【トムラウシ山遭難】 ..
2:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:23:11 l+aZ5z8q0
1000ならまた死人が出る
3:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:23:11 8Qcb2SNG0
ゲームは続行だ
4:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:26:29 Ly9wkcArO
この惨事でフリースが偉大な存在だという事は分かった
5:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:29:00 ST67vjjo0
弔う死山
6:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:30:09 9UoMIeHR0
>>4
ユニクロの１９８０円のフリースの威力は凄い。
7:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:31:56 BhGLBla/0
ガイドの逮捕まだ？
8:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:32:45 hV0RGSjjO
フリースのどこがすごいの？
ごめん、スレみてない
教えて下さい
9:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:33:31 mne13NYa0
【トムラウシ大量遭難】ツアー企画会社、「予備日設けない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:490番),523,541
490 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:14:09 ID:eqHuvGTo0
すみません。
なんかアミューズにもみ消されそうなので、ここに書いといてもいいでしょうか？
これを読んでくれた方だけでも、知っといてくれたらな、と思って初めて書き込みます。
一部マスコミでは、死亡したガイドの吉川さんが、ツアーリーダーだったとされていますが、彼はリーダーでも２番手でもありませんでした。
実際のツアーリーダーは、一番に下山した現地ガイドさんです。
今回吉川さんにはほとんど権限がありませんでした。
トムラウシに登る事すら初めてだった方です。そんな人がリーダーなわけないです。
ニュースで「吉川さんはトムラウシを熟知していた｣と紹介されていてビックリしました。
一番最初に女性が動けなくなった時、吉川さんが一緒に付き添われて残られましたが、あの時の彼は体力的には全く問題なく、女性を一人にできずに共に残ったようです。
そこに残る事がいかに危険な事であるか、誰よりもわかっていたと思います。
ちなみに彼のケータイはａｕです。あの場所では通じないようですね。
亡くなられた事によって、彼がリーダーに仕立て上げられ、全ての責任が被せられるのではないかと、気が気ではありません。
とりあえず明後日の葬儀に参列し、冥福を祈りたいです。
----------------------------------------------
523 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:34:04 ID:eqHuvGTo0
ちなみに「吉川さんはトムラウシを熟知していた」とマスコミにコメントしたのはアミューズ社のようですね。
マスコミの報道がすべてではないんだと、いまさらながら痛感しています。
541 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:47:39 ID:eqHuvGTo0
>>517
ごめんなさい。
「現地ガイド」って書き方、悪かったですね。
アミューズ札幌営業所のガイドさんです。
10:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:34:41 nLfdd0Tq0
>>4
ゴアのレインスーツも買っとけば非常時に役立つぞ。
11:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:35:08 XVREoEix0
ツアー参加者で亡くなられた方々の登山歴など（ガイド除く）
▽竹内多美子さん（69）＝登山歴約１０年、月２回友人らと登る。槍ヶ岳や北岳、エベレストトレッキングも経験。
▽川角夏江さん（68）＝１０年以上前から山登りをしている。「これが最後の大きな登山」
▽木村隆さん（66）＝定年前に登山を始めた。
▽岡恵子さん（64）＝１０年くらい前から山登りをして、各地の山に１８０回以上登った。
▽植原鈴子さん（62）＝情報なし。
▽味田久子さん（62）＝亡くなった川角夏江さんとは十数年前に山歩きの会で知り合った。
▽市川ひさ子さん（59）＝健脚で登山経験も豊富。山に入る前の準備は人一倍入念。「山がわたしの人生」
12:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:36:58 YZ7xGJkt0
登山はリアル闇のゲーム
13:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:37:31 nLfdd0Tq0
>>9
自力下山したガイドは一人もいない。よってネタ。
14:11
09/07/20 23:39:00 XVREoEix0
今回生き残ったガイド２人より
経験豊富な人たちが多かったようだ
15:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:39:47 nLfdd0Tq0
>>14
あれはポーターですのでw
16:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:39:48 mne13NYa0
>>13
救助要請をしに中腹まで下山したガイドCの事。
そんな事も分からないのか・・・・・・
17:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:39:48 UXynOwT+0
他からのこぴぺに言うのもなんだけど、一番最初に下山したガイドがリー
ダーなら、なんでその時に他の全員が一緒に下山しなかったんだ？
>1で他のツアー客も出発前に不安がってたらしいし辻褄が合わない。
18:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:42:14 uEyFf8XOO
八甲田山の神田大尉みたいに優柔不断な男がリーダーだったんじゃないかな？
19:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:42:45 nLfdd0Tq0
>>16
中腹まで下りたのを「一番に下山した」とは言わない。よってネタ。
20:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:42:55 eu8jvB990
■１８人リスト
▽現場①＝16日午前10：30 小屋から3.5kmビバークテント①に、ガイド1名と女性1名残るが翌日2名とも死亡で発見
【●死亡・男】＝（61歳）◆ガイド吉川寛さん＝広島県廿日市 （同社広島支店専属契約）
【●死亡・男】＝（62歳）植原鈴子さん＝広島市佐伯区
▽現場②＝16日午前11：30 小屋から4kmビバークテント②に、ガイド1名と男性1名女性3名の計5名が残り翌日発見
【○生存・男】＝（32歳）◆ガイド多田学央ﾀｶｵさん＝札幌市
【○生存・男】＝（69歳）野首功さん＝岐阜市
【○生存・女】＝（61歳）石原大子ﾓﾄｺさん＝広島市
【●死亡・女】＝（68歳）川角夏江さん＝名古屋市 テント設営後すぐ死亡
