【北海道・トムラウシ ..
2:名無しさん＠十周年
09/08/23 18:58:54 WmSXKF4w0
大問題だろ
3:名無しさん＠十周年
09/08/23 18:59:02 kx8+1ayn0
>>1
ラジオで歌合戦聞いてもしょうがないだろｗ
4:名無しさん＠十周年
09/08/23 18:59:51 aqThbQJ50
気象予報聞かないで、直感だけで判断したなら
どうみても問題になると思います。
5:名無しさん＠十周年
09/08/23 18:59:52 1KiVPmXR0
これ何に15万円かかったのか？
6:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:00:10 gE5kfFn30
ラジオより携帯サイトの方が天気予報の情報は良質だぞ
7:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:00:30 +f8YSVzK0
弔うし
8:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:00:35 kxBKK2Rk0
民主党政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・沖縄一国二制度
・主権委譲
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・天皇訪中、訪韓→謝罪
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓推進
9:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:00:57 STkYGCzN0
うわｗ
10:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:03:40 9a7Bxo8z0
燃料ｷﾀｰwww
11:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:03:41 0noaX7AfO
>>6
二日前の情報じゃダメだろ
12:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:03:48 JtPrNrl80
ラジオ持たずに登山するやつなんかいるんだな。
危なすぎ。
13:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:03:59 lONwv5yb0
>>8
_＿＿＿＿＿＿＿
| ネトウヨ ＜、
| ／ __ヽ_ ＜´
| 「￣（ ヽ）（/）￣ ミンスを支持してる奴って馬鹿じゃねえの？
（６ っ | どうせ反日サヨと在日だろｗｗｗｗｗ
| ∩＿＿＿＞ 自民を支持しない奴なんか日本人じゃねえよなｗｗｗｗ
| ＿￣￣￣＞
￣￣￣
＿＿＿
一般ねらー ＼ ＜ お前のその態度が頭にきたから今度の衆院選は自民には投票しねえ
/ / vv
| | | ＿＿＿＿＿＿_
| （|| ヽ ＞＿＿＿＿_ |
,ヽヘ ／ | ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
／＼＼ / | ．| ． ﾉ )
/ ＼＼ __ ／ ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
/ ｀＼| ＞ ／
| ヽ ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ネトウヨ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | 2009年衆院選
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 自民党惨敗
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
14:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:04:31 fbPN3dxh0
>>6
電波が届かなかったら役に立たん
AMラジオならどんな山中だろうが放送は聞ける
機種によっては電池１〜２個で100時間以上使えるし
15:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:05:09 I5ebH9vl0
参加代金が高すぎ、ぼったくり
現地集合で１５万って何の代金なの？
16:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:05:30 YKPD5pjY0
>>「問題だったかどうかは分からない」としている
まぁこう言っておかないと裁判になると不利だからね
だれが聞いても問題だろ、２日前の経済情報で株取引するようなもの
17:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:06:40 wtYXo4b70
これ、普通に携帯通じたって
テレビでやってなかったっけ。
18:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:07:54 BxugY94w0
ま、携帯で確認してたらな落ち度ではないな・・・
山なんて誰かの助けが必須なら行くもんじゃない
19:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:08:34 qddElYhL0
室蘭を含む胆振の選挙区に鳩山家が牧場を所有し鳩山神社という神社があったことから、運輸官僚だった三枝三郎の後がまとして地元の建設業組合や保守勢力が鳩山由紀夫を担ぎ出した。
いかにも学者あがりのお坊ちゃんって感じで、今以上に演説がへたくそだった。
俺の親父が土建屋で、親父のクラウンの助手席に鳩山先生が乗って、支持者にあいさつまわりしてたのを覚えている。その後、自民党の分裂で鳩山が離党して、地元の建設業組合は鳩山と袂を分かった。
鳩山の「地元妻」を「週刊新潮」が報じた時は、室蘭のすべての書店に後援会が手をまわして「週刊新潮」を根こそぎ買い上げたが、親父が知人に一冊とっておいてもらった。
親父によると、相手の女は水商売の女で、親父はかなり前からその存在を知っていたとのこと。週刊誌の記事はかなり正確だったとも親父は言っていた。
鳩山の女房はもともと他人の嫁さんで、鳩山が横恋慕して奪って結婚したはずだけど、鳩山センセ、いい加減にしようね（笑）。
20:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:08:50 DX7ZJCca0 BE:2685470077-2BP(0)
もう倒産させなよこんな会社
21:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:09:10 gE5kfFn30
>>16
今時ラジオを情報源にして株取引するのも危ないだろ・・・
天気予報も同じ
ラジオの情報は平地用だから
22:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:09:47 eY7Rr6Yy0
>>14
ラジオも山の陰に入ると聞こえないよ。
携帯も通じない山中に”ツアー客”を連れて行くなら
ラジオだけでなく通信機も必要だと思うね。
まぁ恐らく、携帯が通じない事も現地で気づいたんだと思うがな。
23:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:09:55 qKDmXy+O0
問題すぎるじゃないか
万が一「忘れた」にしても
本社とガイドは天気の相談は可能だった筈（携帯で）
会社側の重大な過失だね。
24:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:10:23 np+Roz1Y0
>>13
この結果、ジャイアンが中国人に職取られて
リストラされそうだけどな。実は底辺こそ死活問題。
25:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:11:55 X02bKmlh0
いやはや
天候も分からない山に突入するとか自殺行為じゃん
26:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:12:33 HgE3E+z+0
低体温症で凄い人数の死者が出たわりにあっさりしたコメントだな
現場は地獄絵図だったろうに
27:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:13:55 a3ZLePTT0
時給1000円ちょっとで装備支給も無い上に
順調でも命がけになることがあるような仕事を、
まともにスキルのある登山家が受けると思うか？
28:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:14:10 gE5kfFn30
>>25
登山なんてそんなもん
