【政治】 民主・鳩山 ..
2:名無しさん@十周年
09/08/24 10:51:35 7bZhUycM0
牛wwwwwww
3:名無しさん@十周年
09/08/24 10:52:13 Gtf0bUNW0
米国債はどうする
4:名無しさん@十周年
09/08/24 10:52:59 giRX3Slh0
税収の2倍必要なのにどうやって。
5:名無しさん@十周年
09/08/24 10:53:04 TmD7bwhS0
団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。
800兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。
恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。
800兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。
さっさと氏ね。 他に言うことはない。
6:名無しさん@十周年
09/08/24 10:53:06 gPR436Ea0
鳩山失脚させる気かよ
これは増税の言い換えに過ぎない
7:名無しさん@十周年
09/08/24 10:53:15 xmcc7PxH0
在日の生活保護を即時撤廃すればおk
マジで国家がもたないよ
8:名無しさん@十周年
09/08/24 10:53:18 wVdQxdzt0
暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、
借金を増やさないで済むということを知っていますか?
1.知っていた 2.今知った
9:名無しさん@十周年
09/08/24 10:53:18 JzAQlxtS0
国家公務員の人件費は年間4兆5千億、地方公務員の人件費は年間31兆円
ちなみに地方の税収は32兆円程度。もう、地方公務員の人件費を半分くらいにカットしないと
おかしなことになる。要するに、仕事内容に対する報酬が高すぎ
10:名無しさん@十周年
09/08/24 10:54:02 vq9l+5gS0
初期の小泉改革と一緒じゃん。財政支出を減らせー。
11:名無しさん@十周年
09/08/24 10:54:04 ZIXePbYU0
まんこくさい
12:名無しさん@十周年
09/08/24 10:54:08 uHarzdZlO
国家のために国民から搾り取るんですね判りま
13:名無しさん@十周年
09/08/24 10:54:21 6IQ7HQwh0
>>7
民主政権じゃ無理だね
14:名無しさん@十周年
09/08/24 10:55:19 qo879EKF0
このスレが継続することが民主党に取ってプラスになるのかマイナスになるのか。
15:名無しさん@十周年
09/08/24 10:55:22 DBdJEeMl0
>>1
この手の話をみるとインフレは結果であって目的じゃない
デフレ脱却をしたいからと言ってインフレを目的化する人が多いよな
16:名無しさん@十周年
09/08/24 10:55:35 hAu8WbTt0
てめえらこそばら撒きマニュフェスト作ってるくせにw
こんな馬鹿に騙されてミンスに投票する馬鹿脳味噌ないのかw
17:名無しさん@十周年
09/08/24 10:55:43 bKz/KvBcP
10兆円無駄を省くことが出来たら
消費税は必要ねーんだけどなw
ばら撒く前に 税金取らないでほしいわい(´・ω・`)ショボーン
18:名無しさん@十周年
09/08/24 10:55:48 vOgSt4Ff0
民団、民主党支持を宣言
在日民団「外国人参政権に賛成の候補を支援」
在日本大韓民国民団(民団)は、8月30日に実施される日本の衆議院選挙で、
在日韓国人の地方参政権の付与に賛成する候補を支援する選挙運動に積
極的に取り組むことを正式に決議した。1946年に設立された民団が日本の
全国規模の選挙で組織的な支援活動を行うことにしたのは初めて。
(中略)
民団の決定は、事実上、民主党支持の宣言と受け止められる。
民主党は、「政策集2009」を通じ、「永住外国人の地方参政権の付与を早期
に実現するという党の方針を引き続き維持する」と明らかにしている。
鳩山由紀夫代表は、最近の記者会見で、「政権を獲得すれば、
地方参政権問題を早期に決着させる」と述べ、推進方針を明確に示した。
東亜日報(Web) 8月23日付記事より
19:名無しさん@十周年
09/08/24 10:56:04 LPLeJwuf0
前の1000の指摘の様に、インフレには良い・悪いがある。
問題は、グローバル化しているので、モノ不足による国内
供給上昇=国内の所得・雇用に結びつく分野が減ってきていることだ。
20:名無しさん@十周年
09/08/24 10:56:12 TmD7bwhS0
800兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。
「 ツ ケ は 全 て 若 者 へ 」
これがジジババがやってきたこと。
元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。
ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。
21:名無しさん@十周年
09/08/24 10:56:32 u3zjRSnAO
インフレで資産家は資産を減らすかも知れないが、塗炭の苦しみを味わうのは庶民だ
民主支持の熱狂の中でお前たちは殺される
22:名無しさん@十周年
09/08/24 10:56:36 LUK2ipZ50
ぽっぽの実家で全部買い取れよ>国債
23:名無しさん@十周年
09/08/24 10:57:26 cOMzBueH0
>>1
丑君が民主のネガキャン
24:名無しさん@十周年
09/08/24 10:58:06 m2qNFuee0
日本人民共和国、
いよいよ鳩のマークの100万円札発行かwww
25:名無しさん@十周年
09/08/24 10:58:30 mw/r5ciM0
もう最悪だW デフレ不況下の財政再建路線って、橋本、小泉政権下で壮絶に失敗してるじゃんW
いまさら小泉路線に逆戻りかよW しかも内需どころか外需まで激減してるのにW
鳩山の馬鹿のせいで日本経済オワタWWWWWWWWW 失われた10年の焼き直しがはじまるよー。
26:名無しさん@十周年
09/08/24 10:59:09 6IQ7HQwh0
>>20
自民はちゃんとジジババで収入が多い連中の
社会保険料を上げたぞ。
優雅な生活をしてる公務員の状況は、
民主になっても変わらんよ。自治労が支持してるんだから。
27:名無しさん@十周年
09/08/24 10:59:25 Iil63xmu0
日本人はとことん小泉改革好きなんだなw
28:名無しさん@十周年
09/08/24 11:00:24 Ga1KZL1a0
>1の話が出たサンプロを見てたけど、鳩山は当たり前のことを言っていただけだな。
そもそも今年の国債発行額は尋常じゃないんで、これを越えるようなら鳩山の
言うとおりマジで国の破滅だろう。
つーか、「テレビ朝日の報道番組」って、サンプロは報道番組か?
