【社会】トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★12

【社会】トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★12 at NEWSPLUS

[前50を表示]
200:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:37:23 1fO3oDL10
八甲田山

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

201:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:37:25 F/rCxnvk0
>>174
>人間ほどのでかさの猫
（・∀・）ライオン！　（・∀・）トラ！　まさにお察し・・・

202:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:37:36 uzQYA5aW0
>160
団塊の世代って若い頃も雪山で無茶してかなり遭難出してたんだよね。
結局この記事書いてる記者は団塊なんだろうね。オナニー記事だよ所詮。

203:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:37:39 XmwIVsIdO
おばさんに抱きつかれたら勃起するな。ビバーク中にやっちゃうかも。

204:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:37:51 ADaVCgKn0
>>191

山岳遭難だと、捜索費用は実費の請求が来る。たとえばヘリは、1時間、
100万円弱だ。地元の消防団とかお願いしたら、日当も払う。

ヘリが、何時間飛んだか分からないが、2-3000万円支払うことになるだろう。
山岳保険は死亡保険ではないから、保険から死者に、いくらの見舞金が支払われるか
分からないが、一般的には100万円に満たない額だろうよ。

205:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:37:54 WI0w0jyz0
山はこえーよ。
一番醜いのは別に登山者もなにも事故に妙な正当性をつけちゃいなくて。
死亡したって記事にこれほど叩きをいれる馬鹿が多すぎて驚きだ。

日本人ってほんと醜くなったんだな・・・
これがネットの真実って奴か？ｗ

206:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:38:01 nocwTKULO
>>174
人間程の大きさのネコとか、それなんてライオン？

まぁ人間が動物に勝てんことは良くわかった。
動物って人間と同じ筋肉量で三倍位のパワー出るらしいね。
ゴリラの握力とかマジキチらしい。

207:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:38:05 lN2CtQm5O
この場合って保険金下りるの？

208:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:38:08 lnlCuOW60 BE:734662837-PLT(12223)

　　「私を置いて行かないで下さい。まだ戦えます。」
　　　　　　　　　　__,,,,,,___
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

209:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:38:15 lYlkFBAq0
>>192
この事件、想像力たくましいとそこらの小説や映画よりストーリー展開が神がかってます。
人生経験豊かなかたや、俺のようにオナニー３段のような空想力持ってるとなおさら
極限のなかでの心理駆け引きとやりとり、想像してみてくださいよ！

210:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:38:53 lmvIlkQQP
この事件もいくら解析したところで、登山者(笑)は何の教訓も得ることなく
また遭難事故起こすんだろうな。

それもまた装備不足だの、暴風の中登山強行だの。全く成長しない理由で。

ホント体育会系脳はどうしようもない。

211:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:39:41 o0LPSrZBO
>>191
一部は被害者や旅行会社へ請求されるよ。で保険で払うでしょ

212:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:39:59 dat0n4i+O
まるで映画みたいだよな

213:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:41:08 jKkBQak80
>>121
事故率は一定でも母数が大きくなれば比例して事故数は増えるわけで
事故が増えれば救援活動が間に合わなくなって死亡率も増えると
リスクにあったコストを団塊の連中は負担しているのかね。

214:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:41:09 IbNcaWqi0
体力的な問題が有るかもだが、特に装備の差が生死を分けたのでは無いだろうか。
夏山でも山は天候が急変する事が多いから体温を保持するためのウールの下着や
防風着は必携で、アミューズトラベルは防風着や防寒着の指示はして無かったのか。
荒天なのに登山を決断した判断が一番の誤りだとは思うが。

215:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:41:25 iAUR4gEE0
>>190
テントはガイドの持参品じゃないからなー。人数分でもう一組はあったと思うよ。
あとさすがに疲労困憊で風速 25m 中の作業じゃいろいろ飛ばされだろうし。

216:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:41:34 NzLY70ll0
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
2002年にも似たようなことがあったのにな

217:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:41:46 70530yib0
>>198
落雷はおもわなかったけど、
落ちたら死ぬ足滑って落ちるってか死ぬ死ぬ死ぬ

って怖かったなぁ
自分高いところダメだから尚更ｗ
小学校が3階だか4階だてだったんだけど、
その屋上の金網越しでも足すくんで動けない身だから本当に死ぬかと思った

218:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:42:58 WZQ1d0l00
>>172
事実かどうかはしらんが

避難小屋をツアー常駐に使ってたから
後のツアー客を懸念して、予定通り出発したんじゃなかったのか？

219:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:42:58 JgiguFWF0
>>214

装備以前に、行動に無理があったんじゃないの？
昨日の読売新聞の夕刊によれば、ビュービューと雨風が吹いているのにもかかわらず、
出発したみたいだし。

220:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:43:02 2V0gUxahO
>>204
知ったか乙
警察・消防・消防団の出動の経費が個人宅に請求がいくわけないでしょ
家族が民間雇って捜索してるなら料金が発生するけど

221:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:43:09 ADaVCgKn0
>>214
社長は防寒対策を支持したとか、大見えをきっていたが、報道で紹介された
文書では｢フリース｣などを持参とあるだけ。これじゃダメだろ。

これは、防寒対策のアドバイスがほとんどない　と言っていい。

222:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:43:45 o0LPSrZBO
>>207
個人で登る場合は被害者が全て被るんだけど、ツアーなら旅行会社の保険で払うんだろうね
保険が下りるかどうか契約みないとわからないな
大手運送は任意入ってないし

223:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:44:38 6NDO3RvT0
>>209
>>199
ほうほう

逆にいえば確定情報がいろんな方向性の意味で取れるってことか

ＹＪの孤高の人的展開がみえるからか

224:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:45:22 u1DLtz4r0
そんな>>217には長野オリンピックで使った白馬村のジャンプ台おすすめ
床が金網オンリーなんだぜ、あれ…マジ怖かった

225:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:45:38 LN3KuCSl0
今後６０歳以上はドンドン登山して

死んでください。年金不足で困ってます。

226:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:45:50 jKkBQak80
>>195
勝利宣言かｗ

227:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:46:10 iAUR4gEE0
>>215
×ガイドの持参品じゃないから
○ガイドが用意したものだから

228:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:46:24 ADaVCgKn0
>>219
金儲け目当ての会社が、手抜きで安価にしたツアーを募集し、
ガイドも含め経験不足の奴が、装備も十分に持たず、
特攻精神で山に登って、遭難ってことだろ。

229:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:46:38 5MaStp5I0
>>220
地域・山岳遭難、そのコストは？
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)

230:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:47:04 3QjSrI930
前々スレだったかに谷川岳宙吊り事件の事知ってググったら
当時のニュース映像（白黒）が出てきた
見たらトラウマになりそうだ
あれを当時の人は映画館とかで見たんだね

231:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:47:43 lmvIlkQQP
>>216
成長しないんだよ。登山者(笑)は。手前は絶対に死なないとか、自分は
山を分かってるとか、勘違いして思いあがってる馬鹿ばっかなんだろ。
家でゴロゴロしてるオレ以下の知識しか持ってないことを謙虚に認めることが
できないんだからな。

だから経験からも記録からも本やネットからさえもなにも学ばない。
荷物もって何十キロもあるけりゃそれでいけるとか思ってる。まさに体育会系脳。

232:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:47:46 kDZWufMo0
遭難→ヘリで救出→落下→再び発見、助けられる→落下→行方不明→死亡で発見
っていうのもあったよね

233:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:47:53 Oqe0GlfB0
>>195
落ち着け。
>>185は自分じゃないかｗｗ

234:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:48:06 ARSod0ev0
>>225
冬季限定、百名山制覇したら年金2倍キャンペーンとかな

235:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:48:23 8EJ4JGKF0
海はタダ、山は実費が慣例って聞いたことあるけどなー
今回は自衛隊が動いてる分は全員、その他実費ってとこじゃない
何ｽﾚか前に、おばさんが亡くなった人が、もろもろで300万弱請求北って言ってた

236:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:49:12 RqGkagju0
>>232
kwsk

237:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:49:46 FEDz6Uof0
>>215
昨日事故現場の捜索の時の写真見たらわかると思うけど、
１組飛ばされて骨だけしか残ってなかった。
というか、風速20m／ｈ以上の暴風の中でよく立てたよ。

238:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:50:07 OCCS8A3a0
>195
あまり教養があるようには見えないねｗ
とりあえず涙拭けよｗ

239:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:50:09 Cqeq3DA90
今回は死にまくってるけど、ジジババで降りてきてる人はいるわけで
やっぱ装備だろ。

240:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:50:48 Rs3yhT+V0
>>128
そうなのよね、雪山の恐ろしさを貴重な事例を元に学ぶ動画かと思ったら
遭難者側が非常識過ぎて「ねーよwwwwwww」と総突っ込みされるギャグ動画と化しとるw

241:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:50:54 lmvIlkQQP
>>226
そんなつもりはなかったが、そう感じたならお前にとってはそうなんだろ。
つまり自分で勝手に負けを認めちまったってことだなｗ

俺に言い返せないならそういうことなんじゃねえの？　馬鹿の相手は疲れるぜ。

242:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:50:55 5MaStp5I0
>>235
行政の分に関しては払わなくても済むらしい
ただ、民間ボランティアの分は請求書が来る
民間ヘリを使った場合はそれも

今回、どういう救助体制だったのか知らんので、民間ボランティアがいなければ
請求もないかもな

243:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:51:11 ADaVCgKn0
>>220

決めつけご苦労さん。
ヘリはな、警察が民間に要請して飛ばすケースが多い。テレビに
出ていたヘリも県警のヘリではなかったよ。もし、地元の消防団に
お願いしていたら、地元の人にも謝礼を送るのが普通。
これらの請求は遭難した奴に来る。この場合はツアーだからツアー会社に
くるんだよ。

そのために、捜索費用の対策に山岳保険に入るんだ。俺は山岳部だったけど、
就職するときに1万円、部に寄付する決まりがあった。遭難対策費として、
積み立てていた。その時の相場で、書いたから、間違いないよ。

シッタカご苦労さん　>>220

244:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:51:24 x9Ltom5a0
>>218 この点が気になっているんだよね～ネパール人のガイドの動きが
避難小屋を私有化しているような気がしてならない。個人、会社のどちらかはわからんが
それから、体調の悪い人間がいたらイメージダウンにつながる考えがあったかという点も

245:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:51:56 2V0gUxahO
>>229
民間の救助機関と書いてあるだろ
漏れ団員で山捜索したことあるけど、報酬は署から払われたもんね

246:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:51:56 Ji0eDOaD0
ここのヒグマって何食べて2m位の巨体になるんだ？
この山の画像みたけど植物も殆ど無いけど

247:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:52:12 WZQ1d0l00
>>220
山岳遭難と捜索費用と山に登る意味（上）
まずは捜索費用から

