【雇用】需要持ち直し ..
485:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:22:46 jcIy2ZzT0
>>480
能力三倍、給与が十倍って感じでしょ。
要は、割高なんで見捨てられた。
日本人が求める給与は、一般製造業では無理な段階まで来たんだよ。
486:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:24:02 v7x6UqV40
労働者を雇わない企業は潰れちまえとか、
海外に行けとか、企業が払う税金もいらないって事か？
>>1にあるような事は散々ここでも予測されてたのにまだそんな事言うのは
バカなのか移転先になって欲しい外国の方ですか？
487:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:24:28 G51+ykOS0
>>472
いくら優秀な外国人でも日本語が通用しなければ使えない
>>478
コンビニの店番をバイトに任せることが出来る国はほとんど無いんだぜ？
最底辺だと識字率の関係で多くの国では読み書き不能がデフォ
488:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:25:18 Ty2nzd6y0
ざまああああｗｗｗ前から言われてたことじゃん。非正規はミンス政権で
職を失って乞食になるとｗ
489:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:25:19 CTZQniN8O
バブル世代でよかった…
490:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:25:54 ms+Cuqe6O
最低賃金を無くせば解決
491:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:26:19 zm4Dahpt0
>>485
＞日本人が求める給与は、一般製造業では無理な段階まで来たんだよ。
ものづくり大国日本(笑)
492:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:26:28 3CgEmM0h0
>>434
外人が精神面でタフとかｗｗｗｗｗ
アメリカなんか管理職が普通に精神薬飲んでますがｗｗｗ
日本はメンタル弱いんじゃなくて
弱音を許さず徹底排除する悪質さだろｗ
>>484
どうせ輸出企業のやつだろ
493:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:26:53 r63lOWpb0
>>485
それに関しては否定しない。
まぁ子供の頃にやりたいことやれて、欲しいものが
手に入るんだ、そら要求も高くなるってもんだよ。
494:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:27:01 G51+ykOS0
>>485
一旦輸出産業に死に掛けてもらう
↓
黒字が減少して赤字に転じる
↓
円が安くなる
↓
輸出産業復活
↓
赤字から黒字に転じる
↓
円が高くなる
↓
最初に戻る
これが市場のメカニズム
黒字を無理やり続けるから無理が来る
495:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:27:11 zQtsFbFz0
>>468
＞確かにそのとおりだが、先進国の中でも資源や食料に乏しく、
＞自由貿易に依存している日本としては、露骨な貿易制限はできない。
----------------------
ジジイ脳じゃないの？
日本の最大国富流出要因はもはや石油や食料じゃないよ
キャノン中国工場制品などの売国工場製品がナンバーワン
国内で作れないものではない
キャノン中国工場製品のような、売国工場製品が
日本の国富と雇用と地方の賑わいを吸い取って
中国の軍事力発展に貢献しているんでしょ
それに石炭/LNG火力を減らして、風力や高温岩体を増やすとか
高温ガス炉に建替えるとかすれば、エネルギー資源国産化できるじゃないか
要するに、上層部のジジイが近視眼的で自分の権力とカネばっかりで
ゴマすり茶坊主に囲まれて、長期的戦略を立てられるけど口うるさい若者を
クビにしてきたから、エネルギー国産化が進んでいないだけだろ？（ｗ
熱しやすくさめやすいしな。
去年石油が暴騰しても、今、下がったらとたんに代替エネルギーを忘れる
エコを口実に儲けようって太陽電池は推進してるが、あれも技術オンチだよな（ｗ
496:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:28:24 qc1uK/ur0
>>484
ずっと考えて、それなのか・・・？
雇用については触れず、ひたすら消費税の一点張りとか・・・
そもそも、消費税は大平・鈴木・中曽根から続いて、ようやく竹下内閣が
総退陣覚悟で決めた法案だ。それだけ、当時から財政がひっ迫していた
そして、今では消費税は税収の１５％を担う国家財政の屋台骨だ
それを崩せば、日本の生活インフラが崩壊しかねんぞ
消費税は、それだけ重要なんだ。なくすなくさないの問題じゃない
てか、本当にアンタは与えることしか考えないんだな
企業動向とかは一切無視する気なのか？
497:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:28:52 l8tnOjFs0
>>495
太陽光発電は・・・・・もう少し効率が上がらないとなぁ・・・
498:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:29:17 Ty2nzd6y0
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
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派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
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派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
派遣禁止します！時給1000円にします！！でも、あんたそれ雇用があって初めて通用することじゃんｗｗ
働き口なきゃ時給は永遠にゼロｗｗｗｗｗｗ間抜け非正規ざまあああああｗ
499:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:29:22 ExAuN06DO
製造業というパラダイム自体が古いのに
昔から言われ続けていまだにそれに代わるものが見つけられてない
500:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:30:22 RrG5skbb0
派遣と左翼が組んで自滅か
501:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:30:37 jUGLVYLL0
>>472
言語
502:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:30:39 zQtsFbFz0