田原のトークバトルショーと財部の企業CMのバラエティ番組じゃん。
29:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:10 fvnVaDk90
国債発行額を増やさないと言っているわけで
国債を発行しないとは言ってないんだよ。
与党は今年、国債発行額をものすごく増やしたけどね。
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30:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:16 pTaSdZ720
もたないだろうけどお前らがやろうとしてることでは無理だろ
31:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:20 vq9l+5gS0
無駄を省くと言う事は、今まで100人でしてきた事をもっと少ない人数で出来るように
して不用人材を排除することだろ?排除された不用人材は、好景気で人手不足の
業界があるならそこに就職できるが、無いなら無職かワープア。
32:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:20 cKEModkN0
>(今年度より)増やさない。
44兆以下なら確かに今年度以下だな
33:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:24 SDTzW1rt0
それだとどう考えても行きつく先は「小さな政府」だと思うんだけど。
でも反小泉路線なんだよねw
34:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:37 t+6KrN940
最大のアメリカ国債所有国になったチャン!
だから、大株主のチャンのご機嫌も取らざる得ない状態。
日本だってチャンに買い占められたらチャンのポチになるぞ!
大株主がもう言うのは当たり前だからな!
35:名無しさん@十周年
09/08/24 11:01:53 M+lOvJdq0
>>28
鳩山が当たり前のことを言っていた?
珍しいこともあるもんだな。
36:名無しさん@十周年
09/08/24 11:02:13 h2ViVsKL0
本当に無駄遣い洗い出して予算組み替えるまで何もしない気かな。ニヤニヤしながら見てよw
37:名無しさん@十周年
09/08/24 11:02:18 h9LVG+YV0
>>これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。
別に国債発行しないなんていっていない。
これからも発行するじゃん。
38:名無しさん@十周年
09/08/24 11:03:01 mzAz4kdl0
>>28
>そもそも今年の国債発行額は尋常じゃないんで、これを越えるようなら鳩山の
>言うとおりマジで国の破滅だろう。
つ「みぞゆうのだいふ(ry
で、鳩山はどうするの?
財政出動もなし?
39:名無しさん@十周年
09/08/24 11:03:23 fvnVaDk90
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40:名無しさん@十周年
09/08/24 11:03:37 5DO/HOIA0
>>37
問題は、鳩がいつもあやふやな形容詞でしか経済政策を語ってないことだよ。
41:名無しさん@十周年
09/08/24 11:03:56 mw/r5ciM0
>>27
民主党はさんざん、小泉路線を庶民生活切捨てとか批判してたのに、小泉路線踏襲するってどういうことだろね?W
デフレ不況下で財政再建強行しても、GDPと税収の目減りの方が酷すぎて、歳出抑制の意味が殆ど無い事は
橋本や小泉が証明したのにね。
民主党って敵対政党の失敗も学ばない馬鹿の集まりかねえ。なんだったんだ?あの野党の小泉批判は
42:名無しさん@十周年
09/08/24 11:04:03 kBCUs3jW0
小泉が国債発行額は30兆円以内にするって言ってデフレを悪化させたよね
鳩山はまた経済悪化させるの?
43:名無しさん@十周年
09/08/24 11:05:31 kM/7T+Iz0
ソースとかキチンと読めよ
国債を発行しないなんて言ってないぞ?
今年度よりは発行しませんと・・言ってるだけだぞ?
44:名無しさん@十周年
09/08/24 11:05:51 eiejiWzV0
はい景気腰折れ決定
45:名無しさん@十周年
09/08/24 11:05:52 9lqr07eM0
仮に政権をとった後、国債発行を増やさない公約を守れなくても、
「たいしたことじゃない」と言えばOK。
46:名無しさん@十周年
09/08/24 11:06:06 M+lOvJdq0
>>41
小泉は、少なくとも企業を豊かにはしたぞ。
鳩山は、大企業もすり潰すつもりだから、
両者は全くの別物だ。
47:名無しさん@十周年
09/08/24 11:06:40 h9LVG+YV0
小泉批判一色だな。
笑える
48:名無しさん@十周年
09/08/24 11:07:00 W4NZF63TO
鳩山の金融政策ってメリット一つもないじゃん
49:名無しさん@十周年
09/08/24 11:07:25 mzAz4kdl0
>>43
>ソースとかキチンと読めよ
>国債を発行しないなんて言ってないぞ?
>今年度よりは発行しませんと・・言ってるだけだぞ?
発行するの?
ならば、そうはっきり、いったら?
50:名無しさん@十周年
09/08/24 11:07:37 p9a2OBWG0
>>43
小泉も国債の発行額を抑制するって言ってただけだよw
51:名無しさん@十周年
09/08/24 11:07:51 sDm55ioe0
無国債で資金供給するのか?
52:名無しさん@十周年
09/08/24 11:08:09 mw/r5ciM0
>>28
何が当たり前だよW 長期金利1.5%も超えて無い状態で国債発行抑える理由がどこにあるんだよW
デフレが酷いってのに。
代替不況下で財政再建やって成功した例なんかないだろ。橋本も小泉も失敗して失われた10年延長させただけ
小泉の失敗全然学んでないな、鳩山の馬鹿は。外需が壊滅状態の最中、デフレスパイラル再加速させる気だ
53:名無しさん@十周年
09/08/24 11:08:54 vsfOZbPd0
のちの友愛税である
54:名無しさん@十周年
09/08/24 11:09:33 CnTCnTpi0
小泉路線で正しいんだろ
地方にくれてやる金はないんだよ
55:名無しさん@十周年
09/08/24 11:09:51 vq9l+5gS0
小泉改革はインフレの時にやる政策だったんだろ。
56:名無しさん@十周年
09/08/24 11:10:11 p9a2OBWG0
まあ、おいらは民主党に投票するけどねwwwww
おれらを直接馬鹿にしてきた奴らの何人かは
これでおいらたちの仲間入りwwww ざまあwww
57:名無しさん@十周年
09/08/24 11:11:08 6IQ7HQwh0
>>42
小泉が何で批判されたのか忘れちゃってるんじゃない?