関西学院大ワンダーフォーゲル部の１４人が遭難、救助された事故で、福井県勝山市の対策本部は
救助費用として約２００万円を請求する方針を決めた（各紙）

勝山市によると、請求するのは、救助隊に参加した地元山岳会員延べ１５人への謝礼や食料費４０万円
▽臨時へリポート設置費５５万円▽対策本部の事務用品費１０万円▽部員の家族のバス・タクシーチャーター費８万円??などで、

外部に支払うものを対象にした。市職員延べ約８０人の超過勤務手当などの人件費は試算で３２０万円になるが、
「業務の範囲内」として、請求はしないことにした。

このほか、救助に出動した福井、富山両県、福井、石川両県警、航空自衛隊のヘリ計５機の燃料費は数十万円、
福井県警の警察官延べ約２５０人の臨時手当は約４００万円になるとみられるが、北陸３県と航空自衛隊は
「通常の予算内の活動」として、請求しない方針。

248:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:52:28 Hyt8NUkP0
蒼天の白き神の座-団塊世代日本百名山版-を今こそ出すべき
判断ミスるとバタバタ死んでくのな

249:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:52:39 ODFzHpSGP
>>220
今回はツアー会社に請求がいくけど
消防団は有料だが。あの人達は民間人。
後道案内の山岳ガイドがいないと２次遭難するので、たいてい雇うよ。
炊き出しが加われば、それの請求もいく。
ただなのは警察と消防署員と役場の人と自衛隊だけ。

250:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:52:40 70530yib0
>>239
死んだ人の装備（というか、服とか？）知りたいよね
降りてきた人は結構元気そうだったし一緒にのぼっててそこまで差が出たのはなんだったのかは
純粋にしりたい

251:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:53:26 1F3ZcBW2O
>>235
４００万円持って行ってお釣りがちょっと来たって言ってた人がいたのは覚えてる

252:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:54:01 Kp8Sps/d0
北海道の山を舐めすぎ！横殴りの雨で風速20mの中、貧弱装備なら即死だろ！
まともなパーティーなら、そもそも時間が倍掛かった時点で引き返す。

あっー、スマン。まともじゃ、なかったわ。

253:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:54:12 lmvIlkQQP
>>240
だからそれが登山者(笑)クオリティｗ
一般人や素人の方がよっぽど山の恐ろしさを分かってる。

登山者(笑)こそ山の怖さがわかってない。
ここで偉そうに嘯いてる登山者どももその５人と同レベルだろ。
その動画はその証拠だよｗ

呆れるほど馬鹿な理由で死んで行く。それが登山者(笑)

254:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:54:20 FEDz6Uof0
>>235
おばさんが山でお亡くなりになられた方が書き込んでおられましたね。
警察から電話がかかってきたらヘリの遺体回収にお金かかるから持ってこいっていわれて
急いで現金おろして400万持って行ったらちょっとお釣りが帰ってくる程度だったってやつですね。

255:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:54:43 5MaStp5I0
そうした命の値段について云々（うんぬん）するのは不謹慎かもしれないが、大長山の件で
関学側が負担する金額は、実は、学割にも近い破格の値段だ。

　と、いうのは、今回は費用のかさむ民間ヘリが使われなかったことに加え、捜索にあたった
福井県山岳連盟側が救助の手当てを、「学生さんだし、救助された際、彼らが心からねぎら
いの言葉をかけてくれたのも嬉しかったので、（冬の救助の相場である５万円ではなく）一日
あたり一人２万５０００円程度で見積もった」（同連盟関係者）からだ。

　しかもこの値段には、「山の環境を汚す訳にはいかない」（同）と、これから再び雪山に入り、
遭難者たちが遺棄したテント・ザック類の回収作業に要する日当分はカウントされていない。

256:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:54:55 oU3hIdkK0
その昔らいんほると・めすなーさんも言っておった

いかに（安全な登山やハイキングの）経験を多くしたとしても意味が無いとー
必要なのは危険な状況に陥ったときどのような行動を取ったかが重要らしい。

まぁ山というのはそんな危険な所。

あと19時台のニュースでツアー参加者は夏服で来てた馬鹿がいたらしい。北海道は
仙台以南のモンにとっては夏でも雨がふれば寒い所だっつーのに・・・。

もっとも二重玄関（多くは硝子で囲ってある）での訪問では熱中症で死ぬかと思う
ぐらいの暑さも官能できる訳だが。

257:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:55:19 XRDOxO1bi
>>61
月光ゲーム犯人はクマだったらやだなw

258:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:55:21 pIz6i4lA0
>241
とりあえず汗拭けよキモデブｗ

259:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:55:25 S7LOJMm90
テントを携行した上で避難小屋が空いてるなら小屋泊を優先って考え方は間違ってないだろうに

260:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:55:58 JgiguFWF0
>>250

まじめな話し、何が明暗を分けたのかをはっきりさせてほしい。

261:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:56:30 P1ogPwpj0
>>254
ヘリ1台一晩100万だよ
ＴＶで見たことある
たけーんだわ

262:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:56:40 KKms9E9n0
>>84
> ヒグマに襲われなかった以上、ガイドは十分に仕事を果したと言える。

こんな悪天候じゃヒグマも出歩かんわ。

263:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:56:50 WZQ1d0l00
>>254
かねなかったらどうすんのかね～

保険もあるようだけど借金とかにされるとかなわんわ

264:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:57:22 5MaStp5I0
とりあえずこの会社は潰れて欲しい
他にもいろいろあるらしいし

