プログラミングのハードルの高さは異常

プログラミングのハードルの高さは異常 at NEWS

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250: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 03:13:55.66 T5wkfk1q
>>246
WebならPHPでいいんじゃないかな。

251: サンマ(東京都)
10/06/19 03:14:00.46 4h7YI2Xu
C系は読めるけど組むのはbashスクリプトが限界です＞＜

252: シクリッド(catv?)
10/06/19 03:14:09.73 VhCb5TV8
変数の型が無くても、宣言は、あった方が良いな。

253: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 03:15:08.66 T5wkfk1q
>>251
読むよりも、書いて動かすほうが簡単だと思うけどなぁ。
特にCはかなりシンプルだし。

254: アユ(千葉県)
10/06/19 03:15:44.25 Qt105Zl4 BE:125613465-PLT(13333)
>>234
生放送でコーディング配信したいから、
広く使われているライブラリじゃないとリスナーが口出ししにくくてキツいかも・・・
でも参考にします。ありがとう

255: ハコフグ(ネブラスカ州)
10/06/19 03:16:05.49 S+4KQfHT
ちんこにPearl入れてますが

256: カジカ(catv?)
10/06/19 03:16:34.08 NKx1vZxb
Ｃはシンプルだけど
Ｃだけじゃ結局何もできないから
何かやろうとすると複雑になるんだよねー

257: ノコギリダイ(愛知県)
10/06/19 03:16:40.65 1pXnJjMP
変数の宣言がないと、Typoしたときにエラーが分からないじゃないか。
昔のROM BASICの頃は変数の宣言は不要だっけど、それでどれだけデバッグに苦労したか。

258: アオウオ
10/06/19 03:18:38.21 ytWvXXYH
でも素人が考えるほど
大変じゃないんだよな
労働時間が長いのをなんとかしてもらえれば
結構良い仕事

259: イトマキエイ(関東・甲信越)
10/06/19 03:18:40.70 JXGgayJ2
>>227
C#なんてクラスがどうの、なんて概念無しに。
ガリガリと変数を宣言無しでも使えて。
至極わかりやすい命令文で。
それでいてアレができたりコレができたり。

遅いけど、HSPしか無いのか、と。

260: ターポン(東京都)
10/06/19 03:19:02.45 Zk3qO681
>>246
マジレスするとPython
PHPは絶対にだめ

261: ドワーフグラミー(長屋)
10/06/19 03:19:20.58 D0w37BNx
そんなもの勉強しても
派遣社員への道が拓けるだけ
人生の無駄
子供には絶対プログラミングはやらせない
まあプログラマーなんで童貞ですけどね

262: カジカ(catv?)
10/06/19 03:19:57.91 NKx1vZxb
>>260
wikipediaだってＰＨＰなのに

263: マグロ(神奈川県)
10/06/19 03:20:01.16 Ii7yJ504
>>256
すげーたくさんの物が c だけで書かれてると思うけどなあ
カーネルんなかはアセンブラもあるだろ的な異論はともかくとして。

264: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 03:21:26.17 T5wkfk1q
>>263
いろいろやりたい人にとっては、言語じゃなくてそれぞれの環境で使う
ライブラリやフレームワークの勉強が敷居に感じるんだと思う。

265: ワラサ(ネブラスカ州)
10/06/19 03:21:53.02 NC0EQJUP
%fのとこを%dにしただけで有り得ないでかい数値が出てきたりするから嫌い。

266: カジカ(catv?)
10/06/19 03:22:51.09 NKx1vZxb
>>263
Ｃだけのものって
ぷろぐらみんぐやりたい人が作りたいものって感じじゃない感じじゃね

267: ゴンズイ(長屋)
10/06/19 03:24:08.59 kBSmRyhe
最初eclipse入れたときは、その便利さに感動した。

268: イトマキエイ(関東・甲信越)
10/06/19 03:24:36.77 JXGgayJ2
>>232
BASICからプログラムやってると、こんがらがるから変数表書かない？
BASICはほとんど整数しか扱わないけどリストにしてさ。

プロジェクトの規模、ソースの長さにもよるけど、
俺はいちいち自分用に変数表を紙に書く。

269: トウゴロウイワシ(岡山県)
10/06/19 03:25:00.43 TRSUygOn
どうでもいいけど
おまえらもっとGUIのセンス磨けよ
日本人のソフトださすぎなんだよ
デザインも勉強しろ

270: カージナルテトラ(東京都)
10/06/19 03:25:24.89 J4FgB0B9
ニートすぎるからプログラムをがんばって学んで
おねツイの主人公みたいに家でプログラミングして（週に20時間くらいの労働して月20万くらいで）、
一軒家借りて写真に写った双子とおぼしき少女たちと暮らしたいんだけど
何ヶ月くらいで習得出来る？あと何やればいい？それとどっか雇ってくれるとこ紹介して

271: ビワマス(東京都)
10/06/19 03:25:42.76 sYilu0Dj
プログラミングの言語って今だと何が一番ベーシックなの？
C++だとかそういうのは耳にするけど

272: タイセイヨウクロマグロ(千葉県)
10/06/19 03:26:16.85 F1MgRkNw
プログラミングなんて勉強してもむしろ仕事の幅を狭めるだけだぞ

273: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 03:26:30.71 T5wkfk1q
>>271
ゼロから勉強するなら、C、C++でいいと思う。
すぐに動くものを短距離でくみ上げたいなら、
それぞれ得意なツールが出ているので、そこ
から環境を選べばいいと思う。

274: エボシダイ(茨城県)
10/06/19 03:26:31.20 uwbzwkxR
>>246 perl:汚い php:バグだらけ ruby:もっさり python:日本語苦手 rubyしか使ってないけどこんなイメージ

275: アユ(千葉県)
10/06/19 03:26:33.81 Qt105Zl4 BE:41871825-PLT(13333)
マジキチのフリをすれば某一部上場企業が雇ってくれる

276: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 03:27:29.41 5ql6Ookr
>>271
C言語風のC++

277: ドワーフグラミー(長屋)
10/06/19 03:27:31.90 D0w37BNx
学生が見てたら悪いことは言わねえから他の仕事にちゃんとついてから
趣味だけとしてプログラミングは勉強しろ

278: アオウオ
10/06/19 03:28:22.45 ytWvXXYH
>>270
どんなにプログラムが効率よくきれいにかけても
家から出ないなら無理
個人でやるなら依頼主と打ち合わせがメインだろ
しかも訳わからん要望にも応えなきゃいけないし
家から出たくないならプラモでも改造してヤフオクで売るくらいしかない