全てが自己責任の世界さ
29:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:14:21 N0lWmB5a0
山ラジオ（笑）
30:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:14:23 907KLDAd0
このニュースの時に紹介された別の遭難事件の報道番組のニコ動で書き込まれてたんだけど
別のベテランのグループはラジオ聞きながらスラスラ天気図書いてたのに
死んじゃったグループはそんな事やらないでスコップでステーキ焼いてた。
今回のトムラウシ山の遭難事件では、亡くなったガイドは結構真面目な人で
死にそうな人に最後まで付き添って上着とかかけてやってたりしたそうだが
それでも何か判断が甘いし・・
天候悪いのに登山強行して、客残して生きて帰ってきたガイドに至ってはもう何というか・・・
31:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:15:18 mCZajnU9O
何故に登る？
32:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:15:47 smBSe0Kg0
綾瀬はるかのグラビア
ｽﾚﾘﾝｸ(actress板:96番)
33:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:16:01 gE5kfFn30
>>27
時給が良くてもまともなガイドは老人介護登山なんてしない
だから基本がポーターなんだよな
34:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:16:20 gE5kfFn30
>>31
危なくて苦しいから
35:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:16:30 X02bKmlh0
>>28
全て自己責任ならガイドなんて要らないじゃん
金貰ってツアー開催している以上、会社は自己責任じゃ逃げれないぜ
36:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:16:38 t86mRr5z0
ガイドと言えるレベルの代物じゃないな
37:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:17:40 cM6770jl0
風の息づかいを感じていれば天気は予測できたはずだ
38:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:18:23 mpJGVK/Q0
ラジオじゃなくても携帯電話で情報は得られるだろ
電波が届かないなら衛星と通信するイリジウム携帯だな
39:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:18:23 /kLemNQu0
山は地元の人に頼むが一番だよ。
40:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:19:10 z6dDb/Gk0
当日の天気のソースが、２日前の携帯サイトの予報(笑)
ありえねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:19:16 OgyYzy1J0
これで問題だったかどうかまだ判断がつかないと本気で言ってるんなら、
会社を畳んだ方がいいと思うぞ。
42:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:19:26 06P549mO0
ガイド３人の内２人はコースの下見もせず参加するなんてナメすぎ
43:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:19:38 gE5kfFn30
>>35
だからガイドじゃなくって荷物持ちだろ・・・これ
宿泊ポイントでテントと寝袋を確保してご飯とコンロとか重い荷物を代行してくれる
44:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:20:09 fbPN3dxh0
>>22
AMの電波は夜間になると電離層反射で空から電波が届くから
山中では一番頼りになると思うぞ
それに通信機の電池を気にしながら助けを待つより
深夜放送のバカトークを皆で聞いてたほうが心強いｗ
45:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:20:18 SC1rFwwQO
八甲田山 死の彷徨
大雪山系 死のツアー
後一つ挙げるとしたら何だろうな
個人的には南極点を目指したスコット隊と同じくらいの無謀な挑戦に思える
まあ、結果論だけど
46:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:20:27 C7lb5pFi0
あの世へのガイドなんだろ
47:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:21:04 S6+Co4p00
ラジオなくって天気予報聞けるの？
あっ、携帯で桶か？、
で、携帯で天気図見れるの？
48:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:21:51 FiQzCpif0
自動小銃とタクティカルナイフくらいは装備すべき
49:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:22:00 Clz6Pswv0
>>41
だよな。
そういうガイドを雇った責任もあるし。
50:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:23:37 cH1RENDpO
悪天候でキャンセルしてもニュースのネタにはならないし会社に損害は与えるわでロクな事はない
今回のようになればニュースのネタにはなる
51:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:24:31 p06lNzZQ0
携帯でも情報は得られるが、充電がすぐ切れるからやぱ危ない罠
52:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:25:19 gE5kfFn30
>>39
安易にそう言うが、なぜこの手のビジネスが成立すると思う？
地元のガイドは老人介護登山なんて引く受けないからだよ
ニーズが有るからこれからもビジネスが成立する
53:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:26:36 eO6g/g5V0
山でもラジオ聞こえるのか知らんかった。
まあ山なんて一生登らないと思うけど。
54:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:27:50 dutKU0KT0
石原良純がいれば大丈夫！
55:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:28:45 MCNy4tnW0
最新の情報を扱える気象予報士だって予想が外れるんだしｗ
たかがガイドが予報聞いてもな。
56:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:29:21 eY7Rr6Yy0
>>44
結局、遭難してるんじゃねーかｗｗｗ
57:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:29:40 We2S+akQ0
アマ４の無線機には
ＡＭラジオ受信できるのに
持っていなかった？
58:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:30:14 1LAmJTtV0
午後から晴れるから大丈夫、のソースが2日前の天気予報かよ
59:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:31:02 Clz6Pswv0
>>51
ソーラー充電式や手回し充電器もあるわ。そして生活防水も。
ただ、電波状況が悪いんじゃないかと。
60:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:31:06 gE5kfFn30
>>57
ただのポーターがアマ四を持っている訳が無い
本来は登山客が自ら持っていてもバチが当たらない代物
61:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:31:11 gpUXIGhX0
大問題ですよ、旅行会社さん。
62:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:31:59 06P549mO0
トラブルが起きた時に引率者が現場放棄するだけのツアーならだれでも出来る
63:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:32:59 pTtU1bia0
山に入ったら、観天望気。
64:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:33:33 8ygckZO00
>>45
DQNの川流れ
65:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:33:40 p06lNzZQ0
ガイドのお粗末さは言うに及ばずだが、登るじじばばも意識が低いっつーか、誰か一人くらい自前で持ってても良いだろ
66:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:35:03 WPhhE1Ff0
>>31
そこに山があるから
67:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:35:36 nwf8CPXR0
ラジオあってもどうせ天気図描けない&読めないんだろうから
68:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:37:08 R8wtIf+dO
ガイドなのに携帯の圏外地域を知らなかったの？
ラジオくらいは持って行くだろ。
69:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:37:24 907KLDAd0
この「アミューズトラベル」じゃないもう一つの死亡者出した別の会社のオフィスコンパスってとこなんか
山岳旅行会社の登録してなかったって話だったな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
70:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:38:15 TcSV5FFw0
>>16
気象通報をもとに自分で天気図をひいて判断するんだよ
夜10時にNHK第2でやってるだろ
71:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:38:34 EtWCVmXJ0
結果論だけど、何が問題だったの？
ツェルトとか緊急用の装備がなかったから？
72:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:38:52 9+k8/MQiO
この前、大雪山系を登ったけど、昼間は30度を超えるのに、
朝方は気温が一桁だったな
雪渓も残ってたし、素人はあまり登るべきではないね
73:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:39:23 SC1rFwwQO
>>64
ああ…あれもどうしようもない話だったな…
自業自得というか…
74:70
09/08/23 19:41:21 TcSV5FFw0
ごめん、>>２１へのレスだった
しかも、他の人が先に書いてた
75:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:41:33 c3Cyt/XbO
｢山の天気は変わりやすい｣って言葉知らんのか
76:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:41:56 gE5kfFn30
>>70
電気も無い避難小屋だぞ天気図なんてまともに書けないよ
それに登山の世界で夜10時って完全に睡眠時間
普通の人にとっては午前2時くらいに相当する
それに平地用の天気は役にに立たない
77:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:43:19 LaA7FXgN0
ラジオがなくても天気予報はできるぞ
水槽にカエルを入れて持っていくんだ
カエルが水面からあがったら雨
カエルが水に潜っていたら晴れだ
78:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:43:37 hRluz5Y20
>>77
キートン乙
79:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:44:00 06P549mO0
トラブルが起きたら現地解散になる怖いツアー商品を
説明もせず売りつけたことが全て
80:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:45:42 DWfpwu0WO
>>76
気象予報≠天気予報
81:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:46:42 nwf8CPXR0
>>76
>電気も無い避難小屋だぞ天気図なんてまともに書けないよ
ヘッドライトあれば書ける
>それに登山の世界で夜10時って完全に睡眠時間
天気図取ってから寝たり4時に取ったりするよ
>それに平地用の天気は役にに立たない
だから天気図書くんじゃん…
82:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:47:16 gE5kfFn30
>>80
どの道、気象通報のあれは登山向きじゃないのはガチ
83:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:47:22 vIKVnsdw0
自己責任
84:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:47:51 gE5kfFn30
>>81
登山で必要なのは高層天気図
85:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:49:08 oJNJdc5c0
ありえんだろｗ
86:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:49:39 cYVhdU6e0
山で携帯電話だけにに絶対の信頼を置くガイドって信じられないが、
少なくとも当日に東京の会社に連絡を入れられたなら、東京の会社の人が
気象庁とかの天気図とかアメダス画像とか見て判断してやるとかでも、最低してやればいいのにな。
というか、夏の登山で“遭難”とかを会社とガイドは全く考えてもいなかったらしいな。
もしかしたら、一部のツアー客のほうが山のことを熟知してたのかもと思えるほどだ。
87:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:51:32 nwf8CPXR0
>>82
登山者は無駄に毎晩眠い中天気図描いてるんですね。
天気図の取りかた書いてある登山書も無意味なんですね
インターハイで天気図取らされるのも無意味な能力を競ってるんですね
88:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:51:42 gE5kfFn30
>>86
> もしかしたら、一部のツアー客のほうが山のことを熟知してたのかもと思えるほどだ。
本来の登山の有るべき姿だな
自己判断、自己責任が本来の登山なんだから
89:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:52:01 4SNfceTl0
燐隊長のように体で今後の天気を
判断できるのならともかく
そういう人がいないならやはり最新の情報に
頼らなきゃいかんよ。
90:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:53:03 LaA7FXgN0
>>71
ツェルトってこんな暴風雨の中でもやくに立つん？
91:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:53:14 R8wtIf+dO
何度も大雪山を登山した俺の経験から、一番大事なのは
・負けない事
・逃げ出さない事
・投げ出さない事
・信じ抜く事
ダメになりそうな時、これが一番大事！
92:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:53:30 Zs717PAl0
>>14
>>22
>>44
何でAMだけなん。
無知過ぎ。
ラジオ短波気象通報だろ。
URLﾘﾝｸ(laboratory.sub.jp)
93:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:53:57 Q3XyZuNA0
携帯は基地局と常に接触を保とうとするから
電波の弱い山間部では急激に電池を消耗するんだよ。
周波数帯もギガだから、電波の到達経路は稜線の回折や
斜面の反射頼みで、場所によって感度がころころ変わる。
アンテナ三本→10歩歩いたらゼロ→また回復とかね。
山で遭難したときの保険にするには信頼できない道具。
AMラジオは電池の持ちもいいし、>>44のいうように
夜間は電離層反射で上から電波が届く。
