真宗木辺派ってどうよ？

真宗木辺派ってどうよ ..

634:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:52:27
こうして伝統教団が争っている間に、真宗系単立寺院が門徒を次々に獲得してゆく…

635:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/27 23:54:19
>>634
話を逸らしたくてしょうがないんだねｗ

636:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:01:44
遍照でみたけれど、今度横浜に別院ができたね。横浜で木辺の法要なんかあるのかな?もしかして・・・

637:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:07:31
>>636
お客さんは本願寺系の離郷門徒でしょ？霊園で仲良くなった人たち。
その人たちが来る時だけ看板付け替えておかないとｗ

638:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:11:44
どうやって霊園で仲良くなれるの?もしかして・・・ところで横浜別院って、どこにあって誰か゛やってるの?

639:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:12:46
>>638
そりゃ得意の僧籍詐（ｒｙ

640:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:33:30
>>638
別院造る資金なんかどこから捻出したんだ？

641:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:36:58
外見だけで木辺派の僧侶を見分けるポイントは？

642:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:38:25
>>641
「本願寺のお坊様は・・・」と話を振られるとビクッ！とする。

643:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 00:41:08
>>641
額に「肉」と書いてある。

644:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 01:35:32
想像だけど、木辺派の坊さんで
本願寺派の子を苛めてしまった人でも居るんだろうな…

それなりの事情があったのかもしれないけど
あんまり根に持たれるようなことは止したほうがいいよ。

645:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 01:39:49
>>644
何でそんなに創造を膨らませたいかね。
根に持つとかそういうことじゃなくて、単純に「詐称はやめろ」って話だろうに。

646:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 07:10:47
そういうこと。ただ単に詐称をやめろということ。ところで誰がどこで西あるいは東っていって法事をやっているの。それをはっきりさせてその坊主を破門するなり詐欺で告発すること。しかし、本当にそんなうそつき坊主ているの。

647:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 07:40:29
>>640
大法螺

648:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 09:44:24
>>646
内部で認めている人がいるんだから、そういうことなんでしょう。

649:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 10:47:31
おわったことはしょうがないこれから木辺の坊主が木辺でやればよい。ではどうすればよいか?善知識であるご門主様にこの実態をしってもらえばよい。

650:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 10:51:10
そんなことやる必要なし。自然消滅でよし。もう詐称坊主はなくなるよ。

651:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:20:20
そうそう、過去の傷は忘れて、前進あるのみ。

652:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:22:54
>>650
んなわけないでしょうｗ
今日もどこかで「本願寺派の僧侶」を名乗ってビジネスに精を出しているんじゃないですか？
知らぬは施主ばかり。

653:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:36:55
本願寺派の坊さんも「木辺派の僧侶」を名乗ってビジネスに精を出せばいいのに…

654:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:39:00
>>653
仕事ないでしょうに。

655:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:42:44
>>654
嫉妬するなよ。

656:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 11:45:41
>>655
してないですよ。

657:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 12:21:59
本願寺派なのに大谷派の儀式に出てるような僧侶も居るんだろうな。

658:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 12:22:56
>>657
それはないでしょう。逆もないでしょうけど。

659:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 12:49:56
まあ諸派いろいろ理由があるのかも知れないけど同じ真宗同士なんだから仲良くやった方がいいと思う。

660:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 13:25:30
同族嫌悪

661:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 15:43:55
>>647
金は出さないだろう。

662:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 17:48:55
在家出身の５０歳位の女性で木辺派の僧籍の女性が大阪府下にいます。
葬儀社の下請けのような仕事をしているが、真宗全般の仕事をしてますね。
あえて西とか東とか名乗っていないようですが、声明は一応東のようです。

寺と全く付き合いの無い家が対称だから、宗派に関しても突っ込まれないようで
今のところ問題にはなっていません。とても声明と呼べるようなものでもないが
それでも良いという客もいるんでしょう。

663:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 18:19:22
>>662
頑張っておられるのですね。素晴らしい。

664:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 19:13:14
木辺派だけだったら仕事ないんだろうな。

665:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 19:41:44
>>664
在家出身＋木辺派＋寺なし＋僧侶専業＝乞食

まぁ、お目こぼしを…

666:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 21:03:07
>>662
あらら・・・またですか？
寄生虫が多いんですね。

667:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 22:20:51
>>662
木辺派の人、誰か特定出来ましたか？

668:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 23:19:29
>>665
お目こぼし？
アンタらお目こぼしばっかりだな。

669:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/28 23:44:35
>>666＝>>667＝>>668

670:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 00:03:50
オメコ欲しい

671:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 18:50:10
詐称坊主撃退法一、まず御門主に報告する二、霊園葬儀社に通告する三、マスコミに連絡する四、刑事告発する以上

672:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 19:08:09
お西の末寺僧侶が御門主と会話できるとは思えない。

673:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 21:07:22
一、匿名で御門主にメールで詐称坊主の疑いのある者の氏名を送る　二、一と同様、霊園葬儀社にメールで送る　とりあえずここまでとして様子をみる。　これなら誰でもできる。

674:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/30 21:40:57
例　一、御門主様、東京のM氏が**霊園で西と言って法事をしている　二、**霊園様、M氏は木辺の人間です

675:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 00:21:04
>>674
東京のＭさんとはどういった方ですか？

676:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 03:54:24
木辺派は本願寺派の下請け？
>>24参照

677:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 07:52:44
木辺は本派の下請けではありません。木辺のためにも詐称坊主を徹底的に調査し告発しましょう。まずここに出てきた、大阪の50才代の女、東京のM氏について徹底調査しましょう。

678:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 07:55:03
本山にたのみ僧籍名簿をみればわかるとおもいます。

679:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 08:02:17
>>676
下請けではなく「驕り」「詐欺」の類ですね。
本派の食べ残しに群がっているハイエナのようなもの。

680:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 11:25:18
必死に生きていない者が、必死に生きている人の邪魔をすることは許されない。

681:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 13:27:46
>>680
必死に生きている人間であるから何をしても良いわけではないですよね？

682:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 14:43:30
北海道の小樽に1ｹ寺存在している　ちなみに北海道には4ｹ寺あるぞー

683:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 14:47:51
木辺の人は必死に生きなければ喰えない。よって逮捕覚悟で詐称坊主をやっている。おそらく大阪の50代の女、東京のM氏もそうであろう。情けがある仏教徒ならみのがしてあげよう。

684:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 14:53:54
>>683
そういう話じゃないですよね。
己の素性を偽っている者が真実の法を説くのでしょうか？

685:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:06:28
真実の法なんてものはないよ。東京のMさん大阪の50女がんばってください。それに例え逮捕されたとしても罪になるんですか。

686:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:15:47
>>685
社会的に犯罪行為になるか否かだけが判断基準ですか？
随分とお粗末ですね。

687:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:29:02
捕まらなければいいでしょう。

688:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:30:49
>>687
なるほど。
捕まらなければ何をしてもいい、とはさすが真宗禿ですねｗ

689:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:34:51
Mサンがんばってください。木辺の本山は滋賀県です。関東まで目が届きません。

690:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 15:38:54
>>689
罪にならなければ何をしても良い、それが木辺派の宗風ですか？
そんなことだから　宗教法人＝胡散臭い　のイメージが定着してどうにもならなくなるんです。

691:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 17:34:11
赤い僧侶が吠えております。

692:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 17:40:48
>>691
話を逸らしてはいけないですね。

693:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 17:50:21
>>692
あなたにとって、Ｍさんは怖い人なんですね。

694:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 18:42:01
>>693
己の素性を偽って門徒の前に立っている人間が許せないだけですよ。

695:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 18:58:29
そのＭ氏、大阪の尼僧さんとやらに全部押し付けて終わりかいな。

696:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 22:25:47
東京のM氏大阪の尼さんを摘発のはじめにしましょう。詐称坊主M氏大阪の尼さんの情報をおもちの方、何でもいいですから書き込んで下さい。

697:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 22:47:53
東京のM氏だけじゃなー。せめて渋谷区とか世田谷区とわかればなー。大阪の尼さんだけじゃなー。せめて市内か府下だけでもわかればなー

698:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 23:05:58
>>697
知っていても出さないでしょう。
ホントは内部的に解決してもらいたいところですけど、「他宗派の僧侶を名乗って商売するな」
なんて注意勧告できるんですかね。

699:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 23:23:08
門主ではできないけれど宗務総長ならできるんじゃないの?

700:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/07/31 23:23:53
>>699
ま、身内の恥ってところですかｗ

701:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 01:46:01
わけのわからん香具師に難癖つけられて食えなくなるくらいなら
さっさと転派するだろうよ。

702:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 02:20:45
>>697
大阪の件、松下の本社のあるところ。
ちなみに木辺派を選んだのは、所属寺が無くても得度できるからだと聞いた。

703:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 02:53:12
>>701
わけのわからん香具師？
その「転派先」になる側の人間だろうに。
しかも、難癖呼ばわりとはね。
そういう居直った態度は火に油を注ぐだけ。

704:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 02:56:51
>>702
親切面して情報を聞き出した挙句に密告か…

705:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 02:58:52
>>702
>所属寺が無くても得度できるからだと聞いた。

なるほど。
しかし、僧籍を偽って法務を務めるのは良くないね。

706:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 03:55:42
東京の件、M氏と見られる男、木辺横浜別院近くの霊園に出仕。木辺別院との関係は?

707:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 04:08:13
少しづつですが、東京M氏、大阪の尼さんなど詐称坊主の情報が出てきましたね。もうひとがんばり、後少しの情報で詐称坊主を追い込めます。

708:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 04:37:14
>>706＝>>707
Ｍさんのことが個人的に嫌いなんでしょ？
いやらしい方法を採らずに、真っ向から喧嘩を吹っかけなさい。

709:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 06:26:13
>>708
本願寺の僧侶が、木辺派のチンケな詐欺坊主のことなんぞ知るはずがない。
大体、個人名まで特定できてるなら、内部で処分するなり指導するなりしろ。
でないと、内部では容認していると見られても文句は言えんだろう。

710:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 07:57:36
内部容認はないでしょう。腐っても木辺は親鸞の法脈を継承する寺。詐称坊主は個人がコソコソとやっていること。

711:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 08:50:02
もし、内部が容認していたら新聞沙汰だ。内部容認はない。決してない。

712:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 12:15:52
滋賀にもいるねぇ。そういう人。各派の葬式の声明を覚えて、
伴僧やりまくって食ってるよ。　

713:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 14:15:38
>>710-711
容認している、していないの問題ではなく、現実に起こっていることに対して対処できるか
否かの話だろう。
個人名まで特定していて何故対処しないんだろうか。
むしろ内部的には

「お経が上手けりゃそれでいいんだろ。西or東の人、信者がおおいといっていばるなよ。」（>>539）
「実際、未得度の人間が葬式専門僧侶として雇われている現状もあるでしょうに… そういう人らには
噛み付かないの？」（>>544）
「頑張っておられるのですね。素晴らしい。」（>>663）
「在家出身＋木辺派＋寺なし＋僧侶専業＝乞食　まぁ、お目こぼしを…」（>>665）
「必死に生きていない者が、必死に生きている人の邪魔をすることは許されない。」（>>680）
「木辺の人は必死に生きなければ喰えない。よって逮捕覚悟で詐称坊主をやっている。おそらく大阪
の50代の女、東京のM氏もそうであろう。情けがある仏教徒ならみのがしてあげよう。」（>>683）

という意見のようだし、これを容認と言わずして何と言うのか。

714:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 14:33:04
粘着性世襲禿

715:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 14:37:37
>>713
事実上の容認だね、こりゃ。

716:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 15:51:27
木辺派のＨＰを作っている三禮さんは木辺派の僧侶ですよね(確かＨＰに紹介がありました)。
ご門主とお話しする事が出来る、お立場の方のようですから、内部での自浄を期待しています。

717:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 19:17:33
匿名で指図とはいい気なものだ。

718:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 19:27:56
>>717
指図されたって何もしねえんだろ？

719:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 20:45:01

　世襲禿　弱者イジメで　暇つぶし

720:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 22:14:17
三禮さんが力があるみたいですから、東京のM氏、大阪の50の尼さんなど詐称坊主の疑いのあるものを調べてもらって、それでこの話を終わりにしたらどうですか。

721:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 23:33:12
そうそう、それがいいよ。そして終わった過去はこれからやらなかったら不問にふす。東京のM氏、大阪の尼さん、その他、詐称坊主。これからは真っ当に生きましょう

722:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/01 23:40:39
>>720＝>>721

723:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 02:41:41
>>719
>弱者イジメ

「詐称」を指摘したらイジメか？
実に都合がいい論法だな。
自浄能力の無い連中がやりそうなことだ。

724:三禮
06/08/02 10:24:47
木辺の僧侶がお西・お東の僧侶を偽ってお勤めをしている・・・
これは残念ながら事実です。

そしてこのような偽りは「東京のM氏」「大阪の50の尼さん」
だけでなく、関東を中心に跋扈している派遣僧侶もやっています。
以前にこちらに名前が挙がった「チンピラ僧侶N氏」もその一人です。

また、僧侶だけでなく安芸・加賀など本願寺の教勢が強い地域の
末寺が便乗して偽る行為も見られます。こういう末寺では、
荘厳もお西・お東のものになっていたりします。

そして、木辺の中の者が「おかしいのでは？」声を上げても
「生活のためだから仕方ないだろ！」
「俺たちの業務を邪魔するつもりか！」（業務、つーか詐欺だろwww）
「それが木辺の教えなんだよ！！」
と怒鳴られる始末･･･。

できれば、お西・お東の僧侶が「あなた方の詐欺行為に迷惑
している」という内容の投書を大量にして下さると一番効果が
あるのですが･･･

725:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 10:29:00
なるほど。
自浄能力が無いということか。

726:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 11:29:25
>>724
>「それが木辺の教えなんだよ！！」

どういう教えですか、まったくｗ

727:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 11:51:00
斜陽業界のシェア競争は大変ですね。

728:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 12:28:59
>>724
そうですか、三禮さんを含め宗派でも状況は把握出来ているんですね。
木辺派とあえて名乗らず日常の法務をされているのは許容範囲かなと考えてましたが、
荘厳もというと木辺派のアイデンティティは？と思ってしまいます。

門主さんも厳しく対処されたら如何かと思います。

729:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 12:40:57
宗派で詐称坊主のことを把握しながら何もしない。ということは宗派もグルということになりませんか?

730:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 12:45:06
>>729
そういう指摘をしているんですけどね。
是が非でも宗派は巻き込みたくないようです。
実態を把握しているのに何もしないで放置というのはよくある話ですけど、
実際に挙げられてから「把握しておりません」じゃ通用しないでしょう。

731:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 12:46:26
木辺で食えんようになったら、お西かお東に転派するだけだろうな。
とくに寺も持ってないような読経専門坊主は…

もともと無いに等しい木辺の教勢を削ぐことが目的なのか？
食うに足りてる有閑坊主の暇つぶしなのか？は知らんが
そんなことに文句つけてたら、
しまいにゃお東とお西しか残らんようになることは自明だろ。

732:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 12:52:22
>>731
なかなか理解されないですねぇ・・・。
教勢を削ぐだの、東西しか残らないだの・・・。
それで無くなるなら最初からその程度のものでしょう。
大体、何故木辺派の僧侶になったのか？という話ですよ。
そこに選びがあったのでしょ？
だったら詐称なんかしていないで、それを全うしたらいかがですか？という話。

733:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 12:57:27
>>724
ここに出てきた大法螺氏の話はマジですか？
マジならそれはそれで問題かと思いますが。

734:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:01:47

僧籍詐称＝そんなこと

これが木辺派の認識らしい。

735:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:06:05
親に買い与えられたパソコンで
生活観の無い立派な御意見を並べ立ててても仕様がなかんべ

736:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:10:56
>>735
話を逸らしたくてしょうがないようですね。

737:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:15:30
>>736
おれ坊主じゃないからｗ

738:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:22:24
>>737
お決まりの口上ですね。

739:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:23:44
門外漢にしてみりゃ、どーでもいいことで昼日中から喚き散らしてるってのは
よほどやることが無いんだろう。そんな風にしか思えんよ。

そんな奴らの唱えるお経なんかになんの値打ちも無い罠。
おれが読んだほうがまだマシだろうて･･･ｗ

740:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:28:05
>>739
門外漢なら別に口を挟む必要は無いんじゃないですか？

>どーでもいいことで昼日中から喚き散らしてるってのは
>よほどやることが無いんだろう。

よほどやることが無いようですね。

741:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 13:37:10
>>740
世の中にはいろんなお仕事があるんだよ、坊や

742:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:02:22
>>741
随分と都合のいい仕事もあるものです。

743:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:27:04
詐称坊主、何が悪い。本から横一本ひけば木、木からたて一本とけば大だ。本派も木辺派も大派もおんなじだ。Ｍ

744:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:30:04
>>743
開き直りですか？ｗ

745:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:34:13
>>743
だったら本願寺に吸収されちまえよ。
独立して維持できないのであれば、また、教学・声明の違いはないというのであれば
もはや一宗派として終わってるだろ。

746:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:34:17
>>743がいいこと言った！

747:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:36:53
>>746＝>>743）
自画自賛ですか？ｗ

748:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:37:35
>>745
ＳＧＩの隆盛の前では本願寺など終わったも同然。

749:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:39:49
>>748
その「終わったも同然」の本願寺の僧侶を騙って商売している一派が言う台詞ではないですね。

750:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:40:45
>>748
だからって組織的な詐欺行為が容認されるわけでもあるまい。
ますます印象が悪くなるだけだぞ、あんたら。

751:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:50:52
私は●山派の僧侶ですが古義派の葬儀も引き受けてますよ。

752:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 14:53:56
>>751
それがどうかしましたか？
真言宗は古義も新義も腐るほどスレがありますから、そちらでやって下さい。

753:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 15:18:14
>>733
724に大法螺の話なんて出てるか？

754:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 15:33:40
>>589
葬儀のことなんか何ひとつ知らないニートが本派僧侶に成りすましてると思われ。

755:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 15:36:35
>>754
今度は「成りすまし」か？
どう難癖をつけようが、あんたらのやってることが正当化されることはないんだよ。