【●死亡・女】＝（59歳）市川ひさ子さん＝静岡県浜松市 〃
▽現場③＝現場②～下山地まで10kmの間で自力下山に向かったガイド1名と男性4名女性6名の計11名
・Ａ：自力下山にて下の方で保護組５名
【○生存・女】＝（64歳）前田和子さん＝広島市 当日午後11：49保護
【○生存・男】＝（64歳）亀田通行さん＝広島市東区 当日午後11：49保護
【○生存・女】＝（68歳）長田ｵｻﾀﾞ良子さん＝仙台市 翌17日午前0：55保護
【○生存・男】＝（61歳）斐品ﾋｼﾅ真次さん＝山口県岩国市 翌17日午前0：55保護
【○生存・男】＝（65歳）戸田新介さん＝愛知県清須市 翌17日午前4：45保護
・Ｂ：自力下山するもルート上で翌日発見組6名
【○生存・男】＝（38歳）◆ガイド松本仁さん＝愛知県一宮市＝前トム平で110番後、少し下のコマドリ沢分岐点で翌朝10：40発見救助
【○生存・女】＝（55歳）真鍋記余子さん＝静岡県浜松市＝前トム平で発見救助
【●死亡・男】＝（66歳）木村隆さん＝名古屋市＝ 南沼で発見
【●死亡・女】＝（62歳）味田久子さん＝名古屋市 ＝前トム平で発見
【●死亡・女】＝（69歳）竹内多美子さん＝愛知県弥富市＝ 〃
【●死亡・女】＝（64歳）岡恵子さん＝岡山県倉敷市 ＝ 〃
21:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:43:10 mne13NYa0
>>17
途中で脱落者が多数生じたから。
あと>>9のコピペの「近親者」さんは、真っ先に下山したガイドCを、現地出身で途中でビバークしたガイドBと混同している。
22:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:44:13 1xc8JwfE0
ガイドの責任がゼロかと言われればそうではないが、
己の体力や技量を自らが診断できず、
装備の選択も満足に出来ない者が
登山者を名乗るのはいかがなものか。
自称中級者ｗ
自称ベテランｗ
自称登山者ｗ
23:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:44:30 +1p1W1eN0
加藤文太郎が一言
↓
24:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:44:57 DBakLCs00
>>11
情報のない植原さんが最初に脱落したんですよね。
この方が、アミューズの最低限のノルマをクリアしただけの
ほぼ初心者だったのかなと。
広島から来ているから吉川さんを頼るのはなんとなくわかる。
25:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:45:06 ZLLlHUlo0
そこに山があるから
26:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:45:17 mne13NYa0
>>19
ガイドCは他のツアー客を置いてけぼりにして、一番先に中腹まで下山した。
ウソつきID:nLfdd0Tq0は、早く「登山板のネタ認定」のソースを提示すべし。
27:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:45:30 eu8jvB990
>>22
自称ガイド
も当然迷惑だよなあ…
28:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:47:31 nLfdd0Tq0
>>26
元自衛隊員は客の２人とともに下山途中、２人に先に行ってくれと言ってその場にとどまるか引き返すかしている。
下山はしていない。
29:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:47:45 mne13NYa0
>>19
ウソつき夏厨は、もう少し日本語を勉強すべし。
あと、都合が悪くなるとその場限りの嘘を吐いて誤魔化すような人は登山をすべきではないし、登山について騙るべきでもない。
30:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:48:03 eu8jvB990
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
ﾌヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
彡＞;,,,,＿_..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ！ ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ＼,,,_ .丿 |／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
.│ ゛゛゛~ ﾉ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>30に単独登頂したぞっ
＼ ,,＿__ | / / >>１ようこそ、白龍の地獄へ！
// ／r′ / │ / : >>31共産党は仏より上にあるのさ。
/ （ t;;--;;,,_. ..、 .| ./ : >>32チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
~ ""` ^''''_.丿 ./ : >>33アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′￣ ''ヽ ,,,,ノ/ : |>>34いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.>>35七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
∥ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / / >>36…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`＝─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .>>37未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
31:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:48:25 1xc8JwfE0
>>27
そりゃもちろん。
32:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:49:33 u5KFQxjW0
登りたいと強く主張した客はいなかったんだろうか。ジジババは旅に出るとわがまま丸出しだぞ。
今となっては、死人に口なしだが。
ガイドや旅行会社に責任かぶせる前に、グループの中にどんな会話がなされていたのか、知りたいもんだ。
･･･ムリだろうけど。
33:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:49:35 rw6XzI0J0
なんだか関係者が必死になってないか？
34:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:49:36 ERX0eEvS0
亡くなった方の年齢見て、よく頑張るなあと感心する。
もっと安全な趣味無いんですか？
35:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:49:52 nLfdd0Tq0
>>24
広島出身者はいっぱいいるじゃん。
36:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:50:09 mne13NYa0
>>18
どうも、責任の所在が曖昧だったらしい。