キャッシュカード大のものでもいいから持っていくべき。
94:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:54:54 gE5kfFn30
>>87
意味が有るなら大学の登山部とかが無様な遭難はしないよ・・・
単純で大雑把な等圧線を2本程度教えてくれるだけだし。
あれは漁業関係者専用のものと考えるべきだ
95:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:58:27 LaA7FXgN0
>>91
何が何でも走破したいという欲望に・負けない事
外は悪天候になるだろうという現実から・逃げ出さない事
必要な装備は・投げ出さない事
自分の正しい判断を・信じ抜く事
こんな感じなら良かったのにな
96:名無しさん＠十周年
09/08/23 19:58:35 06P549mO0
１週間前に警察が実況見分したのに、その後のニュースが無いのが不満
97:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:00:26 Mr+ap5re0
気象通報が登山の最低限の気象情報であることは事実。
また、一般にこれ以上の情報は得られない。
なぜ、冬山登山に於いて分かり切った遭難を繰り返すのかは
遭難者に聞いてくれ。無理な日程＋特異な気象状況なのではないか
98:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:03:15 gE5kfFn30
>>97
そりゃ気象通報を聞く行為自体が行程に無理を生じさせるからだよ
登山用の気象通報をするなら役に立たない天気図じゃなくて山塊ごとの
高層天気予測を午前四時くらいに流した方が良い・・・
99:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:04:46 NYRJHCC30
ラジオも持たずに大雪〜トムラウシに行くとかあり得ない。
こんなの会社が持たせなかったとしても、客の安全云々以前に自分の命がかかってるんだから
経験者なら自分で買ってでも持っていくだろ。たいして高いものでもないし。
こういう素人をガイドに仕立て上げて責任だけ負わせるアミューズメントトラベルはクソ。
100:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:05:19 OhyHoXL4O
16時の気象通報はなくなったの？
昔山登ってた頃は晩飯前に天気図書いてたんだかな(^ω^)
101:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:06:05 R8wtIf+dO
俺なら小麦粉を水で練った生地を丸めて、
人間の頭くらいの大きさにして生け贄代わりに天候を操るけどね。
102:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:08:17 Mr+ap5re0
>>98
ブロードキャストでは無理。
天気図書いても無理な日程にならないよう
な物資とスケジュールにすべき。
それが嫌なら登山なぞするな。
って思う。
103:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:09:01 LaA7FXgN0
>>101
孔明ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
104:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:09:15 gE5kfFn30
>>100
16時は行動時間中だろ？午前9時も同じだ・・・
気象通報は100％漁業船舶関係者の為の物
何の為に漁業気象を真っ先に流して、
最後に自衛艦の射撃訓練区域や黒潮の位置を通知すると思う？
105:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:12:14 HgE3E+z+0
>>91>>95
大事マンブラザーズバンドｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
106:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:13:29 gE5kfFn30
>>102
気象通報こそ全国共通のブロードキャストだろ？
豊富な情報を元に各地域局ごとに「解析した結果」を地域局ごとに
マルチキャスト放送すればいいんだよ・・・
まぁどっちにしろ登山やる奴は基本がバカだから何人かは必ず天気予報を無視するけど
107:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:14:59 C6GuUrEc0
>>105
懐かしさに不意打ちされたwwwww
108:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:14:59 E+v+UnOv0
>>104
うそつき
109:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:15:53 Mr+ap5re0
>>106
ＩＰリーチャブルの前提はなんか空しいんで。。。
実際、バックヤードが衛星通信で情報を登山者に伝えるなら
遭難なぞ起きえなくなるだろうね。
植村さんが何で遭難したか。。。
110:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:15:55 XcMDM9p00
山に登ったこともないID:gE5kfFn30がすべての質問に知ったかで答えるスレはココですか？
111:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:16:10 gE5kfFn30
>>108
ホント
112:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:16:28 NYRJHCC30
>>82,87 確かに気象通報は、時間帯・内容からして登山向けに最適化されたものでは無いと思う。
でも、山での行動判断での非常に重要な情報なのは間違いない。
>>99 アミューズトラベルの間違いでした。すみません。
113:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:18:15 WxflYch70
ラジオなしなんてあり得ないミスだろ
こいつらホントにプロのガイドなんか？
114:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:18:33 lwnzEDAq0
>>72
それで手ぶらでサンダルで登ってたら
変な目で見られたのかｗ
115:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:18:36 AR+WY+Pe0
会社も最初の数回はラジオとか備品含めしっかり準備やってたんじゃないかな
それが特に酷い悪天にあわずトラブルも起きずに続けるうちにあれいらないこの工程省こうってなっていったのかもな
この山5回くらいガイドしてた多田も最初は山で客の命を預かる重大な仕事という気持ちが薄れ、いつもどおりのことを頭も使わずやる
単なるルーティンワークになってたとか
116:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:19:43 q+GwQvy90
バカジャネーノｗｗｗ
117:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:19:54 gE5kfFn30
>>110
まぁ好きにしな
業者に全部の責任を被せて叩いて満足しているバカが居る限り
バカな登山者による自爆遭難はなくならないから・・・
118:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:22:38 /fX6Iz+w0
使わなくてもいいけど、ラジオぐらい持てよ。
119:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:22:46 LaA7FXgN0
ツェルト+サバイバルシートでも持ってれば
助かったのかな・
120:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:25:19 DVnBXbOsO
携帯からFXFE FXJP85配信してるサイトあるが、画面が小さいから見づらいぞ。
かと言って高層天気図も理解せずに登山は無謀。
上空の気温や気流、気圧配置が分からないんじゃ先の天候は特に高山じゃ予想出来ない。
121:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:26:59 /fX6Iz+w0
これ、当初はガイドが高度な天気判断した振りしてたけど、
普通の天気予報聞いてたら、突っ込まなかったんじゃね?
122:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:27:00 GpZFulef0
形だけでもいいからガイドなんだから無線機持とうよ
123:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:28:18 KSB2ErNR0
弔う死って何回見ても怖い名前だな
124:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:30:07 294heigU0
>>113
警察からみれば見なしガイドなんでガイド扱いだが
会社の主張はスタッフ
ちょっと山登ったことがあるくらいの体力兄ちゃんを非正規で格安雇用して
荷物持ちだけさせてたってのがホントの所で、ガイドと呼べるのは
経験から見ても死んだオッサンくらいじゃないかって話もある
125:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:31:25 LaA7FXgN0
死へのガイド
126:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:32:08 DVnBXbOsO
まさか、携帯の一般サイトの天気予報しか見なかったのか？有り得ないわ。
最低でも高山特有の天気なんだから高層天気図850hpaは必須。
それを配信するサイトは、余談だが一般人は恐らく誰も知らないはず。
そして画面が小さいのが、専門家でさえあまり携帯の気象サイトを使わない理由。
まあアメダスのレーダー現在の降雨量程度は携帯でも読めるがな。
127:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:33:33 Zs717PAl0
オレなんかひまわりの画像をを直接受信出来る、
ソニーのラジオを持って登山していたなあ。
備えあれば憂い無しだわ。
128:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:33:34 AkIU8avo0
AMラジオで19時とか21時、朝なら一時間おきに近隣の天気予報やるじゃん。
前線あり、オホーツクに低気圧があるぐらい判れば中止。
129:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:35:32 a7oqT0sv0
何か杜撰だな
客も客だけど
130:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:35:42 OL85Dh790
オホーツクに低気圧があるとどうなるんですか？
くらいのレベルのガイドだったら意味無し
登山経験がある客はそれで引っ込んだかもしれんが
客も客で何故ラジオくらい持参してこなかったんだろ
ガイドが持ってないなんてあり得ないと思ったんだろうか・・
131:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:36:18 AkIU8avo0
AMラジオなんか3000えんで50ｇぐらいのもん。
持って行かないのが不思議ｗ
132:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:38:04 DVnBXbOsO
無線がないのは、天候予測以前に致命的だね。
地上のサポートスタッフからの気象情報も確認出来ず、今回みたいな万が一の
遭難でも持ってる携帯が圏外になれば緊急連絡は出来ないし。
もっともこの会社、そもそも地上にサポートスタッフさえいないもなあ。
133:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:40:32 AkIU8avo0
>>130
あそこの低気圧は動きが遅いの。
しかも閉塞前線が十勝上空にあり、秋雨前線と繋がりかけてた。
ＡＭラジオも天気しか言わないんじゃなくて低気圧や前線の位置も言う。
参考になるじゃんｗ
134:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:41:15 3V1FbQo30
ラジオと無線機は個人装備じゃなくて部隊装備。客が持参してないのも無理はない。
>>132
あのレベルの山で現地本部というか麓での待機組がいないのが信じられんな。
135:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:41:58 8I65ksU70
衛星携帯電話くらい持っていけよ。
その費用すらケチって、社長は豪遊三昧してたんでしょうね。
136:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:42:00 LaA7FXgN0
極地法など登山家の恥だっ！
137:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:42:17 DVnBXbOsO
テントもねえ、ラジオもねえ、防寒着もねえ、スタッフは全員素人のバイト。
おまけに客は全員、高齢者。
おら、こんなキャンプさ嫌だ。
138:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:43:46 /fX6Iz+w0
避難小屋にいたという、ネパール人ガイドも持ってなかったのかな。
日本語の放送なんて、聞いても意味無いかもしれないけれども。
139:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:45:07 9I2elxoB0
もう高齢者の登山は法律で禁止しろよ。
それか標高何ｍまでとか規制の必要ありだね。
140:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:45:25 AkIU8avo0
確実な情報でも無い限り、悪天候で午後晴れるのを期待して出発しちゃいかんよ。
晴れてて雨になる場合ならまぁ仕方ないけどね。
141:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:46:12 a7oqT0sv0
そもそもこの会社に当分登山ツアーの開催をやめさせたらどうなんだよ
142:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:46:34 32sspzYEO
職場の同僚の親戚のおばさんが、まさにあの直前にあのルートで行って、何事もなく帰ってきたらしい。
あの会社はあの業界では大手で、今まで何回か使ったそうな。こええ。
143:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:46:51 DVnBXbOsO
>>134
それでいきなり70歳近いジジババ連れて、難所もある高山だもね。
装備が足りない以前に、死にに行くようなもの。
144:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:47:20 Mr+ap5re0
結局、ラジオも持たないパーティーには何でも起こりうるってことで
リーダーと企画会社は業務上過失致死ってことかな
145:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:47:40 RRmv/9m+0
>>130
「ガイドが必需品全部持っていきます」という趣旨の
ツアーだったから
てか遭難してんのに無線も携帯も無いって、このツアー舐めてんの？
146:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:47:52 cCDdNKTp0
>>6
北海道の山奥で携帯がいつでも何処でも簡単に通じると思うか？
登山なめてるの？
それとも、ゆとりなの？
147:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:48:30 a7oqT0sv0
高額な損害賠償請求して会社自体潰してしまえよ
148:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:49:21 3V1FbQo30
ガイドについて行ったら死ぬ、とPT離脱した5人(全員生還)の判断が結局正しいわけで、ガイド何も役に立ってない。