756:三禮
06/08/02 19:16:27
>>733
あなた、木辺の中の人ですか？
問題の僧侶や寺院も偽りを堂々と認めておりますし、
今年、教師認定された方の中にも東京の僧侶派遣会社で
本願寺派を名乗って利殖をしている者がおります。
さらに、それを周囲に自慢するものですから処置なしです。

757:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 19:17:54
このスレを読んでると、僧侶＝葬儀屋ということがよく判るなｗ

758:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 19:19:05
>>756
>今年、教師認定された方の中にも東京の僧侶派遣会社で
>本願寺派を名乗って利殖をしている者がおります。

三ちゃんがそういう内容のレス入れるってことは、教団としてはその動向を
既に掴んでいるということでしょ？

759:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 19:22:15
>>757
そりゃそうだ。
所属寺が要らないから木辺派で僧籍を取得し、挙句に「同じ真宗ですから」と本願寺派の僧侶に
なりすますのが下請け禿の基本戦術なのだから。

760:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 19:23:29
>>756
三禮さんは木辺の法務だけで食ってるの？

761:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 19:26:41
>>759
本願寺派＝庄屋禿、木辺派＝水飲み禿、ということか。

762:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 19:49:47
三禮さん、処置なしって。木辺じゃ詐称坊主を野放してわけ。これじゃ当局へ告発するしかないじゃない。なんかほかにいい方法ある?

763:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 21:55:36
>>761
違うでしょう。
隣の田んぼから収穫物盗んでるだけ。

764:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:11:24
詐称坊主、個人の問題ではない。今宗門が毅然たる態度をとらなければ・・・

765:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:12:50
>>764
>>724に解答があるぞ。

そして、木辺の中の者が「おかしいのでは？」声を上げても
「生活のためだから仕方ないだろ！」
「俺たちの業務を邪魔するつもりか！」（業務、つーか詐欺だろwww）
「それが木辺の教えなんだよ！！」
と怒鳴られる始末･･･。

だってさ。

766:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:15:37
あきれました。ご門主のお考えはどうだろうか?

767:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:16:17
>>766
容認でしょ、事実上。

768:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:20:32
しかし、詐称坊主てあきらかに詐欺行為じゃないのかな?それを容認するとは、いやはやなんとも

769:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:27:51
>>768
宗派内ではもはやどうにもならないから、三ちゃんも本願寺派の僧侶からの
通報をお願いしてるんでしょ？

770:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:31:16

【僧籍詐称？】真宗木辺派ってどうよ？Ⅱ【組織ぐるみ？】

771:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:37:34
現実問題として詐称坊主てどのぐらい儲かるんだろう。

772:三禮
06/08/02 23:47:45
>>766
ご門主も事実上容認しております。

>>769
そうです。他派から本山に苦情を申し立てれば
本山も動くとは思います。

URLﾘﾝｸ(www.cable-net.ne.jp)
にメールアドレスもございます。
ここのメールボックスは容量10MBだと思われます。
パンクする位苦情を送りつければ少しは懲りるかも。

773:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/02 23:54:25
>>772
おい、あんた自分の立場は大丈夫なのか？

774:三禮
06/08/02 23:58:35
>>773
また中の人？
私はメールを送りつけるようなことはいたしませんので
自己責任でどうぞ。

775:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 00:05:12
結局、三禮さんは木辺に対して何の力もないねひと。

776:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 00:06:37
>>376 >>724 >>756 >>772
このような書き込みを見る限り、
三禮さんが木辺派と意思を同じくしている人とはとても思えないのですが…

777:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 00:09:43
>>772
>ご門主も事実上容認しております。

終わったね、この宗派・・・。

778:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 00:18:34
>>775

>>285 >>107 >>116 >>158 >>340 >>423 >>515等を読むべし。

779:三禮
06/08/03 01:03:57
>>776
私みたいに、木辺派に疑問を感じている僧侶はある程度おりますし、
通信教育の生徒さんの中にもいらっしゃいます。
事実、このような問題を知ってしまい得度を止められた方、
お西・お東に転派してしまった方もおられます。

780:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 06:08:14
表向き間口が広いように見せかけておきながら
寺族でなければ、得度すら碌に受けることができないような僧侶の世界で
一般から広く僧侶志願者を募っている木辺の姿勢は、
一定レベルで評価すべきだと思うよ。

まぁ、既得権者が新規参入者に見せる拒絶反応は
これからもカタチを変えて、至るところで表れてくるような気がするが…

781:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 06:52:13
>>780
そりゃ既得利権を手放したくないし、新規参入者を拒まないと、パイが減るからねえ。

782:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 07:05:36
何で詐称坊主の話がこんな話になるの。詐称坊主はよくない。よくないことは今後やらない、やらせない。徹底的に調査して過去のことに関しては処分して、未来に向かっては予防する、それだけのことじゃない。

783:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 07:10:06
>>781
第三者のチェック機構を持たない宗教組織が
世襲で成り立っているんだから、閉鎖性も極限に達するわね。

784:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 07:39:29
詐称坊主事件、色々な意見がでました。そろそろこの話は終わりにして、もっと高尚な話題に進みましょう。詐称坊主事件、浄土真宗の大恥です。そしてこれ以上、話が大事になるとテレビ新聞などマスコミに取り上げられ木辺全体が損をします。

785:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 09:48:19
話をそらしたいヤツがいるみたいだｗｗ

786:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 09:54:35
>>784
浄土真宗全体に迷惑掛からんうちに内部処理してくれや。

787:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 09:57:34
話をそらしたいわけではないです。詐称坊主は個人の問題です。浄土真宗木辺派はむしろ被害者ですよ。悪いのは木辺を利用する東京のM氏とか大阪の50歳代のあまさんです。こういう不逞の輩を告訴、告発すればよい。とにかくここでは詐称坊主の話は打ち切りにしましょう。

788:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 10:39:11
>>787
詐称は個人だけの責任ですか？
それを許してしまう宗門の在り方は問題にしないんですか？

789:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 10:48:21
何とかして「個人の問題」に収拾させるよう仕向けるのは
企業の不祥事と同じですね。

また近頃、東京で「僧侶募集」なる求人広告出して、集まってきたカモから
詳しい説明もなく30万円をぼったくって木辺で得度させる業者まで
出ているそうじゃないですか。本来15万円の冥加金で得度できるのに。
で、そういう業者が門主の特旨のもと高い僧階を得ているとか。

どうなっているのよ？？木辺さんは。

790:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 10:52:54
詐称をする個人がでなければよい。宗門にも確かに問題はあるでしょう。しかし、歴史と伝統ある木辺のためにも、ここは個人の問題ですませたらどうでしょうか。宗門が東京のM氏大阪の尼さんなどのけつをたたいて積極的に詐称坊主をやらせていればはなしはかわりますけど・・・

791:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 11:27:55
>>790
>歴史と伝統ある木辺のためにも、ここは個人の問題ですませたらどうでしょうか。

組織レベルで容認しているわけでしょ？
そういうのは個人の問題ではないですよ。
組織として毅然とした態度で処理することも必要では？

792:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 13:42:22
>>782→>>784 >>787 >>790
他の人が引くぐらいまで東京のＭ氏と大阪の尼さんとやらを
しつこく＆激しく糾弾していた人が、ここに来てエライ変わりようですねｗ

なにか（貴方にとって）不都合な事態でも発生したのですか？？？

793:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 14:56:03
>>789
そりゃ大法螺の仏教塾より悪質だね。

794:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 15:00:12
>>792
それも「組織の都合」じゃないのか？ｗ

795:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 15:11:09
>>733 >>793
中の人がもがき苦しんでいるようでwww
大法螺って証拠でも見せてみろや。

796:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 15:21:45
>>791
ご門主さんまで把握しているんだったらサッサと手を打ちゃいいのに。

797:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 15:33:46
>>206　にあるようにご門主は容認状態。

>ご門主にも、この問題についてたずねてみましたが、
>「何か違うことしてるみたいだね、ぐらいにしか感じないよ。」とのこと。

798:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 15:46:27
>>797
小所帯だけに風通しが良いのかと思えば、右から左に抜けていくだけかｗ

799:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 16:00:52
>>797
正論・理想論ばかりを突き詰めて行っても
末端の者にしか皺寄せが行かないであろうことを
よくご存知でいらっしゃるのでしょう。

800:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 16:06:40
>>799
正論・理想論ってアンタ、門主自ら詐欺容認ってことだからね。

801:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 16:17:15
天皇に戦争責任はありません

802:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 16:18:55
>>801
そりゃ東京裁判鵜呑みにすりゃの話でしょ。
チンケな詐欺師と一緒にしなさんな。

803:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 16:51:52
>>797
元貴族らしい言葉だが、この宗派終わってるね。

804:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 17:26:14
そもそも真宗十派のうちで
僧侶を自分ところで作ってるところ自体、数えるほどしか無いんだろ。
それぞれの宗派の境界がもともと不明瞭。

805:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 17:27:40
>>804
といって、どこに僧籍を置いているのかまでが曖昧になる話ではないですね。

806:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 17:37:56
東京のＭ氏と大阪の尼さんが転派して
フランチャイズ料を西か東に支払えばいいだけの話

807:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 17:39:30
>>806
出ましたね、トカゲの尻尾切りがｗ

808:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 17:44:47
>>806
だったらそれを当の本人や、同様のことをやっている僧侶に言いなさいな。

809:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:02:02
木辺派の僧侶だったのに、今じゃ東本願寺で補導やってる香具師いるね。
誰とは言わないけど。

810:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:15:29
>>807
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50

　尻尾切りはおよしなさいよｗ

811:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:17:05
>>810
浄土宗？
他宗のことはどうでも良いでしょ。
すぐに「他では・・・」「他でも・・・」とやりたがるのは宗風ですか？

812:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:20:39
>>811
はぐらかし乙

813:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:36:55
いっそのこと得度商法にでも手を出してみるとか？
大津の円満院とか、大鰡とか身近に例があるし。

814:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:44:01
>>811
他宗派のことはどうでも良いんじゃないの？ｗ

815:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 18:57:12
>>813
門徒（檀家）に寄生しておきながら代々世襲を続け
在家には得度の機会すらも与えず
パイを守ってゆこうとするのは、日本仏教に特異的な奇習ですよね

それよか僧侶に成りたい在家さんに
道をつけて差しあげる得度商法のほうが
よっぽどホトケさんの心に適ってると思いますよ

816:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 23:04:31
ご門主は詐称坊主のことを容認しているみたいだけれど本当はなんにもしらないんじゃないの。

817:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 23:41:51
>>815
坊さんになりたいという在家の求道者の無知につけ込み、
そこでしか通用しないような度蝶を下して金を取るよう
なのの、どこがホトケの心に敵ってるんだ？

お前は円満○乗会とか大法螺のマワシ者か？

818:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/03 23:59:44
詐称坊主が出てくる理由の一つに、西、東ではお金だけではなかなか僧侶になれない。木辺は本山に金を持っていくだけでなれる。しかし、木辺で僧侶になったとしても小宗派故、仕事などない。そこで西も東も木辺も同じ浄土真宗であるから詐称坊主となる。

819:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 00:15:26
東京のM氏、大阪の50の尼さん。西、東あるいは浄土宗など大宗派になんのコネもない。しょうがなく金のみで木辺の僧侶となるも仕事なしそこで詐称坊主となったとかんがえられる。詐称坊主、弱者の知恵である。

820:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 02:27:31
>>818-819
んで、そうした弱者を世襲の有閑･金満坊主が叩く、と…

なかなか素晴らしい構図ですねｗｗｗ

821:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 03:39:21
>>817
日本中にはコンビニなんか比較にならないほど
多くのお寺が存在しているのに
坊さんに成りたいという在家の求道者が
たった一人の師僧すらも見つけられずに
右往左往してしまうのはどうしてなんでしょうね？

822:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 08:58:43
通常民間以下と批判される行政サービスではあるが
初級公務員がやってる市役所の窓口業務ですら
日本仏教の末寺と比べたら、サービスは格段に上だわね。

ていうか、比較の俎上に載せられるレベルのもんでも無いわな。

腐敗しきった日本の坊主は
世襲であるが故に、本来担うべき義務･目的を忘れ
父祖より受け継いだ権利ばかりを主張する、鼻持ちならない
愚劣な利権集団と化してしまっているのではないのか？

823:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 09:05:54
公務員レベルの仕事すら碌にできない連中が
外部からの新しい血も入れずに
内輪で自慰行為を繰り返してきたんだ。

そりゃあ業界自体が尻すぼみになっていっても
当たり前のことだとしか思わんよ。

824:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 10:10:45
↑何かイタいヤツが沸いてるなｗ

825:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 10:23:40
>>824

　世襲禿　あたまに蛆が　湧いている

826:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 11:46:29
>>821-823が言うことも、わからんでもないけどさ、だからといって詐称しても
いいってことにはならないでしょ？
ちょっと論点が違うんじゃない？

827:824
06/08/04 12:30:44
当方は在家出身ですが何か？

828:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 13:51:18
>>826
現在詐称が発覚しているのはニ名。
その二人の為に、木辺の宗風がどうやらだの
御門主が詐欺を容認してるだのと言いたい放題。

他派の僧侶が犯罪（宗則違反を越えて、
日本国の法律に反した行いも耳にすることがあるが）を犯した場合
門主・宗務長以下、末寺の僧侶に至るまでが
表に出て謝罪し、自らに何らかのペナルティーを課したような経緯が
これまでにあったのでしょうか？

829:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 13:55:24
木辺の御門主は、僧侶の道を志した者に等しくその機会を与えるべく
（在家出身者には、僧侶に成ってからも数多くのハードルがあるにせよ）
最初のスタートラインをすべての凡夫に開放したとも言えるのですよ。

>>818-819にもあるように、このような事態はおそらく
木辺の通信講座を開設した時点から予想されていた出来事。
（他派を含めた既得権者が彼らに手を差し伸べるとは考えづらいからね）