>>489
バブルで生き残っているとは！・・君は公務員か、ジジイにゴマするのが
うまくて生き残った珍しい男に違いない（ｗ
503:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:30:49 G51+ykOS0
>>408
ソマリアの反政府組織に徴兵された少年兵
「こいつ（ＡＫ）が有れば逆らう奴をぶっ殺して食い物も女も好き放題だぜヒャッハー！」
といたって前向きｗ
確かにタフだな…
日本人なら自殺してるか鬱になるか暗くなってる筈だ
ブラジル人は刑務所でもマフィアを作って銃を持ち込んで撃ち合う位タフだし
504:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:31:05 p3zt/0RG0
>>494
円が安くなる
↓
原油、原材料費高騰
↓
インフレーション発生
↓
生活苦になり内需が崩壊
↓
ハイパーインフレーション発生
↓
金利超上昇
↓
財政破綻、企業倒産続出
↓
日本終了
505:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:32:57 L+Agj2dBO
持ち直したなら国内採用に切り替えろや。まだ海外にたよるか
いい加減目を覚ませ！
506:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:33:35 gs4SsclS0
JAPANというブランドネームはほしいです
税金軽減しろ、消費税で肩代わりしろ、下請けと労働者はもっと安くやれ
言うとおりにしないなら海外に出て行って海外で儲けますよって
すでに海外工場でやってんじゃん
日本のことを考えてないなら日本の政治に口を挟むなよ
さっさと本体ごと海外にいけばいいんじゃね？
507:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:33:49 xCtLSLMo0
日本人の労働者がきらいで嫌いでしょうがないらしいのはわかったわ
508:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:34:09 1I2jBslp0
トヨタがいなけりゃ日本は沈むとか言ってるバカ
国内にはまったく貢献してねえんだよｗ
509:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:34:16 LvIPgQg10
>>505
派遣問題で企業を叩きに叩いたから無理だと思う
510:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:34:35 qc1uK/ur0
>>505
寝ぼけているのはアンタだろ
既に秋採用をやっている企業も多いぞ
キャノンとかも秋採用募集をしてたし
511:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:35:19 r63lOWpb0
>>505
オマイさんはリアルに目を覚まして、もう一度>>1を読み直せ
512:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:35:32 G51+ykOS0
>>504
では赤字を出している国が終了していないのは何故？
513:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:35:56 CTZQniN8O
>>502
ごめんね。生き残れたよ
つか、安泰な生活送れて感謝してます。
514:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:37:10 Rchb87XgO
>>443
物価が上がるのって基本的には経済成長して市場が魅力的なってるってことでしょ
物価が上がらない＝魅力アップしてない市場
そりゃ円高にならんだろ
相対的に円安になってるなら、それは日本の市場への入場券(円)の人気が無くなってるってことだ
他の国に魅力的な市場が出来てきてるなら相対的に円の人気が下がるのは自然なこと
515:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:37:40 jUGLVYLL0
>>505はまずはコンビニあたりで社会勉強をしてみるのもいいかもしれん
516:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:37:59 DfvpQ0+k0
>>513
氷河期の俺がグギギギギとでも言っておこう
517:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:38:08 f0n8XA8HO
日本人労働者は糞だからな
518:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:39:11 p3zt/0RG0
>>512
歳入を大幅に超えるほどの赤字国債を抱えていないから
利子が上昇すれば利払いのために国家予算が吹き飛ぶ
519:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:39:42 qc1uK/ur0
>>513
09年卒の者なのですが、バブルの先輩として、
生き残るコツを教えていただけないでしょうか。
昨今の不況で、同期の者も人数の多さから、将来に
不安を大きな感じてる者も多く、困っているのですが
520:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:39:57 OwgQqnQeO
そりゃ民主党政権になって派遣禁止になるんだから、雇用には慎重になるだろ
521:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:40:16 jcIy2ZzT0
>>514
いや、なにが言いたいのか分からんのだがw
522:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:40:43 C7y9r3Go0
>>496
ごまかすなよ
中曽根の時は先に書いた売上税だよ
竹下がごまかしたんだよ
523:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:41:05 Rchb87XgO
>>473
でも日本人よりコストパフォーマンスが高いから特殊な技術を要しない作業では好まれる
524:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:41:28 HRq8lF7FO
>>519
ゆとりは死ぬべき
525:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:41:31 oE2RMyo70
自己責任を謳いながら、自分たちは国から補助金に減税。
まったく都合のいいことですな。
526:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:42:22 jUGLVYLL0
>>513
バブル世代なら今中間管理職だろう。
給料は減らされてるのに仕事は増えて大変じゃないの？
周囲は漏れなくそうだが・・・
527:名無しさん＠九周年