つーか5人が脱落したのにも気付いてないとこがまた凄い。てか何でリーダーが先頭なんだよ。アホか！
149:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:50:06 32sspzYEO
>>143
ジジババでも多少は経験のある人だから、ド素人の若者よりは動ける。
しかしオール自力で行く自信はないから、ガイドつきツアーに入るらしい。
150:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:52:57 zPJpOvNI0
たとえば、心配性の私がこのツアーに参加したとしても
自分の命まで、ガイドに助けて貰おうとは思わない。
風を通さない新素材の雨具も、ツェルトも、ラジオも、
２〜３日分の非常食も当然持参します。
151:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:53:36 DVnBXbOsO
>>149
ただ、真夏でも北海道の2000m級の山は冬の日本アルプス並に荒れる、
と言う点に誰も注意向けなかったのが、余りにお粗末過ぎるね。
152:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:56:01 3V1FbQo30
>>150
ガイド以外の生存者はそういう人ばっかりだよ。
単独ビバークしてる青モン爺は言うに及ばず、中腹で救助された人も装備はしっかりしてた。
ちゃんとした装備なのに死亡したのは沢で転倒した女性とそれを助けたガイド。
ずぶ濡れになってしまった上に見捨てられたんじゃ・・・(´･ω･`)
153:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:56:11 a7oqT0sv0
レジャー気分で行くってことはつまり死んでもいいって言ってるのと一緒
154:名無しさん＠十周年
09/08/23 20:58:20 a7oqT0sv0
>>152
ひょっとして万が一の事考えてその生存者たちはツアーに入ったのかなんて
あんなのじゃ万が一もへったくれもないんだろうけどｗ
155:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:00:53 3V1FbQo30
>>154
テントもツェルトも全部客の私物だしね。すげぇよマジで。
156:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:01:27 LaA7FXgN0
雨を通さないゴム合羽を着てればよかったのに…
157:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:03:37 pcx1VGEC0
問題だったかどうかは分からないとか逃げすぎだろｗ
上級者と明記してるから自己責任って言っちゃえばいいのに。
そんな事を主張したら営業停止だろうけどｗ
158:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:04:50 DVnBXbOsO
遭難死された高齢者の方は、本土の夏山ハイキング程度の軽装だったらしい。
ガイドも、さすがに他人様の分の防寒着やツェルトまでは持てないだろうし。
参加者も名古屋とか広島・岡山ばかりで北海道の夏山の寒さを知らない人ばかり。
159:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:06:23 +GolQwMn0
>>13
そして法人いじめで派遣の地位は賃金の安い中国人に。
場所も近いからそれでいいよね。底辺はもれなく死亡。
他の先進国と同様の失業率まで急上昇だね！やったね！
俺は中堅で身分保障も強い正社員だから別にどーでもいいやｗ
底辺が望んで自殺したいっていって民主に投票するんだから滑稽だよなｗ
160:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:07:05 3V1FbQo30
>>158
ガイドはツェルト1個も持ってなかったんだよ。
全部客に借りてる。アホとしか言いようがない。
161:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:07:57 wlAx5EgO0
>>158
ばか？
162:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:08:46 y9vHp8gR0
＞３人のガイド全員がラジオを持たなかった点は「問題だったかどうかは分から
ない」としている。
は？
163:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:09:20 PvPJNkiw0
無線とかのレベルじゃなかったwww…怒りというよりﾜﾛﾀよ
164:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:10:10 a7oqT0sv0
何かこの手の怖さを伝える方法ってないのかね・・・・
本人はともかく捜索とかそういう意味での迷惑も多大にかけるし
165:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:10:13 u7B/WHjPO
>>156
ゴアテックスだって通さないよ
166:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:11:08 DVnBXbOsO
>>160
もう滅茶苦茶だね。
同時期の北海道の平野部でさえ、今年は冷夏で日中の最高気温が10〜15℃。
大冷害で、それが今の野菜の高騰になったのに、山の上は平年より荒れるのは
誰も予想しなかったのが、ガイド？や会社含め何ともお粗末。
167:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:11:16 /fX6Iz+w0
テントは客のもの説もあるけど、工事会社が山においていた物を
たまたま見つけて使ったと言うニュースもあったな。
168:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:11:25 IE/VYIvQ0
北海道に住み始めて、夏がこんなにも寒いとは思わなかったよ
現地人は暑いと言ってるが本州人にとっては春の初めくらい
169:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:12:31 sw9H1Tdu0
ガイドも客も全てアホの集まり
170:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:13:19 u+TiHkvW0
ラジオなんてだせーｗ
今はネットだよ、ネット
って感じ？
171:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:13:53 3V1FbQo30
>>167
1番目のテントは確実に客の私物。提供した客が証言してる。
2番目のテント2基のうち片方がそれじゃない？吹っ飛んで骨組みになってたヤツ。
172:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:14:00 DVnBXbOsO
>>168
オホーツク高気圧が例年になく勢力が強く、長く居座っていたから寒くて当たり前。
ちなみにオホーツク高気圧は、晴天ではなく曇や雨や梅雨前線を停滞させる。
173:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:14:27 LaA7FXgN0
事前に装備もってこない客には
売りつけるとかなんとかしろよ
ていうか
自分自身がもっていかないんだから
ガイドも山を舐め過ぎだ
174:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:15:13 Ge3XeP8OO
問題だったかどうかも判断できない会社がガイドやってることが大問題
175:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:15:42 AkIU8avo0
>>167