被害者のご遺族は是非、高額の損害賠償請求を民事で起こして勝っていただきたい

265:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:57:46 lmvIlkQQP
>>258
そういう生意気な口応えをするようだから登山者(笑)なんだよ。

謙虚さってものがまるでない。
山に対しても知識に対しても、どうせそういう態度なんだろｗ

登山者(笑)を嘲り笑うことができるお前よりはるかに高等な人間に対して
謙虚になれよｗ

266:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:57:52 o0LPSrZBO
公的なヘリじゃたりないので民間のヘリを飛ばすと実費ですがよろしいですか？と聞かれるらしいね
保険入ってる人は断らないだろう
今回は翌日晴天だしすぐ見付かってるから民間の力借りてないかもな
まあどちらにしろツアー会社が保険に入ってるはず

267:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:57:53 XmPHbg5S0
>>260
登山するのに必要な知識と装備を持ってなかったことにつきるだろ

268:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:58:07 WSbovlQjO
パトラッシュがいたら助かっただろうに

269:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:58:17 Oqe0GlfB0
>>263
登山が趣味な人には、生命保険に入っててもらった方がいいかもね。
2～3社くらい・・・

270:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:58:36 WlyBHrr70
「山と渓谷」とか登山のガイド本とかのコース紹介でも
避難小屋を宿泊地にしている例は普通にある

ただ、昨今の中高年登山ブームで山小屋はどこも満員状態
登山愛好家のblogとか読んでも、中に入ったら既に満員で
横になるスペースなんてなかった、なんてザラらしい
ツアー会社もそんな昨今の山小屋事情は知っていただろうに
小屋が確保できないときのためのテントを用意していなかったのは
非難されても仕方ないな

271:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:58:38 zMYVkPE1P
なんで、こんな糞どうでもいいニュースで盛り上がってんの？

272:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:59:03 ADaVCgKn0
>>261
ヘリは夜間は飛ばないよ。米軍とかの様な夜間照明でもないと無理だよ

273:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:59:04 lRPUFUqPO
山なんか登った事ないけど危険な事ぐらい分かるもん
って感じに見える

274:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:59:34 Hyt8NUkP0
>>260
基礎体力と雨具のランクだろう。水がしみこむと消耗半端ない。

275:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:59:46 70530yib0
>>243
今回はツアー以外でも遭難者が出てるんだから
そっちにもいくのかな？

個人でのぼって死んだ人とか、
死んだ挙句にカネ払えとか流石にｶﾜｲｿｽ

276:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:00:31 lYlkFBAq0
>>268
あの犬っころは首のところにブランデーいれて酒のましてくれるんだよな。会いて～

277:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:00:53 lmvIlkQQP
>>267
そう。成長しない理由だ。何十年も昔から登山者(笑)が死ぬ理由は同じ。
本当に頭が悪いというかなんというかｗ

>>271
馬鹿にお前は馬鹿だと言い聞かせるのが楽しいからｗ

>>273
それでいいんだよ。危険だから登らない。危険だとわかってるから学ぼうとする。

登山者はそうじゃない。
危険だけど心の底ではなんとかなるだろう。俺だけは平気と思ってるから
のこのこ山に行ってこういう遭難事故にあう。傲慢で愚かなんだよ。

278:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:01:21 WZQ1d0l00
>>271
夏山で大量凍死って珍しいからだろ

それなりの装備なら助かって、ハイキング気分で来たらしんじまった・・・と

279:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:01:35 1qEPzBmq0
>>256
学校の遠足でも服装についてのしおりがでるのに
ツアー会社なにやってんの？
後夏服参加者は自分がこれからどんな山登るか調べなかったの？

280:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:01:54 Oqe0GlfB0
>>275
まあ、しょうがないとは思うよ。
同じ括りにしていいかは分からんけど、
JRの飛び込みも、きっちり請求されるらしいし・・・

281:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:01:57 We9X3oEs0
>>268
だからパトラッシュじゃなくてヨーゼフだろ

282:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:02:12 cSRvdUCA0
山登りは所詮自己責任だろ
旅行会社のせいにするんじゃねえ

283:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:02:24 OuLZITLwO
>>268
リヤカー引いて迎えに来てくれたんだろ

284:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:02:26 DLB6ck+50
斜面の雪渓を渡る時は、滑落が怖いから地面に手をつき身を近付けたくなるが、
それをすると斜面と平行になって落ちてしまう。

平地にいると木綿の下着が心地よく、登山のためにわざわざ化繊の下着を購入
する意味がわからないが、極限状態では汗の発散性能の違いが生死を分ける。

いろんな意味で試される場所だ。

285:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:02:48 kDZWufMo0
>>236
ちょっと記憶と違ったが、ほれ

URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

【積丹】後志管内積丹町の積丹岳（一、二五五メートル）に一月三十一日に入
山した男性が行方不明になった遭難事故で、道警は二日午前七時から捜索を
再開し、道警ヘリが約四十分後に男性を発見し、札幌市内の病院に搬送した
が、男性の死亡が確認された。また、男性は一日の救助作業中に二度滑落して
いたことも分かった。機動隊員が急斜面を滑落した男性を、救助用ソリに乗
せ引き上げていた際、ソリを固定した樹木が重みで折れてソリが滑り落ちた
という。
　道警によると、男性は札幌市豊平区平岸一の五、会社員藤原隆一さん
（３８）。二日の朝の捜索で、藤原さんは標高千メートルの南側斜面で、
ソリに乗った状態で見つかった。
　一日の捜索で道警機動隊員五人は、同日正午、山頂付近に藤原さんが倒れて
いるのを発見。隊員が藤原さんを抱きかかえて移動したが、足元の雪が崩れ、
隊員三人とともに約二百メートル滑落した。