事勿れ主義のその他の門主(首)・法主・宗務長以下が
（末寺の僧侶だって、在家から僧侶になりたいとの相談を受けた時
　笑って有耶無耶にしたような経験が１回や２回はあるんじゃないですか？）
はじめのはじめから回避しているような事柄を、
その先に起こりうるべきトラブルをも含めて
進んで背負われていらっしゃる木辺門主の御姿勢に
まずは感謝しましょうや。

830:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 14:05:04
東京と大阪のお二方は
これ以上外野からの圧力が強くなって来るようなら
西か東の巨大宗派に転派したらいいと思うよ。

木辺への筋は、他の派に移ってからでも
充分通すことができる筈だからね。

831:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 14:09:39
>>830
教団連合の１０教団内ならば僧籍を移せますからね。
どうせ詐称するならば、転派してしまった方が早い。
東京の方も商売なら、大阪の方も商売、その他商売でやっている坊さんであるならば、
地方の本願寺派の寺院にでも所属させておけば実害はないのだし。

832:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 14:18:26
>>831
そうですね。
このような経緯であれば、御門主も快く承諾されるであろうし
円満に事が進むと思います。

833:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 14:58:02
>>831
転派用に２～３ヶ寺の協力寺院と話をつけておけばいいんじゃないの？
衆徒として所属寺院に名義使用料だけ払っておけば問題ないでしょうし。
本願寺派、大谷派の地方の貧乏寺院なら手を挙げるところもあるんじゃないですか？

834:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 16:02:51
>>826
>現在詐称が発覚しているのはニ名。
いいえ。末寺ごと本願寺派を偽っているものがありますから
数十名単位の規模でしょ。派遣僧侶の問題もあります。

835:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 16:10:31
>>830-833
事実、転派した僧侶、お寺もあります。
偽るのが気まずかったのでしょうね。

836:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 16:12:35
>>835
それが本来、正常な感覚だと思いますけどね。

837:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 16:23:11
>>828
本願寺派を偽るだけでなく、他宗（天台・真言・禅etc...）と
兼ねている木辺僧侶の問題もありますから余計に深刻な問題。
特に関東の木辺派僧侶は要注意です。

838:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 16:24:57
>>837
ろくに教化もしないで読経芸で食い扶持稼ぎか。
しかも、お他宗さんにまで迷惑をかけているとは・・・・。

839:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 17:44:51
>>835
個人の転派は聞いたことあるけど、お寺単位の転派ってできるのですか？

840:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 17:52:38
>>837-838
コトの是非はともかくとして
その手の活力ある坊さんって他所では聞かないよね。

841:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 18:09:37
まぁ、現代の高野聖みたいなもんだわなｗ

842:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 19:08:04
>>839
できますよ。
デカい寺だと物凄くエネルギーが要りますけどね。
木辺派の場合、非法人の寺も多いでしょうし、檀家も少ないでしょうからね。

843:三禮
06/08/04 19:27:22
>>839
まだアップしておりませんが、
木辺には個人用の「転派届」用紙と寺院用の「転派届」用紙が
ございます。

844:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 20:21:23
>842>843
自派の勢力が弱まるようなことでも、とりあえず可能なんですね。

845:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 21:31:24
>>842
末寺が非法人どころか、真宗木辺派という宗派自体、非法人
じゃなかったっけ？
となれば、そもそも宗教法人法上の、包括・非包括という
関係は成立せず、真宗木辺派という任意の単立寺院の集まり
ということになるんじゃないか？

846:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 21:36:06
>>845の続き
つまり、寺ごと転派といっても、法規上の包括関係の廃止手続きは
必要ないってことになるな。

847:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 21:54:11
>>845-846
そんなに杜撰でいいのか…

848:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/04 22:37:27
しかし詐称坊主の話から変な方向に話が行ってしまいましたね。ただ単に詐称坊主をやめさせればいいんじゃないの。

849:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/05 00:16:05
>>848
だから寺ごと本願寺を詐称しているところがあるんだと
何度言えば(ry

850:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/05 02:51:49
>>848
どこが変な方向？
建設的な話だと思うけど。

851:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/05 03:35:40
>>849
>だから寺ごと本願寺を詐称しているところがあるんだと

　どこにそんなことが書いてある？

852:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/05 04:13:00
>>845
それを言うなら、非法人ではなく非包括宗教法人ではないのか？

853:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/05 07:53:35
しかし、このまま宗門は詐称坊主を黙認するのですかね?これでいいのか・・・

854:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/08/05 10:13:00
>>853
詐称坊主を容認しなければ教勢を維持できないでしょうし、知らぬ存ぜぬで
継続させるんじゃないですかね？
この分だと、次スレでも糾弾が続くことでしょう。

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