名目上のリーダーと実質的なリーダー、トムラウシ経験者とツアー引率経験者、そしてツアー会社との連絡係など、それぞれが別だったようです。
37:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:50:22 uN063Xwi0
>>11
テレビで見たけど
川角さんはご主人を事故（交通事故？）で亡くし女手一つで２人の息子さんを育て上げたそう。
２年前に肺癌を患ったが、回復後再び山に登ったとのこと。
息子さんたちは大変ショックを受けているという。
38:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:51:09 Nvw5Jp2+O
>>34
盆栽とかな
39:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:51:18 UXynOwT+0
>>21
ふーん。わかったような、わからないような･･･
つまり >9 は正確性に欠けてて情報価値はほとんどないってことか。
40:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:51:33 1ijPTD+T0
「今日は中止した方がいいんじゃない？」
「ここまで来て帰れないよ。」
「体調が非常に悪いの。」
「問題ない。午後からは回復するからね。」
「引き返そうよ～。」
「ダメだ。絶対イクよ。」
41:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:52:04 nLfdd0Tq0
>>29
吉川さんがリーダーだというのを否定するﾈﾀが何にもなくて焦ってますねw
>>33
登山愛好家の風上にも置けない奴らを批判するのが「関係者」なのか？
それとも自称近親者を妄信している奴のことか？
42:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:52:25 mne13NYa0
>>33
ID:nLfdd0Tq0 は、「アミューズ・トラベル社社長の発言は、全て真実で正しい」と主張している方ですので、その発言内容にはご注意を。
43:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:53:08 +1p1W1eN0
>複数のツアー客が、ガイドに「今日は中止した方がいいのではないか」と申し出た
中止して無事に降りれたら降りれたで、判断ミスで余計な出費を払わされたとか
難癖をつけたと予想
44:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:55:18 o7My3g9v0
現在まで確認出来てるガイド詳細も明記誰か頼む。
45:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:55:23 nLfdd0Tq0
>>42
否定材料がない公式発言より２ちゃんのネタ書き込みを妄信したいんですね
おまえって飯島愛がコンクリ事件関係者だと思い込んでるクチだろ。
46:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:55:30 eu8jvB990
テレビで見たが
低体温症って
なりかけのころに
体がガタガタ震えて止まらなくなるらしい（体が震えで体温を作り出そうとしてるとか）
この初期の症状がでた時点で救助要請をしてれば助かったかも
まあ
いずれにしろ山に登る人たちはこういう知識は必ず知って置くべきだなぁ
47:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:55:42 98axfm5i0
年と共に体力が落ちていく事をもっとよく理解しなくてはな
48:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:55:48 mne13NYa0
>>39
遭難当事者でない以上、細部で情報が不正確なのは致し方ないかと。
でも帰還したツアー客の証言とも一致しておりますし、今のところ真相に近いと推定するのが妥当だと思われます。
49:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:57:37 flWx3cn/0
ガイドの吉川さんが亡くなったのはどういうことなんだ？
・そもそも自身も体調がキツく、植原さんとともにビバークすることを選んだ？
・体調は問題なかったがこの気象下ツェルトでは風雨を凌げず徐々に体力を奪われた？
他に考えられそうな原因ﾖﾛ
50:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:57:59 GzSxc6ZN0
個人で行ってりゃ１００％回避できた事故じゃん。
お手軽ツアーなんて何が楽しいんだか・・・
51:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:58:52 eu8jvB990
>>43
まあそういうのも含めた契約にしておいたほうがいいかも
注意書きとして
やむを得ない日程変更の場合実費分だけお客様にご負担いただきます、とかさ
52:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:59:37 R4M9/7Cr0
>>32
警察検察の取調べというのは微に入り細に入りするんだよ～
ところがな、最終的には悪意ある作文になるんだｗｗｗ
53:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:59:40 mne13NYa0
>>45
既に否定材料だらけの「アミューズ社社長の公式発言」を盲目的に鵜呑みにし、
「２ちゃんのネタ書き込み」でも都合の良いところは主張のソースとし、都合の悪い物は信憑性がないとする、
ダブル・スタンダードを今後も続けるという事ですね？
そんな調子だから、前スレで散々バカにされたのですよ。
54:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:00:02 ZGG20srp0
>>24
廿日市と佐伯区はお隣だし地元の話に花でも咲かせてたのかなあ
まあそれもあるだろうけどこの吉川さんて人が結構有名らしくて
「吉川さんが行くなら参加しよう」という人もいたらしい
頼りになる人だったんだろうね
55:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:00:36 nLfdd0Tq0
>>53
吉川さんがリーダーじゃないって否定材料なんて出てませんw
56:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:00:53 7hv/870T0
168 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 19:02:25
>>133
この人？
「目の前で命消えた」
大雪山系遭難 真鍋さん（浜松）恐怖語る
悲報「信じたくない」
「人の命が目の前で消えていった」。北海道・大雪山系のトムラウシ山の遭難事故で、
救助されて浜松市南区の自宅に戻った真鍋記余子さん（55）が19日、自宅で静岡新聞社の
取材に応じた。仲間とはぐれて寝袋で過ごした一夜、気が遠くなるほど厳しい寒さ…。遭
難した経緯や当時の過酷な環境について述べ、登山仲間の市川ひさ子さん（59）＝同市浜
北区＝の悲報を「今も信じたくない」と語った。
遭難した16日は朝から風が強く、雨も降っていた。全員で山頂を目指して歩き出し、山
頂手前の沢を渡った時に1人が「体調が悪い」と訴えた。ガイドが介抱したが、体調は戻
らない。長い静止は体を冷やすため、「歩ける人は先へ」とパーティーが2つに分かれた。
真鍋さんが市川さんを見たのは、この時が最後だった。「声は掛けなかったが、特に体