　滑落後の同午後一時ごろ、隊員は藤原さんをソリに収容。三人で約一時間か
け、四〇度の急斜面を五十メートル引き上げた。
　その後、他の隊員と交代するため、一時、ソリを樹木にくくりつけた際、樹
木が折れ、藤原さんが二度目の滑落をして行方不明となった。このため、隊員
は一日夕に捜索を一時、中断した。

　滑落については当初、藤原さんが雪に穴を掘ってビバークしており、
そこからの救助作業中に発生したとみられていたが、道警の隊員への聞き取り
で、二度の滑落など詳細な状況が判明した。

286:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:03:29 eWPd2Koi0
風速２５mて　中型の台風だよ
遮る物は何もないし

よく小屋から出たよなぁ...

287:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:04:33 x9Ltom5a0
>>270 そのためのネパール人じゃなかったのか？

288:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:04:37 ADaVCgKn0
>>282
個人で登ったなら自己責任だが、写真入りのパンフも作って、
”簡単に登れます”
って金儲けのためにツアーに勧誘した予行会社だから、
旅行会社の責任が問われるだろう。。

この会社、過去10年で遭難騒ぎを何度も起こしている、常習犯だしね。

289:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:04:41 f/9tFjbPP
>>268
パトラッシュだったらむしろフラグ立っちゃうよ

290:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:04:56 YiPfcWFi0
北海道の夏をなめちゃ駄目だ。

支笏湖にキャンプ逝った時は
寝袋でも寒くてふるっていたよ。

寝袋なかったらと
思ったらゾッとする

291:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:04:57 nocwTKULO
>>285
あったなそんな事故。
もうほとんどドリフ。

292:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:04 4a+UIgyQ0
ヘリ代とか捜索に使われた金って幾らなんだろ？全部税金だろ？

293:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:04 wpIlpSD2O
>>240
携帯厨で見れない
どんな非常識なことしてるの？

294:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:20 ODFzHpSGP
警察も消防も自衛隊も税金だ。
今その分も自己負担させようという話があるくらい、
かなりの予算が遭難に使われている。
長野なんかかなり自己負担だ。

295:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:30 AVV3t8Ns0
ダブルスタンダードかぁ・・・・

296:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:31 Lg2xrI/E0
>>10
＞この会社のツアーでの死者は今回も含めると10人以上でしょ。しかも
＞最近の１０年程度で。。。
これ、具体的に何年に何人死んでるの？ソースplz

297:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:42 Kp8Sps/d0
おやつは500円まで．．レベルの遠足装備だな。
そりゃ助かる命も助からない。

298:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:05:54 o0LPSrZBO
>>275
民間ヘリや民間の救助団に関しては「いくらかかりますけど良いですか？」とは聞かれるらしいよ
ただ、家族が遭難してるのに「お金かかるなら民間ヘリはいらないです」とは言えないわな

299:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:06:01 jBHYiw2f0
今は登山用の保険もあるし、大概の登山者は入ってると思う。

300:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:06:36 Ic+GSEIG0
社に警察の捜査入ったわけだし、ガイド二人が素人＋客の一部の装備不十分だったってのは確定なのか。
死亡した人の装備は、現場の警察が直に見てるだろうし。

301:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:06:41 KKms9E9n0
>>246
URLﾘﾝｸ(images.google.com)

302:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:07:02 lYlkFBAq0
>>292
今回のは安いよね。遭難事件はしばしば一週間ぶっ続けでも見つからず
捜索隊をこれ以上増やすかどうかとかよくやってるからな

303:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:07:23 iAUR4gEE0
>>279
誓約書の「天候悪化の場合はガイドの判断で中止することがあります」みたいな文言を見て
「大荒れだったら中止になるから雨天歩行くらいの装備があれば良い」と解釈する人が居る
らしい。PT全員がそうなら良いけど、一人二人だと死ぬ羽目になる。

304:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:07:29 7SVcWe4rO
>>292
民間ヘリが飛ぶと、だいたい100万取られるらしい。
命と100万の天秤なら安いと思うよ。

305:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:08:11 S7LOJMm90
アミューズトラベルが死亡事故起こしたのは3,4年前の北アルプスでの滑落事故が最初じゃないかなあ
それ以前は記憶にない

306:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:09:02 70W6KN+o0
>>287
ネパール人は翌日以降にやってくる他のツアー客のためにいた

307:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:09:33 WwCNVfQJO
いくら旅行会社を介してるとはいえ服装や持ち物なんかは自分で対策をしていくべきだろう。
観光に行くんじゃないんだからさ。
山で遭難した場合はその山がある県警がヘリコプターとばしたりするので
ここ何年か甘い考えで山に登って遭難する人が後を絶たないけど
そこに住んでいる住民にはえらい迷惑だ。
入山料とか掛け捨ての保険を課せばよいと思う。
そうしたら少しは考えを改める人も増えるでしょう。

308:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:09:33 ADaVCgKn0
>>296 前スレに纏めがあったよ
登山板より抜粋
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
252 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 21:52:31
またアミューズトラベルか…
アミューズトラベルの役員連中は「ツアー中に日程や行程を変更するかは
あくまで現場の判断」と言ってツアーガイドに全責任を押しつける。