279: ビワマス(東京都)
10/06/19 03:28:40.74 sYilu0Dj
>>273
>>276
その辺がベーシックなのか、興味ないわけじゃないからどんなもんかちょっと見てみるわありがとう

280: アベハゼ(長屋)
10/06/19 03:29:42.02 DPqbSeXk BE:2000592285-2BP(1072)
目的が決まっているならそれに合った言語、
決まっていないならVisualC++
初学ならC++

281: ミノカサゴ(宮城県)
10/06/19 03:29:59.13 XgH+nmo+
動画プレーヤー作りたいんだが何から手をつけていいのかわからん
教えてエロい人

282: カジカ(catv?)
10/06/19 03:30:03.24 NKx1vZxb
コンパイラの設定できて
helloworld出せたら
あとはいろんなソースコンパイルしまくって
動くかテストするだけなんだけどな
できない人はコンパイラの設定ができないんだと思う

283: ターポン(東京都)
10/06/19 03:30:58.69 Zk3qO681
>>262
バグだらけのPHP使うやつの気がしれんわ

>>269
使いやすさとか周りのアイテムとの間隔とかも全く考えずただ置くだけの人が多いねぇ
俺もアイコンとか作れる能力ないから酷くつまらない画面になるけど、その分使い勝手はとにかく考えてやってるぞ

284: カージナルテトラ(東京都)
10/06/19 03:31:18.52 J4FgB0B9
>>278
打ち合わせって今はスカイプとかあるだろ
IT企業ならその辺の配慮くらいしろよ

285: キジハタ(東京都)
10/06/19 03:32:15.17 /LxakebW
外人の作ったkeygenとか素敵すぎだろう

286: アベハゼ(長屋)
10/06/19 03:32:31.54 DPqbSeXk BE:1500444465-2BP(1072)
>>285
無駄に音楽が鳴るよな

287: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 03:33:17.88 5ql6Ookr
>>284
電話は言った言わないになるから、チャットがよいと思います。

288: クラウンローチ(沖縄県)
10/06/19 03:33:21.46 2nUf4hVt
>>285 >>286

割れ厨氏ね

289: アユ(千葉県)
10/06/19 03:35:39.20 Qt105Zl4 BE:25123032-PLT(13333)
>>284
俺のいた会社の神PGはSkypeで会議に出てたよ
OSSの世界で有名になるとか、TopCoderでランカーになるくらいの実力があれば許されるよ！頑張って

290: アオウオ
10/06/19 03:36:34.51 ytWvXXYH
>>284
スカイプつかって打ち合わせできるような人ばかりになったら
家から出ないような人にプログラムやホームページ制作の依頼なんて無くなる気がするんだけどｗ
今くらいのバランスで打ち合わせ位は外にでれるやつがいるから成り立つ商売でもあるだろ

291: ノコギリダイ(愛知県)
10/06/19 03:36:50.06 1pXnJjMP
>>281
Visual Studioを想定するけど、

動画プレーヤーのコンポーネントを張り付け。
あとは各イベントに対するコードを記述。

でいけると思う。

292: アユ(dion軍)
10/06/19 03:37:05.74 ZWVwbFrx
VBを真面目に独習したら、何の役にもたたないことだけ理解出来た(´･ω･`)

293: ワニトカゲギス(ネブラスカ州)
10/06/19 03:37:13.94 KrY/ObKb
音楽の自動採譜ソフトとか作れないかな
自動耳コピーしてくれるソフト

294: タイセイヨウクロマグロ(神奈川県)
10/06/19 03:37:36.32 PDfJYITa
考える必要がないね、因果関係に理由がない、なる物はなる、文系でも理系でもない
プログラミングは教養科目で躓いた柔軟性のない馬鹿がやるもの

295: イトマキエイ(関東・甲信越)
10/06/19 03:38:05.73 JXGgayJ2
>>285
PDFファイルをKする海外ソフトがあったが、
Aboutをクリックしたらズンスカ鳴るBGM、泡立つバックスクリーンで
スタッフロール(全員偽名)が流れた出してﾜﾛﾀ

296: カージナルテトラ(東京都)
10/06/19 03:38:41.08 J4FgB0B9
>>289
＞TopCoderでランカーになるくらいの実力があれば

ムズいの？

297: ノコギリダイ(愛知県)
10/06/19 03:38:57.64 1pXnJjMP
>>293
市販ソフトであったはず。

298: マグロ(神奈川県)
10/06/19 03:39:27.58 Ii7yJ504
>>296
学生ならヒマあるだろうからすぐなれる

299: ホシギス(埼玉県)
10/06/19 03:40:53.18 qGquG3hN
>>281
Windowsでなら自分が使いたい開発環境でのDirectShowの使い方覚えればおk

300: ターポン(東京都)
10/06/19 03:42:31.46 Zk3qO681
>>293
wav mid でぐぐれば採譜の達人とか色々出てくるからやろうと思えばできるんじゃないかね

301: アユ(千葉県)
10/06/19 03:43:21.94 Qt105Zl4 BE:133988148-PLT(13333)
>>298
えっ、そうなんですか？
現実を目のあたりにするのが怖くて練習部屋ばっかりやってるんだけど
点数50%以上のレベルだとどれくらい行けますか？今のところ解けなかった問題はありませんでした

302: イトヨリダイ(東京都)
10/06/19 03:44:20.86 moTZ+wIS
TopCoderでランカーになっても自己満にしかならんだろ
まだ資格取った方がましじゃないか？

303: ギチベラ(東京都)
10/06/19 03:45:25.26 7A+XVdmk
てか大卒でプログラマーとかいるの？
情報だけどそんな奴いないぜ

304: シロカジキ(コネチカット州)
10/06/19 03:49:38.91 mVt4uwzR
文系だけど大学でcとかパスカルやるよ
先生が何やるか決めるからガチでやる気のある先生だときつい

305: ドワーフグラミー(長屋)
10/06/19 03:51:32.35 D0w37BNx
プログラミングって所詮道具に過ぎないのに
それを勉強するって変だと思うんだよ
料理を勉強するとは言っても包丁の使い方だけを勉強することはない

306: ヒイラギ(沖縄県)
10/06/19 03:53:38.06 IWpX5djv
プログラミングを道具って変な表現するね
プログラミングは動詞でしょ？

307: ニジョウサバ(愛知県)
10/06/19 03:54:46.70 ZlX8V6e+
道具とはまた違うだろ

308: ドワーフグラミー(長屋)
10/06/19 03:55:56.54 D0w37BNx
>>306
そういう話の腰を折ること言われてもなあ
言ってることわかんねえかなあ