09/08/24 19:42:33 R282zGUA0
輸出立国では縮小均衡スパイラルになるから
海外工場から利益を吸い上げる仕組みをつくらねば
528:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:42:53 C7y9r3Go0
>>496
なあ？
何でお前は糞税制に変化した消費税の話は避けるわけ？
外形標準の売上税と、今のような消費税は全然違うものなんだよ。
財政が逼迫しているのと消費税の必要性を一緒にして話を摩り替えるなよ
529:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:42:57 CTZQniN8O
>>519
べつにないよ…
つか、当たり前に就職、昇進できたからピンとこない
530:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:43:34 Wiy5x4Ui0
仕事がなくなっても解雇できない労働者なら
最小生産量に対応した人数しか雇わないのは
あったり前だろが。
派遣工員をやってたような中は景気が持ち直し
ても二度と雇っては貰えんよ。
531:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:43:57 bo5jpmfI0
雇用調整も受け入れないっつーから出ていくしかないよな
共産党の思い通りの展開になってバカかよ
532:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:45:01 57nCMdQ00
海外の人件費の方が国内より高いんだろ
なのに国内冷遇ｗ
533:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:45:32 G51+ykOS0
>>489
みんなの生活保護のための増税を引き受けてくれｗｗｗ
534:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:46:01 Ty2nzd6y0
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
2分00秒〜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
535:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:46:18 C7y9r3Go0
>>496
おい、答えろよ。
散々俺に煽る事書いた責任とれよ。
中曽根の時までは外形標準の売上税というまともな形だったのに、何で竹下の時に糞税制の消費税になったのか書けよ。
536:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:47:51 r63lOWpb0
>>516
俺なんか氷河期Fラン卒だぜｗｗ
でも安泰だが。
537:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:48:50 qc1uK/ur0
>>529
ご返答ありがとうございます。
本当に羨ましいです
私の職場では、一時期、同期の間で変な噂まで流れるほどでした
とにかく、定年まで生き残れるようになりたいです
538:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:49:11 57nCMdQ00
>>496
導入当時の消費税の使用用途はなんだっけ？
539:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:50:16 V83vNe8W0
>>505
自動車会社は契約は直接雇用に切り替えてるよ。それでも
派遣切りのときのような騒ぎを嫌って少数だけど
540:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:50:26 DfvpQ0+k0
>>536
ば、ばかな・・・
派遣とかアルバイトじゃないのか？
541:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:51:06 zQtsFbFz0
>>497
海上風力とか高温岩体とか、原発の高温ガス炉への建替えとか
太陽より先行して手をつけねばならないことは色々あるが
まだ、量産段階までコストダウンが進んでいない太陽がプッシュされている
なぜか？ 家電産業のワイロのためだ
下が無能だとか腹を抱えて笑い出したくなる
バカばっかりやって、諌める下をクビにして、
どんどんおかしくしている、殷の末世王みたいなのが
今の経営者じゃないの（ｗ
発電原価
風力 3-4.5円/kwh
高温ガス（原発）5-6円/kwh
高温岩体 9円/kwh
太陽電池 23円/kwh
太陽光パネル2010年需給
需要 ７０００MW
供給 ２３０００MW
これで、A社が設備投資するなら我が社も！ってガンガン設備投資して
コストダウン研究開発のほうが疎かなんだぜ？
下が無能だから、優秀な外人と競争だあ？
ゴマすりが優秀な外国人でもつれてくるのかよ？
経営者ジジイを全員クビにして
下にペーパーテストやらせて、優秀な奴を選抜したほうが
マシじゃないか？（ｗ
542:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:53:01 V83vNe8W0
>>519
「石の上にも三年」という言葉があるように最低３年はその仕事をすることだ。
あとスペシャリストになることを目指せ。文系なら事務だけしかできないヤツは今後
真っ先にクビ切られるから。
543:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:53:11 1oFvFBXi0
資本型社会主義？護送船団方式の中で１億総中流だったら頃の幻想を抱いている人が大すぐる。
資本主義社会では単純労働者は搾取の対象だ
544:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:53:52 G51+ykOS0
>>495
海水からウランを取って原発を動かせば良いじゃない！
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
値段の差は補助金投入で誤魔化せる
545:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:54:59 C7y9r3Go0
>>543
それも大嘘です。
日本の搾取構造は、労働者 → 老人です。
資本主義社会の理論を持ち出して、年金制度維持詐欺を要因とする搾取構造をどう説明するのですか？
546:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:56:29 r63lOWpb0
>>540
元より1部上場企業なんて無理だと思ってたからな
非上場企業入社
↓
1部に上場
↓
NYに飛ばされる
↓
NYで転職
↓
日本が恋しくなったので帰ってくる
↓
コネで公務員 ← イマココ
547:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:56:43 DfvpQ0+k0
>>542
文系って営業以外に職あるんですか！？