あのコールマン風の大型テントな。
ちゃんと張れてないし。。。破けたのかもな
176:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:16:23 3UA6uRI50
推測だけどこのガイド達は天気図も読めないのではないか？
気象に関して興味ある連中ならラジオくらい持って出るだろ
ガイドにも資格試験必要だろ
177:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:16:44 pcx1VGEC0
ガイド個人の問題ではない。
会社側がガイドを雇って丸投げしてるから会社の責任。
178:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:17:03 a3ZLePTT0
簡易テントに軽量シュラフにサバイバルブランケット数枚。
それで充分だったかわからないけど、重さも大きさも大したことないんだし、
登山するって言うなら客全員がそれくらい持っててもいいのにね
179:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:17:09 LaA7FXgN0
北海道をなめるな
最寄のショッピングセンター
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
最寄の眼科
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
そこに至るまでの道路
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
冬場
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
180:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:17:29 3V1FbQo30
>>175
吹きっ曝しにあんなテント貼っても吹っ飛ぶのは当然だろう。
もう1基の1人用ドームテントは多分客の私物。
181:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:18:08 R746e3kY0
さあ>>158が叩かれます
182:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:18:40 uFq5puIO0
>>168
お前もいまでは現地人
よう、北海道人
183:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:18:49 BhL0choE0
N-STARで気象や連絡を確保。
実際は程遠かった。
184:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:19:53 Sfu+vClY0
はー
それで客に死の行進をさせたのか
185:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:20:33 3V1FbQo30
>>178
テントは本来個人装備じゃないから持参してない客を責めるのは間違い。
シュラフはツアー会社が用意してる。ただし山小屋に置き去り。
186:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:20:51 JoMuJX8L0
職場でラジオ聞きながらながら仕事をされるよりは持ち込み禁止した方が効率が上がるよね。
ほんどの職種では。
187:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:21:03 Zs717PAl0
>>158
ツアー参加者への「持って来るもの一覧」に書いておくべき事だろ。
おやつ500円分、ゴアテックスの雨具、防寒用のフリースetcって。
もし持って来なければガイドが来るなと言うか貸し出しすれば良い訳で。
何の為のツアーなんだか。
188:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:23:16 wlAx5EgO0
>>187
全国放送された一覧を見た上で言ってるの？
189:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:24:38 VNkFPOHD0
登山のツアーって無線で出発地点（中間地点とかも含めて）連絡取り合いながらやってるものだと思ってたよ。
ラジオ持たない、無線持たない、非常用具持たない・・・これってツアーの意味なしてるのかなぁ。
無謀な単独登山と何がちがうんだ？
せめてPSP持ってれば、GPSで位置情報くらい把握できたのに。
190:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:25:15 PR8xFfXv0
短波持っていくだろ？
191:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:25:46 +8Ox0Hc50
>>91
JASRACの方から来ました
192:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:26:54 pcx1VGEC0
>>188
必要とか推奨してるのを登山前に確認しないのは会社の責任だろ。
命にかかわるんだろ？安全義務を果してない。
193:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:27:28 Zs717PAl0
>>179
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
こんな道を見ると車の限界を試したくなるわな。
人家が無ければだけど。w
194:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:28:05 Sfu+vClY0
>>189
だいたいね、いくら縦走でもいつでも逃げれるルートがあるところ選ばなきゃ
ゴールに向かうしかないルートなんて大人数で行くとこじゃない
195:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:28:26 44lK+PKA0
俺は山に入るとき
携帯とラジオとテレビとPCと衛星アンテナをを持って登る
絶対死にたくないからだ
196:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:29:28 vookU0jN0
アミューズトラベルってまだ倒産してないのか
もう客になるヤシいないだろ、これだけ杜撰が暴露されりゃ
197:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:31:25 Zs717PAl0
>>188
>>192が書いたから重複して書かないけど、
おやつは幾らまで持って行って良かったのよ。
まあツアー会社の過失は非常に大きいわな。
198:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:31:34 +B42Gs4NO
おいおい
2日前って
うちの親父は山行く何日も前から朝昼夕夜の天気予報に噛りついてるぞ
少しでも怪しげだったら山は辞める
風の向きでも天気読んでるぞい
199:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:35:43 XuAtpY9W0
人の命を担う仕事なんだから、衛星電話持てよ
200:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:36:24 AkIU8avo0
インパール作戦だったんだな
201:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:36:48 +B42Gs4NO
あと天気図は山では書かない
頭の中で描く
紙一枚、ペン一本でも余計な荷物は持たない
ｻﾞｯｸを重くしたくないから
そのかわり持たなければ死ぬ可能性のあるものは絶対忘れない
しつこいくらい出発前に点検する
202:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:37:26 LCMwh7Xw0