309: ヒイラギ(沖縄県)
10/06/19 03:56:43.26 IWpX5djv
間違えた

310: サッパ(愛知県)
10/06/19 03:56:48.36 WKArsVq8
PHPを勉強したいけど独学では無理だよな…
誰かタダで教えてくれないかな

311: ミノカサゴ(宮城県)
10/06/19 03:57:09.27 XgH+nmo+
>>291
>>299
レスサンクス。windowsなら簡単そうだな・・・
だけどlinux用のプレーヤーを作りたいんだ

312: イトヨリダイ(東京都)
10/06/19 03:57:44.50 moTZ+wIS
流行りの言語は無料の勉強会とかあるらしいけどな

313: ドワーフグラミー(長屋)
10/06/19 03:58:45.72 D0w37BNx
自分で勉強なんてしなくても
もうフリーのもので十分そろってるから困らねえぞ

あ～こりゃあ自分で作らなきゃダメだって物ができてからでも
勉強しようなんて気を起こすのは遅くない

314: ソードテール(USA)
10/06/19 03:59:27.11 mTIQGI+T
>>305
プログラミングは包丁の使い方よりは料理のほうに似てると思う

315: イレズミフエダイ(長屋)
10/06/19 04:00:49.78 4duqKnZ/
入力　- 処理　- 出力

で分けられればなんでもおｋ
プログラミングの能力は重いか軽いかだよね^^

316: アユ(千葉県)
10/06/19 04:01:32.80 Qt105Zl4 BE:146548875-PLT(13333)
>>305
プログラミング言語は確かに道具だけど、
言語の習得なんかに時間かけてる人なんていないと思うよ・・・

C++の仕様の全てを把握しようとしてる奇人は例外ということで

317: コバンザメ(アラバマ州)
10/06/19 04:02:29.97 ih083CCB
>>294
お前くらいバカだと悩みもなくて人生楽しくてしょうがないだろ

318: アユ(ネブラスカ州)
10/06/19 04:05:10.67 y/r/MPEK
数学だって道具だぞ
道具の使い方から学ばなきゃいけない時もある

319: ヒイラギ(沖縄県)
10/06/19 04:07:56.01 IWpX5djv
プログラミング自体は簡単だけど、いかに保守・管理・可読性・再利用性・整合性、センスを保ててるかが肝で
そのレベルの高さを皆追い求めているんでしょ？
OPPやAOP、GoF、MVC、その他パターンを会得できたとき、マスターになれるんじゃないの？
精神衛生上、ウォーターフローじゃ限界だから、ｱｼﾞｬｲﾙとかXPを実践しようと頑張ってるよ

320: キツネダイ(三重県)
10/06/19 04:08:00.79 ul6uvXMx
>>310
プログラミングって、教えて貰うんじゃなくて、
あれやこれやと作っていって其れが蓄積されて身についてくって物だからな

321: ビワコオオナマズ(群馬県)
10/06/19 04:15:31.00 tixK0zFf
グーグルがソースコードデータベースを作ってるから誰でもコピペで作れちゃう時代

>>311
パクレｗ
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)

322: オオメジロザメ(神奈川県)
10/06/19 04:18:31.10 +kXvzv3x
自分が上達する過程を楽しむ事が重要だってばっちゃが言ってた。

323: メクラウナギ(チリ)
10/06/19 04:28:18.86 6QjHwyJs
>1
アフレル

アーレフ

324: アブラソコムツ(catv?)
10/06/19 04:28:23.20 S9VuaaPy
>>281
・MPlayerを起動して操作する
・ffmpegを使う
・gstreamerを使う

どれでもどうぞ

325: ビンナガ(北海道)
10/06/19 05:08:26.52 XWGm++0/
Jane Styleみたいなの作るには何が必要なの？VC++？

326: アブラソコムツ(catv?)
10/06/19 05:16:13.80 S9VuaaPy
Delphi

327: ビワコオオナマズ(群馬県)
10/06/19 05:20:37.75 tixK0zFf
>>322
車輪の最発明が楽しさが理解できない。
頭を使うのは誰もやっていないことだけでいいと思うんだけど。

328: ヒラメ(神奈川県)
10/06/19 05:25:15.18 F636cJU6
実用速度の為マシン語しかない。と思っていた時期がありました

329: ホシギス(埼玉県)
10/06/19 05:30:03.63 qGquG3hN
>>327
プログラミングの場合は同じ目的のコードで自分で書くのは
車輪の再発明そのものよりもその対象や対象のアルゴリズムを勉強するのに役立つだよ
昔の暗号機とかコーディングするとすごく楽しいよ
暗号強度的に実用したら駄目だろうけど・・・

330: アユ(大阪府)
10/06/19 05:31:29.19 pQkz2JGg
FF3がどうたらこうたら

331: クテノポマ(愛知県)
10/06/19 05:50:26.48 bhn1hZEx
>>1
同意
プログラミング始めようにも何を勉強して良いか分らない
ゼロから始める人って、ソースコード漁ったりして勉強するの？

332: ウシザメ(大阪府)
10/06/19 05:57:08.60 TM/psZLA
はじめてのC

333: シルベーヘイク(catv?)
10/06/19 06:01:01.08 /dmm7BuH
>>331
「板指定して2chのログを全部取ってきて、jpg,zipのリンクを見つけてそのファイルを
再びhttpで取って来る。既存のファイルと比較して重複でなければディレクトリに分類して保存」

とか簡単なことを目標にしてみれば。次に

・URLからファイルを取ってくるにはどうするか。
・その中からjpgやzipのリンクを見つけるにはどうするか。
・ファイル同士を比較するにはどうするか。
・過去ファイル全てと取ってきたファイルを効率よく比較するにはどうするか。

みたいに分解して、一つ一つをネットとかヘルプで調べていく

334: ヤナギムシガレイ(アラバマ州)
10/06/19 06:15:50.35 1MQiS1RL
>>331
WSHでググれ

335: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 06:20:10.90 5ql6Ookr
>>331
時間と金がある奴は、学校に行った方がいい。
IT系の会社に間違えて入った奴は研修がある。
俺は時間はあったけど金が無かったのでジャンクパーツとlinuxに出会ってしまった。
ネットもないし、本買う金のないのでカーネルのソース漁りからスタートしたよ。
そして気がついたらC++でソース書いてた。
経験上独学はお勧めしない。
自分の当たり前が他人と違うと認識するのに時間がかかるので、他人と一緒にプログラムを書いた方がよいと思う。

