンという言葉はオカシイ。
741:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:37 2SpDKy18O
>>726
バイト雇ってもそのぐらいいきます
742:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:44 XrjOdJMZ0
>>728
酒とタバコ
この二つはすでにそのパターン。
743:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:49 8r+Ji/fC0
契約書に記載されてなかったことは訴えてもいいが、
24時間営業に関しては文句言えないだろう。
しょせんフランチャイズという名の契約営業部隊なんだから・・・
嫌なら辞めればいいじゃん。
744:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:54 HREJE0bo0
まあ、外野がなんと言おうが結局は御上の裁きで決まるんだから、
他人事だと思ってニヤニヤして待つのが吉
745:名無しさん@十周年
09/08/25 00:10:55 jq6T4WKDP
こんな訴訟をやらせている共産党は社会のクズ
これだけは間違いない
746:名無しさん@十周年
09/08/25 00:11:08 KxrWGv3E0
>>737
超わかる、あの焼きたてパンのかほりはヤバイ
747:名無しさん@十周年
09/08/25 00:11:18 FzmsH7jK0
>>730
その程度じゃ釣れないな
748:名無しさん@十周年
09/08/25 00:11:23 zCf4AqUC0
>>733
それが出来れば裁判しないだろ。
裁判してるって事はそういう事だ。
749:名無しさん@十周年
09/08/25 00:11:33 kjdhtpEh0
>>688
東京だけど、うちの近くのとこでも売ってるわ。
手作り梅干もある。
750:名無しさん@十周年
09/08/25 00:11:42 AyH3Uozs0
あのコンビニの中には幽霊社員がいるんだよ
何ら仕事しない本部の社員を飼っている
しかもバイトの数倍の給料
それを含めて考えれば
実際コンビニのビジネスモデルって
儲からないのはこいういうことでもわかる。
751:名無しさん@十周年
09/08/25 00:12:06 uWRiaqRwO
ヤマザキ応援したいけどパン以外の食品がなぁ‥‥
ファミマの弁当はうまかったなあ
ローソンはからあげクンぐらいかうまかったの
752:名無しさん@十周年
09/08/25 00:12:55 txWDXL5b0
>>27
現実には、デイリーヤマザキは、日経のアンケートで、嫌いなコンビニトップ3の常連だがな。
店主には優しいかもしれないが、客からは毛嫌いされてるコンビニだ。
753:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:04 iU+zWSTH0
>>732
バブルの頃ならともかく不況になっても無理に無理を重ねて。。。
754:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:04 ziTt/obeO
なんだ?
経営者が暴走し始めたのか?
もう、コンビニ経営やめれば
755:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:06 Ln+rmk830
>>748
24時間営業しなければいいだけじゃんバカなの?
756:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:12 fvfzRudq0
>>746
もう少し上手くやれよ
露骨すぎ
757:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:25 FKQC9I4q0
こんなのが認められたら日本終了wwwwwなんかここまで行くと化けの皮が
剥がれるのが目立ってきたなwオーナーたち
758:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:33 TFtdH+nwO
こんな提訴なんてしたら、また難癖付けられてフランチャイズ契約打ち切られるぞw
759:名無しさん@十周年
09/08/25 00:13:38 6XrgeY0+0
いやなら辞めたらいいって奴は出店費用のことを考えたことあんのか?
やり始めたら最低、出店費用回収しなきゃ辞められんだろうが。
760:名無しさん@十周年
09/08/25 00:14:29 tMLDeUtu0
>>756
いや、実際店舗内で作ってる焼き立てパンの有るデイリーのパンは美味いよ
761:名無しさん@十周年
09/08/25 00:14:35 fNK/l8Z40
>>442
銀行の窓口だと平日9時〜15時しかやってないし
さっさと支払い済ませてしまいたいのに
セールスとかするからうっとおしいので
コンビニに行かざるを得ない。
762:名無しさん@十周年
09/08/25 00:14:36 MivyiklA0
自己責任というけど1センチもあるようなそれも難解な言い回しで
複雑な内容の契約書を読んで契約するオーナーはいない
契約内容そのものが公序良俗違反にあたるスレスレのものが多いからな
契約なんだからある程度対等な立場じゃないとさ
FCだけじゃないけどね
FCだとなおさらだよ
763:名無しさん@十周年
09/08/25 00:14:42 XrjOdJMZ0
>>754,755
違約金がなければ、そうするんじゃね?