調が悪いという感じではなかった。自分も寒さで気にする余裕がなかった」。その後、ど
こで市川さんがはぐれたのか記憶はない。気付くと、自分自身も岡山県倉敷市の岡恵子さ
んと2人になっていた。
「先は長い。このまま山を降りられるのか」と草むらで体を休めた。一緒にいた岡さん
は何かをつぶやいてさまよい、座ると動かなくなった。懸命に寝袋を着せて助けようとし
たが、しばらくして亡くなっていた。「恐怖で時間がとてつもなく長く感じた」。そのま
ま寝袋で一夜を過ごしたが、一睡もできなかった。
「さっきまで一緒にいた人があっという間に死んでしまった」。無事に帰宅した真鍋さ
んは、「自分が命を落としてもおかしくなかった」と振り返った。亡くなった市川さんに
ついては「登山の先輩で、山に咲く花を教えてもらった。本当に残念です」と悔やみ、
「ただただ自然の恐ろしさが…と声を震わせた。
（静岡新聞2009年7月20日朝刊 31面）
57:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:01:02 M45NmyG5O
祝倒産
祝ガイド永久追放
58:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:01:38 23fjWuVBO
>>11
みんな、これだけの経験あって、なんでこんな無謀なツアーに参加したんだｗｗｗ
59:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:01:43 NYOPt9e0O
>>55
まだいるのか。
60:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:01:44 8hxoe1q3O
ツアー会社の危機管理のなさは裁判にまかせるとして
結局のところ、
・予備日・悪天候分含めたすべての装備を荷物にまとめて運びながら歩ける体力
・やり過ごし方法、天候の読み等の最低限の知識や経験
・生きて帰るための臆病さ
がないとツアーといえども本格登山はやめたほうがいいということ？
61:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:01:54 a8q2EEB60
死者が多数出て互いに自己弁護にはしるだろうから
生存者全員の話を聞いてから報道した方がいい
62:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:02:12 YINrTajU0
>>46
寒くて震えている時点では、まだ大丈夫。震えが収まったら低体温症。
ただた、震えている段階で対策しないと大変だよ。低体温症になったら
筋肉のカルシウム代謝ができなくなってからだが動かなくなる。
震えが来た時点で、疲労困憊していても無理してでも歩かせて、
非難小屋まで引き返すのが吉。その場で休んだら終わり。
63:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:02:34 mne13NYa0
>>50
このツアー客８名以外にも、個人の登山者が１名無くなっております。
64:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:02:54 W7JaH17dO
同時に入山した他のパーティーも遭難してるから何とも言えないけどね…
65:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:03:50 zwNovpg60
>>51
つ「サインはしたが本意ではなかった。」
「サインを断れない様な、言外の圧力を感じた。」
団塊のタチの悪さをあなどり杉ｗ
66:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:04:00 nLfdd0Tq0
>>48
帰還した客の証言が出てから書き込んだのだからある程度一致してるのは当たり前。
一致していない部分は否定されているか、情報そのものが確認できていない。
で、否定がないってことはおまえはやっぱり飯島愛の噂を鵜呑みにしたクチらしいな。
>>59
抽出 ID:mne13NYa0 (10回) に言ってやれよ
さびしがっているぞw
67:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:04:09 3Yh7ule+0
今更何いってんだよって感じだな
「だから私は引き返そうと言ったんだ」は映画なら死亡フラグなんだけどなｗ
68:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:05:07 do4NzCTD0
すごいね、60歳過ぎでで大雪山系の縦走って。
大学の頃、合宿で入ったけど悪天候だと、緯度が高いから、
夏山でも雨にぬれるとすごく寒かった覚えがある。
確かに景色は良いけど、ブヨ、ブトの類がいっぱいで嫌いな山の
ベスト3にはいるなぁ。
69:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:05:23 EGQkB5U50
>>20
自力でかなり下のほうまでいけた５人が凄く見える
>>11見るとそんなに山なめてた人ばっかとも思えんのだが
70:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:05:31 cRputU5V0
>>60
まず、本来緊急避難用である無人小屋を
最初から宿泊所として利用するつもりでテントも用意しないツアーを「本格」登山とは言わないと思う。
71:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:05:48 wslsbktw0
>>18
このときは、冬山を知らない大隊本部が勝手に付いて来て冬山経験のある中隊長の指揮権を奪い取ったことが原因で遭難した。
山の中の温泉に浸かりにいく程度に考えていたのが原因でもあるように新田次郎氏は書いている。
72:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:07:02 eQV/rgrb0
戸村ウシ（８４）
73:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:07:23 3OCeq0Y30
>>67
ちなみに女性が次々倒れたあとで一時間以上立ち往生したときには
客の中から「早く下山しろ」って声が複数上がったそうだぜ。
74:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:07:37 zwNovpg60
「やや健脚コース」
気力 だ け 若い年寄りを地獄へ引きずり込む魔法の言葉だな。
75:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:07:48 4Rk3iCe10
>>69
しかも救助された時点で真夜中
ガイドの見通しの甘さが目立つよなあ
76:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:08:32 WkauuWSQO
吹きさらしのまま待たされたされたそうです。
どこに行ってんだよ、亀さん。
参加者が悪いような気がしてかた。
77:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:09:02 rmHgESpM0
>>20が正しいと仮定すると。
>>56の生還者・真鍋さんの記憶が曖昧になってるのがわかる。
市川さんと別れた経緯とか。
とにかく自分のことで一生懸命。それほど過酷な登山だったんだろうな。
78:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:09:06 hor5MMsA0
数人がテントなんか持っていたんでしょう？