あと民主支持者と一緒で経済がわかってないか・・・。
58:名無しさん@十周年
09/08/24 11:11:48 5DO/HOIA0
外需が減った分だけ、
国債発行で公共事業を起こすほかはない。
基本的にこれ以外の道はない。
唯一あるとすれば一部の国民に死んでもらうことw
公共事業の中身、質を高めていく議論はまた別の話。
てか、これ麻生政権の政策そのまま。
59:名無しさん@十周年
09/08/24 11:11:56 k9xJutk10
国がもたないとまで言い切って、バラマキやってるんだから確信犯以外のなにものでもない。
60:名無しさん@十周年
09/08/24 11:12:20 CnTCnTpi0
小泉竹中路線で正しい
結局誰がやっても地方は切り捨てるしかないんだよ
61:名無しさん@十周年
09/08/24 11:12:40 kM/7T+Iz0
>>49>>50
はぁ?
おまえらなにファビョッてんの?
スレタイがおかしいだけだろw
午前中から職安も行かず何必死になってんのw
62:名無しさん@十周年
09/08/24 11:13:23 J8MqzmxHP
高速無料化も国有化も出来ないじゃん
どんだけ嘘吐きだよ鳩山
63:名無しさん@十周年
09/08/24 11:13:45 mzAz4kdl0
>>61
>はぁ?
>おまえらなにファビョッてんの?
>スレタイがおかしいだけだろw
いや、だから赤字国債は発行するの?
消費税は、上げないんだろ?
>午前中から職安も行かず何必死になってんのw
自己紹介か? w
64:名無しさん@十周年
09/08/24 11:14:04 Ejye3vIA0
URLリンク(www.youtube.com)
ここまで嘘八百を言ってもいいのか? どこまで煽動政治をやるつもりなんだろか。
65:名無しさん@十周年
09/08/24 11:14:17 mw/r5ciM0
自民党の反小泉派が、小泉路線修正して景気回復優先させ、景気の底打ち、上昇を果たし
後に続いた民主党が、小泉路線を再び踏襲して景気の腰を折り、財政再建も失敗したでござるの巻
何、この吉本新喜劇。
民主党なら、小泉路線に反発しろよ。現自民党政権と反対の事やる事しか考えてないから
かって批判した小泉路線を、民主党が踏襲するなんて馬鹿な事態が起きるんだよ
66:名無しさん@十周年
09/08/24 11:14:27 HQ5vAJo60
民主党が政権を取っている間に民主党の経済破壊政策の効果が
顕著に出てえらい事になってくれると面白いんだけど
67:名無しさん@十周年
09/08/24 11:14:57 qxsbUkXH0
>>62
彼の中では別枠扱いなんだろう
68:名無しさん@十周年
09/08/24 11:15:10 TotcV6NCP
>鳩山氏は「(国債発行を)増やしておきながら、この程度でGDP(国内総生産)が
>戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。
財政出動無しでGDPが落ち込んでいたら、鬼の首を取ったように騒いだだろうに
何を言っておるのか。
69:名無しさん@十周年
09/08/24 11:15:26 wfUqRVZG0
あんだけバラマキ政策を打ち出しているから
もう大増税は間違いないか
70:名無しさん@十周年
09/08/24 11:15:27 kM/7T+Iz0
>>63
ごめんおっさんオレ大学生なんだわw
71:名無しさん@十周年
09/08/24 11:15:35 p9a2OBWG0
>>61
新規国債発行額を年間30兆円に抑えるというのが
小泉政権での公約な
30兆までなら国債は発行するってことで
小泉も0にするとは言ってないんだよ
72:名無しさん@十周年
09/08/24 11:15:37 vq9l+5gS0
>>60
だから、失業対策はどうするの?合理化をするということは、人や資源が
要らなくなるということだ。
73:名無しさん@十周年
09/08/24 11:16:01 pOrQt3gVO
>>55
小泉改革は緊縮路線だった
規制緩和による経済成長をアテにしたもの
確かにデフレ下では危険な政策だったが
成長の目論見がある分、今回よりまし
デフレ下で規制強化、民業圧迫政策と平行で緊縮やるのはマジヤバい
おまけに社会保障でばらまきやるからただの緊縮じゃない
経済しばき上げも同時にやることになる
74:名無しさん@十周年
09/08/24 11:16:08 W4NZF63TO
まぁ格差広がって、経済死亡してもマスコミ報道しないし、逆に称賛するからな。
国民は笑って死ねるだろう
75:名無しさん@十周年
09/08/24 11:17:37 mzAz4kdl0
>>70
>ごめんおっさんオレ大学生なんだわw
永遠に卒業できない、大学生? w
76:名無しさん@十周年
09/08/24 11:17:42 Vj8LuuahO
>>52
政治家の失敗を学ばない国民が一番アホだな
77:名無しさん@十周年
09/08/24 11:18:07 qxsbUkXH0
>>68
>「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」
らしいです
78:名無しさん@十周年
09/08/24 11:18:48 0lwYvg390
消費税を上げないとか言うべきではなかったな。
小泉の失敗を民主党もしてる。
79:名無しさん@十周年
09/08/24 11:18:50 ZK1yKXx50
失業者ばかり、資源なし、道路ずたずたの
魅力のない国にする
→
他の国が攻めてこない
→
国防費不要
80:名無しさん@十周年
09/08/24 11:18:51 pOrQt3gVO
>>65
小泉路線じゃない
小泉路線なら規制緩和やるから経済成長のソースがある
民主党の政策は小泉路線の欠点だけ抽出したもの
81:名無しさん@十周年
09/08/24 11:19:23 N6+TMw2R0
鳩山は浅生よりバカだな
82:名無しさん@十周年
09/08/24 11:19:25 IuVKHmhj0
> 10年度予算の国債の新規発行額について「(今年度より)増やさない。
> これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。
>
> 補正後の09年度予算で新規国債発行額は44兆円と過去最大となっている。
> 鳩山氏は「(国債発行を)増やしておきながら、この程度でGDP(国内総生産)が
> 戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。
> 「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」と強調した。
よく読むと44兆より増やさないつってるだけで
しないとは言ってない。
しかも(今年度より)てカッコも怪しい。
言ったのかこの”今年度より”って。
一方、世界経済がこれだけ落ち込んでる背景から国債発行はやむなし、
ましてGDPは回復しているのだから効果はあったと見るべき。
83:名無しさん@十周年
09/08/24 11:19:30 CnTCnTpi0
鳩山は正しい
国債発行してまでばらまく必要はない
地方の土建屋は死ねばいい
84:名無しさん@十周年
09/08/24 11:19:38 HQ5vAJo60
>>73
ソレの効果がその他の複雑系に吸収されずに、世界経済も後
数年落ち込んだままでダイレクトに機能するとめちゃくちゃ面白い事になるよね
国民が経済への期待から民主党を第一党にする日が楽しみすぎてワロス
85:名無しさん@十周年
09/08/24 11:19:43 sDm55ioe0
政府紙幣を発行するのかな。
入閣しそうな榊原英資がデフレには政府紙幣やれって論文書いた事あるし。
86:名無しさん@十周年
09/08/24 11:19:56 fBqoTT690
米国債も売っちゃうんだろ?