人事とか経理とか法務の事かっー！？
あとＳＥとかもあるな・・・
548:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:57:48 Rchb87XgO
>>545
今の状態で世代間扶養型の年金は問題あるよね
金がある老人から金のない老人に振り分けられれば良いんだが
549:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:58:18 Ty2nzd6y0
経済音痴の左翼に騙されて再雇用までなくなった元非正規ざまあｗ
本当の解決策はこれしかないのにね
正社員時給1000円、派遣社員2000円ぐらいでいい
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
雇用の守られた高給正社員から雇用が不安定の低給非正規に賃金を譲る。
550:名無しさん＠十周年
09/08/24 19:59:10 v7x6UqV40
今国内でうっかり派遣なんか雇おうものなら、
全員正社員にしろ、時給は千円だとか言われかねないからなw
それでなくても契約切っただけで極悪企業みたいに言われるのに
今さら派遣雇うようなバカな企業はないだろうよ。
551:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:01:04 V83vNe8W0
>>547
事務でも経理もあるし、メーカーなら工場事務もある。俺工場事務だけどやってることは
設備投資の税金シュミレーションや品質検査、原価計算とか経理や税金絡みのことばかり。
文系でメーカーの事務はキツイ。。。
あと営業でも巡回営業だけとかほとんど事務みたいな営業あるしな
552:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:02:41 DfvpQ0+k0
>>551
経理とか人事ってコーポレートじゃん
出世コースの高学歴しか配属されないってイメージ
553:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:05:03 V83vNe8W0
>>550
日本で派遣を１０００円で雇うなら、東南アジアなら１０００円で優秀な学卒を
正社員で雇えるからね。日本の教育システムが企業の変化に対応できず高度成長期の
時代のままの制度でやってるのだからそういう現象が起きて当たり前。
>>552
今時経理や人事が出世コースという会社は案外少ない。企業も優秀な人は営業や経営戦略など
そういう部署に飛ばされてるし、人事だって各部門の部長や課長クラスの同席無しに採用面接して採用決
められるほどの権限は今の時代無い。
554:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:05:08 G51+ykOS0
>>543
そして失業後は福祉で逆に搾取ｗ
アメリカは（失業しなくても）人口の一割が生活保護1％が刑務所
>>548
税金による給付にして増税するか
いっそ廃止してベーシックインカムにでもするか…
555:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:05:29 C7y9r3Go0
>>548
こういう大嘘を80年代のバブル崩壊以来、もう実は20年も続けてきたのですよ。
あの90年代の壮絶なリストラや新卒にあたっての氷河期世代の理由付けも資本主義の理屈で説明されました。
また派遣などの問題もそうです。
しかし実際は、労働者 → 老人 という金の流れの事情が全てなんです。
20年間、国家も大企業も一般労働者を騙し続けました。
国民の不満が高まり始めると、年金不安を煽ります。
間には介護保険導入や100年安心詐欺をちりばめ、騙し続けました。
消費税導入も福祉目的税を理由としました。
ここ20年間は、全てが詐欺です。
少し頭が回る人間なら、資本主義や自由主義と年金のような社会主義が同時に語れている時点で大嘘に気が付きます。
556:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:06:22 BqbAkeMHO
>>544
コストもそうだが、材料や精製で採れるウランからの発電量と同じ位の電力が必要だろうな。
水素と酸素の爆発で発電して、発電した電気で水を電気分解して、の装置が機能しないのと考え方は同じ。
557:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:06:33 57nCMdQ00
>>550
エコカー減税やエコポイントはわざわざ国民の
税金を使って何の為にやってると思ってる？
もしかしてお前は自分の税金を海外に使ってもらう為に払ってるんですか？
558:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:07:12 zQtsFbFz0
>>549>>550
全体のパイを増やすこともできない無 能なくせに、
ゴマすりと、他人を蹴落とす権力志向だけ旺盛な経営者をクビにしろよ！（ｗ
年収200万円での終身雇用すらできねえとか「文明国の人権意識」じゃねーよ
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結局、経営でミスったら、ミスってない非正規をクビにして
株主にゴマすって、自分は助かって
「ゴマすり、コミュニケーション能力最強なオレさまはなんて優秀なんだろう！」
って自分に酔いしれているだけだろうが！（ｗ
559:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:08:52 ZFYNfZthO
>>1
誰の金でエコカー減税や助成金とか出してると思ってんだよ
日本国国民の血税から出してんだぞ
国内で一定以上の雇用創設のないメーカーの車種はエコカー減税や助成金は対象外にしろよ
560:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:09:58 C7y9r3Go0
日本にある唯一の搾取構造である
労働者 → 老人 という詐欺に何故20年も騙されているのに暴動が起きないか？
これはカルト宗教なんです。
労働者は未来の老人です。
だから搾取対象である労働者には、ひたすら未来の幸福を語りお布施を強要する必要があります。
自宅を売ってお布施するのと一緒です。
結婚も出来ず、あるいは結婚しても子供を幸福に出来ず、あるいは夫婦共に死ぬほど働いてお布施せよという事なんです。
もう無理、疲れたという信者には、信心が足りない、努力が足りない、今のお前の不幸は自らの行いに所以する。
カルト宗教ですよね。
561:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:11:04 Rzsv9bwuO
あぁ、アメ車並みに品質落ちるのか
日本車にメリットが無くなるなぁ
まぁ現行車種で欲しいのも無いけどな
562:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:13:17 V83vNe8W0
>>55
内部留保ってやつか？あれは売掛金とかいろんな資産を含めた総称。
企業は現ナマなんて案外持ってないぞ。世の中商売掛売りだから支払いは
３ヶ月後払いとかモノ売ってもスグに企業にカネが入るわけではないし。