テケトーなところで張って濡れたい服を着替えて休んでたら死ななかったんじゃないの？
79:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:09:17 iGnhDAoj0
なぜか生存のガイドさんが全く表に出てこないな…
80:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:09:41 kmfdmI5u0
>>65
「私がリタイアしたら他の皆に迷惑を掛ける・・・」
「私がリタイアした所為で中止になり、白い目で見られる・・・」
みたいなド素人考えで「私、行けます。大丈夫です。」とか何とか言っちまって
16日は結局全員でスタートしたんだろと予想。で、死ぬ目に遭ってから
「本当は止めて欲しかったんです・・・」
「本当は行きたくなかったんです・・・」
とか抜かすんだろうね。実際に死んでしまった訳だが。
81:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:10:16 /I/Z7d3sO
>>70
だから、このツアー自体登山不適格だったでしょう
これから登山ツアーを募集する場合は、すべて背負って歩けない体力の人に
登山をすすめるのはそこですでに安全配慮義務違反てことなのだろうね
82:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:10:33 3OCeq0Y30
>>69
日本アルプスに敬意を持っても、北海道の2000mの山は「観光のつもり」って人たちみたいだからな。
舐めていたんだろうな。
>>75
ガイドの見通しと言うか、本来このコースの行程自体が年寄りには過酷すぎる。
三日間で40kmなんて、まったく何の事故もなく好天続き前提のツアーでしかない。
83:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:11:23 VIYCnFKv0
ユニクロフリースにゴアテックスのシェルでおｋ？
84:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:11:49 f3KnKS1o0
健脚で登山経験も豊富。・・・こんな人はツアー登山に参加しないだろ。
自分で判断できない人達が参加したんだろうなあ。
85:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:11:52 G2qo7Vmb0
>>79
警察が調書取ってるだろうからね。
大きな事故だからそうすぐには解放されないと思う。
86:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:11:52 g/ZOzWHc0
>>55
＊真っ先に離脱した事。
＊パーティーの行動決定において、判断を終始行っていない事。
＊分離先行したガイドB、ガイドCに何の指示も出していない事。
＊虚言による責任転嫁が暴露されたアミューズ社社長が、「彼のみがリーダー」だと主張している事。
＊ツアー客からも、彼がリーダーだという証言が無い事。
以上、誰がどう見ても彼が実質的なリーダーでなかった事は明かです。
87:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:12:17 J5geU5RE0
>>45
子供でも解る論点ずらしかよ・・・
88:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:12:27 LRfmAUDL0
全員の装備が詳しく知りたい・・・出来れば詳細な行動も
かなり勉強になりそう
89:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:12:28 x+UENzvZ0
>>34
安全・危険というよりも、定年になったから時間のかかる遊びができるようになったってことじゃないの。
90:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:12:49 ICO8xvJt0
>>9
＞実際のツアーリーダーは、一番に下山した現地ガイドさんです。
＞「現地ガイド」って書き方、悪かったですね。
＞アミューズ札幌営業所のガイドさんです。
とあるが、
>>20によると
最後に発見救助された（自力下山できず）松本ガイドは愛知の人だし
札幌の多田ガイドは客4人とビバークしている
どういうこと？>>9がネタ？
91:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:13:07 pTOOtTee0
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 下山はさせる・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ させるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 救助が来る時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 知っておいていただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 下山するのは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
92:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:13:20 7+XLidKd0
こりゃ高額賠償の予感ｗ
93:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:13:20 0uYv2/al0
ツアーで楽しく登山のつもりが、
初対面の他人を看取るとか、つらいわ。
94:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:13:50 pVBhoD+q0
セックスパートナーがいない奴が風俗行くようなものか
95:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:13:56 F00+TkXfO
>>49
客頃したらもうガイドも出来まい。
履歴に犯罪歴あればまともな就職出来ないのと同じ。
それ位、自身の経歴に自負心や客への責任感あったのかも。
自分の経歴と心中したのかもな。
96:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:14:12 /I/Z7d3sO
>>84
交通の利便から利用するベテランもいるかもとのこと
日に数本しかない路線でもバスチャーターしてもらえたりするから
97:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:14:21 bd35muWH0
>>78
テント持ってたらビバーク組はツェルトでなくそっち使ってると思われ。
でも実際には使われなかった。
>>79
ほぼ間違いなく警察で絶賛取調中なのに出てこれるわけないじゃないか。
98:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:14:32 iGnhDAoj0
>>85
でも拘束される訳じゃないから
ハイエナみたいにマスコミがたかると思ってたけどｗ
99:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:15:10 g/ZOzWHc0
>>66
一致していないのは、錯綜部分だけ。
後は全て既存の情報と一致している。
あと、前ｽﾚで皆んなから散々バカにされたのは夏厨のｵﾏｴ自身だけだと、いい加減に気付け。
100:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:15:32 loOqCIcB0