多分、最後は高額な違約金が設定してあるのは違法という裁判が起こされるとおもうよw
764:名無しさん@十周年
09/08/25 00:14:51 oPx7QyH7O
ヤマザキショップ(Yショップ)と、デイリーヤマザキを混同してる人が多いな・・・・
デイリーはセブンやローソンとかわらんよ。そもそも山崎のパンは賞味期限が長すぎるから買わないし
765:名無しさん@十周年
09/08/25 00:15:02 KxrWGv3E0
>>739
それは自由の国ヤマザキへのあこがれが他チェーンの社員・オーナー
達をして「ヤマザキは(ある意味)ヘブン!」と言わしめるのかもしれません。
766:名無しさん@十周年
09/08/25 00:15:19 jq6T4WKDP
>>759
自己中心的なオーナー思考ですね。
せめて裁判費用が回収できるといいね。
767:名無しさん@十周年
09/08/25 00:15:30 SXw4/Neo0
>>759
辞められないのをわかってて言ってるんでしょ?
いやなら辞めれば?=辞められるもんなら辞めれば?辞めた途端首くくる事になるだろうけど
って意味でしょ
768:717
09/08/25 00:16:16 7zmXGo8R0
>>729
別に皮肉で書いたわけじゃないんだよ。
ああいうレトロで、FC店舗毎に特徴が出るのは非常に魅力的だよ。
父親の個人コンビニをちょっと手伝ったことがあるけど、
自分で仕入れ先を開拓したり、好きな商品を仕入いれたり、新しいサービスを始めたりと、
ちょっと楽しかったなぁ。
大手コンビニのFC店ではこうはいかなかっただろう。
ヤマザキは裁量権がどれほどあるか解らないけど、
711のようにオーナー側に工夫の余地をさせずに契約で縛ってばかりだとモチベーションが上がらないと思う。
769:名無しさん@十周年
09/08/25 00:16:51 KT/+4wdH0
>>763
他人事だが店をたたむ場合と休む場合の違約金を裁判起こしてほしいな
770:名無しさん@十周年
09/08/25 00:16:53 uWRiaqRwO
でもセブンイレブンができた当初は朝7時から夜11時まで空いてる店ってんで名前がそうなったんだよな
いつから24時間が当たり前になったんだろう
771:名無しさん@十周年
09/08/25 00:17:01 2IUKJjzT0
>>738
セブンはロイヤリティ高いって叩かれてるんだから、
水道光熱費を店に押し付けて上納金下げれば良いのに。
わかりづらいことやってんね。
772:名無しさん@十周年
09/08/25 00:17:19 iU+zWSTH0
自分の裁量で閉めていいっていったら何時ぐらい?
1時に閉めて5時開け?
773:名無しさん@十周年
09/08/25 00:17:29 8o7T3HT60
>>759
>>767
そもそもそんな契約しなければいいのでは?