共産でさえ最近は言わなくなってるだろう。
563:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:13:46 G51+ykOS0
>>556
石油を燃やして石油を掘るのと一緒ですよ。
ポンプを使わなくても海流を使えば良いわけだし
564:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:14:04 X/zfjA1n0
>>1
日本人は外国人の奴隷です＾＾
565:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:16:50 v7x6UqV40
>>557
法人税は日本に入るが？
現状での雇用も守られてる。
あのまま行けば正社員も切らなきゃいけない所だったからな。
566:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:17:22 HiBh9U41O
>>559
恨むなら民主やマスコミ、それらを支持する日本人を恨めよ
企業に政権交代後の不安を与えて二の足を踏ませてるのはそいつらなんだから
567:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:17:44 68dY9wkg0
ＲＶとかに傾斜しはじめたころから
日本車には興味もてなくなったなあ
568:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:19:09 C7y9r3Go0
>>565
何故インチキやった糞企業に罰が当たっただけなのに救済する必要があるの？
社会コストを負担しなかった企業に税金で救済するのはありえませんね。
エコカー減税分はきちんと車会社は国民に金を返すべき。
俺は罰があたった企業はつぶれるべきだと思う。
車会社が自己責任論を展開していたではないか。
派遣も容認しただろ？
569:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:19:43 V83vNe8W0
派遣の自業自得ってことか。あれだけ騒げば企業がビビッて再雇用するわけないだろう。非正規が
自分で首絞めたようなもんだな。
570:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:21:26 gXALcQR50
まあ、派遣の給料を嘘ついて
報道したマスコミと共産党に民主党が悪い
社民党は論外
もうダメポ
海外に工場が逃げます
571:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:22:00 C7y9r3Go0
>>569
そういう嘘はもう通用しないよ。
年金制度を理由に派遣が生み出されたわけ。
今回もそういうごまかしやれば、何度でも罰が当たるよ。
最後は年金制度自体が破綻してエンドだけどな。
インチキやって派遣やらやりつつ、社会コスト負担はしない癖に、金融危機で税金から救済なんていう屑企業は最後は潰れる。
神がいないと思っているとしか思えないね。
572:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:23:04 qc1uK/ur0
>>565
トゥービックトゥーフェイルという言葉を知らんのか？
573:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:23:43 78zmh+1+0
>>562
そもそも金借りて、その利率以上に稼ぐのが商売だからな。
現金ありゃ、なるべく投資するもんなぁ。
574:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:25:18 /nTsSD0IO
これからはＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮからＭＡＤＥ ＢＹ ＴＯＹＯＴＡへ
575:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:25:42 zQtsFbFz0
>>569
おー！ ゴマすり要求キター！
無能経営者が自分の経営失敗・リスクを下に押し付けているだけなのに
それに２ｃｈで抗議すると
＞派遣の自業自得ってことか。あれだけ騒げば企業がビビッて再雇用するわけないだろう。非正規が
自分で首絞めたようなもんだな。
要するに、能力以前に、日本ではゴマすりが大事
ゴマをすらないで反抗的だと、徹底的に痛めつけるぞ！
って>>569が能力社会じゃなく、ゴマすり社会なのを「白状」しますた！！！
576:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:27:10 2/NPFQHnO
>>574
現地生産車よりも日本生産車の方が人気があるらしいけどね。
577:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:28:13 Ty2nzd6y0
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
経済評論家 財部誠一「製造業に日本で新たに工場作ろうなんて企業はありません。雇用なんて増えません」
「あれだけ徹底的に叩いておいて同じリスクを抱えようなんて企業はありません」
2分00秒〜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:29:25 cR/tATdx0
アメリカ人の日本製品に対する信頼は凄い
2007年7月 全米自動車販売台数 1,345,414 台 ▼12.3% （ 先月： 1,533,966 台 ）
2007/7 販売台数（シェア） 増減 2007/6 販売台数
------------------------------------------------
米国連合. 666,311 台 (49.5%) ▼18.5% （ 818,257 台 ）
（GM, FORD, Chrysler）
日本連合. 513,151 台 (36.5%) ▼ 5.6% （ 544,168 台 ）
（Toyota, Honda, Nissan, Mazda, Subaru, Mitsubishi, Suzuki, Isuzu）
ドイツ連合.. 76,990 台 (5.72%) ▼ 1.3% （ 78,066 台 ）
（BMW, VW, Benz, Audi, Porsche）
韓国連合 70,201 台 (5.22%) ▼ 4.6% （ 73,634 台 ）
Hyundai Motor America 43,511 台 (3.23%）
Kia Motors America Inc 26,690 台 (1.98%）
その他.. 18,761 台 (1.39%) ▼ 5.4% （ 19,841 台 ）
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.motorintelligence.com) → New Vehicle Sales
579:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:29:54 QqA+3rNM0
元々言われてたことじゃないか。