87:名無しさん@十周年
09/08/24 11:20:38 8aZRvP9J0
国債発行額を減らします
増税は絶対にしません
どうやって金の工面をつけるか見物ではあるな
88:名無しさん@十周年
09/08/24 11:20:41 VASvZwvI0
44兆円分は発行するということね。
89:名無しさん@十周年
09/08/24 11:20:59 bKz/KvBcP
これだけ経済政策あーだこーだ言っても
最後は 民主党女議員のけつ毛流失とか
おもいっきり くだらねー理由で
内閣崩壊するような気もする
90:名無しさん@十周年
09/08/24 11:21:08 IBBFMFvB0
>>27
そうだよなあ
小泉支持の次は鳩山支持てマゾとしか思えん
91:名無しさん@十周年
09/08/24 11:21:09 vq9l+5gS0
>>73
ところが、規制緩和が新需要を生む方向に行かなかった。従来産業が
徹底して経営の合理化をしてワープアを産んだだけになった。
92:名無しさん@十周年
09/08/24 11:21:46 UQu8mBgL0
埋蔵金が見つからなかったときの言い訳が楽しみだ
93:名無しさん@十周年
09/08/24 11:22:26 58B1dRRZ0
今年度より増やさないってことだからな
当然だろう
景気対策で大増発した今年より増やしたら一斉に叩かれる
それとも国民新党の言うように無利子国債200兆ぐらい出すべき?ww
94:名無しさん@十周年
09/08/24 11:22:43 CnTCnTpi0
借金して将来増税されるくらいなら
地方の土建屋が死んでくれたほうが多くの国民にはプラスだ
95:名無しさん@十周年
09/08/24 11:22:55 MBEkFTp80
はぁ?
国家をぶっつぶすための政権クレクレ虫が 何を言い出すんだ w
ミンスの受けた指令は 日本の国内資産を消滅させて円崩壊だろ
で、後のことは知らんぷりな先生方は国外逃亡して40%の消費税も払わんとさ w
96:名無しさん@十周年
09/08/24 11:22:58 wfUqRVZG0
自民にお灸をすえるために政権交代とか言ってる連中が来年どんな顔するか
バラマキ政策の負担が国民に重くのしかかる
97:名無しさん@十周年
09/08/24 11:23:02 mw/r5ciM0
>>73
確かに、小泉政権当時は、中国にアメリカに欧州に皆バブリーな時代で外需が活況だったからなあ
規制緩和で投資呼び込んで外需で稼いでって形で、内需の縮小を補う、この理屈に一定の理はあったな
で、民主党は外需が死んでる現状で内需を締め上げる緊縮、財政再建やろうってんだからな・・・酷い話だ
デフレ不況を払拭せずして、格差もワープアも解決しない。法律でハケン禁止してお茶濁してるんじゃねーぞ、民主党は。
98:名無しさん@十周年
09/08/24 11:23:05 M+lOvJdq0
>>84
そう言う言い方止めれ。
もしお前が生涯年収の数倍をすでに稼ぎきって、
あがりを決め込める立場なんだとしても、
日本の経済がひっくり返ったら意味が無くなるんじゃないか?
99:名無しさん@十周年
09/08/24 11:23:22 5DO/HOIA0
>>71
小泉も最初に国債を大発行してショックを和らげているし、
それほど過激な急ハンドルを切ったわけじゃないんだけど、
それでも利権の網にかかってない人間はえらい目にあった。
民主は学んでない。
100:名無しさん@十周年
09/08/24 11:23:51 vq9l+5gS0
>>94
それをやったら、ワープア大量量産になって大変なことになる。
101:名無しさん@十周年
09/08/24 11:24:00 NzT0dagY0
2年からどうするの?
959 名前: 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日: 2009/08/23(日) 12:56:43 ID:+szzRf+p
サンプロは
財部「民主党は仮に政権とっても増税も国債の増発もしないんですよね?」
ぽっぽ「はい」
財部「一年目で無駄や埋蔵金を使い切ったら二年目からどうするんですか?」
ぽっぽ「・・・・?」
102:名無しさん@十周年
09/08/24 11:24:49 9L1QmB9l0
毎年自然に社会保障が1兆円増えてる時点で・・・
103:名無しさん@十周年
09/08/24 11:24:56 CnTCnTpi0
お前らバカだな
借金したら将来増税だぞ
土建屋じゃなければ借金しない政策を支持すべきだろ
104:名無しさん@十周年
09/08/24 11:25:09 CtHRyU+K0
>>94
国民の何割が建設・土木業に関係していると思ってるんだ?ww
105:名無しさん@十周年
09/08/24 11:25:34 p9a2OBWG0
店じまい・出血大サービス内閣の誕生が楽しみでしかたないw
もうどんどんばらまいちゃいなよ
106:名無しさん@十周年
09/08/24 11:26:45 7Fy5CTQI0
成長戦略もないのに緊縮財政でどうやるんだと。
107:名無しさん@十周年
09/08/24 11:27:06 CnTCnTpi0
>>104
何割か知らんが2割くらいだろ
残りの国民は2割の土建屋が死ねばいいと思うに決まってるだろ
108:名無しさん@十周年
09/08/24 11:27:12 t+8hPs3sO
全世界で財政政策やるべって時に何を抜かしてるんだ??