774:名無しさん@十周年
09/08/25 00:17:38 KxrWGv3E0
>>756
ひでぇな、俺は労損オナだけどヤマザキは(いろいろな意味で)
楽しそうだって書きつづってるだけなのに・・・www
775:名無しさん@十周年
09/08/25 00:17:44 PZxBRZpnO
>726
前スレからたくさん書いたよ(笑)
今は祖母の葬儀でも喪主の親父が葬儀を抜け出して喪服で売上日報作ってた事を書いたら、自営なら当たり前みたいに言われてる。
契約する時に本部が言った「冠婚葬祭等」の時はフォローしますよ。ってのは、嘘っぱち。
本部社員が1週間もフォローに入れば利益どころじゃなくなる。
776:名無しさん@十周年
09/08/25 00:17:49 5IJesyok0
>>728
俺は別にいいと思うよ。
看板の下にサービスの一覧を貼っておけばよろし。
ATMがない、タバコがないってのは今でもそうなんだし。
ヤマザキなんてトイレ貸してくれないとあんだぞw
777:名無しさん@十周年
09/08/25 00:18:03 Ln+rmk830
>>763
24時間営業止めて法外な金を請求されたら、そこで初めて裁判と
いうことなら解る。
24時間営業を自分で続けながら、いや24時間営業はしたくないです
って裁判するのは滑稽すぎてアフォだと。
778:名無しさん@十周年
09/08/25 00:18:53 c5L5v/5TO
収納代行業務は一悶着あっても良さそうだけど、24時間業務は…
契約時にあったんだろ…頭悪いな〜
779:名無しさん@十周年
09/08/25 00:19:07 Hvdmq86o0
>>699
日本語理解出来ますか?
上場前にオーナーになって株を貰って株で儲けるのと、
コンビニ業務で生計を立てる事がお前には同じ事か?
780:名無しさん@十周年
09/08/25 00:19:10 XrjOdJMZ0
>>761
口座引き落としにすれば解決。
>>768
ヤマザキYショップ。セブンの後だと緩いなあw
URLリンク(www.yamazakipan.co.jp)
781:名無しさん@十周年
09/08/25 00:19:13 ltZY3T7/0
セブンばかりが表立ってトラブルが出てくるな。もちろん
他のコンビニも同様の問題はあるはずなのだが。よほど
本部の対応が硬直的なのかな?
782:名無しさん@十周年
09/08/25 00:19:47 fRYZS60LO
>>764、消費期限じゃなくて?www
783:名無しさん@十周年
09/08/25 00:19:54 jk1lN2Z40
収納代行も利益の一部となってんだよな
確か利益の1割を占めている
すでに取扱額は、総収納代行額 > 総小売額 になってるから
現場のことを考えれば、たった1割の利益の為に
収納代行だけで1日で何百万にもなる金を店側が管理して
強盗、トラブル、従業員による着服等のリスクを被るんだったら
いらんわって話だよねw
784:名無しさん@十周年
09/08/25 00:20:24 k35Qgd+s0
実家の近所のヤマザキはやたらと煙草の品ぞろえが良かった。
カールトンとかアークロイヤルが置いてあるコンビニなんて他に見た事ねぇw
785:名無しさん@十周年
09/08/25 00:20:50 CEBY4TrGO
コンビニ各社の、利潤追求によるルールなき乱立で全然儲からなくなって、
今まで隠れてきた問題が一斉に吹き出してきただけ。
もはや儲からないのに24時間やって赤字拡大なんてアホかと。
草食動物で例えるなら住んでる山の緑を食い尽くした結果、
土ばかりで芽も出なくなって飢えて死にかけのような状態
786:名無しさん@十周年
09/08/25 00:20:57 8o7T3HT60
>>775
自営なら当たり前ってのはその通りなのでは?
そのフォローは嘘っぱちってのは、フォローを頼むと利益がなくなるって事?