おまえらも当然理解してただろう。派遣法を禁止すると、こうなるって。
間違いなく、この先、自動車は全て、中国で生産したものを日本に運ぶようになるわ。
最低賃金１０００円の国で、モノ作るわけないじゃん。全部解雇だ解雇。
580:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:30:07 C7y9r3Go0
ここ20年の老人詐欺や企業詐欺は、国民裁判ものだね。
労働者 → 老人
この構図を資本主義や新自由主義でごまかした連中はもう国家レベルの犯罪者だろ。
両立しないはずのものですから。
見抜けなかった国民は相当アホ
581:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:30:20 V83vNe8W0
>>573
というか現金あっても給与の払いや物品の支払いに消えていくから
使えるカネなんて普通は限られるもの。
>>571
残念だが今後何回でも起きるよそういうこと。派遣が自分で首絞めしまったんだから
仕方が無い。
582:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:30:34 BqbAkeMHO
>>563
日本近海の海流は蛇行したりしてよく変わる
台風の直撃を考慮に入れていない
どんな頑丈な吸着装置使うか知らんが
583:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:31:18 3CgEmM0h0
>>579
こうなるってまだどうにもなってないが
584:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:32:19 C7y9r3Go0
>>581
お前ないい加減にしろよ
労働者 → 老人 という日本の構図の概念からして派遣労働なんていうものは存在できないはずですけどね。
何で手厚い社会主義に派遣労働なんていうものが存在できるわけ？
こういう構造上あり得ない事は長続きしない。
皆が一緒にアボーンだよ
585:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:33:20 V83vNe8W0
>>575
それが嫌なら正社員で就職すればよかったのに何で就職しなかったの？
氷河期でさえ去年までの売り手市場の余波で転職市場で恩恵受けられた。
何もせず無為にしてた文系が泣きを見てるだけで。
586:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:33:34 G51+ykOS0
>>582
沖縄で実験済みだから台風の問題は無い
複数の場所に数を設置すれば多少海流が変わっても何割かは当たる
587:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:35:02 C7y9r3Go0
>>585
この調子で行くと正社員なんて契約や派遣と変わらなくなるけどね。
大した所得差ないのに派遣層馬鹿にしていると泣くぞｗ
全部一緒の低賃金にする流れだ。
588:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:36:18 57nCMdQ00
>>579
派遣一人入れるのに年間600万と
現地で中国人一人を正社員で雇うのはどっちが高いんだろうな
さらに十年後はどっちが高いんだろうな
中国国内での日本の車や電化製品は日本とたいして価格差は無いからな
589:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:36:20 V83vNe8W0
>>584
なら年金削って高齢者医療の自己負担増して住民税増やせばいいいじゃん。
590:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:36:25 cR/tATdx0
>>587
日本は世界的にみて、賃金がトップクラスなんだが
韓国人平均月給は１３万９０００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
591:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:37:45 C7y9r3Go0
>>589
その程度じゃ解決せんよ
592:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:38:08 G51+ykOS0
>>584
増税してベーシックインカムを導入すれば
派遣労働者や非正規雇用でも問題ないんじゃね？
オランダは国民の大半が非正規雇用で
週休3〜4日のワークシェアリング
593:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:38:30 H4aRnHbVO
いいな、自動車業界は。
でもなんで自動車業界だけ特別扱いなの？
なんかずるいな。
594:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:38:32 V83vNe8W0
>>587
単純労働しかできんやつはそういう運命になるよ。正規だろうが非正規だろうが。
ダニエル・ベルが「脱工業化社会の到来」という本で４０年ほど前に予測してたこと。
595:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:38:50 cR/tATdx0
>>592
俺は週４勤務が理想なんだが
まあ、オランダみたいな国は他にないからな
596:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:38:51 1I2jBslp0
とっとと出てけばいいよ
出て行けるもんなら
日本ほど、企業に甘い国はない。
税金も世界一安い。
597:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:38:54 zQtsFbFz0
景気変動リスクは累進課税や、高めの法人税で担保されるべきもの
不景気になったら「雇用確保・エネルギー国産化推進」を条件に
財政出動するのは構わないだろ
しかし、景気回復したら
「財政出動で儲かった人・企業から受益者負担で法人/所得徴税」というのが
ビルトインスタビライザーでしょ
中曽根が法人税/累進率切り下げたのを小泉が放置したから
小渕財政出動で儲かった連中に「財政出動の食い逃げ」されたけどな
エコカー減税も「救済財政出動」だからトヨタの法人税と役員の
所得税累進率は「1984年に戻せよ」
「財政出動の食い逃げ」はドロボウだろうが！
他の企業も、不景気時に財政出動要求するなら法人税/累進率は
元に戻してもらわんとな
ネオリベが政治家にワイロ渡して国庫を食い物にする売国行為を
いつまでも放置する話じゃないよな
598:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:39:10 cR/tATdx0
>>593
金額ベースで日本の輸出の４分の１以上を稼いでるから
599:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:40:18 C7y9r3Go0
>>592
だからもう終わっているんだよ。