ネトサヨ大好きな国際協調は?
金融政策だけすんの?
意味わからん???
109:名無しさん@十周年
09/08/24 11:27:54 NzT0dagY0
>>101
× 2年からどうするの?
○ 2年目からどうするの?
110:名無しさん@十周年
09/08/24 11:28:03 UQu8mBgL0
>>101ニュースZEROでも田原にも党首討論でも
鳩山は財源について質問されると与党にならないとわからないとしか答えてないな
先のことをまったく答えない
111:名無しさん@十周年
09/08/24 11:28:17 qxsbUkXH0
まず霞ヶ関改革をやらないと言ってることの半分も出来ない
だが改革できるほどの人材が民主に(自民もだが)あるとも思えない
112:名無しさん@十周年
09/08/24 11:28:24 mw/r5ciM0
麻生は基本反小泉派、小泉路線と決別する為に生まれた政権だからなあ。
民主党はその麻生と政権争いするわけで、その為に麻生政権と何でも逆の事やって
対立を煽ろうって事だろうけど・・・
その反麻生路線が小泉路線そのものだとか、皮肉な話だな。もう民主党に小泉の庶民生活切捨て批判する資格はねえ
小泉批判して民主党支持してたモリタクとか意見修正するかな?小泉嫌いで民主党支持にまわった連中の反応がみものだな
113:名無しさん@十周年
09/08/24 11:28:30 3TChoKgzP
問題は内需を拡大させる具体策が出て来ない事だな。
このまま無策で最低賃金上げて行政サービス下げても、貯蓄増加と中小企業倒産、産業のアジアシフトしか誘導しない。
自民党も同じように、GNP拡大のための国策産業の目標を明確に設定しない限り、貧民拡大路線継続になる。
114:名無しさん@十周年
09/08/24 11:28:31 Gfmm2o630
子ども手当より、大前健一あたりが言ってる
先着50万人に新築資金200万補助の方がいいだろ
家が50万軒建てば関連した莫大な需要が創出できる
たった1兆で出来るんだから安いものだ
115:名無しさん@十周年
09/08/24 11:30:02 TotcV6NCP
>>101
榊原英資までもが「ムダ」の具体性が無い事を批判していたし、
本当に何も考えていないんだろうなw > ポッポ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
116:名無しさん@十周年
09/08/24 11:30:01 h9LVG+YV0
>>114
ネタか?
マジで言っているのか?
麻生政権のエコポイントとか、自動車取得優遇策でも
相当むかついているのに。
金持ち優遇し放題だな。
117:名無しさん@十周年
09/08/24 11:30:11 7Fy5CTQI0
>>107
失業者が溢れて都市部に流入してスラムになるぞ。
治安も悪化するし経済も停滞する。
国がちゃんと他の雇用を創設しないと話にならない。
118:名無しさん@十周年
09/08/24 11:30:18 DBdJEeMl0
>>107
土建屋そのものの他にも関連業者ってのがあるんだけどな
119:名無しさん@十周年
09/08/24 11:30:38 IBBFMFvB0
テレビで家計にたとえるエセ経済アナリストは死んで欲しい
120:名無しさん@十周年
09/08/24 11:31:43 iu2td9PDO
国債も発行しないし、消費税も上げないって
新しい税を作って、日本人税でも導入するんだろ?www
121:名無しさん@十周年
09/08/24 11:32:28 CtHRyU+K0
>>107
超無知ハケーンww
半分以上だよ。不動産・製造業他色々、建設関連企業だ。
122:名無しさん@十周年
09/08/24 11:32:53 0lwYvg390
一番の問題は、こんなお先真っ暗な公約を
掲げてる政党に300議席を超える議席を
与えようとしてる日本国民だわww
123:名無しさん@十周年
09/08/24 11:32:53 mw/r5ciM0
>>94
小泉政権下で泣いたのは土建屋だけか?格差、ワープア、ハケン。何が原因だったと思ってる
デフレ不況下の緊縮財政で景気の腰折れはもちろん、財政再建としても失敗した小泉路線を
民主党がやりなおそうってんだから笑わせる。デフレ払拭できないまま失われた30年いくぞ、このままじゃ
124:名無しさん@十周年
09/08/24 11:32:57 6DuDI/TfO
増税はしないよ
国債も発行額縮小するよ
手当てをばらまくよ
散々風呂敷広げて大惨事になったあと
「自民党が作った病巣は想像以上に根が深かった」
とか
「霞ヶ関の妨害にあった」
とか、責任をなすりつけて辞めるんだろ。
もうこの先数年は日本の新たな失われた時として受け止めるしかないな。
125:名無しさん@十周年
09/08/24 11:33:05 h9LVG+YV0
>>景気が好転すれば増税しないで済むという理屈は破綻している。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
現在起こっていることは、不況による税収減少。
好景気になれば税収も自然と増えるよ。
だから増税する必要もなくなる。
榊原って馬鹿だね。
126:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/08/24 11:33:21 OmXkco1sO
>>116
金持ちが金使わないと貧乏人には金回って来んぞ。
127:名無しさん@十周年
09/08/24 11:33:50 7Fy5CTQI0
>>114
二百万といわず5百万くらい出してやればいい。
毎年5兆円払うより遥かにマシだ。
128:名無しさん@十周年
09/08/24 11:33:51 DBdJEeMl0
>>121
その手の奴は普段はマスゴミは嘘ばっかりだ
信用できないって言うくせに
この手の土建屋の話だと何でも鵜呑みして
勝手に妄想して攻撃性を肥大させるんだよなw
129:名無しさん@十周年
09/08/24 11:33:55 qxsbUkXH0
>>116
感情はともかく
景気対策としては正しい
貧乏な奴に100万使っても消費は100万上がるだけ
金がある奴に例えば半額補助で100万出せば200万消費が上がる
130:名無しさん@十周年
09/08/24 11:34:30 rcre3tKqO
今年って緊急経済対策として、短期的増発してるんだから、
今年より抑えるなんて、何も言ってないのと同じだろ。
言い回しは上手いが、相変わらずミスリードしているなぁ…
131:名無しさん@十周年
09/08/24 11:34:36 sDm55ioe0
土木・建設は扱うものの質量がデカイから材料・物流・機械等の関連事業は意外と広い。
132:名無しさん@十周年
09/08/24 11:36:06 Gfmm2o630
>>116
当然非難されるな
しかし、雇用と景気回復の効果は絶大だ
ほんとうに良心的な政治家ならこのくらいの泥はかぶる
133:名無しさん@十周年
09/08/24 11:36:16 5DO/HOIA0
>>107
だから国民は馬鹿なんだよ。
経済は網の目だ。
一か所が切れれば自分のところもほつれる事がわかってない。
134:名無しさん@十周年
09/08/24 11:36:41 CnTCnTpi0
ちょっとでも建設関係のもの作ってたら土建屋にいれてるんだろ
国民の半分以上が土建屋関係?