人が着てくれるなら、「嘘」とも言えないと思うが。
787:名無しさん@十周年
09/08/25 00:21:04 0/SLpbxe0
弁当屋のチェーンみたいなものが
いかにも何でモあるとみせかけた業態
実際その程度なのに
特殊会計でぼったくり
24時間酷使させ
3倍働かせて
設けるシステム。
788:名無しさん@十周年
09/08/25 00:21:29 OGwT9RgZO
まず24時間営業の件
加盟する時から24時間だったし、それがコンビニの最大の売り。じゃあ何故コンビニに加盟したのかとなる。
代行の件
バイト追加しなければならない程の事ではない。無理矢理難癖つけてるとしか思えない。
789:名無しさん@十周年
09/08/25 00:21:34 XrjOdJMZ0
>>775
本部社員が手伝えば、人件費分持って行かれるのなw
まあ、当たり前か…
790:名無しさん@十周年
09/08/25 00:21:41 0QxUzRxy0
ヤマザキショップって何だよwwwww
そんなの見たことねーわ
猿しか住んでない所しかないんじゃねーの
ヤマザキと言えばデイリーだろ
791:名無しさん@十周年
09/08/25 00:22:01 P+WEAK3n0
>>702
そんなにない
792:名無しさん@十周年
09/08/25 00:22:12 oPx7QyH7O
>>782
たしかに消費期限だね。すまん。
793:名無しさん@十周年
09/08/25 00:22:17 PTGXUdnm0
都会ならともかく田舎だと11時くらいで閉めたほうが明らかに
利益があがる店とかあるしな。
最近は強盗からみで店員を二人配置しないといけないし
時給分だけで赤字。
794:名無しさん@十周年
09/08/25 00:23:00 HREJE0bo0
これからさらに外国人が増えてくるというのに、
24時間営業って時代にあってない呑気なシステムだよなと思う。
奴らにとっては襲撃し放題の餌場にしか見えんぞ。
795:名無しさん@十周年
09/08/25 00:23:15 KT/+4wdH0
>>786
えっ 自営なら当たり前なのか。
自営で家族の葬式に休まない店なんかないと思っていたよ。
へー 当たり前なのか
796:名無しさん@十周年
09/08/25 00:23:41 JCxKOBIe0
>>740
深夜族のために、そこは午後7時〜午前11時にまからんかね?
797:名無しさん@十周年
09/08/25 00:23:41 jk1lN2Z40
>>788
収納代行した後の事務処理もあるんだよ
金の管理や伝票チェック等ね
798:名無しさん@十周年
09/08/25 00:23:42 Ln+rmk830
俺がバイトしてたヤマザキがセブンイレブンに変わった。
社長にどうしてヤマザキ辞めたの?って聞いたら薄笑い浮かべてた。
なにがあったのか今でも謎だ。
799:名無しさん@十周年
09/08/25 00:24:20 A7aO5SCZ0
工作員の頭の弱さが目立つスレだなw
工作すればするほど燃料投下してやがんのww
800:名無しさん@十周年
09/08/25 00:24:32 OwnVN5Gt0
>>27
へぇ、応援したるわw
801:名無しさん@十周年
09/08/25 00:24:50 DcYO+kvhO
不満なら加盟店脱退してコンビニエンス山田かなんかにすればいい
802:名無しさん@十周年
09/08/25 00:26:06 XrjOdJMZ0
>>796
午後7時〜午後11時でしょうw
803:名無しさん@十周年
09/08/25 00:26:09 KxrWGv3E0
>>768
そうなんよねぇ・・・本部に力無いもんだから(俺がいるLもそうかな)、
チェーンとしての集客力は無いけど、縛りが無いぶんオーナーの力量
が如実に表れる・・・逆に言うと、本部の縛りがきつくて、吸い上げた金
でガンガン広告打ってブランドイメージ固めたセブンが強くなったと。
804:名無しさん@十周年
09/08/25 00:26:18 bIWrTSbi0
セブンはいわゆるホットスナック系がまずいから行ってないなぁ・・・
ファミマのフライドチキン、ローソンのからあげクン、Lチキみたいな看板がない。
自分は案外あれのウェイトでけーわ
805:名無しさん@十周年
09/08/25 00:27:00 OwnVN5Gt0
>>177
ポプラ?地元に結構あんだけど、あ、新宿な。
806:名無しさん@十周年
09/08/25 00:27:10 jZsRQbtu0
>>728
そんな細かいことはいいんだよ
7−23時でパンと飲料と酒のつまみが買えれば、あとはどうでもいい。
好きにやってくれw
807:名無しさん@十周年
09/08/25 00:27:11 UVeTlPOm0
工作員とか言ってる奴wwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ2ch脳なんだよw
世界は2chを中心に回ってるんじゃないんだよ〜w
消費者の問題ならともかくこんなとこで工作してどんな効果があるんだwww
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5330日前に更新/257 KB
担当:undef