336: スケソウダラ(コネチカット州)
10/06/19 06:20:48.30 KrY/ObKb
>>333
ひゃー大変だなあ

337: ポリプテルス(中部地方)
10/06/19 06:24:49.21 XrRrmKXw
>>38
英語は超重要だろ

338: ワニエソ(長屋)
10/06/19 06:36:04.37 zn4dlOf2
MC9S最高

339: クテノポマ(愛知県)
10/06/19 06:36:51.88 bhn1hZEx
ひー

340: アユ(catv?)
10/06/19 06:38:56.58 LSMcb5oB
Applesoft BASIC

341: ヒオドン(愛媛県)
10/06/19 06:44:53.11 6Cq6iA1x
>>333
> 「板指定して2chのログを全部取ってきて
やめろ

342: シクリッド(長屋)
10/06/19 06:46:13.62 9mbhH5Jk
プログラミングそのものより、応用分野の専門知識のハードルの方が絶望的に高い。

343: メバル(東京都)
10/06/19 06:53:10.74 cSMbdSEG
なんか目的が無いと漫然と学んでいても覚えないよ
>>333 みたいなのがあればやる気がでると思う

344: ネズミゴチ(埼玉県)
10/06/19 06:57:25.40 6XeHvuam
>>337
プログラム書く分には別に重要じゃないな
参考サイトとかヘルプが英語の事多いから、総合的に見たら重要だよね

345: アユ(アラバマ州)
10/06/19 06:59:27.02 AUBXXRWq
難しくないけど疲れるわ。

帰り際になると目もショボついてくるし、思考が濁ってくる。
俺は疲れたら周りが残業してようが堂々と帰るけど、
これを１日１０時間以上こなす奴隷ＩＴ土方（同僚）は尊敬に値する。

肉体労働は一つ一つの作業は簡単だけど、朝から晩までぶっつづけでこなすには
基礎体力（適性）が無いと出来ないのと一緒。

346: クエ(富山県)
10/06/19 07:13:00.73 sFPg1jf1
仕事で言われたとおり
プログラム組むだけなら
ライン工と同レベル
もしくはそれ以下なんですけどね＾＾

347: マダラ(中部地方)
10/06/19 07:14:36.91 L15CfdNm
>>346
一次下請くらいならライン工の方が給料もボーナスも良いですし
数ヶ月ごとに客先が変わる派遣もありません

348: ポリプテルス(ネブラスカ州)
10/06/19 07:15:11.29 S9aM8ikD
仕事で使わないならやる必要無いだろｗ
逆に必要なら文法とかはすぐ覚える

349: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 07:15:54.94 5ql6Ookr
>>346
プログラム書くだけならその通りだけど、組むのは違う。
今時コーダ何ているの？

350: アオブダイ(大阪府)
10/06/19 07:16:08.28 fNJKmLwb
日本の実践的じゃない教育は糞

義務教育はニート養成所

351: スケトウダラ(東日本)
10/06/19 07:20:01.32 QdzXVwbk
>>333
早く作ってくれ。

352: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 07:20:02.59 S9aM8ikD
IDENTIFICATION DIVISION.

353: ハガツオ(広島県)
10/06/19 07:20:05.00 nHrq1DFk
情報工学科卒だがＳＥになるのがいやで就職蹴った

354: ゲンロクダイ(愛知県)
10/06/19 07:21:37.36 2Mdbwo21
>>351
まかせろ！

355: カージナルテトラ(東京都)
10/06/19 07:22:04.88 J4FgB0B9
>>348
英語と一緒だな
言語は使う必要なければ覚えない

356: イトヒキイワシ(関東・甲信越)
10/06/19 07:22:07.37 HDZPfqsN
ゲーム専門学校生のつくるゲームのひどさは異常
そこらのFlashのほうがいいのがたくさんある

357: スケソウダラ(コネチカット州)
10/06/19 07:23:29.40 KrY/ObKb
組み込み系は出来ない。と言ってるプログラマーがよくいるけど
全然べつもの？何とべつものなのかも分かってないけど。

358: コクチバス(東京都)
10/06/19 07:26:55.85 mZISqM8h
最初に学ぶのにはなにが良いんだ
rubyはこれ読んだが全く興味が続かなくて挫折したでござる

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

359: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 07:27:48.12 S9aM8ikD
最初はやっぱCOBOLっすよ

360: オキエソ(catv?)
10/06/19 07:28:33.63 Xi2H0Kbn
実際は、どこかのメモリに書いたり読んだり、値を足したり引いたり、
とかくらいしかやってない

361: イトヒキイワシ(大阪府)
10/06/19 07:29:22.04 w9tzIWh6
ボットを作りたい

362: ビワコオオナマズ(群馬県)
10/06/19 07:30:42.83 tixK0zFf
プログラミングは難しくないけど、コミュ障害の理系クオリティーがクソ過ぎて書籍が難しすぎるｗ

363: アユ(アラバマ州)
10/06/19 07:33:17.78 AUBXXRWq
ソフト関連技術者ヒエラルキー

基本アルゴリズム開発、標準化推進　＞製品毎アーキテクト　＞　主要ブロックのソフト開発リーダ　＞　末端ソフト設計者

364: ミズワニ(神奈川県)
10/06/19 07:33:33.27 FI/QMWtP
Excel持ってるけどVBAしらんというのは損してるよね
ちょっと週末VBAの勉強してくる！

365: ブラックバス(東京都)
10/06/19 07:35:25.20 AACkF4Eb
俺はPerlから学んだ
いまだにCはまともにやってないｗ
PHP、Pythonと今は来てる
最近JavaScriptも「書ける」程度にはなってきた

366: イシダイ(福岡県)
10/06/19 07:40:57.31 6B1W6bNt
環境の構築が難しくて最初からつまずく人も多いと思う

367: シクリッド(山梨県)
10/06/19 07:45:28.68 hUD5eUhD
アセンブルですら、便利な時代になったなと言われた頃に比べれば・・・

368: イシダイ(福岡県)
10/06/19 07:49:22.08 6B1W6bNt
オブジェクト指向の意味がいまだによくわからないのですがどなたか教えて下さい

あと、newでインスタンスとかしますけどいちいちインスタンス化するのが面倒なので言語側で自動的にしてくれるとありがたいのですが難しいんでしょうか？

369: ペヘレイ(アラバマ州)
10/06/19 07:49:30.00 8J5WKTCt
俺プログラミングってホント大好きだからさ
ついつい朝の２時とか３時までやっちゃう
俺の同僚のSEでプログラミング嫌いな人がいてさ　
いっつも「あー疲れたー」って言ってんの
すごいかわいそう
俺なんて仕事中楽しくて楽しくてしょうがないのに