事故から数日が経ち、無事に帰宅したツアー客の何人かが記者団の取材に応じた。
「はっきりと覚えています。最初に体調を崩し動けなくなった方に対処するため、
ガイドたちは後退して戻っていった。
我々はその間、その場に待機していました。
恐ろしい強風と耐えられないほどの冷たい雨のなか、じつに90分。
その間、ガイドからは何の連絡、指示もなく、そのまま立ちすくむ私たちは
急速に体力を失ったんです。そしてついに、
客の1人が奇声を発するようになった。恐怖と寒さで限界を超えてしまったんですな。
私はこのような無責任な放置に許せなくて、大声を出してガイドに指示を求めた。
「とにかくはやく、救難要請を出したほうがいい！」
ところが、女性社員の判断は、連絡をしないことだった。信じられませんでした。
そしてそのまま、若い男性と女性社員の先導で再出発することになりました。
だけど、もう遅すぎた。次から次へと座り込む方が続出。
その女性社員も体調を崩した方たちとともに離脱しました。
あとは体力に自信があるという若い男性（元自衛隊員）が先導し、
そのまま強行下山することになったんです。
ところが、彼はあろうことか先頭をぐんぐん駆け下り、
体力の落ちた我々は散り散りになってしまいました。
私はいちばん最後を引き受け、他の方々に杖を渡したり、ときに引っ張ったり、
懸命に努力しました。でも、一人、また一人とその場にうずくまり・・。
結局、私は、若い男性ガイドとは離れ自力で下山したも同然です。
悔しい、本当に悔しい。「帰りたい」「歩けない」、みなの声が忘れられません」
101:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:15:45 x+UENzvZ0
>>73
下山する＝先に進むということか？
102:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:16:08 /PF8Ru03O
殺人ツアーか
103:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:16:18 q4H1TYzDi
会社を守ろうと必至です
104:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:17:05 RtRYDXCs0
>>20
これを見れば、戸田さんだけペアを組めなかったから
インタビューで怒ってたのかと思えた。
105:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:17:12 hor5MMsA0
無事に下山したじいさんが文句言っていたけどｗ
すると、服を濡らしたかどうかの装備の問題と体力だろうなｗｗｗ
106:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:17:15 470k7BWmO
>>88
夏山には間に合わないかも知れんが
どこかの出版社が本は出すだろうな
107:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:18:07 3OCeq0Y30
>>101
そう、そして倒れた人との板ばさみになった多田が「元気な人は下山してください」と言った。
野首さんが残った理由は謎。
108:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:19:04 t0Nvalip0
ガイドに中止要請したおっさんの言い方が悪かったんだろ。それでガイドの反感を買ってしまって
強行することになった。従って、遭難の原因はおっさん。
このおっさん、TVで見たけど何か生意気そうだったからな。
109:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:20:03 ICO8xvJt0
>>100
＞ ところが、女性社員の判断は、連絡をしないことだった。信じられませんでした。
＞ そしてそのまま、若い男性と女性社員の先導で再出発することになりました。
＞ だけど、もう遅すぎた。次から次へと座り込む方が続出。
＞ その女性社員も体調を崩した方たちとともに離脱しました。
女性社員て誰？？？
>>20のリストにいる？？？
110:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:21:29 cEsnjnwD0
女性社員って、これまたどういう事？
111:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:21:35 3OCeq0Y30
>>86
倒れた客に付き添うのはリーダーの責任。
最後尾を歩くのもリーダーの仕事。
他の２人に指示を出していないかどうかは報道されていない。
ツアーのガイドの名簿の筆頭になっている。
ツアー客は誰がリーダーかということは一言も証言がない。
112:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:21:40 g/ZOzWHc0
>>90
>>21,48
113:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:22:54 kmfdmI5u0
>>107
個人的な見解だが、野首さんが装備・判断共に優れていたと思う。
青モンは山男としては最低。
114:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:24:04 ZzOjgHDa0
山で死者が出る時って天候の急変とか天候甘く見て見切り出発してるよな
冬山だったら全員凍死コースだった悪寒
115:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:24:10 ICO8xvJt0
>>112
なるほど >>90の疑問点については納得
有難う
116:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:24:46 KBX22vyZ0
>>56
やっぱり友達だったんだね。
なんで別行動取ったのだろう。
>>55
ただ、トムラウシ数回上っているのは社員だから。吉川さんはトムラウシ未経験。
社員＝地元の多田ガイド。
これが実質的な責任者だよ。
>>73>>76
１時間待たされて、体が冷えてたから仕方ないかと。
その間ガイドが何も指示しなかったから低体温が加速していたと。
>>78
客の自己責任ということ？
>>80
難しいよね。
自分ならどうするかな。
「自分はもう少し避難小屋に居ます。行ける方は先に行ってください。脱落して申し訳ありません。。て言うかな」
>>100
女性社員ていたの？
117:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:25:29 3OCeq0Y30
>>112
おまえって煽りじゃなくてマジで何の材料もなしに２ちゃんのネタ書き込み信じちゃってるんだなあ・・・・
118:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:25:49 g/ZOzWHc0
>>109,110
女性ツアー客を社員だと、ガイドC（先行した自衛隊員）を一般客だと勘違いしているみたいですね。
119:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:25:55 LRfmAUDL0
>>94
「定期的に検査をしてます」の言葉に騙されて性病を貰うようなもの
人によってはそれがエイズだった
120:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:26:53 HloLnT+K0
>>90
本当に関係者なら、匿名掲示板なんぞに情報リークする前に
警察なりマスコミなりに訴えるだろ