いいか？
20年もこういう非正規雇用だとかも含めた間違った事をやったら今更小手先の制度変更じゃだめ
資産税かけて一旦リセットしないと、次は住宅ローン市場や国内金融が飛ぶ。
この詐欺の怖さは、最後はそこに来るのさ。
これが見えている人間は意外と少ない。
年金なんて当然飛ぶ
600:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:40:29 OP5uqnh20
あんだけ派遣切りとかさんざん叩かれたら雇用も慎重になるわな。
まあ、気の毒だけど、マスコミに文句言ってください。
601:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:40:55 V83vNe8W0
>>593
産業の裾野が広いのと雇用してる労働者数が多いからです。
日本の製造業って自動車と何かしら関係してるところが多いから
自動車産業がこけただけで大騒ぎになる。
602:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:41:20 QqA+3rNM0
＞５９６
馬鹿すぎる。
法人税平均は、新興国で２３％、高福祉の北欧で２８％
日本は ４ ０ ％。
これで、企業に甘いだと？税金が世界一安いだと？？？？？？？ウケルｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:42:18 cR/tATdx0
>>602
北欧はその分、消費税が２５％だったりして、
決して税金が安いってことではないぞ。
604:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:43:08 p3zt/0RG0
>>593
自動車販売数が４分の１ダウンしただけで日経平均株価は３千円も下落する
こんな重要な産業は保護しなければ景気そのものが立ち行かなくなる
605:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:44:01 1I2jBslp0
>>602
バカすぎる。
法人税以外にも、環境税だの慈善イベントだので使わねばならないカネがたんまりある。
日本はそんなものはない。
これで企業に厳しいだと？税金が高いだと？？？？？？？？？？ウケルｗｗｗｗｗｗｗ
606:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:45:29 LvIPgQg10
支那に対抗するには、派遣制度によるコスト削減は止むを得なかったと思うけどね
1億もの人口養うのには金融サービスだけじゃ不可能だから、製造業の生産現場も底辺層の働き口として残しておかなければならなかったのに
607:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:46:12 Ty2nzd6y0
アホ左翼ミンス政権が日本の製造業を、どこまで破壊するか見ものｗ雇用がほとんどなくなるかもねｗｗ
まじで日本終焉の始まりかもｗｗｗｗ
608:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:47:00 qllc+IRH0
米国では１００近い地方銀行が潰れているが、国民は「淘汰されるべきものは淘汰されるべき」と
冷静で「これにより金融界も贅肉がとれて体質が強化される」、「景気回復が早まる」という声が多い。
日本の一番大きな過ちは潰れるべき企業が（税金で救済されて）潰れないこと、そのシワ寄せが
国民経済をここまで大きく疲弊させた。
609:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:48:10 K4SVz/wa0
さすが売国企業軍だな。
ネットウヨは日本の富が外国に吸われてるのに何で怒らないの？
610:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:48:15 4vpQyhP0O
自動車産業も来年には終わりだろな
611:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:48:27 9hslYOEB0
>>361
「外国人研修生」「職業訓練セット型求人」「トライアル求人」、経営者は直ぐ、悪用します。
612:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:50:06 wfmfbqw60
日本人ほど同胞がきらいな民族はいないよな。
少子化だし、こんな惨めな民族の遺伝子は誰も残したくないんだろうな。
613:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:50:39 V83vNe8W0
>>602
あと企業の社会保障負担を自治体が肩代わりしてくれるし、あと労働者の質が日本とかなり
違う。あちらだと英語は普通に喋れるから海外に普通に送り込めるけど日本の場合は。。。。
614:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:50:45 1oFvFBXi0
正社員の待遇を引き下げて単純労働者の待遇を引き上げれば解決する話やん
615:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:51:37 MC8EqTglP
いすゞとか日産とか日本で潰れたメーカーばっかじゃん
616:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:51:45 mR36n0W80
>>602
【日本の企業負担（法人税＋社会保険料）】
・自動車製造業：フランスの７３％、ドイツの８２％
・電機等製造業：フランスの６８％、ドイツの８７％
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
617:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:52:34 ms+Cuqe6O
>>608
どこが冷静なんだ……
逆上して爆死してるんじゃないか。それは
618:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:53:00 Ty2nzd6y0
間抜け左翼は企業が何で税金も高く雇用制約も厳しくして日本で新たな雇用が生まれると思ってんの？
外国では新たな工場を作ってくれる企業の税金免除は当たり前。工場建設費を折半で出して
くれる政府もある。そこまでして、なぜ誘致するか？それは現地に雇用が生まれるから。
アホ民主政権は全く逆のことをやろうとしてるんだから企業が逃げるのは当然
619:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:53:10 T8jIY8xaO
>>609
怒ってないやつをお前がネットウヨと呼んでるからだよ
620:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:53:13 oSHsNWTo0
派遣村の村長は「連合をぶっ潰せ」「正社員の給料を下げろ」と
言わないから信用できない
621:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:54:02 V83vNe8W0