370: スマ(三重県)
10/06/19 07:51:16.45 UHIWglFh
N88アセンブラでシューティング製作してた学生時代を思えば、今のプログラミングなんて楽すぎる。
下手なブラックボックスにぶち当たるとアレだけど。

371: アユ(アラバマ州)
10/06/19 07:51:54.90 CbeSIBi0
>>369
SEってプログラミングがメインじゃないだろ

372: アユ(アラバマ州)
10/06/19 07:53:37.69 AUBXXRWq
>>370
昔と同じことをやるなら、だろ。
現在は言語と開発環境が進化した分、要求される機能が増大してるから労力は同じだよ。

373: アユ(catv?)
10/06/19 07:54:56.08 LSMcb5oB
Logo++

374: ナイルアロワナ(静岡県)
10/06/19 07:56:22.68 x2psB/vl
>>368
新規にインスタンス作るのと
既にあるインスタンスを参照先に指定したい場合の区別がつかなくなる

375: アユ(アラバマ州)
10/06/19 07:58:27.07 AUBXXRWq
会社の都合でハード屋からソフト屋に転向させられたけど、どうもソフト開発が好きになれん。

日程管理が超いい加減。
やるべきこととそうでないことをふるいにかければいいのに、上がって来る追加要求を
いろいろ取り込もうとして、品質確保が間に合わなくなってる。

言われたらやっちゃうのはソフト屋の性なのか？

376: スマ(三重県)
10/06/19 07:58:47.19 UHIWglFh
>>372
ゲームとか組み込みはそうだよね。
ビジネス系はまったく進化しとらんけど。

377: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 08:01:14.54 S9aM8ikD
ビジネス系はソフトが良くなった分だけ楽になる
よくおじいちゃんみたいな社員に汎用機時代の話を聞かされる

378: シクリッド(長屋)
10/06/19 08:03:43.28 9mbhH5Jk
リソースの制約が圧倒的に少ないし、面倒なところは大抵は使える部品があるからねえ。

379: デンキナマズ(石川県)
10/06/19 08:05:35.04 SAP6Vfs3
>>83
ラムダと配列が同じに見えて不味いなぁ……

うえで挙げてる人が居るが、確かにエディタを作るのは勉強目的として最高だよ。
基礎的なことだけでも、ファイルI/O、ロック、文字列、マルチバイト、検索と
他でも必要になる要素のフルコースだな。

380: デンキナマズ(石川県)
10/06/19 08:08:24.10 SAP6Vfs3
>>375
マネジメントやる人間が優秀でないと
その「ふるいにかける」という発想すら無いよ。
要するにレビューできない人間なのだから、そいつを突き上げるしかない。

381: タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(静岡県)
10/06/19 08:08:28.56 JSZDHCI4
C++もラムダ式使えるようになったんか
JAVAも早くラムダ式使えるようにして欲しいぜ

382: スマ(三重県)
10/06/19 08:11:00.06 UHIWglFh
>>380
日本にはプロマネ専門職が無いから大した期待はできない。
先輩の真似して引き上げられた奴らがマネージメントすると、どうしても調整型になっちゃう。

383: ゼニタナゴ(東京都)
10/06/19 08:11:14.81 6ugJNIXo BE:2713649459-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_uwan02.gif
今はブラックボックスな部分が多くて昔より面白くないんじゃないかな
CRUDアプリをテンプレ使って10分で作成できても嬉しくない

384: アメリカン・シクリッド(鳥取県)
10/06/19 08:20:06.65 627avq+j
>>381
λ式なんて現場で使ってるのみたことないんだがw

385: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 08:21:17.85 S9aM8ikD
ラムダなんか引き渡すとき分からないだろ

386: タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(静岡県)
10/06/19 08:22:38.54 JSZDHCI4
C#の話だけど、ラムダ式って表記が楽じゃん

387: タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(静岡県)
10/06/19 08:26:01.64 JSZDHCI4
それと匿名メソッドよりは、すっきりしてて読みやすいと思うんだよな、C#のラムダ式
C++のラムダ式の方の表記スタイルはよく知らんけど

388: ヤツメウナギ(長崎県)
10/06/19 08:27:23.66 23HNfMmn
ゆとりって手取足取りじゃないと何にも覚えないよな

389: イトヨリダイ(関東・甲信越)
10/06/19 08:31:24.43 7M+9fgQL
＞＞357
組み込みは石を直接叩かないとダメだからね。
割り込みの概念ないとダメだし。
オシロとか計測機器も使うからハードよりの知識も必要

390: オニオコゼ(catv?)
10/06/19 08:40:37.26 lQcv7h1D
c#やれ
開発環境もただで手に入るしいいぞ

専ブラでも作れば覚えるだろ

391: ゴマモンガラ(埼玉県)
10/06/19 08:40:53.74 F3Md3naW
お城とかの計測機器……
総面積とか最高階の高さとかを割り出せないといけないのか。
城下町の暮らしぶりの分析とかもできないといけないのかな

392: スギ(東京都)
10/06/19 08:41:56.17 PC16wZV9
VBAが使えればうちの職場でモテモテになれるお

393: ヒメマス(埼玉県)
10/06/19 08:42:55.50 wW2jvSbX
特に必要な物もないのに始めようとすると敷居が高く感じるだろうな。
俺はUIのセンスが無さ過ぎるらしい。

394: デンキナマズ(石川県)
10/06/19 08:43:49.10 SAP6Vfs3
>>382
イヤイヤ引継ぎさせる際に、ちょっと極端だが
「お前がちゃんとしなかったら契約が飛び会社が潰れて一生お前の汚点になる。転職時にも影響する。だから逃げるな。本当に迷ったら聞きに来い。」
とでも面と向かって言えば良いのにな。
大抵が根本の役割を理解していない。

マネジメントやる側になったら急に情報取り入れを辞める奴の多さはなんなん！？
ガンブラーすら知らなかったという奴が居るレベルなんだが、金玉が縮むわ。
GoogleReader 等の RSS リーダーにニュース系だけでも登録しておいて
Windows ならタスクで自動でDL読み込み＋慣れたエディタに最適化整形しておくだけで良いってのに。

>>383
面白いか面白くないかの定義は個人差が大きい。
今の JavaScript 開発者にとって XMLHTTPRequest は良く知られているが
多くの開発者にとって目的のための手段なだけで、説明書通りにしかやらないユーザ
それでユーザだから中身はどうでもいいんすよ。
本当にコードを書くのが、読むのが好きで好きでたまらないってのは昔からそんなに多くない。