そんなわけないだろ
外需が稼いで内需が食いつぶす
そりゃ日本つぶれるわ
135:名無しさん@十周年
09/08/24 11:37:03 DBdJEeMl0
>>126
本当の金持ってのは貧乏人に金を回して
さらに多くの金を回収する奴のことを言うんだぜw
>>131
土木・建設というと道路工事しか思い浮かばない
想像力の欠如したアホが多いのだろうか
136:名無しさん@十周年
09/08/24 11:37:18 UlKIz8QA0
日本人税ww 民主だとありそうで怖いわ。
「住民税を上げます。ただし公務員と外国籍の方は除きます」
137:名無しさん@十周年
09/08/24 11:37:22 mzAz4kdl0
>>124
>増税はしないよ
>国債も発行額縮小するよ
>手当てをばらまくよ
⇒破産するよ(yuubari@Japan
>責任をなすりつけて辞めるんだろ。
⇒責任をなすりつけて粛清。いつの間にか全体主義国家へ。
>日本の新たな失われた時
⇒文化大革命日本バージョン(大躍進的な政策の失敗を、
他のエリート層に責任転嫁する
138:名無しさん@十周年
09/08/24 11:37:22 wZyOdd/0O
なんだ、民主党は小泉路線を踏襲するのか。
139:名無しさん@十周年
09/08/24 11:38:27 EElceW0B0
国債は発行しませんが税金超ふっかけますので覚悟シクヨロ!! byミンス
140:名無しさん@十周年
09/08/24 11:38:57 CnTCnTpi0
逆に言えば土建屋関係多すぎだろ
もっと土建屋が死なないと間違いなく日本つぶれるな
外需企業が国際競争にさらされてるのに内需だけぬくぬく借金で公共事業しろ
これは日本つぶれるわwwww
141:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:01 CtHRyU+K0
>>128
バブルまっさかりな時期に聞いた話だよ。
建築系学校の教官が言ってた。
その学校はその頃歴史が浅く、
国立だけど教職は全て現役から採用していた。
経験からくる発言だなw >土木・建設関連は大半の人口が関与している。
142:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:03 2kIQt9GoO
>>119
それには同意
143:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:11 wP3HtKIr0
「高速無料化でETCは無用の長物になるのか」の疑問に、民主党は「首都高速や
阪神高速は無料化しないので、直ちに不用ということにはならない」みたいなことを
言ってたけどさあ。
それって首都圏や関西圏に住んでる人だけの話じゃないか。
俺はもともとつけてないけど、つけちゃった人は気の毒だな。
144:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:15 8UseCK7i0
>>76
ワイドショーみただけで政治を知った気になってるからな。
アレがどれだけ偏ってるか客観視することができないんだろ。
今の国民は一億総ゆとり状態。
145:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:20 TotcV6NCP
>>136
また深夜の記者会見で「国民福祉税」を発表するんじゃないか?w
146:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:33 7Fy5CTQI0
>>134
日本の外需は15%しかない。
日本が外需依存ってのは嘘。
日本経済はほとんど内需で回ってるの。
すこし経済勉強しなさい。
147:名無しさん@十周年
09/08/24 11:39:41 /MTkhJzbO
大増税だな
でなければ金が足りない
148:名無しさん@十周年
09/08/24 11:40:15 mzAz4kdl0
>>140
>外需企業が国際競争にさらされてるのに内需だけぬくぬく借金で公共事業しろ
日本の土建は、海外にも進出しているよ・
このまえベトナムで事故起こして大顰蹙だったけど、
そういう例は、ごくわずか。
149:名無しさん@十周年
09/08/24 11:40:51 GPsGq6Ys0
もう誰が何やっても手遅れだろ
資源国に侵略するしかないね
適当にきれいな建前を見繕ってソフトな植民地主義でもやったらどうか
150:名無しさん@十周年
09/08/24 11:40:52 r63lOWpb0
鳩山は早くどこの予算が無駄でどこの予算を切るのか具体的に示すべきだ。
151:名無しさん@十周年
09/08/24 11:41:30 CnTCnTpi0
>>146
何言ってんだバカが
その内需のせいで借金が増えたんだろ
借金ふやして経済回ってるなんて言わないだろ
152:名無しさん@十周年
09/08/24 11:41:34 qxsbUkXH0
>>149
朝鮮の休戦をやめさせる手もある
153:名無しさん@十周年
09/08/24 11:41:40 mw/r5ciM0
学校を補修しても、福祉施設建てても。環境政策として風車や大型太陽電池や関連施設立てても
土建屋は儲かるんだぜ。土建屋に何を作らせるかだろ。別に道路にこだわるひつようもない
道路や鉄道だのは、これからは外国の公共事業で作らせりゃいい。
154:名無しさん@十周年
09/08/24 11:41:58 bKz/KvBcP
>>145
小沢は元々増税論者だよな
細川にあんな事無理やり深夜に言わせてるんだもん。
経済も市場原理主義だし
あれ?これどこの小泉純一郎???