「もみ消される」って、たかがツアー業者ごときにそんな権力あるはずもない
明らかになっている情報から、如何にもありそうで２ちゃんねらを釣りやすい
方向で話を創作した100%ネタだよ
121:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:27:05 Gm235QLU0
女性社員って、、稲川淳二さん、出番ですよ。
122:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:27:19 hor5MMsA0
>>116
リーダーがとっととテント張ってやすませてやらんと死ぬでしょう？
123:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:27:55 3OCeq0Y30
>>116
ツアーの責任者＝アミューズ社員と行動の責任者であるガイドのリーダーは別に同一人物である必要ないだろ。
>>115
２ちゃんのネタ書き込みを妄信してるだけの奴を信用するなよ・・・
124:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:28:56 loOqCIcB0
今回、ツアー客が、ベテランガイドさんにしがみついたり、
その後のガイドの判断に不審をもったり、
さらに、ガイドそのものに対する記憶があやふやだったりするのは、
それだけ、このツアーの「山岳ガイド」が実質、1名にすぎなかったということの証拠。
他の数名は、単なる荷担ぎ。体力勝負で雇われたサポーターに過ぎんかったからな。
125:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:29:24 5mmhY+/10
いくら客が騒いでもガイドは冷静に判断しないといけないだろ
タクシーだって客がいくら飛ばせって言ったからって
ばんばん飛ばして歩道走ったりはしないだろ
126:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:29:32 ICO8xvJt0
>>120のレスは説得力がある
127:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:29:37 U4FtQ3DA0
かわいそうだね
こんな俺でも弔うし
128:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:29:48 g/ZOzWHc0
>>111
＊パーティーの指揮を放棄するのは、リーダーの仕事ではない。
＊脱落者が出たら、そこで全員ビバークするのが常識。
＊常識的な判断が出来無かったのは、マトモな責任者が不在だった証拠。
終了。
129:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:31:08 yYyDlsgJ0
中止したら費用を返却せねばならなくなるのが惜しかったんだろう
130:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:31:26 1tUkpbHUO
出発しないで山小屋から110か119に相談。で指示待ち、なら全員助かったかも？
131:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:31:50 LRfmAUDL0
女性社員ってのが勘違いだとしたら誰のことだろう？
何度かこの会社のツアーに参加しててガイドと馴染みになってる人といえば
132:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:31:52 qhKzbXsQ0
寒くてストーブで暖まったこともある、北海道のお盆。
133:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:31:57 g/ZOzWHc0
>>117
前スレで、散々「怪しげな２ちゃんねるの書き込み」を根拠として自説（珍説）を展開していた癖に、
平然とそういう事を言うから、アナタはバカにされているのですよ。
134:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:32:52 leNw93mk0
これどっかにツアー会社社長の言い訳語録とか纏めてないの？
相当酷いこと言ってるよなあの人
135:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:33:03 hor5MMsA0
死んだ人と生きて下山した人は何が違うんだろうね？
おれは素人だけど、服を濡らしたかどうかのような気がするんよ、、、
真夏、伊豆の山中で雨に降られて風にビュービュー吹かれて死ぬかと思ったｗ
すぐに屋根のあるところに退避して、乾いた服に着替えて寝た
残雪の残る北海道の２０００ｍ級の山なんでしょう？
136:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:33:55 NTpxrG6p0
なんか、えらく必死なのがいるな。
ID:nLfdd0Tq0
137:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:34:49 kmfdmI5u0
>>134
酷いけど、今は自分の身（会社と家族）を守る為に精一杯なんだよｗ
>>135
ビバークした人達は実力。下山した人達は運。
138:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:35:24 KBX22vyZ0
>>131
亡くなった女性の中で、何度もアミューズのツアーに参加していて、２年前（写真あり）もトムラウシに来ていた人がいた。
テレビでそう報道してた。誰だったかな。
139:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:35:24 ICO8xvJt0
>>123
うん
「>>90の疑問点について "は" 納得」と書いたのは
>>9自体がネタではないか、という疑念については晴れていない、という意味を込めていた
ソースがないからねぇ >>120の意見に同意だよ
140:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:35:47 Ud1AzwKj0
>>56
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
真鍋さんはきのこるべくして、生き残ったのだと思う。
141:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:35:53 loOqCIcB0
今回の事故で改めて、防寒対策の重要性が浮き彫りとなった。
下山直後に記者の問いかけに応じた男性は、
日本のメーカーの用具を着用していたことから、
登山用品の販売店では、このメーカーの商品を求める客が増えているという。
「一般に、日本のメーカーの製品は機能性には優れているものの
デザインは不評で、とくに中高年の登山者は
これまで、デザインの優れた高額な海外製品を選ぶことが多かった。
しかし、今回の事故により、改めて日本の製品の
機能性の高さが注目されています（都内・販売店）」
142:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:36:06 gLWTwCeOO
今年はたぶん道南以外は冷夏だよ
143:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:36:56 FpK65ztQO
ドラクエなら教会に戻れるんだがな
144:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:37:05 eKIczYQo0