395: ミズワニ(神奈川県)
10/06/19 08:44:06.52 FI/QMWtP
>>392
モテモテ＝仕事のおしつけ

(ノ_＜。)ビェェン

396: ヒメツバメウオ(長屋)
10/06/19 08:45:15.19 6J0LrMkh
もう30超えたプログラマだが、一般的な入門書に書いてある以上のことは全然わかんないや。
スレッドとかWindowsAPIとかさっぱりわかんない。
てきとうに、他人が買いたコードのそれっぽいところをコピペして、仕事してる。

397: ゴマモンガラ(埼玉県)
10/06/19 08:46:38.95 F3Md3naW
WindowsAPIは覚えるものじゃないと思うぞ
必要になったとき調べて見つける能力があれば大丈夫

398: タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(静岡県)
10/06/19 08:48:00.24 JSZDHCI4
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)

ちょっと調べてみたら、C++のラムダ式って表記の仕方がC#の匿名関数に近い感じだな、
C#のラムダ式みたいに簡潔には書けないし、直感的に読めない感じ

399: ゼニタナゴ(東京都)
10/06/19 08:49:03.68 Mn8CHAu6
>>398
C++0xな。

400: スケソウダラ(コネチカット州)
10/06/19 08:49:04.66 KrY/ObKb
毎日長時間CADをいじってる知人が
「腱鞘炎がひどい。腕や腰も痺れてる」
と言う。マウスや座っての作業のせいらしいが。
これを改良するインターフェースを作ったら売れるかな。

401: スジシマドジョウ(コネチカット州)
10/06/19 08:50:33.63 TcxgzbH1
地方公務員だけどCOBOLしか扱えません

402: ポリプテルス(アラバマ州)
10/06/19 08:51:04.30 E33+cgMt
最近は随分ツールとIDEがあるために楽になったほうだよ
俺でさえiPhoneアプリ作ってAppStoreに出してるし。儲からないけどね

初心者はpythonとかから入ると良いね。一昔前の入門言語といえばpascal、その次がjavaだったもんだが
最近はlinuxかMacはpython、windowsはC#を一週間勉強すれば一通りの文法は把握できる
あとは目的意識（どうしてもこういう機能のプログラムを作りたいという強固な意志）が
継続するかに掛かってる。まあ、趣味としては面白いものだけど、職業にするなら
相当のスキルが必要。プログラミングは誰にでも覚えられるけど、技術的に可能な範囲での仕様定義は
情報工学部とかの仕事かな。まあ、一人で設計して一人で作る人も多いけど（フリーソフトとか）

403: ウシノシタ(北海道)
10/06/19 08:51:24.36 yj3wjJuY
プログラミング覚えたいけど、何から勉強すりゃいいのかまったくわからん

404: ゼニタナゴ(東京都)
10/06/19 08:52:21.11 Mn8CHAu6
>>400
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これとか？

405: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 08:54:43.98 5ql6Ookr
>>396
Windowsが好きなら覚えられるでしょ。趣味の範囲だと思うけどね。
スレッドはデフォルトで使ってる奴が多いから大丈夫じゃない。
スタックサイズ変更ぐらい出来たほうがいいと思うけど。

>>401
opencobolなんてもんが世の中に存在する。

406: オオウナギ(アラバマ州)
10/06/19 08:58:00.73 +XwF2ZiA
Access×SQLserverって作り方によっては化けるんだね・・・凄く良いわ。
管理がラク。開発スピードの速さ。最近はパフォーマンスも申し分ない。

407: スケソウダラ(コネチカット州)
10/06/19 08:58:14.18 KrY/ObKb
>>404
おー。こういうの。

408: タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(静岡県)
10/06/19 09:02:38.98 JSZDHCI4
>>398に補足

C#の匿名メソッド
　 delegate(int x, int y) { return x + y; }

C#のラムダ式
　(x, y) => x + y

C++0xのラムダ式
　[](int x, int y) { return x + y; }

う～ん…

409: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 09:04:15.76 T5wkfk1q
>>406
画面上の反復処理を代行してくれるAccessのフォームはいいと思う。

入力系に反復フォームを使うとパフォーマンスがひどいことになるけど。

410: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 09:04:46.15 S9aM8ikD
>>403
ｖｂが一番入りやすいと思うなあ

411: ゴマモンガラ(埼玉県)
10/06/19 09:07:16.88 F3Md3naW
プログラム初体験が動的型付の言語ってのはやめたほうがいい気がする

412: ハクレン(大阪府)
10/06/19 09:09:07.06 DxJIDyuV
ぶっちゃけ、今のJavaStrutsとかむずい。

コボラーとかいう低能が大きな顔して生きていた時代があったことに驚く。

413: ハクレン(大阪府)
10/06/19 09:11:16.59 DxJIDyuV
割とどうでもいいけど、詳細とかプロ仕とか作らんわけ？
なんかいきなりコーディングするようなカキコがいくつか見受けられるが、
これはどういう人なの？

414: トゲチョウチョウウオ(長崎県)
10/06/19 09:11:33.41 hRj/vtrI
低いよ、俺みたいなコミュ障害でもC言語でツール作るくらいならできた
ＣができればjavaもPHPも問題ない
そこからC++にも移行できた

ただ、職業でやるには忍耐とコミュニケーション力が必要、ハードル高いのはそこだけ

415: アオウオ
10/06/19 09:11:47.63 7Qu4+Lkd
SQL Serverの使い方がわからん

416: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 09:12:54.39 T5wkfk1q
>>413
納品物の製作なら何らかの形で資料作るでしょ。

そうでないなら、いきなり書き出すのもアリ。
軸がブレてなきゃメイン処理に枝葉を追加追加で一本作り上げるのも方法論の一つだよ。

417: シクリッド(catv?)
10/06/19 09:13:48.40 VhCb5TV8
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
2010 年における Eclipse のコミュニティ調査において、開発者のうち 32.7 % がデスクトップとして Linux を使用しているということが分かった

418: コーホ(関西)
10/06/19 09:14:09.62 exsaSYa8
他のサイトからまるごとパクってくる画像サイト作った

419: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 09:15:15.34 T5wkfk1q
>>415
インストールする
管理者アカウント登録する
サービスを開始する
データベースを作る
ユーザーを作る
付属のツールでログインしてSQLで適当なテーブル作る
作ったテーブルにデータを入れたり検索したりをSQLでやる
あとは、AccessとかVBとかC#とか、もしくはASP.net とかでSQLServerを使うアプリを作っていけばいい

420: シクリッド(catv?)
10/06/19 09:15:58.63 VhCb5TV8
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ルーレットのように見知らぬ誰かとチャット出来るサービス
「チャットルーレット」の人気が急上昇しているそうだ。
しかしこのようなサービスは様々な「男性」を引き寄せてしまうらしく、
サービスは男性器フィルタリング機能を検討しているそうだ