155:名無しさん@十周年
09/08/24 11:42:11 EElceW0B0
>>150
現時点で何も示してないってすげえよな、そんなざまでも選挙で勝つ予定だし。
マスゴミ抱え込むと無敵状態だよねー。
156:名無しさん@十周年
09/08/24 11:42:19 my0+bHvEO
ETC付けた奴が損ってのもすごい発想だな
元取ればいいだけだろw
157:名無しさん@十周年
09/08/24 11:42:26 wP3HtKIr0
>>150
まず先にそれをすべきなんだよな。
で、どれだけ捻出できるか実際にやってみる。
橋下だって最初それから始めたんだし。
158:名無しさん@十周年
09/08/24 11:42:35 N6+TMw2R0
まあ土建屋が介護や保育所事業に転換すればいいわけだが。
159:名無しさん@十周年
09/08/24 11:42:38 CtHRyU+K0
>>150
コーム員にどんどん予算食われていくので無理ですw
160:名無しさん@十周年
09/08/24 11:43:23 InhYRAns0
>>150
与党になって政権につかないとわかりません(><)
161:名無しさん@十周年
09/08/24 11:43:32 lLbtNTBC0
ミンスが掲げるバラマキ政策。
彼らは「朝三暮四」より酷い、「朝四暮五」をやろうとしているのです。
「朝三暮四」なら原資は変わりません。
ところが「朝四暮五」では2個の餌を増やす必要があります。
ミンスは「目的」である政権交代のために、必要もないのに勝手に2個の餌を増やします。
この餌は、実は将来国民が利子まで上乗せし、自身で返済しなければならない負債なのです。
それを「ミンスの力で捻出しました、そして施しました」と恩の押し売りに使うのです。
「ほらミンスはこんなにお手当て出しますよ、あなたもどうぞ、そっちのかたもどうぞ」
「どうです、ミンスを選べば幸せになりますよ。財源?心配しなくて大丈夫ですよ」
「さあさあ、そちらの外国の方もどうぞ。お金持ちにだってお手当てしちゃいますよ」
「税金?上げませんよ。 国債?発行しません。 消費税増税?とんでもない!」
「道路だってタダ、高校もタダ、タダより安いものはありませんよ皆さん、どーですか?」
ミンスのバラマキ公約。
そこには国の未来像を描く志も、国民を思う心もありません。
ただただ政権交代したいがためだけの、「まやかし」です。
政権交代のために次世代にツケを回すミンス、それでもあなたはミンスですか?
162:名無しさん@十周年
09/08/24 11:43:38 MybUo94D0
政府の借金はほぼ全部円建てだから、(円を刷れる政府が)増税する必要はない
今はひたすら国債を発行するのが正しい
163:名無しさん@十周年
09/08/24 11:43:40 CnTCnTpi0
>>146
そのご自慢の内需が借金がなければ回らないんですよ
解ってますか?
これで経済回ってるって自慢されてもね
バカじゃないかと思いますよ
164:名無しさん@十周年
09/08/24 11:43:44 KFOO/E500
コマツみたく海外でも国内でも無双できる会社なんてすくないもんなぁ
165:名無しさん@十周年
09/08/24 11:44:23 2kIQt9GoO
>>144
ワイドショーじゃないし、知ったかぶりとはあんまり関係ないんだが
おっさんが書店で現代を立ち読みしながら、けしからんって独り言をつぶやいてるのを見たときは引いた
166:名無しさん@十周年
09/08/24 11:44:34 M+lOvJdq0
>>151
国家の「借金」は個人の借金とは別物だよ。
167:名無しさん@十周年
09/08/24 11:44:47 mzAz4kdl0
>>163
同じところに二度レスするの
やめれ。
168:名無しさん@十周年
09/08/24 11:44:52 wP3HtKIr0
FTA推進→国内農産物価格下落→個別所得補償
こういうのをマッチポンプというのでは?
169:名無しさん@十周年
09/08/24 11:44:55 pOrQt3gVO
>>146
それはミスリードな
外需のための設備投資
及び関連業に従事する人間の個人消費諸々で割合が跳ね上がる
170:名無しさん@十周年
09/08/24 11:45:28 7Fy5CTQI0
>>151
不景気のうちは借金して回すのが当たり前。
借金してない企業なんか何処にもないよ。
今、緊縮財政すると経済が完全に止まる。
本当に頭大丈夫??
で、失業者はどうするのか案でもあるのか?
ぜひ教えてくれ??
171:名無しさん@十周年
09/08/24 11:45:39 8aZRvP9J0
>>151
いや借金しても経済が回ってるんだ
ホントに理解出来ないのか?
172:名無しさん@十周年
09/08/24 11:45:40 royC065D0
>>146
割合は少ないが
その15%が命綱じゃなかったけか
んで今回みたいに外需が落ちると内需も暴落
内需だけで回すとか夢物語だろ
173:名無しさん@十周年
09/08/24 11:45:55 KFOO/E500
公務員にばら撒くのやめて土建屋にばらまいたほうがまだ国力になるからいいよ
174:名無しさん@十周年
09/08/24 11:46:09 nFBF9aAr0
土建屋がダメというなら
少なくともそこや関連業種で働いている下っ端さんたちが
次は何で生計立てていけるか面倒見てやらないと
失業者増やすだけだろw
明日介護福祉士としてばりばり働けるような人なら、
今日穴掘りなんぞしてないわw
175:名無しさん@十周年
09/08/24 11:46:13 CtHRyU+K0
もうかってる土建屋て、製造業や下請けを搾取してるとこだけだよな。
176:名無しさん@十周年
09/08/24 11:46:55 mw/r5ciM0
>>151
欧米、中国は経済活動してないと申すか。不況下のケインズを否定するか
ってか外需死んでるんだから、内需でまわすしかないよねと
そのカンフル剤として、不況下での公共投資は絶対必要。
だいたい、日本は借金多いなんていわれるけど、欧米や中国の方がずっとやばいよ?