しんじらんなーい
203:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:39:56 iZtl1/XS0
>>179
アメリカかよ
だが悪くないな
一財産稼いだあとなら札幌とかの都市部にちょっと住むのも悪くないな
俺雪国好きだから
204:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:40:33 s6F3pscc0
衛星携帯で連絡とって会社の奴に高層天気図読ませるか、
ラジオで気象通報聞いて天気図書くかのどっちかは必要だわな。
それ以前に、基本中の基本装備であるラジオ持ってないとか
有り得ねえんだけどな。
本当は、商売でやってるんなら業務無線もガイドは
全員持つべきだろな。
205:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:41:31 Zs717PAl0
>>194
だね。
オレの学生時代は天候が悪いと動かずにテントで酒盛りだったし、
酒が無くなるとエスケープルートで酒屋に買い出し。
ただし２人組でね。
無線機は必需品だったなあ。
必死になって縦走する時は少人数で装備を分け合って行ったものだ。
山は楽しむもんだよ。
206:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:41:45 LCMwh7Xw0
>>185
こっちじゃなくて、らくらくコースのほうのパンフには、
テントなどは会社が用意するからなるべく軽装で来いと念押してあったぞ。
207:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:42:50 ktRRNTYp0
山の天気は変わりやすい。
夏山も冬山も、そんなに高くない山でもなめるな。
と山岳部に所属していた友人が言っておった。
208:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:43:36 iZtl1/XS0
>>206
天候さえ悪くなければ夏は軽装で行ける穏やかな山なんだろうな
209:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:44:44 NYRJHCC30
参加者が自主的にパーティーを組んで歩荷を雇ったのなら何があっても参加者の責任だが、
これはツアーなんだから、進む・退くの判断はガイドがすることになり、その判断の責任も当然負う。
でも、状況から見てガイドはそんなことができるはずもない素人。
会社はガイドの業務内容を何と言って雇用していたのか疑念を抱く。
210:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:45:01 SsJ72FYx0
ひどいツアー会社だな
これじゃ自分で全部用意していった方がましじゃん
211:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:46:20 Clz6Pswv0
>>203
3日で雪かきに飽きるから辞めとけ。
212:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:46:30 amUPqEtY0
ガイドが天気図書いて天候を判断するんじゃないのね
213:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:46:56 pcx1VGEC0
会社を擁護してた奴らは関係者か社会の仕組みを分かってない奴だな。
214:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:48:26 Sfu+vClY0
>>205
そうそう
このパーティも結束力があれば、あんなに死ななかっただろうね
山は仲間といえる連中と行くべき
少なくとも山岳会に入会するとか
215:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:48:41 52S//ZG60
>>195
電気ウナギは？
216:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:49:30 udVBj4X80
＞旅行会社「アミューズトラベル」（東京）
もうこんな馬鹿会社使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ賠償で潰れるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:49:34 TlduG3Ah0
素人が素人連れて歩いたのか。そりゃあ無理だわな。
何のために高い金取ってんだ、このクソ旅行会社は。
218:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:50:50 DZQrgtUB0
プロかよ、本当に
219:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:51:37 irnAmsRV0
>>186
そのほんのちょっとの効率のために色々と犠牲にするよね
加藤とか
220:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:51:47 iZtl1/XS0
>>211
オーケー
こんどひと月遊びに行くだけにしておく
221:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:53:03 s6F3pscc0
>>209
どういう理由でガイドをやるに至ったか知らんけどラジオ持ってねえとか信じられん。
死にたくなかったら、普通入門書でもなんでも自分でかって持っているべき装備品
くらい調べるだろJK
その常識がないから引き起こされた事故なんだろうけどさ....
222:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:54:29 9d5ISe7M0
山の天気は麓と違うと思うでのラジオはあった方がいいが確実ではないと思う。
携帯からピンポイントのその日の天気を入手してさらに天気図から自分なりに考える。
つうか普通旅行会社が天気調べて送るだろう。
223:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:55:10 r9cXXM/H0
名刺サイズのラジオは常時携帯するだろ
224:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:55:21 LCMwh7Xw0
>>208
そうじゃないのではないかね。
荷物で参加者がツブれるのが怖いんでしょ。
参加者に軽装を要求するなら、会社が万一の対策を講じないとだめなのだが、それがこのザマと。
225:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:56:10 VsENVqvu0
ラジオ持ってる人に電話して聞けば良かったんじゃないの？
226:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:57:09 LaA7FXgN0
こんな連中だったら
たとえAMラジオもっていったとしても
野球中継とラジオ深夜便聞いて寝ちゃうんじゃね？
227:名無しさん＠十周年
09/08/23 21:58:54 m30VllbG0
夏に田舎のキャンプ場でキャンプする時ですら、天気予報を聞くためにラジオは持っていくだろ。
ましてや、山を登るのにラジオ無しなんて信じられない。冗談としか思えないんだが。
228:名無しさん＠十周年
09/08/23 22:01:02 m30VllbG0
>>226
その番組を聞いていれば、途中のニュースで天気予報ぐらいあるだろうに…。
229:名無しさん＠十周年
09/08/23 22:02:06 r9cXXM/H0
>>226
ラジオ深夜便は天気予報はもちろん、翌日の日の出時刻も伝えてくれる。
それすら聞こうとしない奴らだから遭難する。
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