421: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 09:17:05.79 T5wkfk1q
>>420
男性器切られちゃ困る

422: デンキナマズ(石川県)
10/06/19 09:18:34.66 SAP6Vfs3
>>413
詳細ってなあに？プロ仕ってなあに？

結論を言えば
言語講座で教えてないから。
言語仕様書に書いてないから。
学校の授業で教えてないから。

423: シクリッド(catv?)
10/06/19 09:19:13.67 VhCb5TV8
URLﾘﾝｸ(cpplover.blogspot.com)
VC10のバグ発見

void f() {}
typedef void (&&rref_type)(void) ;

// error C2440
rref_type rref = static_cast<rref_type>(f) ;

424: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 09:19:25.81 S9aM8ikD
oracleってSQLseverとどういうとこが違うの

425: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 09:19:40.37 5ql6Ookr
>>413
FDを自分で作成し、自分がコーディングするは不要だと思うけど。
DDは他の人にコーディング依頼する場合書くかなぁ。
納品物にDDが入ってたら適当に作成するかなぁ（どうせ誰も見ないし）。
まぁどっちにしても、いきなりコーディングはしないな

426: シクリッド(catv?)
10/06/19 09:23:40.75 VhCb5TV8
>>424
SQLの構文が違う

427: チヌ(アラバマ州)
10/06/19 09:24:41.66 T5wkfk1q
>>426
問い合わせ構文は、どっちもSQL2000対応してるんじゃないの？
少なくともSQL-92くらいは

428: シクリッド(catv?)
10/06/19 09:26:06.98 VhCb5TV8
それぞれに、独自拡張がある。

429: タカベ(東京都)
10/06/19 09:26:34.88 VH6crZr3
>>247
>>235
Rubyならこの書き方もOKなはず

430: イシダイ(福岡県)
10/06/19 09:27:57.41 6B1W6bNt
生まれた時からwindowsやmacでgui操作だった世代に期待
簡単なプログラミング言語ができそう

431: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 09:34:46.23 5ql6Ookr
>>430
必要か？
URLﾘﾝｸ(nadesi.com)

432: ハタタテダイ(東京都)
10/06/19 09:36:58.92 BT+MUzh+
>>413
詳細設計までは他の人がやって、コーディングだけやらされるとか、
同様に単体テストの仕様書は他の人がやって、ランニングだけさせられるとか、
そんな感じじゃね？
新人にはそういう仕事からやらせると思う。

433: モルミルス(神奈川県)
10/06/19 09:40:10.73 K39RCcsn
>>19,31,38
↑こういう人たちってプログラミングはデータベースにデータを出し入れするだけだと思ってるんだろうな。
そりゃ日本からグーグルみたいな企業が生まれないわけだわ（´･ω･｀）

434: アユ(dion軍)
10/06/19 09:40:24.76 mw+te3BP
話ぶったぎるようで何だけどさ、
プログラマにもっと金あげたほうが良いと思うぜ。おれっちは。
俺ぁこれでも小さな会社の営業だけどさ
プログラマさんはSEさんよりもずっとスゴイし偉いと思うぜ。
丁重におもてなしすべきだと、感じるよ。感覚と彼らの仕事内容をみたら。
それを安いからって中国韓国な連中の派遣使ってデスマって品質下げてるんだからなー
ほんとあほだと思う

435: カゴカキダイ(静岡県)
10/06/19 09:41:19.10 rgJReNfg
全部マウスだけで、D&Dとかプルダウンメニューからの選択だけで
開発できるような開発ツールとかない？
カルネージハートのプログラム画面みたいに
URLﾘﾝｸ(c-fan.hp.infoseek.co.jp)

436: セイルフィン・モーリー(東日本)
10/06/19 09:42:12.41 WIYILFVw
Cやってたから系統がおなじPerlはすんなり使えたな
そのせいか、変な省略せず、宣言とかキッチリしてPerlらしくないコーディングになってしまうｗ

437: サバヒー(長屋)
10/06/19 09:42:53.52 rxURK38S
>>435
Pure Data
URLﾘﾝｸ(puredata.info)

438: マゴチ(福岡県)
10/06/19 09:43:35.19 vXvpQ7Cw
>>4
考える必要ないだろｗ、すでにあるモンを使えば良いだけ。ムダに最適化するより枯れた信頼のできるのを使い回すのがプロｗ

439: アユ(千葉県)
10/06/19 09:43:59.91 Qt105Zl4 BE:301471889-PLT(13333)
PSPのカルネージハート、プログラムの修正面倒くさすぎてやってられない・・・
普通にCで組めた方がいいわ～

440: アユ(catv?)
10/06/19 09:44:35.84 UZ9knhHr
webでこれから覚えるべき言語教えろ

441: イシダイ(福岡県)
10/06/19 09:44:41.82 6B1W6bNt
Osがcuiからguiになったようにプログラミング言語にもguiを積極的に乗せて行くべきだと思う
面白いソフトやサービスがたくさん作られるようになるはず

442: カブトウオ(宮城県)
10/06/19 09:44:55.87 VJoZpwj5
プログラムって数学なんだろ？
万年数学赤点の俺には無理だなぁ

443: モルミルス(神奈川県)
10/06/19 09:45:27.15 K39RCcsn
>>441
お前の意見は１０年遅れてるぞ（´･ω･｀）

444: サバヒー(長屋)
10/06/19 09:45:49.26 rxURK38S
プログラミングって何か分からないけど、とにかく触ってみたい人におすすめ
Processing
URLﾘﾝｸ(processing.org)

445: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 09:45:51.01 S9aM8ikD
ディスプレイがキーボードみたいなもんだな・・

446: デンキナマズ(石川県)
10/06/19 09:46:37.44 SAP6Vfs3
>>440
英語

447: アカシタビラメ(三重県)
10/06/19 09:46:59.57 vA5Gxqb+
数学なんて出来なくていいだろ
自分が計算するわけじゃないんだからよ
どっかから式を拾ってくればいいだけ

と適当に行ってみました
まあ、外れではないだろう

448: クロダイ(茨城県)
10/06/19 09:47:56.24 w861ryXQ
俺は高校数学くらいならできるけど、プログラミングはサッパリできない。

周りを見てると、逆にプログラミング得意な奴は数学苦手。
数学力とプログラミング能力は無関係なのではないだろうか？

449: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 09:48:46.02 S9aM8ikD
だって数学をやるのは機械だから