394 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:48:35
美瑛岳で遭難を起こしている登山ツアー会社「オフィスコンパス」は
元々アミューズトラベルの支店長の上鶴篤史が運営している会社だぜ！

401 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:54:00
アミューズトラベルって一体何人殺せば気が済むんだ？
殺人ツアー会社かいな！
そういえば昨年の発刊の「週刊金曜日」に「彼女はなぜ死んだのか」
という題目で南岳で起こったツアー客の滑落死亡事故が実名で検証
記事を掲載されてたのにな。

575 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ　アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。

ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
119 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 11:07:22
この状況下で堂々とツアー募集し続けてるアミューズトラベルは漢だな。

309:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:09:37 Ji0eDOaD0
ネパール人ガイドもいたんだから
ヤギとか羊でも連れてけば寒さをしのげただろ
最悪の時は食料にもなる

310:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:10:28 0JhDgxcTO
苦労してたどり着いた山頂の感動なんて遥かにしのぐ衝撃と興奮が自宅で味わえる、LSDを解禁するべき。

311:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:10:46 Lg2xrI/E0
>>308
おぉ　ありが㌧です

312:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:11:24 FEDz6Uof0
>>300
確定。
収容していく時の様子が報告されてたけど、
軽装の人たちは長そでシャツ・スラックス・雨がっぱ・スニーカー。
自力下山した人たちは山用の本格ヤッケにトレッキングブーツ。
羽毛の上着を持参などある程度の装備を持っていた。

313:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:11:43 KTaevw2dO
道南の某町を車で通ったら、｢うちの町で遭難したら捜索費用請求します｣という旨のデカイ看板があったのを思い出した
登山客よりも山菜取り客に注意してるんだろうけどね

314:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:11:52 UAtnMGEG0
山に登ったことはないが
気温0度でまともな装備もなくて
雨風25メートルが吹き荒れる中
「出発」ってありえんわ幾等なんでもw
10人もいるなら1人くらい「おかしい」と思えよ

315:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:12:09 Kp8Sps/d0
自転車操業ツアーなんで少々無理してでもスケジュールこなさんと
返金やらクレームやらでヤバイから強引に逝った感じだな。

316:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:12:36 kDZWufMo0
ニコニコの遭難見てるけど、ひどいよ！
遭難てもっとイレギュラーなもんじゃないの？
こんなフラグ立てまくるのか

317:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:12:46 RqGkagju0
>>285
thx
救助隊が間に合っていながら
なんという不運な・・・・
死ぬ間際の男性の無念を思うと、やり切れないな

318:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:13:00 Rs3yhT+V0
>>293
ラジオ、スコップ、ツァルト携帯せず、天気予報事前確認無し、
遭難前夜、夜遅くまで酒盛り、
遭難時に食料、燃料を十分持ちながら
余裕を持たせなかった日程に追い立てられて猛吹雪の中行動、
周囲に登山計画を周知せず、登山者カードも提出せず

パッと書いただけでこんくらいはあるw

319:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:13:14 cSRvdUCA0
来週の皆既日食じゃ
小中高をはじめとして失明する生徒が
全国的に二ケタ以上に達するわけだが
お前たちはみんな先生やら、観測器具のせいにして
今回のように大騒ぎするわけだよ

親だって責任あるだろ
もちろん晴れたらの話だが

320:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:15:00 oX/50oZS0
新聞には遺体を回収した自衛隊の責任者の話が出てた。

「夏に着るようなシャツで、防寒対策はなかった」

おいおいｗ

321:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:15:32 CZFrHQck0
>>313
山菜取りを客と呼んでほしくないな。
私有地に入り込んで遭難するんだぞ？

322:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:15:58 W4gTTRMiO
>>294
そんな観光客で潤ってるのが長野県だかw

323:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:16:00 XmPHbg5S0
>>313
URLﾘﾝｸ(www.vill.shimamaki.hokkaido.jp)

324:あ
09/07/18 22:16:19 AonbUmPK0
同じビルにある会社に用があって行ったんだが
昼間外に出たら報道陣がいっぱいいてびっくりした
そんな会社があるのも知らなかった世

325:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:16:24 VeGG1nba0
縦走って何ですか？

326:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:16:30 vWUCVXZ10
>>320
６０歳にもなって
夏でも北海道の標高２０００ｍは寒い
っていうことがわからないなんて
死んで当然だわ

死んでくれてよかったと思う

327:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:17:07 AVE4G24s0
>>316
遭難事故なんて、つまらないミスや不注意が重なって大事故に至るもんだからな。
遭難者本人の責めに帰さない本当に不運な事故は、全遭難事故の一握りであろう。

328:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:17:19 i/PRNsrh0
結局は見事に自業自得じゃん

329:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:17:44 f/9tFjbPP
>>320
あいつら本当にTシャツ一枚で行ったのかよ
自分から死にに行ったのか

330:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:17:58 1qEPzBmq0
>>312
>軽装の人たちは長そでシャツ・スラックス・雨がっぱ・スニーカー。

高尾山でさえもうちょっと本格装備の人みかけたんだが…
最終日までパーティーについてこれてたのが逆にすごい。

331:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:17:59 7EQTcXlg0
>>318
宴会やりたくて避難小屋に泊まった奴ですね。
スコップ焼き肉が最後の晩餐・・・
あまりにもせつなすぎる・・・

332:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:18:19 RFOLpY350
>265
決め付けから入っている時点で余裕が無いなｗ
大丈夫かよ？

333:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:18:27 UAtnMGEG0
>>320
マジかよｗ
流石に自己責任だろこれはｗｗｗ

334:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:18:38 iAUR4gEE0
>>316
いつまでたっても「非常事態宣言物質」が脳内から分泌されない人たちも居る。
慣れでなめてたんだろうな。

335:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:18:39 Oqe0GlfB0
>>318
すげえな・・・
フラグ立ちまくりじゃん。

336:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:19:12 A8FJH1Z30
俺は登山経験は無いが、何が生死を分けたのかは興味が有るな。
報道も、責任の所在やキャスターの一言感想なんかより、どうすれば生き残れるかを教えて欲しい。

337:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:19:15 jBHYiw2f0
>>335
それ、今回の遭難事故の話じゃないからね。

338:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:19:15 g4AtNKZUO
ある意味旅行会社ｇｊ！！

年金貰う年齢を目前にした集団が｢自然淘汰」

339:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:19:19 Kp8Sps/d0
～吾妻連峰・雪山遭難を辿る～、ね。
生き残った女性が笑いを含みながらインタビューに答えていたのが
どれだけ脳天気パーティーなのかを物語っている。

340:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:20:05 bl+Ur2Vx0
まとめ

・ツアーガイド３名　バイトのネパール人荷担ぎ１名
・このうち、ネパール人は次のツアー客待ちのため、避難小屋で離脱
・ガイド３名のうち唯一のベテランだった内地の男は、体調を崩した女性の介抱のため早期に離脱（両名死亡）
・60代の素人客を先導したのは、この会社の一般社員と　元自衛隊員の男　まさに「添乗員」
・しかも、この元自衛隊員はガイド経験も浅く、このルートも未経験だったらしい
・さらに体調を崩す者が出たため、女性社員も残り待機。この時点で持っていったテント２張りすべて使用
・わすか２張りのテントしかなかったため、残りの客は元自衛隊員の先導のもと強行下山するはめに
・この元自衛隊員は恐怖を感じたのか、先頭きってぐんぐん下山。
・このため、強風と冷たい雨のため体力が落ちた客がペースについていけず次々と倒れ離脱。そのまま放置される。
・「頼む、、連れて行ってくれ。。」「置いていかないで～」「もうダメ・・」という声がしたとの情報も
・この元自衛隊員は救出されるも、下山道の各所で置いていかれ
　　息を引き取った客の遺体が相次いで収容されるという最悪の結末に

341:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:20:45 YpHEFSTC0
他人を当てにせず自分でちゃんと装備や準備を用意できた人が生き残るんだろうなあやっぱり。

342:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:20:53 5Ko9xfP70
>308
そんなところに身を預ける方がどうかしているとしか思えない。

343:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:21:19 Oqe0GlfB0
>>337
それは大丈夫ｗ
張り付いてるから、流れは理解してる。

344:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:21:37 z4CV3nN9O
とりあえずトランシーバーの局免許もう一回とるか。

345:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:22:06 az+vbcD9O
こういった世代は、八甲田山や203高地の惨事について聞き及んでいるはずなんだがな。
そうは言っても企画会社も悪い。

346:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:22:11 xZQoul2n0
北海道の２０００ｍに軽装ってなぁ、、、
ただな、エマージェンシーブランケット１枚とツエルトでもあればなぁ
少なくとも風雨を防いで、体温が保てたろうに、、、
たった数百ｇだよ？

347:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:22:31 WwCNVfQJO
還暦すぎの人が登山靴も履かずに薄着で山に入ろうとする事自体が無知すぎる。
つうか家族も「ちょっと上着でも持っていかないと寒いんじゃない？」とか
気付いてあげられなかったものかね。

348:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:22:37 Rs3yhT+V0
>>335
いや、死んだ人には気の毒な話だけど見てて爆笑物だったわ
もう他の人のコメントも冷たい事冷たい事w

349:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:22:41 7EQTcXlg0
>>336
基本的なことを守ればいいんじゃない？
○情報の入手
○装備の充実
○無理のない日程
○悪天候には臆病になるくらいでいい
○計画書はとどける
○体力自慢はしない
○百名山自慢もしない
○ツアーには参加しない

350:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:22:58 jBHYiw2f0
>>344
今は携帯でもだいぶ入るから、無線はいらんよ。

351:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:23:05 lmvIlkQQP
>>332
余裕がないのはそんな昔の発言にレスしてるお前だろｗ

>>335
最も重要なことは、>>318はキャリア30年の登山者(笑)ということだ。
30年登ってもこのザマ。それが登山者(笑)のクオリティなんだよ。

352:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:23:06 KTaevw2dO
>>323
島牧もそうなのか
自分が看板見たのはもっと南の町だったけど
小さな町で人手やお金を捜索でもってかれたら大変だから、ちゃんと明文化してるんだね

353:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:23:29 UAtnMGEG0
せめてベテラン男が最後まで付いてればなー・・・

354:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:23:32 qnOZPbQg0
>>319
普通のサングラスじゃダメかい？

355:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:23:45 iAUR4gEE0
>>340
ネパール人(次のツアー客待ち) とか元自衛隊とかは 2ch 情報だけどな。

356:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:23:53 UOXgRuHBi
>>276
セントバーナードとフランダース(だっけ)は別のわんこだよ
ハイジんとこのヨーゼフがセントバーナードじゃなかったっけ

357:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:24:00 aV19OUov0
まだやってんのかおまえら

358:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:24:27 8qJh5+DP0
>>350
でも、大雪山系や標高の高い山に登るなら
あるに越した事はないだろ
これも事前に事故を防ぐ一歩だよ

359:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:24:36 kDZWufMo0
>>341
八甲田雪中行軍も、自分できちんと防寒した人がより助かってるんだよね
親が持たせてくれたトウガラシを手足にすりこんだことで凍傷が軽くてすんだとかさ

>>348
悲惨だなーとは思うけど、どうしようもないよな
自殺に行ってるんじゃないのかと思うぐらいだった

360:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:24:41 ODFzHpSGP
メインガイドがどんどん衰弱していったと、生き残った人の証言あり。
低体温症の女性に体温を取られてだそうだ。

メインガイドが走行不能になったおかげで、命令系統がぐだぐだに。

361:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:24:57 bl+Ur2Vx0
まとめ　２

・この会社のツアーでは過去にも多くの死者を出している
・このプランも、予備日がはっきりしないキツめのプランが組まれていた
・ガイド４名がつくといっても、経験豊富なのはすでに初老を迎えた１名のみ（死亡）
　そのものが早期離脱したため、その後はとても山岳ガイドとは思えない行動をとることになる
・そもそも、客もきわめて軽装でまるでピクニック姿のような者も含まれていた（当然死亡）
・経験豊富な客の一人は、強風とつめたい雨が降りしきるなかでの出発について
　「これは危ない・・絶対にここで待機すべきだと思った」と証言。しかし、ガイドが出発を主張した。

362:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:25:18 z4CV3nN9O
携帯ラジオなんて日常でも必ず持ってる
異常気象時とか回りのアホとかよりNHKの方が余程信頼できるからだよ

363:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:25:25 jBHYiw2f0
>>358
いやいや、大雪山でもだいぶ前から携帯は入る。
逆に無線を持ってても、今はノラ無線が多すぎて、適切な情報が伝わない
ことがあるし、第一地元の無線局を知ってないとな～～～んも意味はないよ。

364:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:25:37 Oqe0GlfB0
>>348
そりゃあねえ・・・

365:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:25:40 Gi5ePL/b0
Wiiで登山を出すしかないな

366:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:25:57 v1d4ms74O
>>318
道に迷ってビバークすることになっても「ビバークしたなんて
知り合いに言ったら馬鹿にされるから黙っておこう」と話していた、も追加ね。
そんな雰囲気であったことと、余裕のない日程を組んだことが
重なって、月曜の出勤までに帰らないといけないという気持ちを生み出し、
せっかくビバークしていた場所を放棄して何時間も歩いて消耗し、
風の吹きさらしの尾根で立ち往生して５人亡くなったんだよな。

367:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:26:32 o0LPSrZBO
>>318
その人達も予備日を設けてない上、休み明けすぐ仕事なんだよね
しかも登山計画を家族や友人に話してない
全てのフラグ立てちゃってる。コンパスも無いし

368:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:26:35 ZSQE9Nvs0
>>339
あれは自嘲の笑いっぽく感じたけどな

369:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:26:43 CAs15OP00
が、天候がいいと羆が出てくるｗ

370:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:26:48 qnOZPbQg0
俺はツェルト泊もやるけど、不時露営として使ったことないわ。
こんな状態で助かるかどうかも疑問。

371:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:26:54 G+UTtGlQ0
えらそうなゴタク並べてコレだから登山家という馬鹿は好かん

372:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:27:20 0JhDgxcTO
>>348
この手の娯楽で死んだやつのことはゲラゲラ笑ってやるほうがいいよな。
下手こくと笑い物になるってことを、これから登りに行くヤツによく覚えてもらって次の災害を防止しなきゃ。

373:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:27:53 lmvIlkQQP
>>348
登山の事故死って大抵そういうもんだ。
家でゴロゴロしてる人間から指差して笑われるような理由。

今回の事故にしたってそう。

登山する人間ってのは、同じ事故を何百回繰り返しても全く成長してないのさ。
そのくせ「俺は山を知っている！（ｷﾘｯ」とかやるんだから天文学的バカだ。

374:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:28:03 lYlkFBAq0
この事件、最初にベテランが戦線離脱してるから大量死に繋がってるんだよな
まー出発しないという選択をしとけば良かったってのはなしにして。
ベストな選択は実は低体温症になった人を早々に見捨てて見殺しにしていれば死者１名だったかも
最強リーダーが戦線離脱するから無茶苦茶になったわけで。

375:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:28:06 xZQoul2n0
＞月曜の出勤までに帰らないといけないという気持ちを

それよく言われるなぁ、数日休んで出勤するのと、死んで帰るのは、どっちが迷惑かけるってｗ
それなんよなぁ、、、

376:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:28:26 7EQTcXlg0
>>368
無くなった足の指がうずいてたのかもな

377:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:28:31 cSRvdUCA0
>>354
普通のサングラスでも
色つきの下敷きでもだめです。

お子さんには十分言い聞かせてください

378:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:28:48 g4XFKlB50
雨の日に山に登って何が楽しいのか理解できん

379:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:28:57 az+vbcD9O
もう入山は免許制にして、持ってない人は一定高度以上に登らせないようにすべきだな。
こんなんで毎回ヘリコプターや救助隊を呼んで税金使われたんではかなわない。
まあ、ほとんどは自費になるが。

380:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:29:00 S2PrjGKtO

弔うし

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