総額が大きいから日本が一番やばそうに見えるけど、それは間違い。純債務の低さ、そして内債。
日本の財政は欧米に比べればマシ。金利見れば解る。欧州じゃ国債の売れ残りが続出してる。財政黒字なのに倒産する国まで現れた
177:名無しさん@十周年
09/08/24 11:46:56 uxeMDlsL0
国民一人当たりの借金とか馬鹿な例えしちゃったから発行するにも出来なくなっちゃったのかな
で、その国民一人当たりの借金とやらは誰に返すんだよ、ぶっちゃけ刷った方が良いでしょ、国債。
というか刷らない理由が解らない、自民もそうだし政権取ったら民主も刷ると思ったんだがなあ。
国民一人当たりの借金が大変だ→返さなきゃ!→国の収入増やさなきゃいけないから増税します><
という流れに抵抗なく持っていくフラグなんだろうか・・・
178:名無しさん@十周年
09/08/24 11:47:02 qxsbUkXH0
>>168
下落するのかね
生産量そのものが落ち込むんじゃないか?
まあ増える要素にはならないわけで
金額ベースの食糧自給率50%を掲げていることとの整合性がないことは確かだ
179:名無しさん@十周年
09/08/24 11:47:10 Gfmm2o630
>>151
いい加減に、その主婦みたいな経済感覚は捨てろ
180:名無しさん@十周年
09/08/24 11:47:22 bKz/KvBcP
>>163
国の経済はロボットじゃねーけどな。
ロボットなら電気止めて修理できるけど
国の経済は人間の血液。
出血多量なら輸血する以外方法なかろう。
それとも血液の流れ止めるか?
181:名無しさん@十周年
09/08/24 11:47:32 Zs3wv8Ag0
ん?今年は景気対策で増えたが、
小泉改革以来、国債発行って年々減ってたはずだが?
182:名無しさん@十周年
09/08/24 11:47:33 zQCHG9aU0
>>165
けしからん写真でも見てたんじゃないか
183:名無しさん@十周年
09/08/24 11:48:18 ouMOZtzL0
イギリス・ファイナンシャルタイムズ
>日本の財政の脆さ
>「史上最大の財政崩壊」
> 一部のアナリストの見るところ、破滅はもはや避けられない。ハイ・フリークエンシー・
>エコノミクスのチーフエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、8月30日の総選挙の勝者が
>手にする賞は、市場が新発国債の購入を避け、金利が高騰する「史上最大の財政崩壊」
>を見取ることだけだと話す。
184:名無しさん@十周年
09/08/24 11:48:35 CtHRyU+K0
国債買ってるのって、老後資金溜め込んでる裕福老人てイメージ。
(知ってる人はそんなんばっかり)
だから借金してても、経済まわるんじゃね?
185:名無しさん@十周年
09/08/24 11:48:39 CnTCnTpi0
>>146
借金依存して経済が回るってのが
経済を勉強してきた人の考えですか?
笑ってしまうよ
借金が膨れた後にどうなるかは学ばなかったんですか?
どうせ国の借金は個人の借金とは違うとか言って逃げるんでしょ。
186:名無しさん@十周年
09/08/24 11:48:48 mzAz4kdl0
>>176
>欧州じゃ国債の売れ残りが続出してる。財政黒字なのに倒産する国まで現れた
これを教えてクレクレ。
キーワードとかでもいいっすから
187:名無しさん@十周年
09/08/24 11:49:26 AVxCSjux0
>>151
借金って言ってるけど、誰から借金してんだ。
国債買ってんの日本人だぞ。
188:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:03 M+lOvJdq0
>>185
俺の知っている経済って、民間でもそうだけどな。
189:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:26 mw/r5ciM0
>>177
確かにねえ、そろそろ国民一人当たりの「資産」って言い直して欲しいんだよなあ、大部分が内債なのに
これを「借金」なんて言うのは、バランスシートってやつの正しい概念が解ってない証拠。
そこを正しく評価しないと、日本の財政問題を見誤る。
馬鹿マスゴミはともかく、財務省のエリート官僚様達がその概念知らんはずないと思うんだが・・・
190:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:27 DBdJEeMl0
>>174
土建屋だけじゃない製造業や流通業
その他の業界にだって失業者は波及するぞ
それを介護業界だけで全部を引きるつもりかw
191:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:28 8aZRvP9J0
>>185
>どうせ国の借金は個人の借金とは違うとか言って逃げるんでしょ。
コレが理解出来ないなら経済語らないでくれ
192:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:32 xYlK5NZjO
これは景気後退フラグですね・・。
景気悪いときに政府が節約路線とってどーすんだよ!
節約は景気回復してからやれ。
193:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:50 UWKnCQR80
具体的にどうするっていうのが何もないな民主は
194:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:58 /MTkhJzbO
>>185
その理論じゃ銀行なんて存在してないな
195:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:59 CnTCnTpi0
>>146
土建屋はつまり経済をまわしてやるから借金して公共事業しろ。
日本経済は土建屋がまわしてるんだって自慢するわけだ。
196:名無しさん@十周年
09/08/24 11:50:59 pOrQt3gVO
正解は「国債発行で需要不足を補い、中央銀行が国債購入してインフレ誘導しつつファイナンスする」
アメリカがやってる政策ね
この点で自民党の経済政策も落第
金融政策なしだと経済の延命にしかならん
動かない日銀を問題にしているのは幸福実現党くらい
不幸なことだ
197:名無しさん@十周年
09/08/24 11:52:41 EElceW0B0
国債が無いなら税金を徴収すればいいじゃない by ハトー・アントワネット
198:名無しさん@十周年
09/08/24 11:52:42 8aZRvP9J0
>>195
おまえさっきから>>146 にしか返信しないでどうするんだ?
199:名無しさん@十周年
09/08/24 11:52:44 qxsbUkXH0
>>185
国の寿命は建前上無いので単年度の借金が払えていれば望ましくはないが一応問題ない
人間は死ぬので完済前提の支払いが求められる
そこが明らかに違う
200:名無しさん@十周年
09/08/24 11:53:06 M+lOvJdq0
>>195
日本という国家が、
土建屋や農家を使って地方を養い、
結果として経済が成り立ってきた、と言うほうが正しい。
201:名無しさん@十周年
09/08/24 11:53:09 CnTCnTpi0
日本経済は土建屋が守る
日本経済は土建がまわす
借金して公共事業しろ
土建屋は偉いんだって言うわけだ
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