只鷹汚さんの携帯が出会い系の返信メールで電池切れ寸前なら最悪だな。
145:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:37:31 gUTmW1qY0
リーダーに不審を抱いた時点で救助隊なり何なりの地上の人間にサポートを求めたらよかっただろ
あとになって下山危険だったとか言うなら山小屋で降りないと粘ればよかったんだよ
146:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:38:16 g/ZOzWHc0
>>136 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 00:33:55 ID:NTpxrG6p0
>なんか、えらく必死なのがいるな。
>
>ID:nLfdd0Tq0
日が変わったので、ID:nLfdd0Tq0 ＝ ID:3OCeq0Y30
147:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:39:10 FHF1tbIQO
どれもこれも死亡フラグのセリフだな
事の後だからだろうけど
148:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:39:19 6HT7gZGT0
>>60
普通の良心的なツアー会社なら死ぬことは無い
行程に無理がなければ下山できた（実際に他のPTは下山した）
「テント・シュラフはスタッフが用意しています」が謳い文句のツアーなのに
それが2･3人用ひとつしか無かったというのも悪質
先に下山したおっさんが怒鳴り散らしてたけど
この詐欺っぷりじゃガイドに命預けられないと思って逃げたのだと推測
自分だってこりゃダメだと思うわ
149:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:39:36 LRfmAUDL0
雨で寒い時にわざわざザックから防寒着を出すのが面倒だったりすること
あるけど、その手間一つで極限だと死にいたるんだな～
ハードな長期行の間の夏場の給水や、定期的なカロリーの摂取などととも
に一生肝に銘じよう・・・
150:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:39:38 wChOyEax0
およそ危険な場所で団体行動するためには、リーダーを決め、
リーダー以下はリーダーに絶対服従しなければならない。
でなければ、一人の勝手な行動が団体全体を危険にさらす。
リーダーは決定権を持ち、同時にすべての責任を負わなければならない。
ここでいうリーダーとは、ガイドと考えてよかろう。
客とガイドとの間に何があったのか？それはわからない。
ただ言えることは、ガイドが決定し、客は従った。
151:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:39:39 gbkWBDUd0
>>11
登山経験豊富なんだな
ガイドより
152:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:41:47 oXMcAO2L0
>>141
昔から防雨、防寒は登山の要
事故が起こるたびに浮き彫りになるけど登山家はバカだから3歩で忘れる
153:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:42:00 w1MPYfIn0
よくがんばった
154:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:42:11 gbkWBDUd0
>>149
おまいは食いすぎなんだよｗ
155:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/07/21 00:42:37 C/OEgPUs0
>>141
モン○ルか?
着ている人大杉
北海道の2000M級の山は、本州の3000M級に相当する。
植生を見ても、森林限界を見ても判る。
156:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:43:44 bd35muWH0
>>152
まともな登山家は最初からわきまえてると思う。
にわかの自称登山家がバカなだけで。
157:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:43:55 kmfdmI5u0
>>149
一旦濡れたら気化熱でグングン体温奪われるからねぇ。
そこへ100円ショップで買ったような雨具とか、もう自殺志願者ですよｗ
158:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:45:53 hor5MMsA0
登山バカなんていうのがいるけどｗ毎年何万人も登っているんだから
大体の人はバカじゃないんだろう？
159:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:47:19 leNw93mk0
>>158
登山バカって表現ならまだいいんじゃね？役者バカとか野球バカとか言うし
問題は登山バカじゃなくてバカ登山者なんじゃね？
160:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:47:31 tB8gUWTq0
>>158
まぁ、毎年事故で10,000人近く無くなっていても
別にドライバー全員が馬鹿とは言わないしな
161:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:47:40 oXMcAO2L0
>>158
バカじゃないと馬鹿馬鹿しくて山登りなんてできませんよ
162:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:47:55 9B7OqJxj0
このガイド、業務上過失致死で逮捕？
163:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:50:42 LRfmAUDL0
>>160
今はそんなに死んでない
些事だけどｗ
164:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:50:44 iLve/Bqz0
赤の他人同士が登山するとか考えられんな
いざとなれば自分のことしか考えないし
165:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:51:28 3OCeq0Y30
>>133
たった一つの怪しげな書き込みを山板の住人がさんざん検討議論した結果ネタと認定したのに
前者を妄信するなんて、ネタ書き込みした本人くらいのものだな。
166:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:52:18 L/QXGfon0
雨に濡れなくても、前日に休息を含んでも10時間の登山…
山で傾斜があったり、滑りやすかったりで相当体力使うんだろうな。
それで、雨に濡れていたら体調崩してる人多かったろうな。
かなり涼しいから体温調節も必要だし。
箱根の夏も、朝晩はかなり冷え込む。箱根でさえ朝夜の山の静けさは
神秘的で怖いのにこれが北海道なら尚更だな。
167:名無しさん＠十周年
09/07/21 00:52:45 g/ZOzWHc0
>>162
現在、任意の取調中。
証拠が固まり次第、「業務上過失致死」で逮捕される可能性が大。
その際には、ガイドだけでなくアミューズ社社長も同時に逮捕されると思われます。
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4393日前に更新/303 KB
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