>>614
それだけでは手ぬるいです。
・オランダや北欧みたいに英語を準公用語化して語学力のアップ
・大学を一部を残して解体、商業高専や工業高専といった高専作って専門労働者の育成
は最低限しないと賃金競争だけでは衰退するな。
622:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:54:04 74Q+19Kl0
日本人の金で減税補助金貰いながら、外国の安い労働者しか雇わない糞トヨタ
経団連糞だわｗ
623:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:54:14 mR36n0W80
自民党：法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。
で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなｗ
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけｗ
それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。
624:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:54:47 ms+Cuqe6O
>>618
日本の左翼はソ連より経済分析能力が無いから仕方ない
625:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:55:42 vDFj11080
トヨタの子供店長系のCMがなんかイラっとくる。
626:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:56:26 4vpQyhP00
>>6
自民党諜報部の情報操作ですね。
選挙前にあざといコピペです。あれは大失敗です。
一部の製造業が潤うだけで多くのメーカーは逆に四苦八苦しております。
今回、共産党が政権を取れば全ての企業は国有化され、
一つに纏まれます。一億総火の玉となれば、中国の十分の一程度の
経済力はすぐに回復できます。是非、是非、共産党に清き一票をお願いします。
627:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:56:27 L0jtk/Pz0
まあ、あったりめぇな判断だな
派遣を使えば叩かれるわけだし、最低時給を上げなきゃならんのだしな
628:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:57:01 zQtsFbFz0
>>594
非正規雇用で麻生より高学歴もいるけどね
森の対立候補は元派遣だけど明治だろ？
容姿とか、ゴマすり能力に恵まれないと冷や飯だよね
しかし、田中候補が当選したら
元派遣の田中候補に面と向かっていってみろよ
＞単純労働しか出来ないから派遣になったんでしょ？クビにされても当然だよね
＞それが嫌なら正社員で就職すればよかったのに何で就職しなかったの？
＞氷河期でさえ去年までの売り手市場の余波で転職市場で恩恵受けられた。
＞何もせず無為にしてた文系が泣きを見てるだけで。
言えないだろ？ ゴマするだろ？（ｗ
要するにオマエラの理屈なんかウソっぱちだ
既得権益・権力者にゴマすって、「権力を握って、下を搾れ」
「全体のパイを増やすとか 細かいことはどーでもいいんだよ！」
それを露骨に言ったらオシマイだから
グローバル時代とか、コケ脅しの衣を付けてるだけだろう
しかし 聞けよ
上は下を食わせるから、下がついてゆくんだよ！
下を食わせもしないで、毟るだけ、威張るだけ
戦をやればバカみたいな指揮で犠牲者続出・・・
そんなバカ将軍にだれがついてゆくか！
日本を南米やヨハネスブルグみたいにしたいらしいが、畳の上で死ねるか
見ものだと思うね（ｗ
629:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:57:31 V83vNe8W0
>>618
欧州だと工場ある自治体が労働者の社会保険料肩代わりしたりしてる。表面上税負担が重いように見えるけど
実際は自治体ごとの優遇措置で恩恵受ける。無論国からの支援もある。
630:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:57:40 0GyDM+G1O
企業に何を求めてもムダ。
631:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:57:53 74Q+19Kl0
>>627
海外へ雇用を流出させる企業には減税・補助金一切カット。
逆に国内に雇用を創出する企業には減税・補助金を。
これで解決。
632:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:58:15 +uc4K7xE0
結局、大人しくて従順だから日本人だけが使い捨てられる
日本人も外人みたく言いたいことを言い、主張しないと
財界の都合のいい使い捨て奴隷にされてしまう
633:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:58:38 BSX+S1Lf0
税金いくら突っ込んでんと思ってるんだ
庶民の税金がこいつらの高給に化けるだけ
634:名無しさん＠十周年
09/08/24 20:58:53 cR/tATdx0
>>628
明治より学習院の方が偏差値高いし、就職実績もいいんだが
635:名無しさん＠十周年
09/08/24 21:00:35 zQtsFbFz0
>>602
高額所得者の所得税率は先進国で一番安いだろ！
中曽根が300議席とったあと、ワイロで中曽根を買収して
累進率を下げさせたんだよな！（ｗ
法人税も欧州の値下げ競争に日本が付き合う必要は毛頭なかった
アメリカは従来税率だったのに、日本が下げて米国民まで迷惑した
636:名無しさん＠十周年
09/08/24 21:00:41 biye2xBv0
>>593
周りを見てみろ。コンビニ、スーパー。
物があふれているだろ？日本のものじゃなくて外国産なんだぜ？
その代価どこで払っていると思っているんだよ。
637:名無しさん＠十周年
09/08/24 21:01:12 ms+Cuqe6O
>>631
相殺すら出来ないと思うぞ
それだけ比較優位に差がある
638:名無しさん＠十周年
09/08/24 21:01:13 V83vNe8W0
>>624
それ以前に簿記の知識が無いからダメだ。
＞日本の左翼はソ連より経済分析能力が無いから仕方ない
内部留保とか会計の知識が左翼に無いのがイタイ。旧社会主義国で合弁会社作ったけど
相手国側が設備更新という考え無くて積み立ててるカネを勝手に使ってトラブルになることが
多かった。
639:名無しさん＠十周年
09/08/24 21:01:54 74Q+19Kl0
>>602
横レスだが>>635の言っていることは正しい。
国民負担率はアメリカやドイツ、フランス、イギリスより
日本の方がはるかに低い。
法人税だけ見ているんで日本の税金が高いと思うだけで、トータルでみれば
日本は税金は安いよ。
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