450: アユ(千葉県)
10/06/19 09:49:46.60 Qt105Zl4 BE:75368063-PLT(13333)
算数(計算)は嫌いだよな

451: シルベーヘイク(東京都)
10/06/19 09:49:59.05 5ql6Ookr
>>433
残念データベースは専門外。インターフェースだけ設計して処理は専門家に丸投げしてるよ。
グーグルみたいな企業の時点でお前の発想が貧困すぎる。
日本人全体に言えるけど、
何かに例えないと説明出来ないのが新しい物を創る発想を阻害してる。
新しい物は何かに例える事は不可能なはずだ。

452: スズキ(コネチカット州)
10/06/19 09:50:01.88 mS1QwQLz
ASのRPG言語使える奴はニュー速には居ないんだろうな

453: サバヒー(長屋)
10/06/19 09:50:12.08 rxURK38S
今のプログラミングの大部分は決められたパーツ並べるだけだから、
数学知らなくても問題ないだろ。

454: ダルマガレイ(静岡県)
10/06/19 09:50:47.29 CYnobZa1
初心者向けの教本なんて当てにならん。
最初は超簡単に書いてあるのに２０ページあたりからいきなり難しくなってくるし。

455: マゴチ(福岡県)
10/06/19 09:53:12.85 vXvpQ7Cw
プログラミングに数学は関係ない。手順を考え、それを言語で表現する能力があればいいだけ。
数学は暗記だから馬鹿でも或る程度は解ける。

目的の実現のために手順を順序立てて構築することが出来ないヤツは分裂病ｗ

456: カゴカキダイ(静岡県)
10/06/19 09:56:20.76 rgJReNfg
>>437
おおっ、thx
URLﾘﾝｸ(nicholasbuer.files.wordpress.com)
ソースコードがこんな感じなのか

457: ウロハゼ(岡山県)
10/06/19 09:59:14.44 pmakBzEA
センター試験の数学でプログラミングとったのは俺だけじゃないはず

458: フエヤッコダイ(福岡県)
10/06/19 10:02:11.24 onn8le7e
数学できないプログラマは何が面白くてプログラミングやってるんだ
積み木なんて誰でもできるじゃん。バカバカしくなんない？

459: カネヒラ(長屋)
10/06/19 10:02:31.13 /cZiRatx
Wikipediaをコピペして論文作る能力があれば、プログラマにはなれるよ

460: コーホ(関西)
10/06/19 10:04:29.26 exsaSYa8
もうそろそろゲーム作るかダメなら漫画家目指そう

461: カゴカキダイ(静岡県)
10/06/19 10:04:54.75 rgJReNfg
>>457
N88BASICは結構使ってた頃あったけど
センター数学のプログラミングてちょっと手をつけてみたら結構面倒で
同じく選択の統計の方が圧倒的に簡単だった

462: デンキナマズ(石川県)
10/06/19 10:05:15.98 SAP6Vfs3
>>452
LOKUP とか SELEC とか単語見るだけでイライラするわ氏ね

463: ポリプテルス(大阪府)
10/06/19 10:06:31.44 +g3mCgDn
>>458
一般人レベルの数学が駆使できる分野なんてないだろ。

464: コクチバス(東京都)
10/06/19 10:09:10.66 mZISqM8h
>>461
昔は簡単だったんだけど
いまはその抜け道がばれたせいか面倒になったみたいだな

たしかに統計はかなり簡単だった気がする。

465: カゴカキダイ(静岡県)
10/06/19 10:09:58.47 rgJReNfg
>>458
先生、円周率使う時にライブラリから呼び出さずに
ガウス=ルジャンドルのアルゴリズムで関数作ってπを求めさせるようにするのはどうでしょうか？

466: サバフグ(静岡県)
10/06/19 10:09:59.31 ewY6/9Xd
>>447
>どっかから式を拾ってくればいいだけ
耐震設計の構造解析ソフトを作ったことがあるけど、式と検証は
（建築会社の）研究所のセンセがやってくれるんで、俺っちは式
をソフトに組み込むのに専念すればよかった。

つか、この手のよーわからん式に、何ぞの誤りがあるかどうかな
んぞは素人には手が出せないw
↑
ソフト屋として、できる限りのことをやった。

例えば、計算にどの程度の浮動小数点誤差が出るかの表とか、
行列演算毎に、そのプロセスをわかりやすく表示するインターフェ
ースとかだね。

467: ナヌカザメ(広島県)
10/06/19 10:10:12.22 AHNGrkyJ
このスレ、プログラマー板の連中が見たら笑うだろうなぁ

468: イレズミフエダイ(新潟県)
10/06/19 10:10:50.47 5SjRz+kc
>>333
実況板の女子アナのスレから画像抜き出してダウンロードするのは作った

469: カブトウオ(宮城県)
10/06/19 10:12:15.51 VJoZpwj5
外人がスタクラを改造して東方なんちゃらのゲームっぽくしたり
ああいうハックがやってみたいがツールとか何使ってるんだあれ

470: トラウツボ(北海道)
10/06/19 10:13:15.74 8LbUrVeA
円周率ってライブラリから呼び出すつーか、定数で定義されてるもんじゃね？

471: カゴカキダイ(静岡県)
10/06/19 10:14:11.45 rgJReNfg
>>467
プログラマー板はプログラムについて語る板じゃないだぜ

472: トビハゼ(アラビア)
10/06/19 10:15:20.34 SD2Gi4G3
小学生、中学生くらいにはいいおもちゃだよな＞マインドストーム

>>444
俺はそれが現代のMSX BASICみたいなモノだと思う。
コマンドラインでなんか表示させたり計算させても、最近の子供に興味持ってもらえないからな。
OpenGLのオプションで、別にダブルバッファリングとか意識しなくてもそこそこ速くて派手なお絵かきできるし、
要するにJavaの方言だからOOPの概念も教えられるし。もっと教育用として評価されるべき>Processing

473: ナヌカザメ(広島県)
10/06/19 10:16:29.14 AHNGrkyJ
>>471
そりゃそうだが、本物のプロのプログラマーが集まってるよ
プロの目から見たら、プログラミングそのもののハードルが高いとか
考えられないレベルだから

474: ポリプテルス(catv?)
10/06/19 10:17:12.23 S9aM8ikD
当たり前だろ
アホか

475: チカ(宮崎県)
10/06/19 10:18:21.36 xI8f+yF/
>>473
そんなもん何でもそうだ
アホなの？

476: ナヌカザメ(広島県)
10/06/19 10:18:50.70 AHNGrkyJ
>>474
そうだよ、当たり前だよ
だから>>467になるんだろ

なんなの？

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